Audiohobby.pl
Audio => Ogólnie o audio => Wątek zaczęty przez: Rafaell w 27-03-2008, 14:37
-
Ponieważ teraz idzie do mnie podobno dobry napęd? czeka mnie teraz trud doboru porządnego DAC-a oraz kabelka do niego. Ze wstępnego rozeznania doszedłem do wniosku że kabelek optyczny należy sobie odpuścić bo mimo świetnej izolacji galwanicznej od napędu, same przetworniki optyczne są w napedach jaki DAC-ach takie sobie (towarzystwo się nie przyłożyło) A sam kabel optyczny w związku z tym cudów nie zrobi, no i ceny bywają niebotyczne nie adekwatne do uzyskanych wyników (czytaj wyższe niż sam DAC).
Na początek znalazłem coś takiego i jestem mile zaskoczony że test wychodzi na korzyść urządzenia poniżej 1000EU (jak dla mnie dalej trochę drogo, nie wiem czy forma nie przerośnie treści-chodzi o napęd) http://www.aqvox.de/download/DA%20Wandler%20Test%20Stereo%201106%20Aqvox.pdf
Samo urządzenie jest robione tutaj http://www.aqvox.de/products.html widać że firma jest nowa i walczy o klienta i markę no i ceny nie są takie z sufitu http://www.aqvox.de/products.html
Koledzy na PW radzili mi coś z CEC-a51 z Thethy lub bardziej budżetowego by Peter Daniel. Ten drugi podobno bardziej neutralny czy macie jakieś praktyczne doświadczenia, jesteście posiadaczami jakiś sensownych DAC-ów za sensowne pieniądze?
Moje preferencje są niezmienne -czyli chciałbym usłyszeć to samo co zarejestrował mikrofon. DAC oraz kabelek powinien być maksymalnie przeźroczysty, neutralny i nie powinien gubić ani zniekształcać przekazywanych mikro informacji. Żadne plumpkania, relaksy robione na zamówienie mi się nie marzą-także chroboty cyfrowe nie są mi miłe, ma być jak trzeba zimny jak stal a jak trzeba mięciuchny jak piórko.Nie powinien mieć ograniczeń w rozpiętości dynamiki i ją świetnie kontrolować. Pomarzyć można ale to jest według mnie właściwy kierunek
Sądzę że informacje w tym wątku przydadzą się wszystkim poszukującym i szukającym dalej
Pozdrawiam
Rafaell
-
Rafaell, osobiscie od niecłego tygodnia gram na Shigarakiclone + DAC alal 47 labs i nie mam pytan....bardzo dobry DAC godny polecania to grajacy np. u mnie rownolegle dzieki uprzejmosci Arka z firmy APS Mytek96DAC ....proponowanego przez Ciebie(http://www.aqvox.de) nie słuchałem....Myteka sluchalem kiedyś m.in przy CEC711I(bardzo dobry, ale nie wiem torego bym wybral, gdybym mial wybierac dla siebie...).
-
Rafaell
Popieram lana, nim zdecydujesz się na CEC-e, Thety, posłuchaj czegoś na TDA 1541 lub 1543.
-
>sluchalem kiedyś m.in przy CEC711I(bardzo dobry, ale nie wiem torego bym wybral, gdybym mial wybierac dla siebie...).
Podobno pierwsza wersja CECa DX71 gra lepiej, ze względu ma zastosowane przetworniki Burr Browna (4x PCM-1704). Wersja Mk II, z układami NPC SM5865CM x 2 szt. ma może niższy poziom szumów w pomiarach, ale zdaniem niektórych miłośników marki jest mniej muzykalny. Poza tym wyjście regulowane (właściwie jest to wbudowany przedwzmacniacz) gra zdecydowanie lepiej od wyjścia o stałym poziomie (przynajmniej u mnie).
-
Ja bym szedł w DIY albo wziął Lavry Black DA10. Przeczytałem kilka opinii potwierdzających jego soniczną wyższość nad Benchmarkiem, a gdyby wziąć coś z "szarej" seri Lavry, to będzie jeszcze lepiej. Gość robi na bardzo dobrej kostce Analog Devices AN1955.
-
Odpowiadasz na wpis
>> Rafaell, 2008-03-27 14:37:03
Ponieważ teraz idzie do mnie podobno dobry napęd?
To znaczy jaki?
________
mniam...
-
Triceramops "Podobno pierwsza wersja CECa DX71 gra lepiej, ze względu ma zastosowane przetworniki Burr Browna (4x PCM-1704). Wersja Mk II, z układami NPC SM5865CM x 2 szt. ma może niższy poziom szumów w pomiarach, ale zdaniem niektórych miłośników marki jest mniej muzykalny. Poza tym wyjście regulowane (właściwie jest to wbudowany przedwzmacniacz) gra zdecydowanie lepiej od wyjścia o stałym poziomie (przynajmniej u mnie)."
Użytkuję okazyjnie kupionego DX51, ale DX71MKII podobał mi się zdecydowanie lepiej. Za to inaczej niz u Triceramopsa, dźwięk z wyjścia regulowanego był gorszy, mniej przejrzysty, z gorszą dynamiką. Az taka diametralna róznica jest w wyjściach regulowanych DX71 i DX71MKII ?
-
Sama płytka przedwzmacniacza wydaje się być identyczna. Pewnie wiele zależy od dopasowania pomiędzy preampem a końcówką mocy. Powyższy opis dotyczy bezpośredniego połączenia z końcówką w integrze Classe CAP-151 (150W@8R), może dlatego nie odczuwam braków dynamiki...
-
A jak się w DAC-ach ma starzenie elektroniki na jakość dźwięku, czy może być większa mina niż w sprzęcie analogowym? mam na oku 16 kilo DAC-a z 1991roku podobno wtedy górna półka
Rafaell
-
Ludzie kurna pomóżcie za 10 godzin koniec aukcji
Rafaell
-
DAC powinien być bardziej odporny na upływ czasu niż wzmacniacz czy CD (niższe temeratury pracy, mniejsze obciążenia elementów, brak mechaniki ulegającej zużyciu itp.). Przy dość wiekowym urządzeniu spore znaczenie może mieć zastosowany przetwornik, zmiany w cyfrowych układach zachodzą najszybciej, choć pewnie nie zawsze w porządanym kierunku. Podobno znakomicie grały niektóre urządzenia na układach Ultra Analog DAC-D20400 (Sonic Frontiers, Classe, może również Parasound lub Counterpoint)...
-
Odpuszczam, jak macie kasę to warto w 1991 roku ten DAC kosztował 16\'000zł a teraz nie powinien dojść do 2kzł
http://cgi.ebay.pl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=260222899947&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=016
Rafaell
-
Nakamichi Digital processor 1000p
Rafaell
-
Dużo się nie pomyliłem poszedł za 1 030,00 US $ żal d. ściska w Japoni kosztował 550\'000Yenów
Rafaell
-
Co o tym myślicie, rozmawiałem ze specjalistą w firmie NEEL wiecie przeróbki sprzętu,chciałem dorobić wyjście koncentryczne do Yamchy 396 ponieważ jak twierdził Darkul jest tam bardzo dobry napęd.Dowiedziałem się że jest to możliwe za sześć stów ale jakośc tego wyjścia będzie taka sama jak optycznego ,więc zrezygnowałem,ale gość spec od tuningów powiedział żebym kupił zwykłe za dwie stówy DVD,on tak zrobił i Manta okazała się lepsza od typowego napędu za pięć tyś złotch z jakims rewelacyjnym zegarem! Skoro tak mówi człowiek który może mieć dowolny napęd to jak mu nie wierzyć !
-
folab, zacznij sam słuchać bo Ci wsyztscy specjaliści i masterzy Ci sprzetu polecanego przez siebie nie sprezentuja za friko :)
-
Moje zdanie jest krótke Apogee mini-dac, tani a zdecydowana większość audiofilskich płyt jest nim masterowana - taki dżołk wszyskich producentów audio w strone audiofilów. Po co kupować coś dzoższego i raczej nie lepszego nić coś na czym była płyta nagrana? Ewentualnie Lucid na allegro się trafia tanio.
-
Odpowiadasz na wpis
>> folab, 2008-04-12 09:54:57
>Co o tym myślicie, rozmawiałem ze specjalistą w firmie NEEL wiecie przeróbki sprzętu,chciałem dorobić wyjście
>koncentryczne do Yamchy 396 ponieważ jak twierdził Darkul jest tam bardzo dobry napęd.Dowiedziałem się że
>jest to możliwe za sześć stów ale jakośc tego wyjścia będzie taka sama jak optycznego
Wyjście koncentryczne ? Czy to chodzi o koaksjalne?
________
mniam...
-
Ja bym brał Lavry Black DA10 pod transport, gdyż kosztuje podobnie do Apogee, a ma ponoć zacny wzmacniacz słuchawkowy wbudowany. Jeśli musi być po USB - Lavry odpada.
-
To ja się może dołączę z pytaniem o transport pod DAC. Czy stare Philipsy czy Marantze lepiej się tu spiszą niż Sony ES ?
Ktoś ma jakieś doświadczenia? Nie wiem jakiej jakości są tam wyjścia cyfrowe
-
http://www.allegro.pl/item342934815_casea_cepheus_high_definition_audio_dac.html
A to warte grzechu?
-
Stary Philips z CDM1 czy 4 rewelacja, czyta wszystko i pewnie.
-
za te kase wolałbym Apogee - przynajmniej paramatry które podaj producent są mierzalne, a nie tylko sa napisane. Brzmieniowo - rewelacja
-
Potwierdzam - mam CDka na CDM4 i czyta nawet CD-RW.
-
Dzięki. Akurat nie chodziło mi o to czy czyta wszystko, bo DVD radzi sobie jeszcze lepiej, ale o jakość wyjścia cyfrowego.
-
Pod rozwagę założycielowi wątku :-)
http://cgi.ebay.pl/Aqvox-USB2D-A-Wandler-24bit-192khz-SymetricheAnschluese_W0QQitemZ320240021021QQihZ011QQcategoryZ27805QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
-
Może coś z Allegro? Polecam tego Musicala. V
http://www.allegro.pl/item347619926_musical_fidelity_przetwornik_c_a_x_24k.html
http://www.allegro.pl/item347730968_dac_beresford_tc_7510_mk6_3_posluchaj_sam_.html
http://www.allegro.pl/item347971960_dac_audio_nemesis_dc_1.html
-
O przepraszam, dopiero teraz zauważyłem, że szukasz czegoś z jeszcze "wyższej półki" :-)
V.
