Audiohobby.pl

Audio => DIY => CD / DAC => Wątek zaczęty przez: intuos w 12-02-2009, 19:55

Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 12-02-2009, 19:55
Witam was koledzy, chcialbym zlampizowac moja jamaszke , nie wiem tylko ktore wyjscia powinienem uzyc z tego daca, czy na pierwszy rzut jest to dac pradowy czy napieciowy?

Z gory dziekuje za pomoc
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 13-02-2009, 02:25
Przetwornik 1-bitowy, wyjście napięciowe  z reclockingiem poprzez bramki NAND na wyjściu. Bardzo dziwne!
_________________________________
Imperialistyczny wróg kusi cię Coca-Colą!
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 13-02-2009, 10:25
Molibden wlasnie gosciu na DIYaudio to samo mi powiedzial ze jest tobardzo bardzo dziwny uklad.
Ale jak myslisz z kad brac sygnal do zlampizowania?

tu jeszcze pare fotek z wnetrza
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: josef w 13-02-2009, 18:51
czyżby DAC wypluwał sygnał PWM TTL, który jest konwertowany na analog na LPF?
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: majkel w 13-02-2009, 19:21
No innej możliwości nie ma. Tyle że w wyższych modelach korzystających z tego DACa zrobione to jest pewnie inaczej. Takie samo wyjście mają MASHe Technicsa, ale w np. SL-PS840 nie ma desymetryzacji na NANDach, tylko jest symetryczny stopień I/V na op-ampach, a potem filtry i desymetryzacja.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 13-02-2009, 19:35
chlopaki podlaczylem sluchawki do wyjscia 10 i 11 oraz 14 15 , tak na zmiane, sygnal jest calkiem niezly tylko slysze szumy. Sluchakiw podlaczylem tak ze plus do daca a masa od sluchawki poszla na mase obusowy. Wiec skad te szumy?
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 13-02-2009, 19:36
>> josef, 2009-02-13 18:51:26
czyżby DAC wypluwał sygnał PWM TTL, który jest konwertowany na analog na LPF?

mozecie troche po ludzku :) ja nie elektronik
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: Lenny w 13-02-2009, 19:43
Gra się tak jak przeciwnik pozwala :D. Wiec skoro zastosowano taki układ a nie inny wpinałbym się w miejsca zaznaczone niebieską strzałką. Pamiętaj tylko żeby zastosować lampizację typową do DACów "napięciowych" a nie "prądowych". W przypływie chęci można pokombinować z filtrem, więc usunąć dławiki L5/6 i dać jakiś dobry kond za C127/8.

Te reclockujące NANDy na pewno też nie pogardzą dobrym kondensatorem na zasilaniu :).

pozdro,

--
www.asarte.pl
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 13-02-2009, 19:48
a nie mozna bezposrednio z daca? tak jak probowalem sluchawkami?
 kiedy sprawdazam sygnal z za hc74 sygnal jest duzo gorszy niz z daca a i tak ma te same szumy, czym sa one spowodowane, chodzi o opornik okolo 100k ktorym powienienem umiescic pomiedzy sygnalowym a masa?
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: josef w 13-02-2009, 21:27
>> intuos, 2009-02-13 19:48:31
>te same szumy, czym sa one spowodowane

widzisz różnicę?
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: josef w 13-02-2009, 21:31
to czego słuchasz prosto z DAC to prostokąt filtrowany jedynie słuchawkami

sygnał na lampę powinieneś brać za filtrem dolnoprzepustowym (LPF) - wysoka impedancja jest konieczna bo innaczej zakłócisz pracę tego filtra
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: majkel w 13-02-2009, 21:32
Ja bym włożył całego osobnego DACa do środka z wyjściem lampowym, nie bawił się z tym co jest.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 14-02-2009, 01:55
Wyjście symetryczne z DACa dla kanału lewego (-)10, (+)11 i dla prawego (+)14, (-)15. Bramki działają jak żródła prądowe, impulsy są diltrowane i całkowane w filtrze LC II rzędu i potem sygnał desymetryzowany po przejściu przez pary buforów na opampach (zbędne!).
Jeżeli reclocking pogarsza sygnał to lepiej brać sygnał wprost z DACów, przez kondensatory sprzęgające (także na sluchawki by nie podawać składowej DC).