PS. Ale MF dalej polecam...
-
http://www.apogeedigital.com/products/rosetta200.php?show=pictures
-
http://www.apogeedigital.com/products/rosetta200.php
-
Jak go zwał tak go zwał 1999$ +200$ przesyłka + 22%VAT +cło x% A jak to gra ?
Rafaell
-
gra to rewelacyjnie, w sumie najlepszy dac do studia, ale i do domu da sie to podłączyć. Jest całkiem przeźroczysty.
cena w Polsce http://www.musiccrater.pl/index.php?str=main&kategoria=82&ppk=&towar=1417
-
Ewentualnie tańszy ześredniej półki - ale zdecydowana większość studiów w Polsce pracuje na rme
http://www.musiccrater.pl/index.php?str=main&kategoria=82&ppk=&towar=353
konkurencja Apogee
http://www.musiccrater.pl/index.php?str=main&kategoria=82&ppk=&towar=167
-
Zastanawiam się czy trzeba zaraz wydać 2kUSD aby po prostu posłuchać muzyki.
Kiedyś jak radio było rzadkim luksusem, były tzw. kapele podwórkowe... grały za darmo, a właściwie za "co łaska"... :P
________
mniam...
-
Wiesz ma philipsa za 149zł z allegro i jestem zadowolony w pełni. Bo i tak żadko sie zdarza płyta godna lepszego odtwarzacza. A jak juz sie zdarz to zawsze mogę iść do studia i tam posłuchać na adamach i MOTU
-
A może coś by było z tego właśnie zbudziłem kolegę Jazza w Nevadzie (przepraszam {tam jest noc}) Słuchałem kiedyś na Audio Aero Capitole niestety nie przez DAC-a i cena też jest podobna ? Może trafił by w mój gust zupełnej neutralności i przeźroczystości sprzętów do tego może na dobry początek http://www.audiomatus.com/am250.html z naprawdę dobrym kopem
Jak to widzicie ?
Rafaell
-
patrząc na parametry żadna rewelacja.
-
A może coś by było z tego http://www.gracedesign.com/products/m902/m902.htm właśnie zbudziłem kolegę Jazza w Nevadzie (przepraszam {tam jest noc}) Słuchałem kiedyś na Audio Aero Capitole niestety nie przez DAC-a i cena też jest podobna 2k$ ? Może trafił by w mój gust zupełnej neutralności i przeźroczystości sprzętów do tego może na dobry początek http://www.audiomatus.com/am250.html z naprawdę dobrym kopem .A bym zapomniał teraz mam aż 6 par słuchawek ciekawe którym by podołał :)
Jak to widzicie ?
Rafaell
-
>> ciasteczkowypotwor, 2008-04-19 13:13:17
No tak kolega to z tych czytających dane techniczne, a ja miałem okazję dzięki forumowiczom posłuchać zarówno Grace Design 902 na Audio Aero Capitole (niestety nie przez DAC-a) jaki Audiomatusów AM250 niestety tylko na studyjnych oby tak inne grały Yamachach i naprawdę to fajnie grało. A z moimi wysoko efektywnymi kolumienkami to może było by mistrzostwo w kontroli dżwięku ?
Co do plastrów pszczelich ADAMA to mam złe o nich zdanie mimo konstrukcji plastra miodu są one prawie tak sztywne jak naleśniki zdejmowane z patelni a masy znacznie przybywa no i mamy naleśnikowy bas :) zdecydowanie preferuję JBL z membraną z domieszką miki na basie ale moje Vintage z 15" głośnikiem schodzącym na 23Hz też sądzę że może pokazać co potrafi złapane za pysk Audiomatusami
Rafaell
-
THD+N @ Po=1W / f=1kHz / 4Ω
0,0055%
IMD CCIF 14kHz, 15 kHz Po=10W
0,0009%
TIM 3,1kHz, 15 kHz Po=10W
widzisz paramatry mierzone przy 1/10 mocy na wyjścu, moja mp3 też takie ma przy 1/10 mocy an wyjśiu. Poszukaj czegoś co ma takie paramrty przy full mocy. wtedy będzi to grało rewelacujnie.
Co do daca to dlaczego wszyscy szukaja drogich audiofliskich bajerów zamiast kupic porzadny studyjny kroy nie upieksz tego co przetwarza, a przedewszystkim jest tanszy?
-
>> Rafaell, 2008-04-19 13:28:04
>> ciasteczkowypotwor, 2008-04-19 13:13:17
No tak kolega to z tych czytających dane techniczne, a ja miałem okazję dzięki forumowiczom posłuchać zarówno Grace Design 902 na Audio Aero Capitole (niestety nie przez DAC-a) jaki Audiomatusów AM250 niestety tylko na studyjnych oby tak inne grały Yamachach i naprawdę to fajnie grało. A z moimi wysoko efektywnymi kolumienkami to może było by mistrzostwo w kontroli dżwięku ?
Co do plastrów pszczelich ADAMA to mam złe o nich zdanie mimo konstrukcji plastra miodu są one prawie tak sztywne jak naleśniki zdejmowane z patelni a masy znacznie przybywa no i mamy naleśnikowy bas :) zdecydowanie preferuję JBL z membraną z domieszką miki na basie ale moje Vintage z 15" głośnikiem schodzącym na 23Hz też sądzę że może pokazać co potrafi złapane za pysk Audiomatusami
Rafaell
a czytam czytam, bo to ważna rzecz, potem słucham. ale jak ma ocenić cos tylko po tabelce to oceniam po tabelce.
co do adama chodzi mi s2.5a i nie o glosnik niskotonowy, bo według mnie i tak rewelacja, tylko o wysokotonowy, to on pokazuje szczegóły, ktorych nie ma w innych paczkach.
PS. bardzo fajne sa yamahy ns10 :)
-
>> ciasteczkowypotwor, 2008-04-19 13:34:19
Bardzo fajne to były Yamachy NS690 MK2 na wzór których dzięki szczęśliwemu sprzęgnięciu popaliłem sobie gwizdki i wstawiłem na wzór Yamach tytanowe kopułki po dodaniu włókniny na licu kolumny jakość dźwięku skoczyła klasę wyżej. Na razie dłubnąłem jedną kolumnę paskudnie zrobić rozfrezowanie pod większy od oryginału kołnierz głośnika wysoko tonowego przy rancie wokół czołówki ale jak widzę się da. (trochę paskudnie wygląda ta włóknina (jest biała) ale myślę że pod ozdobną maskownicą zniknie optycznie,lub najwyżej ją prysnę jakimś pigmentem na bazie amoniaku który odparuje a nie zmieni właściwości akustycznych tak jak zwykły lakier.Docelowo obudowy będą nowe i cholernie sztywne żadna tam wiórówka , MDF i pewnie ze 150kg sztuka no ale na razie szukam DAC-a i kasy na styk. W ADAM-ach postawił bym wysoko tonowy o 90 stopni na płask i wtedy lepiej by one współpracowały z gładkim sufitem i podłogą a nie nierównymi powierzchniami ścian,mebli,oknami,etc. Ale podobno myślenie nie boli,dla tego wszyscy z uporem oś wysoko tonowca wstęgowego dają pionowo i pieprzy się w nie najlepszych akustycznie pomieszczeniach lokalizacja pozornych żródeł dźwięku dla tego niektórzy spryciarze kopułkowi dają jeden wysoko tonowiec do tyłu i o dziwo jest fajnie bo ściana z tyłu przeważnie jest dosyć płaska i dźwięk się piknie równomiernie rozprasza
Rafaell
-
no ja cały czas mam na myśli z adamami środowisko odsłuchowe - studio. w domu mam revoxa paczki.
Co do dac-a to polecam to apogee, lucid, lub taniej RME. Chyba że chcesz coś "brzmiącego" audiofilsko. Ja jestem przyzwyczajony do tego aby system był liniowy, a nie miał swojego brzmienia.
-
To właściwy kierunek,kiedyś też za mną chodziły paczki Studera ale zawieszenia leciały z wiekiem no i po liniowości i neutralności w torze
Rafaellmi
-
moje są na gumie, kiedys były na gąbkach i to się sypało.
To jaki ten dac chcesz?
-
Taki
-
czyli?
-
Niech gra muzyka
Rafaell
-
Heh, dobra riposta Refaell ;)
-
Bardzo dobra riposta....
Nawet bym powiedział że zgadzam się w 100% bo żadem DAC, cd czy winyl, nie odda tego co jest na koncercie.
-
Mała ściągawka
Cambridge Audio DAC Magic (http://www.gbaudio.co.uk/data/dac2.htm)
Music fidelity X-DAC (http://www.stereophile.com/digitalprocessors/1204mf/)
The new NOS DAC (http://www.musicalfidelity.com/produ...ved/a324.html#]Musical fidelity A324[/URL]
[url="http://www.sigtone.net/)
Bel Canto DAC2 (http://www.belcantodesign.com/prod_DAC2.html)
DCS Delius/Elgar Plus (http://www.dcsltd.co.uk/)
Benchmark DAC1 (http://www.benchmarkmedia.com/dac1/)
Apogee MiniDAC (http://www.apogeedigital.com/products/minidac.php)
Storm Digital DA02 (http://storm-digital.com/diy/eng/products_eng.html)
Lavry DA10 (http://www.lavryengineering.com/productspage_stereophile_da10.html)
Ack Dack!2.0 (http://www.ack-industries.com/dAck!.html)
Chord DAC64 (http://www.chordelectronics.co.uk/products_detail.asp?id=33)
Headroom MicroDAC (http://www.headphone.com/products/headphone-amps/the-micro-line/headroom-micro-dac.php)
Aqvox USB2 D/A (http://www.aqvox.de/products.html)
CIAudio VDA-2 (http://www.ciaudio.com/vda2.html)
North Star Audio Model 192 DAC (http://www.northstar.it/products.html)
Cyrus X-DAC (http://www.cyrusaudio.com/product.asp?ProductID=5)
Zhaolu D 2.0 DAC (http://www.diykits.com.hk/)
Xindak DAC Series (http://www.audioreview.com/cat/digital-sources/dacs/Xindak/PRD_342778_2738crx.aspx)
ART DI/O DAC (http://web.295.ca/~peak//audio/dac.html#DI/O)
"SXD2" USB DAC (http://www.perreaux.com/product.php?idp=52)
TC-7500 (http://www.homehifi.co.uk/products/TC-7500.htm)
SRS DAC (http://www.amabilidade2002.com/toslink.htm)
Firestone Fubar II USB (http://www.firestone-audio.com/cgi-bin/product.asp?pdtseqnm=2)
Firestone Spitfire DAC ("http://www.firestone-audio.com/cgi-bin/product.asp?pdtseqnm=4)
MONAURAL D/A CONVERTER D-01 (http://www.teac.com/esoteric/D-01.html)
DAC8 MKIV 8-channel (http://www.emmlabs.com/html/products/dac8/dac8.html)
-
Rafaell,
odświeżam wątek, gdyż zacząłeś w innym na temat Audionemesisa DC-1 up-grade. Na ile się znamy, to Ci powiem wprost - trzymaj się zdala od tego przetwornika. DC-1 jest nie dla Ciebie, zwłaszcza jeśli podobał Ci się mój CD Technics. DC-1 jest powolny, produkuje dużo "pluszu" na średnicy, co jest przyjemne i daje fajny efekt na K701, a na głośnikach buduje zabójczą głębię sceny, tyle że jeśli taka głębia pojawia się na nagraniu z kameralnego koncertu, to ktoś lub coś tu kłamie. No ale dobra, nie będę po nim jeździł, gdyż jest fajny dźwiękowo, tyle że nieuniwersalny. Dla mnie bardzo ważny jest PRaT, a w DC-1 tego jest niewiele. Zbyt wolny atak, długie wybrzmiewanie (daje głębię, a jakże). Wbrew temu, że to NOS, nie zauważyłem braków na sopranie, a moje jedyne zarzuty to spowolniony atak, przez co cierpi dynamika, no i ta aksamitna oprawa dźwięków, która powoduje, że instrumenty i wokaliści to są troszkę takie grające chmury, wolałbym więcej punktowości. No ale to było na głośnikach. Na słuchawkach jest lepiej, bo i tak sposób budowania sceny mocno zależy od samych słuchawek, więc można trafić w synergię, np. z K701, ale i z GS1000 jest przyjemnie.
No i żeby odnieść tego DC-1 do jakiegoś sprzętu, to powiem, że marantzowi SA7001 łoi tyłek równo.
-
>> majkel, 2008-04-28 10:36:56
racja.audionemesis up-grade tylko do systemów po jasnej stronie z dosadnymi wzmacniaczami.
-
>> ciasteczkowypotwor, 2008-04-19 16:41:03
>>no ja cały czas mam na myśli z adamami środowisko odsłuchowe - studio. w domu mam revoxa paczki.
jakie revoxy masz?? jestem można powiedzieć fanem paczek tej firmy :)
-
Witam Majkel
Miło to czytać, jak wiesz zawsze lubię dużo poczytać powęszyć w koło niż zrobię jakiś sensowny ruch, tak że panowie z IQ Partners mogą się po dłuższym czasie zbudzić z ręką w nocniku, to tyle OT-strasznie mnie wkurzyli uśmiercając mnie elektronicznie na tamtym forum 0 dostępu nawet do własnych prywatnych informacji.
Wracając do Audionemesisa to faktycznie jest tak jak jak wyczułem plumpkajacy DAC a ja poszukuję czegoś z cochones ,dynamiką przeźroczystością, neutralnością i jak najmniejszym zapiaszczeniem elektronicznym. Po prostu moje ucho tak ma z jednej strony to wada i krzyż pański ale z drugiej strony dziękuję za taki dar który posiadam muzyka na żywo potrafi mi to tak zrekompensować że dłuższy czas mogę sobie jej później słuchać z pudełek a nawet wcale. Zacytuję fragment wypowiedzi Bjork "60do70 procent przestrzeni w mojej głowie zawsze zajmuje muzyka.Nawet w trakcie rozmowy jestem obecna tylko w 30 procentach. Ciągle puszczam sobie w głowie jakieś piosenki." Coś z tego mam nie potrafię tylko tego przelać na papier-nuty (może na szczęście dla innych) Mój mózg potrafi się zająć samym sobą a że tutaj jestem, to jednak występuje tzw chęć poznania tego co nas otacza.Przypominam sobie koncert Savalla i wiem takiej lokalizacji kieunkowej w życiu na pudełkach nie będzie,z zamknietymi oczami potrafiłem zlokalizować instrumenty do jednej setnej stopnia naprawdę odjechane zjawisko,takie wyostrzenie zmysłów wynikające jak podejrzewam z postępującej paskudnej wady mego wzroku-słuch się wyostrza a wzrok powoli olewa świat. Skupiając się znów na DAC-u to znów będę chyba go wybierał na macanego sądzę że firma w LavryBlack AD10 zawarła sporo rozwiązań z tego urządzenia LavryDA924 .Żadna inna firma nie robi tak wysokiej klasy przetworników studyjnych, te pozostałe chwalą się tylko tym co powyżej w linkach zamieściłem. Także raczej jestem spokojny i po 5 maja (najpóżniej wtedy mam od kolejnego krnąbnego monopolisty którego ukarałem otrzymać kaskę) Zamówię DAC-a bezpośrednio u producenta, nie wiem czy coś mnie jeszcze od tego odwiedzie ale na 98% jestem za. Sądzę że z USA powinien dojść do miesiąca (Poczta Polska kolejny monopolista) I będę mógł go porządnie wygrzać no a później porządne odsłuchy tego egzotycznego u nas urządzenia,no i myślę że znajdą się inni DAC-o maniacy żeby można było te pudełka ze sobą porównać i dać innym rzetelną odsuniętą od reklamy i wciskania kitu opinię.
Jak by były jakieś pomysły co do dobrego neutralnego kabelka Spidifa to zapraszam do wpisów w tym wątku będzie to właśnie na temat
Prawda Lancaster że mnie nie zbanujesz ;)
Rafaell
-
Rafaell: Ty jeszcze go nie masz, a juz tak wychwalasz :):)
Chyba, ze masz jakies oparte na faktach dowody np. na to, ze zadna inna firma nie robi tak wysokiej klasy przetwornikow studyjnych :) np. takie jakie stosuje wspomniany przez Ciebie dCS w Deliusie lub w Scarlattim :)
Z USA mozna zamowic takze paczka za pomoca wielu firm kurierskich takich jak np. FedEX lub UPS. FedEX nawet sam w Twoim imieniu zajmie sie formalnosciami celnymi. Takze usluga USPS Global Express Guarenteed de facto realizowana jest przez FedEX. Paczka idzie wtedy 3-5dni. Stosuje taka praktyke czesto.
-
>> Rafaell, 2008-04-28 11:39:25
"Wracając do Audionemesisa to faktycznie jest tak jak jak wyczułem plumpkajacy DAC "
...i tu sie mylisz audionemesis nie jest żadnym plumkającym daciem czy będzie ci plumkał to zależy od reszty tory.z lebenem i przejrzystym ic nie odczuwam żadnego zamulenia a wiec przeciwnie.
-
>> fallow, 2008-04-28 13:00:57
Słuchałem dCs w pierwszorzędnym podobno ? towarzystwie bo i ARC jak i Wilson Audio i naprawdę byłem bardzo,bardzo,bardzo rozczarowany,zawiedziony wręcz wściekły że to nie dało rady zagrać muzyką tylko ten kocyk na średnich i wysokich tonach to była klapa nie pokazanie walorów sprzętu a wszystko przez to że wszystko było od jednego dostawcy.To samo jest z Nagrą CDC z tym sprzętem co mają i prezentują w Poznaniu to tylko jej krzywdę robią według mnie ten CD zasłużył na coś wybitnego słychać to już na jego wyjściu słuchawkowym, jeszczelepiej na zewnętrznym wzmacniaczu Lake People G99.2 a i na moim wzmaku i kolumnach rzucił mnie na kolana a co by było jakby faktycznie komponenty prima sort zostały dobrane przez kogoś kto pamięta jak brzmi muzyka w salach koncertowych.
USPS idzie z USA do Polski 4dni a w Polsce Pocztą Polską 3 tygodnie do miesiąca.Poczta Polska robi USPS w jajo podkładąjac swoje dokumenty przewozowe i USPS nie wie że paczka nie dotarła na czas za który USPS pobrał opłatę i zapłacił Poczcie Polskiej.Trzeba być "życzliwym",i poinformować USPS żeby sobie zmienili przewożnika na przykład na DHL.który po Europie hula aż miło
Pozdrawiam
Rafaell
-
>> ptx, 2008-04-28 13:14:41
Pisałem przecież że sprzęty warto by skonfrontować z realiami na spotkaniach forumowiczów. Trochę mi żal na przykład że Piotr Ryka jakoś nie kontaktował się z nikim w Krakowie żeby posłuchać razem jak brzmią AKGK701 z Lebenem dodatkowe dwie osoby mogły by brać udział w odsłuchach i wtedy mieli byśmy jakieś bardziej obiektywne zdanie a podobno o obiektywność to najważniejsza cecha niezależnego forum
Rafaell
-
Rafaell, czesto zamawiam sprzet via USPS Global Express i Global Express Guaranteed i jeszcze nigdy nie zdazylo mi sie zeby po stronie Polskiej bylo jakiekolwiek opoznienie nie liczac tylko Urzedu Celnego, do ktorego i tak mozna sie wybrac i samemu odebrac paczke kiedy tylko sie u nich znajdzie. Po polskiej stronie paczke dorecza Pocztex, jesli mamy byc juz konkretni. Nie mowie tutaj o najtanszej usludze Priority Mail ktora idzie faktycznie tygodniami i z ktorej nie korzystam. EMS to usluga miedzynarodowa i nie ma tutaj mowy o zadnych przeklamaniach. Poza tym widze jakie mam stemple na paczce oraz mam tracking z wpisem z kazdego miejsca gdzie znajdowala sie paczka :) W najdrozszej wersji paczki dostarcza dla USPS - FedEX.