_________________________________
Imperialistyczny wróg kusi cię Coca-Colą!
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 14-02-2009, 12:47
dziekuje za dotychczasowa pomoc ale pomoc dalej potrzebna:)

w jakis sposob kon. sprzegaajce sa podlaczone, w szereg, czy do masy?
po zbocznikowaniu sygalu z daca z masa za pomoca teflonu 0.1u szumy znacznie zmalaly a dziek na 600omowych sluhcawkach bajka, co za bass i przestrzen, jednym slowem ten dac jest naprawde dobry. Sygnal z daca podawany bezposrednio na sluchawki nawet przy 600ohm. graja nawet glosno wiec napiecie musi byc spore-nie mam miernika do wieczora wiec nie sprawdze.
Ale idac dalej, to jak w koncu podlaczyc te kondesatory? Kiedy przerzucam miedzy piosenkami slychac jaies brudy na lini, to samo sie dzieje jak otwieram szuflade by zmienic plyte. Jestem zdeterminowany by sygnal brac prosto z daca bo zraz za 74hcooap traci wigor, mase i rozdzielczosc.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 14-02-2009, 12:48
ktorym elelmentem jest filtr dolnoprzepustowy?
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: josef w 14-02-2009, 12:56
>> intuos, 2009-02-14 12:47:14
>po zbocznikowaniu sygalu z daca z masa za pomoca teflonu 0.1u szumy znacznie zmalaly
bo zrobiłeś mocniejszą filtrację sygnału - z drugiej strony dasz za dużą pojemność to wytnie Ci górę pasma

>Sygnal z daca podawany bezposrednio na sluchawki nawet przy 600ohm. graja nawet glosno wiec napiecie
>musi byc spore-nie mam miernika do wieczora wiec nie sprawdze.
będzie to w rejonach 5V

>Kiedy przerzucam miedzy piosenkami slychac jaies brudy na lini, to samo sie dzieje jak otwieram szuflade by
>zmienic plyte.
to są brudy z zasilania - zapewne masz jedno małe trafko które zasila wszystko - jak to w tanich CD
polecam zrobić osobny zasilacz wyłącznie dla analogu
ba - skoro z DAC sygnał wychodzi w postaci 0/1 to możesz dać optoizolacje pomiędzy nim a częścią cyfrową

>Jestem zdeterminowany by sygnal brac prosto z daca bo zraz za 74hcooap traci wigor, mase i rozdzielczosc.
tego nie za bardzo rozumiem skąd taki objaw - ten 74HC00 pełni rolę bufora cyfrowego i chyba reclockingu - więc mógłbym się zgodzić na utratę masy dźwięku ale nie na utratę wigoru czy rozdzielczości - dziwne jak dla mnie - możesz spróbować polepszyć odsprzęganie zasilania na tej kostce
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: josef w 14-02-2009, 13:01
>> intuos, 2009-02-14 12:48:07
ktorym elelmentem jest filtr dolnoprzepustowy?
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 14-02-2009, 13:15
to najwyzszy model yamahy z lat 90, , zasilanie na odzielnej plytce wykonane pancernie-30wat, jak bede mial chwile to zrobie swoje zdjecia, takze do zasilania to nie wiem czy bym sie przyczepial ale kto wie
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 14-02-2009, 13:29
wszystkie elementy w tym cd to w zasilaniu elna for audio, elna premium audio, nichicon MUSE
nie ma do czego sie przyczepic, naprawde przy osobistym obejrzeniu robi wrazenie.

No i teraz to juz nie wiem jak tego daca zlampizowac, czy konieczne jest wziecie sygnalu z za filtra? a potem szeregowo przez konda puscic na lampe? czy naprawde nie da sie puscic tego prosto z daca?
jezeli cos trlumaczycie to prosba chlopaki by lopatologicznie:)
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: josef w 14-02-2009, 13:42
jeśli masz oscyloskop to byś zobaczył skąd biorą się te szumy
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: josef w 14-02-2009, 13:43
możesz wkleić większego skana analogówki albo wysłać mi na maila?
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 14-02-2009, 13:55
to daj mi maila, ale duzo lepiej niz jest nie bedzie , bo to co wkleilem to jedyneco znlalazlem na sieci:(, wieciej niestety nie widac niz te dwa obrazki, moge je jedynie skleic by tworzyly jeden rysunek
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: josef w 14-02-2009, 14:28
a to kiszka trochę bo brakuje części która mnie interesowała
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 14-02-2009, 15:46
mam zlampizowanego kenwooda 7090-8x1702, do lampizacji uzyte 4 z nich, narazie nie slyszalem lepszego cd, lekko analogowo, zwiewnie ale z dobra podstawa basowa i wysublimowanymi szczegolami.
Kiedys mialem yamahe cdx1050, generalenie podobna do tej 1060, ale jak sie okazuje inny dac :1050->yac501-d, 1060 ktora chce zlapizowac->yac506-d i jest duzo lepsza niz 1050.
1060 raz wygrywa, raz przegrywa z kenwoodem, raz jeden raz drugi jest lepszy. 1060 ma lepsza rozdzielczosci i przestrzen, wiem z tego powodu ze w tym dacu jest olbrzymi potencjal, o ile 1050 byla niezla o tyle 1060 wymiata. Bylem ciekaw jak bedzie grac z lampa  w ukladzie, bo jezeli fabrycznie jest super to oznacza ze z lampa w odpowiedniej aplikacji bedzie lepiej, z tad moje pytania
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 15-02-2009, 02:05
Jeżeli sygnał na wyjściu DACa ma odpowiednio wysoki poziom to lampizacja nie jest konieczna, po filtracji dolnoprzepustowej można go podać od razu na wzmacniacz, powinno być około 2-4Vp-p.
_________________________________
Imperialistyczny wróg kusi cię Coca-Colą!
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 15-02-2009, 12:38
No wiec tak maly opis:

dac:
Dziek idealny tyle ze slychac troche szumow, zmniejszaja sie one jezeli zbocznikuje sygnal malym kondem z masa, dziek jakby dostawal troche dystorsji.

za HC74:
Dziek jakby stracil na bezposredniosci, zrobil sie jakby cienki... te same szumy, tyle ze nie czuc az tak dystorsji dzwieku.

za filtrem:
Lekko zwiewnie,dziek podobny do tego z daca tyle ze ciszej i mniej tej swietlistej gory, bardzo anologowo.

na wyjsciu rca:
Dzwiek bardzo przestrzenny, niezla gora , ale jak dla mnie dzwiek stracil ta plastycznosc ktora mial zaraz za dacem alebo za filtrem dol.

a mozna zrobic tak:
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 15-02-2009, 13:12
Spróbuj zaraz za DACem dać filtr dolnoprzepustowy 1k i ok. 3nF i to od razu na wujście przez kondensator sprzęgający. Zwieranie wyjścia DACa do masy kondensatorem filtrującym jest złym pomysłem, stąd te zniekształcenia, a cewek też bym nie stosował raczej.

_________________________________
Imperialistyczny wróg kusi cię Coca-Colą!
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 15-02-2009, 13:13
Podejrzewam też że dużo psują te bufory - opampy, sygnał po filtracji należałoby dać od razu na opamp sumujący.
_________________________________
Imperialistyczny wróg kusi cię Coca-Colą!
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 15-02-2009, 13:41
Dzieki Moliben za pomoc!

dac daje napiecie okolo 2v
po ominieciu hc74 dzwiek zyskal troszke na rozdzielczosci i przestrzeni, cos jakby pojawil sie mikroplankton dzwiekowy.
Kiedy ominalem recklocking uwaga i dalem zaraz za filtrem z cd(jeszzcze nie moim)i dalem na rca dziwiek troszke lepszy,analogowy ale uwaga szczegoly na wyjsciu stockowego wyjscia rca sa lepsze:( tak jakby uklad wyjsciowy yamahay dawal kopa sygnalowi, szczeoglnie w zakresie dziwecznosci i szczegolow.

Molibden a jakiej wartosci powinien byc ten kondek sprzegajacy i czy tak sie go montuje jak na rys-w szereg?
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 15-02-2009, 13:42
acha czyli zza filtra i tak powinienem puscic sygnal na rca przez taki kondek a nie tak odrazu na rca?