Ogolnie moje paczki ida okolo tygodnia czasu (USPS Global Express), i 3 do 5 dni FedEXem.
Tutaj jeszcze dwa ciekawe linki:
1) http://www.gearslutz.com/board/high-end/19114-finally-two-pit-dac1-minidac.html
2) http://www.gearslutz.com/board/190992-post5.html
-
Odnośnie DC-1 ze spotkania u Rolandsingera - był to up-grade z wymienionym okablowaniem wewnętrznym na Tara Labs. Interkonekt - wysoki model VdH, Sebastian pewnie uzupełni tę informację. Kabel zasilający Audionemesisa - niewątpliwie audiofilski, nie pamiętam modelu. Napęd: marantz SA7001, kabel cyfrowy - zdaje się Belkin tudzież inny wybitny w cenie 300zł - też nie pamiętam modelu. Wzmacniacz głośnikowy: Denon PMA-1500R, głośniki - nie pamiętam, 2-drożne 3-głośnikowe podłogówki za około 5kzł. Wzmacniacz słuchawkowy - Piotr Ryka się już zdradził, że go chętnie przetestuje, więc poczekajmy na opinię za kilka tygodni. Słuchawki: DT880 Pro, Grado GS1000 surowe, AKG K701 półsurowe, Creative Aurvana Live!, Sennheiser HD25-1 II. Sprzęt porównawczy do DC-1: marantz SA7001 wyjście RCA, Technics SL-PS840 modowany, wyjście RCA.
W powyższym zestawieniu nie brakowało mi nasycenia, ani piękna barw dźwięku, szerokość i głębokość sceny taka, że lepiej nie trzeba, jasność - w sam raz, atak basu i impuls - za wolno i rozwlekle. Punktowość - nieco rozlana. Przestrzenność i grubość dźwięków - wysoka, wręcz otulająca. Wypełnienie aurą - gęsto. SA7001 zagrał jak, no powiedzmy niezbyt udana podróbka DC-1 - dolny bas zanikł, wyoski dudnił, dźwięk niby aksamitny, ale też szorstki i niezbyt barwny jednocześnie. SL-PS840 modded - kto go nie słyszał, porównanie nic mu nie powie, ale to jakby zmienić dyscyplinę z sumo na kung-fu.
-
Może dojdziemy kiedyś do tego że najsłabszym elementem w torze będzie powietrze przed głośnikami :) Jak na razie to chyba najszybciej będzie u mnie na chodzie Technics SL-P1200 ma podobno chodzić jak nówka tak że się o tym przekonamy,w każdym razie będę miał już naczym sensowniejszym słuchać, póżniej dojdzie DAC do dobrze spisującego się na Thetcie Va Kenwooda 9010 a jak wszystko zaskoczy pomyślnie to jakiś porządniejszy wzmak zastąpi mojego 2x200W Sony TA-F 770ES .
Trochę autoreklamy :)
Wyszły mi spod rąk najnowsze Rafaell\'s Cable sound version soft, będące drugim moim wynalazkiem po Rafaell\'s Cable sound Classic poczytajcie sobie http://www.audiostereo.pl/Rafaells_cable_sound_version_soft_kable_sygnalowe_interkonekty-660-3977-16.html
i tu
http://www.audiostereo.pl/Rafaells_cable_IC_kable_sygnalowe_interkonekty-660-3740-16.html
a jak nie wierzycie to zadeklarujcie to coś wymodzę do bezpłatnych testów .będziecie mogli sobie ich posłuchać i wrzucić swoje subiektywne opinie:) Jak to mówią jak nie można czegoś sobie kupić to należy zrobić to samemu. Kable wystarczy wygrzać Tylko pięć dni pózniej jeszcze trochę szlachetnieją powoli,byłbym zapomniał lubia być nie wypinaneto jak ktoś od kogoś jedostanie to znów 5 dni rozgrzewania :(
Pozdrawiam
Rafaell
-
Odpowiadasz na wpis
>> Rafaell, 2008-04-28 14:57:39
Te kabelki to RCA czy XLR-y ?
-
>> Rafaell, 2008-04-28 14:57:39
..."każda pliszka swój ogonek chwali" :)
-
>> Gustaw, 2008-04-28 15:06:34
Dopracowane obie wersje, trzeba tylko zaznaczyć jakie mają być wtyczki i która wersja Rafaell\'s Cable dla porównania mogę dorzucić Lina za 600złale tego mam tylko jednego i nie będę go replikował :)
-
rafaell napisz może z jakiego kabelka studyjnego jak przypuszczam kręcisz te IC.
-
Jakbyście sie zrzucili na 3km szpulę kabla głośnikowego to mielibyście taki klarowny dżwięk że szczena opada, ja nie mogę się w swoim żródełku od roku doprosić o znacznie krótsze odcinki-szpulka to ok 30\'000zł netto bez transportu załóżmy że z konfekcją wyszło by drugie tyle to za 5metrowea nie jak zwykle 2,5metra dwa odcinki ale 2x5metra zapłacilibyśmy ok 200 złotych netto za kable po kosztach własnych dodajmy 50% marży i 300 zł to chyba był by szlagier cena jakośc
Trochę by się wtedy zrobił zastój w kraju z kablami do kolumn :)
Rafaell
-
>> ptx, 2008-04-28 16:05:51
Nie będę do tego dorabiał filozofii jest tylko pewna moja wiedza zastosowana z moich poprzednich miejsc pracy (z niejednego pieca chleb już jadłem) możesz sobie wszystko rozbebeszyć ,oczywiście jak za kabelek zapłacisz ,póżniej polecam nowy :) Niestety do samych słuchawek się nie nadaje ale fajne kable robią o dziwo Chińczycy i nic o tym nie wiedzą :)
Rafaell
-
moglbys mi podeslac ten kabelek, na jakis zakup forumowy kabli sygnalowych wysokiej klasy tez sie pisze:))))
.................................................................................................
wszystkim nowym polecam wątek:http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=10363&all=1
-
Na razie mam do wysłania do próbnych odsłuchów następujace IC
Zgłoszenia w tym wątku a adresy prosze podać na PW
Rafaell\'s Cable sound Version Soft
wtyki:
1. RCA<=>XRL
2. RCA<=>XRL
3. RCA<=>RCA
Rafaell\'s Cable sound Classic
wtyki
4. XRL<=>XRL
Pozdrawiam
Rafaell
-
Miał być Lavry10 a tu taka pokusa i niestety mój budżet na pierdoły byłby bardzo mocno nadszarpniety na inne pierdoły by brakło.Na dodatek bym sie władował w lampy które jak powtarzam z powodu krótkiej żywotności i nie trzymania parametrów w czasie bardo mnie od nich odpychaja (ostatnio słuchałem lamp które dopiero po 1,5 godziny zaczeły piknie grać,wczesniej kaszana)
http://cgi.ebay.pl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330230251295&ssPageName=ADME:B:DBS:PL:1123
co o tym DAC-u sadzić ile na dzień dzisiejszy by kosztowały nowe porządne lampki do niego i jakie ?
Rafaell
-
Trzeba cały link sobie wkopiować i wkleić bo przekierowanie niedziała
http://cgi.ebay.pl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330230251295&ssPageName=ADME:B:DBS:PL:1123
Rafaell
-
No i kabel góra 800-1000zł do DAC-a bo dalej w superstanie napęd Kenwood 9010 będzie stał w pudle -fakt czyściutki i nie kurzy się;) ale ja chcę muzykę przez duże M
Rafaell
-
To jeszcze bardzo istotne dla mnie pytanie: jakie jakosciowo w porownaniu do Lavry DA10 czy Apogee Mini DACa lub Benchmarka siedza przetworniki w Lynx AES16 i RME HDSP 96*2 ?
-
Zapomnialem jeszcze dolozyc: Lynx Two.
-
I liczyć tu na kolegów za tego ARC bym przepłacił x3 powinien kosztować 1800 ale dolarów
Rafaell
-
>> Rafaell, 2008-05-01 17:34:21
>>>I liczyć tu na kolegów za tego ARC bym przepłacił x3 powinien kosztować 1800 ale dolarów
Rafaell. Zawsze możesz liczyć na to, że któryś z użytkowników forum napisze .....
Nigdy nie kupuj czegoś bez odsłuchów, nigdy nie kupuj czegoś bez odsłuchów, nigdy nie kupuj czegoś bez odsłuchów, nigdy nie kupuj czegoś bez odsłuchów,
nigdy nie kupuj czegoś bez odsłuchów, nigdy nie kupuj czegoś bez odsłuchów, nigdy nie kupuj czegoś bez odsłuchów, nigdy nie kupuj czegoś bez odsłuchów, nigdy nie kupuj czegoś bez odsłuchów, nigdy nie kupuj czegoś bez odsłuchów, nigdy nie kupuj czegoś bez odsłuchów, nigdy nie kupuj czegoś bez odsłuchów, nigdy nie kupuj czegoś bez odsłuchów, nigdy nie kupuj czegoś bez odsłuchów, nigdy nie kupuj czegoś bez odsłuchów, nigdy nie kupuj czegoś bez odsłuchów,
;-)
-
a po odsluchach warto też dogadać sie z listonoszem który obsługuje rejon w ktrym mieszka jozwa. Natepnie otworzyć nad para(z czajnika) kilka listow adresowanych do jozwy, przeczyać je i zdecydować czy mają dojść do adresata. Józwa tak lubi nie nalezy mu tegoodbierać !
-
>> Gustaw, 2008-05-01 20:29:32
To powiedz mi gdzie sobie u nas posłucham Lavry10 chętnie skorzystam. Słuchawki Sony MDR7509HD kupiłem w ciemno w USA ale po rozeznaniu sytuacji i nie żałuję ,do czasu aż nie doszły do mnie vintage Pioneery Monitor10 to ani mnie nie ciągnęły inne słuchawki zresztą przeczytaj o odsłuchach Staxów.Dopiero teraz jestem zadowolony a już myślałem że trzeba czekać na coś nowego a tu taki staroć za śmieszne pieniądze a gra przednie
Rafaell
-
>> Rafaell, 2008-05-01 20:41:06
Najbliższy dystrybutor jest w Niemczech, w Berlinie. To chyba nie jest drugi koniec świata ;-)
-
Oj żeby takie informacje udzielano o konkurencji na audiostero.pl :)
Dzięki Gustaw masz szansę na statuetkę Fair Play
pozdrawiam
Rafaell
-
A na moje pytanie nikt odpowiedziec nie potrafi czyzby :) ?
-
Zapytaj kolegę Rocha on chyba ma Lynxa
Rafaell
-
Czy ktokolwiek z Szanownych zna ten DAC? DAC MR Elektronik produkcji polskiej z Lublina:
http://www.allegro.pl/item358754330_nos_dac_mrelektronik.html
http://www.mrelektronik.pl/994/11385.html
Ciekawy jestem, czy to może zagrać lepiej od różnych dalekowschodnich, a przynajmniej nie gorzej.
Cena ok. 800zł
-
Violett poczytaj o NOS DACu na audiostereo.
Cały pomysł pochodzi od Kimury tj. 47labs. Zlutował Japoniec dwa scalaki CS8414 (odbiorniki) i przetwornik D/A TDA1543 na zasadzie noga do nogi (z ang. p2p) i kilka rezystorów i kondensatorów... i udowodnił, że to może grać. NOS Daci mają wielu zwolenników. To co robi mrelektronik to nic innego jak taki właśnie prosty nostadak.
Ale wołać za to 820 zł to bandytyzm w biały dzień. Jak czujesz się na siłach zrobić samemu zasilanie, to masz tu podobną konstrukcję (o ile nie lepszą) za uczciwe pieniądzę:
http://www.allegro.pl/item355536617_plytka_przetwornika_audio_cs8412_tda1543.html
Jedyna różnica polega na tym, że mustangica użył CS8412 który nie pozwala na współprace z DVD jako źródłem, za to uchodzi za lepszy sonicznie niż CS8414.
________
mniam...
-
a myśle, że jak byś z mustangicą pogadał, to może za dopłatą sam by ci zrobił zasilanie do tego DACa, to na prawdę miły facet.
________
mniam...
-
Bruce caly bajer z DIY jet taki ze ten DAC moze grać jak za 300zł i jak za 15Kzł albo i lepiej :)
Wszytsko zalezy od tego co potrafi. Jezeli facet wycisnął z niegomaxa to nie widze kłopotu z ceną :)
Peter sprzedawał sam kit premium za ok 1000zł(po cenie częsci jakie tam zastosował)
Jak facet wysyla do odsluchu i DAC gra super to cena moim prywatnym zdaniem jest bardzo okazyjna a jak gra tak sobie to przewałka :)
-
ja sluchalem orginalnego nos dac\'a ktorego Peter sprzedaje pod marka audiozone - cena w UK L800 chyba ?? - niepamietam - i ten dac byl jak najbardziej warty tej ceny - niekupilem tylko dlatego ze niedokonca wpasowywal sie w moj system - byl niewygrzany i niechcialo mi sie naciagac sprzedawcy na dluzszy odsluch ( mialem okolo 5 dni ) - wydaje mi sie z doswiadczen ze black gate potrzebuje wiecej do pelnego wygrzania i niestety nigdy go do konca nieprzetestowalem - ale jedno jest pewne jak sie wpasuje w system to moze byc lepiej niz dobrze
-
No i tak to jest z kupowaniem produktów z za wielkiej wody Lavry10 u w EU najtaniej kosztuje z wysyłką Vatem 3825 zł a z za wody 2767zł z cłem i Vatem
Rachunek raczej prosty zostaje 1058zł na przykład na kabelek. Co polecicie godziwego w tej cenie do podłączenia napedu z DAC-em? Oczywiście preferencje znane 0 plumpkania, kabel przeźroczysty,neutralny nic nie dodający od siebie.
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich aukcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany
-
>> lancaster, 2008-05-04 21:00:29
>Bruce caly bajer z DIY jet taki ze ten DAC moze grać jak za 300zł i jak za 15Kzł albo i lepiej :)
To twoje zdanie, moim skromnym zdaniem z g.... bata nie ukręcisz, i nie będzie przepastnych różnic między DAC mrelektronika (czy jak mu tam), a tym DAC z linku który podałem wyżej, tym bardziej, że podzespoły w tym drugim są bardzo dobrej jakości. Generalnie jednak nie widzę różnicy.
Lan a skoro nie widać różnicy to po co przepłacać ;-)
ps. nie wiem co znaczy, że coś gra jak za 300 zł a coś innego jak za 15 kzł ? W sprzęcie hi-end cena jest zupełnie oderwana od rzeczywistej wartości sprzętu... patrz casus DVD Goldluma (czy jak mu tam).
________
mniam...
-
>> Bruce, 2008-05-05 00:23:03
>ps. nie wiem co znaczy, że coś gra jak za 300 zł a coś innego jak za 15 kzł ? W sprzęcie hi-end cena jest zupełnie >oderwana od rzeczywistej wartości sprzętu... patrz casus DVD Goldluma (czy jak mu tam).
pójdę krok dalej ;coś nam gra albo nie gra i nie musimy do tego dorabiać filozofii ,dla porównania czasem warto sie przejść później na koncert na żywo
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich aukcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany
-
Przyłączam się do wątku, również szukam DACa i transportu w podobnym pułapie cenowym co Rafaell, szczegóły pod tymi wątkami:
http://www.audiostereo.pl/DAC_lub_CD_za_ok2_kzl_42054.html
http://www.audiostereo.pl/transport_do_DACa_42077.html
-
Po pierwsze zmień na mniej obsceniczny awatar, nie wiem czy to taka frajda bez przerwy mieć włosy miedzy zębami
Po drugie po co mi każesz czytać głupoty niejakiego eberotha typu:
"Zarówno Theta DS Pro Basic IIIa, jak i Benchmark DAC 1, oferują zupełnie inny typ brzmienia niż poszukiwany przez autora watku. IMO proponowanie ich tutaj mija się więc z celem.
Co innego NOS DAC Petera Daniela. Jeżeli jest to ten oryginalny, na premium częściach a nie na polskich zamiennikach, to faktycznie może być ciekawy wybór. Przy tej cenie starczyło by jeszcze na jitter-killer Genesis Digital Lens."
Mówimy o przyzwoitym napędzie a nie zabawce typu Manta do której faktycznie Jitter Genesis Digital Lens jest przydatny (poszedł ostatnio za 1300zł) Ostatnio słuchałem swojego napedu przez Thethę Va a Jitter Genesis Lens leżał sobie grzecznie nie podpięty bo i po co do dobrego napędu jeszcze jedno ogniwo wpinać w tor (czym mniej tym lepiej ) ? Dla upewnienia się rozmawiałem z kolegami forumowiczami na PW i wyszło że to bez sensu. A jakby się tam doczytać w starych tekstach to szanowany przeze mnie Peter Daniel twierdzi że mimo ogólnemu polepszeniu słabego technicznie sygnału to przy dobrym źródle i dobrym sygnale to po prostu psuje dźwięk i jest gorzej.
Rafaell
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich aukcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany
-
Tak że kolejne 1300złotych zostaje Ci w kieszeni może ten DAC powinien być w cenie do 5000 ? Tyle niepotrzebnych szpejów po drodze odpadło, nie zdziwił bym się że zrobienie własnego kabelka z wielu próbek da nam więcej satysfakcji i całkiem możliwe że powstanie zupełnie przyzwoita budżetowa konstrukcja z dźwiekiem a raczej bez własnego dźwięku co lubię najbardziej cały tor powinien być przeźroczysty i nie ingerować w dźwięk,szczególnie jak się słucha różnorodnej muzyki
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich aukcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany
-
Odpowiadając koledze Violett...
Ja jestem posiadaczem od kilku miesięcy NOS -DACa produkowanego przez firmę Mrelektronik!
Pracuje on w chwili obecnej z napędem wbudowanym w odtwarzacz Onkyo DX 7511 i połączonym z nim taniutkim kablem Alpharda.
W kilku porównaniach - odsłuchach DAC ten wypadł nadzwyczaj korzystnie, co stawia go w kategorii jakość/cena na górze tabelki ;-)
Napiszę tylko, iż ustępując nieco (minimalnie) odtwarzaczowi CEC 51 XR, zagrał praktycznie identycznie z toploaderem Cyrys DAD7!
Więcej o tych odsłuchach w temacie http://www.audiostereo.pl/Lubuskie_odsluchy_36214.html
Pozdrawiam
-
hej! Berberys :) Przenosic mi tu szybciutko Lubuskie odsluchy :)
---------------------------------------------
audiostereo.pl? dziekuje, nie wchodze!
-
Bruce, masz oczywiście prawo do własnego zdania :) ....ale zapewniam, ze sa różnice miedzy dAC zbudowanymi na tych samych układach. 1543 słyszalem od wersji zmulonej do wersji - petarda :) No i tej pierwszej bym oczywiście nawet za 100zł nie brał - chyba ze do dalszej zabawy(ponizej ceny części).
Ze starych Philipsowskich dAC da sie jeszcze soro dobrego wycisnać. Jerdyny lepszy w aspekcie analogowosci jaki słyszalem to Wolfson ? A moze nawet nie to ze lepszy ale zdecydowanie mocniejszy. Średnica z 1541 podoba mi sie bardzo i wytrzymuje porównania z naprawdę drogimi zabawkami(a 1543 ma tylko nieznacznie słabszy srodek pasma)
Serio, można z tego zrobić zajefajny DAC.
-
Rafaell, mieliśmy DAC Petera w wersji wypasionej i nie chciał grać, ale to byc moze wina reszty toru(nie wpasował się)
Za transport robił CEC51 a kabel cyfrowy to Stereovox. Ogólnie w DAC Petera wyrzucilbym BG N sygnałowe na wyjściu(i dał w ich miejsce cokolwiek bardziej energetycznego) i zmniejszyl wartosci dławików w zasilaniu - ale nie wiem, nie znam się :) .... a DAC nie był mój, wiec nie sprawdzalem.
-
->berberys
Dzięki za informacje. Wygląda na to że może być ciekawie z tym pudełkiem.
Pozd.