Jestem laikiem elektroncznym, co nieco umiem ale raczej nie tak by wszystko rozumiec, wiec jezeli piszecie o czyms to piszcie prosze jak to w montazy mniej wiecej wyglada:)
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 15-02-2009, 14:24
W ten sposób. Kondensator sprzęgający może mieć 1-10uF.
_________________________________
Imperialistyczny wróg kusi cię Coca-Colą!
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 15-02-2009, 14:51
Wielkie dzieki:)

jak myslisz czy szumieni dosyc spore kiedy wyjedzie szuflada, jakies male szumy, i do tego slyszenie klikania jak przezucam sciezki to moze byc wina zasilania daca?
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: josef w 15-02-2009, 15:06
intuos powiedz jak mierzyłeś napięcie wyjściowe na DAC?
czym to robiłeś i czy przy braku sygnału czy z sygnałem?
bo na chłopski rozum sygnał PWM dla analoga przy "0" powinien mieć wypełnienie 50/100
dla minimalnej wartości np. -32768 odpowiedni 0/100 i dla 32767 100/100
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: josef w 15-02-2009, 15:08
do zabawy w tuning CD polecam zrobić sobie płytę testową która oprócz tonów zawiera właśnie sygnały odpowiadające min, max i zero
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 15-02-2009, 21:03
no wiec historii ciag dalszy.

Nie wiem czemu ale po ominieciu hc74 dzwiek poprawia sie o klase, we wszystkich aspektach. Ale minusem jest maly szum???nie mam pojecia skad on sie bierze. Co do wyjscia prosto z daca owe szumy sa duzo wieksze-chodzi o metode ktora mi zaproponowales Molibden, czyli z wlasnym filtrem. Jest obecny ten dziwny szum w tle, i ni cholery nie wiem jak sie go pozbyc i w jaki sposob dalszy uklad sobie z tym radzi-nie jestem lekrtronikiem wiec nie wiem.


A po co jest ten bufor jak wspomnial Molibden- chodzi o te opampy ktore widac na koncu rysunku?
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: majkel w 15-02-2009, 21:15
Eeee, półśrodki to wszystko. Najlepszy kondensator to żaden kondensator. Po co filtrować coś, czego nie słychać? Tomek, jak masz kasę, to kup dwa transformatory Sowter 9545, dajesz jedno uzwojenie na wyjście symetryczne z DACa, a drugie jednym końcem na masę, drugim do RCA. Tanio nie będzie, ale to lepsze niż buforek lampowy. Ten transformator ma takie pasmo przenoszenia, że sam obetnie co potrzeba.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 15-02-2009, 21:55
hmmmm, ciekawe juz kiedys o nich slyszalem,
Michal a jak to dziala od strony zagandnienia?
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 16-02-2009, 01:26
Michał a czemu akurat ten model?
a, i co jeszcze począc z tymi wszystkimi wejsciami i wyjsciami???poprostu uzyc tylko cześć?
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 16-02-2009, 01:29
niezla cena :)
70 funciakow za jeden, no ale jezeli to bedzie jedyna metoda to w sumie czemu nie.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: majkel w 16-02-2009, 18:35
Ten transformator ma przekładnię 1:1 i jest dostosowany do wyjść napięciowych, co w tym przypadku jest na temat IMO. Cena rzeczywiście spora, ale popatrz na przykład ile kosztuje parka CCa Telefunkena. :) Mnie korcą te transformatory, żeby je wypróbować, jakbyś je szybko zamówił, a nie podeszły by Tobie, to mogę odkupić.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 17-02-2009, 20:10
Chłopaki a jak myslicie ktore nozki odpowiadaja za zasilanie?
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 17-02-2009, 22:03
12, 13 masa analogowa (R, L)
5, 18 masa cyfrowa
9, 16 +5V dla cz. analogowej (R, L)
8, 17  +5V dla cz. cyfrowej