-
-> bruce,
Może faktycznie "dłubnąć" samemu taki NOS DAC? Choć moje umiejętności techniczne są dość ubogie :-(
V.
-
violett, ja bym na Twoim miejscu zadziałal samemu :)
http://www.geocities.com/rjm003.geo/rjmaudio/diy_dac.html
sam oceń czy dasz radę.
-
lancaster, a gdzie ja kupie czesci do tego???
---------------------------------------------
audiostereo.pl? dziekuje, nie wchodze!
-
fox, robiłem kiedys grupowe zamówienie na as w Uniprodzie. Ceny byly 61 za CS8414 i 18,30 za tda1543t(wersa smd)
W tej chwili kupisz nCS-a za jakieś 80zł np. na allegro a TDA widzialem w TME....co prawda nie smd ale za to tańsze :)
Reszta klamotow - allegro(np. kondensatorów spory wybór), stabilizatory i trafo to w kazdym sklepei z elektroniką. Obdowa.....można zrobic na poczatek na desce :)
-
na tym dacu z linku masz CS8412 nie 8414 :)
---------------------------------------------
audiostereo.pl? dziekuje, nie wchodze!
-
to to samo, a 8412 jest juz praktycznie nie do dostania. 8414 obsługuje zdaje sie dodatkowo standardy dvd.
-
Ja bym proponował tak nie promować technologii NOS, bo to nie ona czyni DACe dobrze grającymi, a raczej powoduje, że mimo wysiłków DIYera lepiej to już zagrać nie chce i nie może. Sposób, w jaki NOS DAC reprodukuje dźwięk jest niezgodny z teorią, wprowadza obcięcie pasma i inne zniekształcenia. Po porstu teoria Nyquista nie przewiduje przetwarzania schodków, a te w NOS DACach są maksymalnie długie w czasie. Może to w jakimś wrzaskliwym lub bezbarwnym systemie pomóc, ale to jest takie zmiatanie śmieci pod dywan. Porządnie grające klocki to są np. Accuphase DP800/DC801 albo Theta DSP Generation V. Polecam posłuchać, zapamiętać wrażenia i dopiero budować DACa. Jak komuś wyjdzie taki dźwięk bez over- lub upsamplingu, to moje gratulacje. AudioNemesis DC-1 up-grade jak na sprzęt, który według pewnego recenzenta powoduje trudność wyboru CD w segmencie do 20kzł, to on gra trochę daleko od neutralności. Taka ciekawostka - słuchałem kilka klocków w porównaniu do mojego modyfikowanego "na ucho: Technicsa SL-PS840 i spośród sprzętów typu DC-1, marantza SA7001 i Accu DP800/DC801 grał dźwiękiem najbardziej zbliżonym do tego ostatniego. A przetwornik w nim to 8 równoległych 1-bitowych przetworników z 64-krotnym oversamplingiem, wyjście napięciowe w symetrycznej klasie D. Najnowsze porządne DACe typu AD1955 lub WM8740 to też 1jednobitowce, które mają już zintegrowany układ oversamplingu + filtr FIR.
-
....acha no i DAC 47labs jest na 8414 :)
-
majkel, nie mam mozliwosci porównania z Accu o ktorym piszesz(Rafaell zaznaczyl że krańce pasma mistrzostwem swiata nie są), ale mam mozliwosć porwnania z podobno lepszą Nagrą DCD. Dla mnei technologia również ma drugoplanowe znaczenie i nie myślę ze jakibadx DAC na CS i TDA1543 rozjedzie szczytowego Accuphasa :)
...bez przesady. Ale z drugiej strony jak sie czyta recki tańszych(w komyśle 20-30Kzł) playerow, czy nawet ich slucha to mi osobiscie w pamieci nie pozostaje nic szczególnego....mam nadzieję ze accu 800/801 jest po prostu miazdżaco lepszy.
-
AMjkel, a wolfson swoja drogą jest bardzo dobrym DAC.....ludzie czasami demonizują mozliwosci duzych koncernów....niby wszytsko dopiete na tiptop a słuchajac komletnego systemu...no wasnie...nie mówie ze jest kiepsko, ale nic nie porusza, nic na s nie zbliza dospektaklu, nic się nie "wkręca".....ot po prostu jakis tam dźwięk. Góra dźwieczna, średnica na miejscu, bas dobrze kontrolowany....i to przy dobrych wiatrach :)
-
majkel, to moze naisz jakie byly różnice miedzy Marantzem SA7001 a szczytowym accu ? W kategoriach absolutnych.
-
lancaster, ja się generalnie z Tobą zgadzam. Sam wiesz, że Nagra to mały i lekki klocek, który rozkłada 60-kilogramowe dzielone monstra, bo to w ogóle nie na tym owa technologia polega. To jest temat-rzeka, przy piwie jak znalazł. Problem ze zgraniem toru polega na tym, że DIYer wymienia np. 2 kondensatory, ale on to robi nie w jednym klocku, ale de facto w całym torze, a często jest to ten jedyny niepasujący element. Zmieniając całe klocki, wymieniasz całą garść elementów w nim zamkniętych, i często znowu trafiają w tor niepasujące do układanki elementy, tym razem inne. Itd.
-
ja narazie slucham na Ashahi Kasei Microsystems (AKM) AK4309AVM i mi sie podoba :D ale ten DAC na CS i TDA sobie dokupie do sluchawkowca :)
---------------------------------------------
audiostereo.pl? dziekuje, nie wchodze!
-
Biorąc Accu za referencję, marantz ma buczący wysoki bas, niższego prawie nie słychać, średnica szorstka i trochę jednobarwna. Na inne niuanse nie miałem zbytnio chęci zwracać uwagę, bo program meetingu zawierał ciekawsze punkty programu, a z czasem było średnio. ;) Generalnie zdziwiony byłem, że taki sprzęt może zagrać aż tak nieciekawie, choć to było bezpośrednio po DC-1, więc brzmiało to trochę jak nieudana podróbka AudioNemesisa. Może trochę przesadzam z wielkością różnic, ale to tak dla pokazania efektu. Co do szerszego opisu Accu - wrzuciłem go do Słuchawki wysokiego lotu.
-
majkel, a ja serio porównam tego swojego NOS DAC z Nagra DCD :)
Słyszalem juz wprawdzie lepszy(sporo) DAC od tego ktory używam....i na szczęscie też potrafie go zbudować :) ....ale z tą Nagra to świetny pomysłł....jakie i gdzie dostanie baty to i napisze - żaden wstyd.
-
Lancaster
trochę Ci zazdroszczę tej Nagry CDC że ją masz pod ręką w Poznaniu, ale nawet Nagra jak się okazało z osobnym Nagry D/A Converterem i napędem Nagra CDT nie miał takich hura recenzji. Także z DAC-ami to nie takie proste oj nie.
Po za tym ostrzeżenie !!!
Najlepszy dźwięk Nagry jest przez XRL i RCA co nawet wynika z pomiarów fabrycznych producenta (gdzieś mam skserowane takowe), po prostu jest to już produkt finezyjnie skończony,podpinasz końcówkę mocy,kolumny i grasz.Jak ktoś słyszał źle grającą Nagrę CDC to niech popatrzy na 4 ostatnie elementy czyli IC, wzmak, kable głośnikowe no i kolumny, to było dziadostwo które zabija dźwięk z Nagry .Te lansowane kolumny co są w Poznaniu po prostu to nie ta klasa dźwięku i robi Nagrze CDC negatywny PR, należało by to zmienić, jak byłbym Producentem to walczył bym o to z przedstawicielem żeby choć zestaw demonstracyjny w sklepie był dobrze skonfigurowany.
Do mojego 10kg napędu Kenwooda 9010 podobno najlepiej służy TDA1541 ? i takowy DAC z 8 przetwornikami, na dodatek selekcjonowanymi (chyba 3 przy koronie,niech mnie ktoś sprostuje jak bredzę) za śmieszne pieniądze przegapiłem, no cóż nie piszę co bo chciałbym choćby z ciekawości kupić i posłuchać
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich aukcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany
-
Lancaster jak wyżej pisałem NAGRA CDC to produkt perfekcyjnie skończony wpinając dodatkowego DAC-a można tylko rozpocząć zabawę z konkurowaniem z tym co jest w środku Nagry :D
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich aukcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany
-
Rafaell, no wto wlasnie mam na myśli :)
Dodatkowo niczego nei bedę wpinał, bo mój DAC też jest wewnatrz playera(shigaclona)...a co poslucham to i opisze. niestety albo stety kolumny wybór nirzły, ale tylo sposróród tych które sa na stanie....nie są złe z niektre w swoich kategoriach nawet uwazma znakomite.
....np. dobry piec + monitory Furioso ?
-
Berberys, ale jesli chodzi o dac mrelektronik, to ktorego masz??? tam tego troche jest ;)
---------------------------------------------
audiostereo.pl? dziekuje, nie wchodze!
-
Najprostszy model. Chociaż z tego, co usłyszałem od Lucmastera i Zukzukzuka po ich wizycie i odsłuchach w Oławie, pewnie za czas jakiś trzeba będzie go upgradeować! ;-)
Niemniej nawet w tej postaci gra on, jak za swoją cenę, świetnie!
-
Czy ktoś słuchał Theta DS Pro Basic IIIa? Możecie coś powiedzieć o tym DACu? Mogę go nabyć za 2700zł, co sądzicie o tej cenie?