_________________________________
Imperialistyczny wróg kusi cię Coca-Colą!
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: discomaniac71 w 18-02-2009, 01:27
Prawde mowiac nie widze sensu lampizacji CDX 1060. Lepiej zainwestowac w upgrade na bazie tego co zostalo tam zastosowane. Slyszalem przynajmniej kilkanascie zlampizowanych cdekow i owszem jestem za w przypadku taniego Denona czy Onkyo. Jesli CD ma potencjal to sa inne sposoby na podwyzszenie jakosci dzwieku. Swojego na pewno nie dalbym zlampizowac.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 18-02-2009, 01:39
O witam:)
Mam jeszcze cdx1050 ale z padnietym laserem, podmienilem wiec naped i sprawdzilem jak naprawde gra cdx1050 w stosunku do 1060...no i po zrobieniu tego samego zabiegu -bypasu hc74 , dzwiek z 1050 jest lepszy, bardziej analogowy, tak samo szczegolowy ale jednym slowem przyjemniejszy zachowujac wszystko co najlepsze, czyli swietna przestrzen i lekkosc szczegolow., a i jeszcze jedno ten dac mniej szumi, nawet z bypasami nie ma szumu:)))

Rafal, tam za bardzo nie ma co podmieniac bo wszystko jest pierwszej klasy:)
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: ArtPaw w 18-02-2009, 10:39
Czytamtuopomysłachzsowterami9545.Używam,aktualniez"lampucerką"ipolecam.Uniwersalne.Wybórprzekładni1:11:51:6.DACazwyjściemnapięciowymtolerujepozastosowaniuRlubpotkówprecyzyjnychnapierwotnezbijającychstałenawyjściudaca.
BezRznapięciowymistajedęba.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: McGyver w 18-02-2009, 14:03
>> ArtPaw, 2009-02-18 10:39:56
>Czytam tu o pomysłach z sowterami 9545. Używam , aktualnie z "lampucerką" i polecam. Uniwersalne. Wybór >przekładni 1:1 1:5 1:6. DACa z wyjściem napięciowym toleruje po zastosowaniu R lub potków precyzyjnych na >pierwotne zbijających stałe na wyjściu daca.
>Bez R z napięciowymi staje dęba.

????????????????

A po co te kombinacje? Wystarczy pierwotne wpiąć pomiędzy wyjście + a - lampucery. Oba są na potencjale +2,5V więc różnica potencjałów pomiędzy nimi wynosi ZERO. Wtórne jeden koniec na siatkę, a drugi do gleby, i po sprawie. Przy okazji załatwia sprawę desymetryzacji.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: majkel w 18-02-2009, 15:02
No nie wyobrażam sobie inaczej wykorzystać transformator niż jak to podał McGyver. Transformatory nie trawią DC w ilościach wyższych niż śladowe, a dla świętego spokoju można dać w szereg z jedną połówką wyjścia DACa kondensatorek sygnałowy, ale najlepiej zmierzyć napięcie DC na tych wyjściach, i jak jest =0, to nie dawać nic. Wtórne jednym końcem na masę, drugim na sygnał RCA i po robocie.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: ArtPaw w 18-02-2009, 20:03
Mc
Strasznietomądreconapisałeś,alechybaniedomnietobyło.Podłączonesądoczterech.BezRrzędu1,5lub3kOhmsowtery9545grają3sekundy.Potemmajączkawkę.TakpozatymmająPRIMARYDCRESISTANCE10ohms(inparallel)
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: majkel w 18-02-2009, 20:40
ArtPaw ta czkawka to nasycenie rdzenia od DC. Prąd stały można puszczać przez transformatory ze szczeliną w rdzeniu, a te na pewno takie nie są, bo to nie zasilacz impulsowy. Spróbuj przez kondensator elektrolityczny audio o pojemności kilkadziesiąt uF, plusem w stronę DACa albo jakiś bipolarny.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: ArtPaw w 18-02-2009, 21:25
majkel
Tak,alejawłaśniechciałemominąćkondensatory.Tojestsamozło.Ztymi3KOhmwszeregugrasuper.Z2.5Vzostałotylko0.18V.Widocznietylesowterspokojnieakceptuje.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: majkel w 18-02-2009, 21:46
Wszystko się zgadza, 60uA DC takiego transformatorka nie nasyci jeszcze, ale ja nie wiem skąd Ty masz 2,5V? Przecież między R- i R+, oraz L- i L+ nie ma w ogóle DC różnicowo, o tym McGyver pisał i ja poniekąd też.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: McGyver w 18-02-2009, 23:24
Odpowiadasz na wpis
>> ArtPaw, 2009-02-18 21:25:44
>Z tymi 3 KOhm w szeregu gra super. Z 2.5V zostało tylko 0.18 V. Widocznie tyle sowter spokojnie akceptuje.

Jakim cudem masz tam 2.5V DC???? Czy Ty aby nie podłączyłeś pierwotnego pomiędzy DAC OUT + a glebę???
Jeżeli tak podłączyłeś, to masz kupę szczęścia żeś nie uwalił kolejnego DACa. Jak trafo ma Rdc 10 ohm, to żeś wyjście DACa praktycznie zwarł na pałę do gleby.

Podłącz jak trzeba pomiędzy + a - DACa, a rezystory staną się doskonale zbędne.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: ArtPaw w 18-02-2009, 23:43
DrogiMaku
niemanicdoglebynapierwotnym
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: McGyver w 18-02-2009, 23:54
Dobra, to jakim cudem masz tam 2,5V DC?
Jak to w ogóle wpiąłeś, może narysuj?
Bo jeżeli wpiąłeś jeden koniec do DAC OUT+ a drugi do DAC OUT- to 2,5V  DC jest możliwe TYLKO wtedy, kiedy masz UWALONY DAC.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 19-02-2009, 02:29
No właśnie jedna połówka symetrycznego wyjścia może być "zglebiona" i robić za masę a napięcia stałego nie należy zbijać rezystorem.
_________________________________
Imperialistyczny wróg kusi cię Coca-Colą!
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: ArtPaw w 19-02-2009, 12:38
Wątpliwościzasiane.Dzieki.Rozplotłemwszystko.Sprawdziłem,4wyjściazCSawciążżyją.Bycmożeniepotrzebniezglebiłemniebieski/szary/czarny.FotazjednegozprojektówŁF.Dośćprecyzyjnieopisanekolorykablisowtera9545.
Schematufirmowego9545niemam.Nastronietezniema.PodłączałemlampucerkęwzorującsięnapodłączeniuKENa7090.
Pomożecierozwązaćtąkrzyżówkę?
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: McGyver w 19-02-2009, 12:44
Łomatko!
Cud że DAC przeżył, bo żeś podłączył do gleby środek pierwotnego! Nic dziwnego że Ci się Sowtery buntowaly, bo wyjścia DACa pracowały praktycznie na zwarcie. Odepnij toto od gleby i pozbądź się tych oporników.

Aleś pojechał po bandzie!
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: majkel w 19-02-2009, 12:56
Dżizas, artPaw, kombinuj, a nie małpuj. :) Weź datasheet CS4397 i poczytaj. Weź książkę o transformatorach i też poczytaj. Podepnij pierwotne uzwojenie całe różnicowo do wyjść komplementarnych sygnału audio z CS4397. Podepnij wtórne Sowtera 9545 jednym końcem do masy, drugim na bolec RCA. Jeśli są jakieś odczepy, to się nimi nie interesuj. Enjoy!
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: ArtPaw w 19-02-2009, 13:20
dosyćczęstospadamna4łapy:)

tenczarny"screen"zpierwotnegoteżolać?

dziękizzyczliwość
forumtojednaknieocenionakopalniawiedzy
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: majkel w 19-02-2009, 13:22
Sprawdź miernikiem, że rzeczywiście "screen" nie jest połączony z żadnym uzwojeniem, i możesz ewentualnie sprawdzić, czy cokolwiek poprawia jego podłączenie do masy. Nie musi, bo to też jest zależne od tego, jak rozwiązałeś zasilanie DACa.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: ArtPaw w 19-02-2009, 13:30
ok

zasilaniedacamamzakużelowego
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: ArtPaw w 19-02-2009, 14:17
Zrobione.
bezszarego/nieb/czarnegoorazbezrezystorówgrabezzarzutu.Straszniegłośno.Trafojużsięnie"nasyca"
2.5voltzdacawystępujewchodzącenapierwotne,nasecondaryjestzeroV
Czarnyscreenniejestpołączonyzniczym,podłączeniegodomasylikwidujetylkolekkibrumik.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 19-02-2009, 14:41
a jak jakosciowo, lepiej?
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: ArtPaw w 19-02-2009, 14:55
NapierwszyogienjalzwyklepierwszytrackzFLUXElizabethKarsten.Poszłogładziej,czylilepiej.Modulacjejejgłosuwtymnagraniutomasakra.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: McGyver w 19-02-2009, 15:44
>> majkel, 2009-02-19 12:56:30
>Dżizas, artPaw, kombinuj, a nie małpuj. :)