-
Bruce:
>>Cały pomysł pochodzi od Kimury tj. 47labs. Zlutował Japoniec dwa scalaki CS8414 (odbiorniki) i przetwornik D/A TDA1543 na zasadzie noga do nogi (z ang. p2p) i kilka rezystorów i kondensatorów... i udowodnił, że to może grać. <<
Nie jest to zgodne z prawda, pomysl pochodzi od Ryohei Kusunoki. O ile mi wiadomo, 47Labs placa mu royalty od kazdego sprzedanego DACa.
http://www.tnt-audio.com/intervis/kusunoki_e.html
-
Juz kilka razy sie zdarzylo ze nie wszedl mi caly wpis. Mialo byc:
Nie jest to zgodne z prawda. Pomysl pochodzi od Ryohei Kusunoki i z tego co mi wiadomo 47Labs placi mu royalty od kazdego sprzedanego DACa.
http://www.tnt-audio.com/intervis/kusunoki_e.html
-
No i znów człowiek jakiś taki nieswój; zrobiłem jak niewierny Tomasz testy na razie dwóch coaxiali i niestety różnicę słyszę, kurde kto to pisał ze po cyfrze nie ma różnicy! ludzie co za głupoty. Jutro zrobię jeszcze jeden chamski test ale na grubaśnym profesjonalnym kabelku, zgodnie ze sztuką, specjalne zaciskarki i przejściówki na kabel i zobaczę gdzie jest pies pogrzebany
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
>> Rafaell, 2008-05-27 20:38:57
No i znów człowiek jakiś taki nieswój; zrobiłem jak niewierny Tomasz testy na razie dwóch coaxiali i niestety różnicę słyszę, kurde kto to pisał ze po cyfrze nie ma różnicy! ludzie co za głupoty.
po cyfrze są różnice takie same jak po ic na słuchawkach można wyłapać to od razu-bardzo wyraźnie.nie wiem czy słyszysz także wpływ kabli sieciowych ale mogę zapewnić ze jest taki sam jak coxiala itd.
-
[off topic]
Mnie np. bardzo przydalby sie jakis temat z omowieniem i dyskusja nt. roznych interkonektow. Mam na tym polu znikome doswiadczenie a wlasnie jestem "na kupnie". Ostatnio moja uwage przykol Tara Labs Air 2.
Moze ktos kto ma juz jakies doswiadczenie pokusi sie o zalozenie takiego tematu i opisze swoje doswiadczenia :)
ptx: a Ty w koncu zostajesz przy K701 :) ?
-
>> fallow, 2008-05-27 21:04:53
ptx: a Ty w koncu zostajesz przy K701 :) ?
jak narazie słucham k701 i nie tęsknie za niczym innym ale...
wymieniłem ostatnio lampy w lebenie na mullardy el84 i efekt poprawy jest spory.sovteki są szorstki i mniej szczegolowe.
co do wymiany system to obecny mam optymalnie dopasowany pod akg i więcej juz raczej z nich wycisne chyba ze zmieniając lebena cs300 na cs 600.w obecnym układzie najlepiej graja właśnie akg 701.oczywiście w planach mam rudistora RPX-33 DualMono ale ten zakup wiąże sie także z wymiana słuchawek w dwóch opcjach gs 1000 albo UE9.
pzdr
-
No wiec zrobiłem na razie tylko jeden cienki coaxial z braku komponentów do zrobienia drugiego grubaśnego i specjalistycznych narzędzi .Ogólnie w stosunku do Profigolda poprawa co do rysowania dźwięków w całym paśmie. Lekkie odchudzenie na basie związane jest właśnie w związku z tym rysowaniem, wokale bardziej konkretne dosadne. Profigold ma bas mniej dokładny ale za to w porównaniu z tym leciutko rozmyty ale w nagrodę za rozmycie z mięskiem , przy mocniejszych kapelach wskazany za to do spokojniejszej muzyki ten mój cienias.
Nie wiem czy tu jest wskazane coś takiego jak wygrzewanie ale to właśnie od tej chwili robię.Co do wyglądu to niestety na wierzchu nikiel ale wtyczki na pewno dokładnie maja ta samą oporność falową. Może później będę się bawił ze złotymi-tylko po co jak już jest dobrze
Drugi kabel ma komponenty klasę lepsze i może być na prawdę ekstra ale mnie uziemiono z dostawą-dopiero za 3 tygodnie
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
Rafaell weź sobie skrzynkę wyczyść bo wiadomości nie mogę wysyłać ;)
-
>> josef, 2008-05-28 18:57:13
Wysyłaj
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
No to wygrzewanie coaxiala pomaga teraz słucham płytki i jest całkiem ciekawie. Czy to byłby jakiś bandytyzm, gdyby wygrzewany był na zwykłym radiu ? fakt znacznie niższe częstotliwości co Wy na to bo szkoda napędu i lasera
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tutaj był wpis pełen prawdy i mojego bólu
-
Oj co to sie porobiło z ta samoróbką, najpierw wygrzewany coaxial zaczął sobie schodzić w dół i tracić w stosunku do Profigolda mocno szczegóły na wysokich tonach i masę na basie a teraz wszystko się piknie wyprowadziło ??? (w sumie ponad doba wygrzewania) pełna precyzja w całym paśmie bas zyskał na masie już w tej chwili naprawdę jest fajnie
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tutaj był wpis pełen prawdy i mojego bólu
-
A tak wygląda ten wygrzany cyfrowy coaxial własnej roboty, o dziwo gra sobie dobrze na niklowanych wtykach RCA
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
mialem premium version nos daca petera, mysle , ze sukcesem jest to jaki rodzaj prezentacji dzwieku to urzadzenie proponuje, dzwiek jest spojny, przestrzenny, bogaty barwowo, \'skonczony\'., podoba sie bierzesz, nie podoba nie bierzesz, nie mozna moim zdaniem z samego dlubania dla dlubania zrobic kult i ktos sobie cos tam co mu sie nie podoba bo jest za drogie czy wg niego niefajne wypie..oli , bo to juz nie bedzie premium version petera daniela, w dacu tym w porownaniu do mojego obecnego cd byla gorsza dynamika w skali makro i mikro, ubozsze skraje pasma, podkreslic tutaj nalezy szczegolnie duza roznice w ilosci informacji w gorze pasma, tutaj nos dac byl o wiele ubozszy, na luxmanie dzwiek sie otworzyl, jesli chodzi o bas to nos dac gral sprezystym , nie za nisko schodzacym, luxman schodzi nizej,jest lepiej kontrolowany bas i jest go wiecej, roznica na tyle znaczne , ze dzwiek mi sie przestal miescic w pokoju i planuje jakas adaptacje akustyczna,probe opanowania interakcji pomieszczenia, ktorych kiedys nie bylo, natomiast jesli chodzi o takie cos jak muzykalnosc, to nos dac jest wydaje mi sie blizej muzyki mimo wszystko niz luxman...
mysle ze diy w forumowych wykonaniu to takie gonienie w pietke czesto, jakies testy w ktorych jeden guru stwierdza ze cos jest dobre na wlasnym sytemie , ktory trudno do czzegos odniesc bo wszystko jest totalnie przedlubane i i nie wiadomo wogole jak te elementy graly kiedys , sluchalem juz kilka niby kultowych produktow diy i nie przekraczaly one absolutnie poziomu sredniej klasy hi-fi, a mogly zauroczyc tylko kogos kto sie przesiada z technicsa, stad tez swego czasu zainteresowala mnie inicjatywa petera daniela , ktory przygotowal projekt kompletny, powtarzalny, w duzej czesci autorski i w dodatku przedstawiajacy duza wartosc audiofilska, po prostu grajacy na wysokim poziomie za drobna kwote, wiekszosc tych tuningow cd jakie widzialem owocowaly dzwiekiem totalnie nieuniwersalnym , strojonym pod niewiadomo co, autorzy tych \'usprawnien\' zapominaja ze jak na etapie zrodla ingeruje sie tak mocno w dzwiek nie majac za cel zrobienie uniwersalnego przetwornika tylko cos co ma u nich jakiec cechy sytemu uwypuklic to wpiecie takiego koszmarka do innego systemu np. kolegi spowoduje kompletna klape i obnazy razace braki np. w dynamice, barwie itd. i takie cos owocuje dalszym dlubaniem po omacku, a jak za szorstko to buforek lampowy, jak za miekko to wymienimy kondensatorki itd. dlubanina na maksa i po omacku , ktora do niczego nie prowadzi
moznaby np. zrobic zrzute na jednego daca audio note\'a do samodzielnego zlozenia i pozniej nastukac tych kompletow dla wszystkich chetnych, to by mi sie podobalo:)
.................................................................................................
wszystkim nowym polecam wątek:http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=10363&all=1
-
Ale kolega się wstydzi tego Technicsa co go kiedyś w domu miał, takie wtedy czasy były i był to wtedy jakiś sensowny standard a i dziś niektóre modele naprawdę dobrze grają
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
wg mnie elektro masz doswiadczenia ale nie z tym DIY co trzeba....
dobry tuning czyni z mercedesa brabusa albo amg i kropka, zly tuning czyni to co slyszales nie obrazajac kolegow DIY co slyszales.
-
@electro, zasadniczo się z Tobą zgadzam, ale nie do końca. Po pierwsze powtarzalność - w ostatnim zdaniu swojego posta podałeś właśnie receptę na powtarzalność, jak i wcześniej - te same części włącznie z producentem, ten sam layout płytki, montaż w obudowie z głową. No i tyle.
Odnośnie tuningu - zgadzam się - każdy robi pod swoje gusta i potrzeby. Ja mojego Technicsa stroję pod swój gust, ale cały czas kontroluję to, co było zmienione, i która zmiana jaki efekt dała. Idę małymi kroczkami, dużo słuchając i zapamiętując zmiany. Wiem, które zmiany były czysto jakościowe (zasilanie, kwarc, op-ampy), a które głównie brzmieniowe (kondensatory tu i bądź). Mogę przywrócić sygnaturę brzmienia fabryczną, ale słuchanie jej daje mi nieporównywalnie mniej przyjemności. Muzyka rozbita na składniki szczyci się każdym z nich z osobna. Tyle że nie chce się ona w żadną sensowną całość skleić. Tymczasem mnie interesuje synteza. Odnośnie wzmacniacza - mam słuchawkowy, i jest to mocno przeźroczysty klocek, bo dowolne podpięte do niego źródło gra w pełni swoją sygnaturą dźwiękowo, nigdy nie dochodzi do jakiejś karykatury. Tyle że ten wzmacniacz konstrukcyjnie jest prosty jak cep, i w nim za bardzo nie ma czego modyfikować, a w CDku części jest znacznie więcej, wieloetapowe zasilanie, odsprzęganie zasilania, separacja DC od sygnału, itp. I to wszystko musi zagrać razem, a tym czasem Technics powkładał co miał w magazynach fabrycznych, czyli same Panasoniki. No a u mnie po bardzo wielu próbach są dołożone kondensatory jeszcze trzech innych znanych firm, i dają świetną synergię ze sobą i z moimi gustami. Poza tym - po co wymieniać interkonekt za 200-2000zł, jak mogę wymienić parkę kondensatorów nie przekraczając kolekcjonerskiej ceny kilkadziesiąt zł za sztukę, a często dużo taniej? Efekt jest podobny. Dopiero gdy nie ma innej możliwości, zaczynam myśleć o inwestycjach.