;-))) stwierdzenie nadzwyczaj trafne, a podane w zabawnej formie. Uśmiałem się.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: ArtPaw w 19-02-2009, 15:50
kombinujęteraz,jużniemałpujęcoodpiąćabygrałynaprzekładni1:1
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: intuos w 19-02-2009, 16:20
wg producenta ten transformatorek nie ma przelozenia 1:1, dostepne to 1:5....
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: McGyver w 19-02-2009, 16:45
Odpowiadasz na wpis
>> intuos, 2009-02-19 16:20:14
wg producenta ten transformatorek nie ma przelozenia 1:1, dostepne to 1:5....

No to można spróbować dać go "tył do przodu".
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: majkel w 19-02-2009, 17:09
Teraz zauważyłem, że nie ten transformator polecałem. Tomek, Tobie jest potrzebna parka 3575. Tam jest przekładnia 1:1. Warto też sprawdzić, czy wrzucenie rezystora rzędu kilku kiloomów w szereg z pierwotnym nie poprawi współpracy z transformatorem. Obciążenie wtórnego powinno być 10 kiloomów lub więcej, czyli standardowo jak line-in.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: josef w 19-02-2009, 17:50
>> ArtPaw, 2009-02-19 13:20:26
>dosyć często spadam na 4 łapy :)

no żebyś kiedyś nie spadł na 4 litery ;)

sorry za offtopa :)
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 19-02-2009, 23:06
Przekładnia 1:5 dla DACa ktory daje ze 2Vp-p i jeszcze lampy? Na siatce będzie z 10V AC. A ile na wyjściu SRPP?!
W tym przypadku powinno się zamienić miejscami uzwojenia pierwotne z wtórnymi żeby uzyskać niższe napięcie i wyższą impedancję po stronie DACa. Albo zostawić tak jak było i podać podwyższony sygnał z transformatora prosto na wzmacniacz, obciążając stronę pierwotną i wtórną katalogowymi rezystorami.

_________________________________
Imperialistyczny wróg kusi cię Coca-Colą!
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: ArtPaw w 20-02-2009, 14:29
Janaraziezrezygnowałemzlamp,srppiinnychtypuwtórnik.ZDAC>trafaidalejprostowewzmacniacz/lampowy/
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 20-02-2009, 15:01
Artur, no to technika profesjonalna sie klania :)
I jak tam wrażenia ?
Ostatnio wrocił u mnie do lask NOS DAC na 1543. Jezeli go nie domulac to na dluższą mete okazuje sie bardzo zróżnicowany i naturalny. Lampucerka jest lepsza pod kazdym wzgledem niby, ale jak sie dluzej poslucha to ma tez wiecej wlasnego życia od "golego" 1543....moze jakieś trafo mu nawet zafunduję
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-02-2009, 15:28
tak jest najlepiej ,ale też najniebezpieczniej.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: almagra w 20-02-2009, 15:31
chodziło mi o niebuforowanego DACA.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: ArtPaw w 20-02-2009, 19:25
zlampąe182ccbyłonaprawdębciekawie,alepowłączeniuwtortylkosowteraróżnicajesttakajakmiędzynalewaniemwodyzeszklankiizwiadra.Byłemnormalniezszokowany.Nawetjesliwpołowietosugestiatoróżnicawilościipotędzepodawanegodzwiekujestspora.Barwaitp.wzasadziesięniezmieniły.

Molibden,Majkiel
jakmyślicie,możejednakdaćszeregowoRmiedzydacatrafo.CSlubiobciążniemin.1kOhm.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: pawcio w 20-02-2009, 22:41
Artur, moim zdaniem bez sensu. Zamieni się w trafie DCR a nie impedanca. Tak myślę.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 21-02-2009, 01:12
Wyjście DACa powinno być obciążone rezystancją co najmniej 1k (ok. 2k w połączeniu różnicowym) i taka powinna być impedancja transformatora. Nie wiem ile ona wynosi, poza tym ze DCR jest niska, a transformatory są różne: inne do DACów z wyjściem prądowym a inne do DACów z wyjściem napięciowym. Trzebaby sprawdzić czy na sygnale testowym  (np. 1kHz 0dB FS) połączenie transformatora do DACa nie powoduje zniekształceń (choć jak widac w szereg na schematach nie ma po str. pierwotnej żadnych rezystorów w szereg z transformatorem). Wtrącenie rezystora to ostateczność bo wpłynie na ch-kę częstotliwościową (dzielnik z R i |Z| transformatora).
Za to bezpośrednie wyjście napięciowe z DACa (przez kondensator) można zabezpieczyć R szeregowym 100-150ohm przed zwarciem itp, jak i uzwojenie wtórne transformatora.

_________________________________
Imperialistyczny wróg kusi cię Coca-Colą!
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: majkel w 21-02-2009, 22:12
artPaw, można. Rezystancją uzwojeń się nie przejmuj, DC tam nie będzie, a ten rezystorek 1k to tak właśnie na wszelki wypadek. wystarczy jeden na kanał w szereg z uzwojeniem pierwotnym. Aha, no i transformator polecam 3575, wtedy możesz też zrobić test z rezystorem kilka kiloomów.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: ArtPaw w 22-02-2009, 00:11
Dzięki.1kilowykonano.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: ArtPaw w 22-02-2009, 14:52
Ciekawalekcja.
SporezmianywnosizmianawartościRwszeregu.Przy3kOhmwszystkosiada,nakrytegrubymkocem.1kohmjestbliskieideału.WogólebezRpojawiająsięspecyficznezniekształcenia.Byćmożezbytmocnysygnałpodawanyjestnasterującą12sl7.
Przydałbysiępomiaroktórywspomniałmolibden.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: Lenny w 22-02-2009, 16:02
Próbowałeś na wyjściu (za trafem) zrobić wtórnik (choćby wg White\'a na lampach) ?
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: ArtPaw w 22-02-2009, 17:59
katodowyniegrawogóle,a
innegoniepróbowałem.Potymcosłyszęteraznarazieodechciałomisiębuforowanialampąlampucerki.Doszczęściawystarczylampowywzmacniacz.Przytranzystorowymmożebyćmniejpięknie.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: McGyver w 22-02-2009, 18:02
>> ArtPaw, 2009-02-22 14:52:50
>>Ciekawa lekcja. Spore zmiany wnosi zmiana wartości R w szeregu. Przy 3kOhm wszystko siada , nakryte >>grubym kocem. 1 kohm jest bliskie ideału. W ogóle bez R pojawiają się specyficzne zniekształcenia. Być może >>zbyt mocny sygnał podawany jest na sterującą 12sl7.

Zastanów się nad tym dobrze, a sam zrozumikesz że to bzdura. Gdzie idzie sygnał z trafa? Na siatkę 12SL7? NIE. On trafia na potencjometr, i dopiero stamtąd na siatkę. Zatem choćbyś na wejście wzmacniacza podał i 20V (dwadzieścia voltów), to przy ustawionej potencjometrem normalnej głośności NIGDY nie przesterujesz 12SL7. Przyczyny szukaj gdzie indziej. Ja obstawiam nadmierne obciążenie wyjść DACa niedostosowanym do niego trafem.

>>Przydałby się pomiar o który wspomniał molibden.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: McGyver w 22-02-2009, 18:04
A w ogóle to z tymi rozważaniami powinniśmy się stąd wynosić bo to offtop jest. Właściwy wątek to "lampizacja odtwarzacza".
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: McGyver w 22-02-2009, 18:04
http://audiohobby.pl/topic/1/226#koniec
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: ArtPaw w 22-02-2009, 18:23
Jestpotencjometr,słusznieprawisz,niezauważyłem.
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: McGyver w 22-02-2009, 19:10
Jak to nie zauważyłeś? Nie używasz, czy co?
Tytuł: lampizacja yamaha cdx 1050/1060-pomoc potrzebna :)
Wiadomość wysłana przez: ArtPaw w 22-02-2009, 20:19
:)
naprawdęzapomniałemonim
terazgdygojużwidzętomyślę,żepasowałabypodmiankana500kiloalbo1M