Nie ma co wyśmiewać czyjegoś podejścia, bo wiadomo - wedle stawu grobla. Jeden ma pieniądze i mało czasu, drugi nie ma pieniędzy, ale ma cierpliwość, a i tak zawsze gra cały system, a nie pojedynczy element, więc opisywanie go to niemal zawsze wyrwanie z kontekstu.
-
Ja wspominam dobrze DAC-a Petera.
Miałem wersję Premium i porównaniu z posiadanymi w tym samym czasie DAC MUSE Two oraz Lynx 2B wypadał na prawdę bardzo dobrze.
Ograniczeń na dynamice nie zauważyłem, natomast to co mnie troche drażniło to lekkie osłabienie dolnej srednicy.
W sumie to zastanawiam się czy sobie z powrotem tego DAC-a nie kupić.
-
>> Peter Daniel, 2008-05-05 16:15:39
Dzięki za sprostowanie. Tak to jest jak wiedzę się czerpie nie u źródła tylko z Audiostereo :))
________
mniam...
-
jezeli kazdy z nas sie zastanowi dokladnie jak wyglada sprawa ze sprzetem ktory mamy w domu okaze sie ze dostrajamy go do siebie. I co ma tu powtarzalnosc jak i tak inaczej to zagra w dwoch chociazby pokojach rozniacych sie pow.....
strojenie czegos pod nas to dokladnie to czego szukamy w DIY, ty elektro kupujesz masowke i tyle, sa miejsca gdzie zagra to lepiej lub gorzej , a dobry DIY robiony pod konkretna osobe zawsze zagra lepiej, oczywiscie mowie o profesjonalym tuningu.
Ale nie bede pisal wiecej bo jeszcze odbierze sie mnie jako atak na twoja osobe.
W sumie jak pierwszy raz przecztalem te slowa to troche smiac mi sie chcialo, tym bardziej ze w domu gosci u mnie DIY ktory spokojnie moge postawic obok accu czy audio note czy nawet obok maranciunia Sw.p. Wlodka a i tak rzaden z tych cd nie bedzie w stanie wykrzeszac tej nuty magi jaki ma cd ktory jest obecnie u mnie w domu, o twoim cd electro nie wspomne.
Cala ta wypowiedz to nie chwalenie sie czy tym podobne bzdury, zaluje ze nie mamy mozliwsci spotkac sie elektro bys na swoim systemie zrozumial jak bardzo sie mylisz. Wydaje mi sie ze zbyt malo dobrego uslyszales;)
pisze to wszystko bo wydaje mi sie ze byt szybko wszystkich tuningowcow i DIY wrzuciles do jednego worka, a moze zle ujales swoja wypowiedz i poprostu nie zrozumielismy sie.
pozdrawiam
-
a ja uważam, że electro trochę racji ma.
-
kazdy wyraza zdanie na bazie wlasnego doswiadczenia.
i to by bylo chyba na tyle
-
>> intuos, 2008-06-01 19:25:23
>rzaden z tych cd nie bedzie w stanie wykrzeszac tej nuty magi jaki ma cd ktory jest obecnie u mnie w domu,
To znaczy co to za cdek jest obecnie u ciebie w domu?
-
Dosc odwazne twierdzenia ze accu i an nie ma szans przy Twoim..., czemu nie, calkiem mozliwe, acz w ilu systemach swoje obserwacje potwierdziles? Nie to ze sie czepiam, po prostu lubie jak ktos piszac cos poparl to porownaniem, a nie pisze ze wydej mu sie, badz mysli ze tak bedzie bo ma doswiadczenie. Podobnie bylo z Yamahami jeszcze na AS. Ja im wiecej slucham, tym ostrozniej staram sie ferowac opinie, zwlaszcza takie dosadniejsze. Mysle ze do tego co napisales: "kazdy wyraza zdanie na bazie wlasnego doswiadczenia" mozna spokojnie dodac standardowe i oklepane: "wedlug wlasnych upodoban", absolutu dla ogolu n i e osiagniesz intuosie :-)
pozdrawiam
-
>gosci u mnie DIY ktory spokojnie moge postawic obok accu czy audio note
Zapraszam do Krakowa, przy okazji jakiegoś odsłuchu ja z przyjemnością wystawię Audio Note i realnie porównamy. Zobaczysz (usłyszysz) w czym rzecz i ze nie warto pisać pochopnie.
-
intuos, electro xle nie napisał. Niestety albo stety różnie to bywa. Sam miaem okazje potestowac dac o ktorym pisał electro i w sumie nie porownujac dłuzej bezposrednio wypadł jak wypadł.
Duzo lepiej(czyt. bardzo pozytywnie) wypadł nos dac na tych samych klamotach(w sensie ukady) znajomego(rekina) - i tu juz mi sie podobało. Tak ze mniej legend a więcej suchać i będzie OK. Jeden ze znaomych nie mogl uwierzyc ze tamten egzemparz nos dac tak gra i biegał z nim po kilku systemach - w kazdym pewne cechy wspólne mialy miejsce i nie była to magia czy cos podobnego niestety. Dźwieku nie nawałbym nawet skonczonym - ot. po prostu grało.
Nie podejmuję sie wyceny w sensie "za ile był to dźwięk". Jezeli komuś przypadnie do gustu nie oznacza to bynajmniej ze nie slyczy etc. Zakłądam ze znajdzie sie system gdzie wpasuje sie świetnie.
Co do DIY DAC....postawcie dobrze wykonaną "lampucerę" wg. Łukasza fikusa przy sklepowych DAC za 10-20Kzł a potem orozmawiamy o DIY :)
Znajomy ma DIY DAC(czeski) na tda1541, wcześniej miał accu, metronome i pewnie jeszcze x podobnej klasy urzadzeń...dobre/wpasowane DIY po prostu ma przewagę nad sklepowymi klocami za nawet spora kasę.
Ot prostypryzkad....roducent wprowadza wersję "se" - droższa o 5Kzl....a zmiany polegają na wmianie kondów z bardzo dobrych na v-capy...powiedzmy ze nawet 4szt :) - no i koszt moda to 1Kzł - i w tej relacji bym oceniał DIY vs sprzęt komercyjny...oczywiscie są wyjatki, ale cieżko firie ktra wydaje spora kasę na "promocję" taki wyjatek stworzyc(cena/jakosć).
Ludziom wmawia sie ze audio to jakieś czary mary(opychając czasami kaszane straszna), a to w zasadzie zespolenie techniki i sztuki. Czy Mozart był jakimś czarodziejem ?:) Facet po prostu miał niebywały talent i wiedzę pozwalającą na zapis nut :) - i to w zasadzie wystarcza. Nie trzeba "byc osluchanym" - to jeden z mitów audio.
Wystarczy umieć zanalizować co jest bliższe naturze.....takie jakby odtwarzanie ejdnocześnie w glowie dwóch sciezek i porownywanie ich. ezeli ktos nie ma tej umiejętnosci to cięzko ja nabyć, bo chodzenie na koncerty czy nawet muzykowanie moze niewiele pomóc, a nawet z moich dotychczasowych doświadczeń i obserwacji niewiele to pomaga :) - tu podkreslam ze ktos ze wzgledu na inne doświadczenia moze znać muzyków świetnie potrafiących ocenic mozliwości sprzetu audio. Pisze tylko za siebie.
-
Może konkretny przykład. Na "pewnym forum" w wątku "STEREO: Spotkanie Sosnowiec 13 IV" McGyver zademonstrował zlampizowane Onkyo, możecie poczytać sobie o efektach.
-
gagacek, opisz w skrócie jak toto grało :)
Wierze ze jak MG to machnal to efekty nie musialy kosic :)
-
Akurat ja znam to dzieło od wewnątrz, a słuchali inni. Opinie masz w wątku, bynajmniej nie zmyślone i nie na wyrost :)
-
dokopalem sie. Zdania były z tego co cyztam mocno podzielone, jednak onkyo z lampizatorem wg mg byo clakiem OK ?
Tuningi CD maja swoje ograniczenia i z odpowiednim transportem taka wsponiana przeze mnie lampucera wg. Łukasza podejrzewam listka figowego na meridianie nie zostawi....choc meridian na pewno dobry sam z siebie :)
-
Dlaczego podzielone? Przecież jeśli chodzi o tą lampizację były jednoznaczne. Najlepszy numer że zawsze można lepiej, użyte części z założenia były budżetowe.
-
moze od poczatku.
Wydaje mi sie ze sluchawki sa najlepszym odnosnikiem jak co gra ,z tad Amadeuz to stwierdzenie, unikamy tego jak akustyka pokoju wplywa na odtwarzanie muzyki."absolutu dla ogolu n i e osiagniesz intuosie :-) "oczywiscie :))
Co do yamaszek Amadeuz to zanim o nich wyrazisz zdanie powinienes ich posluchac przez tydzien, maja zupelnie inny typ prezentacji dlatego szybka przesiadka na nie a potem na dynamiki tworzy taki a nie inny efekt.
Forum head-fi jest spora kopalnia wiedzy a autorytety jak Duggeh ma o tym typie konkretne zdanie ktore ostatnio kolega Szwagiero umiescil na forum.
Gagacek, jezeli bedzie mozliwosc napewno pojawie sie w Krakowie :) lacznie z tym CD,narazie jest u mnie goscinnie...ale doloze wszelkich staran by go zabrac do Krakowa.
tak na marginesie koledzy.
Ci co sluchali sprzetu z najwyzszej polki ale DZWIEKOWEJ wiedza ze w pewnym momencie wybieramy dany typ prezentacji. Dlatego stwierdzilem o pewnej magii ktora dla mnie ten CD o ktorym mowie ma a inne maja jej mniej.
Wiem ze jednym moze sie nie spodobac innym bardzo.
Ale tak na koniec,
bardzo rzadko zabieram glos na forum, a kiedy to robie to z jakiegos powodu i wzgledu. i dlatego ze faktycznie mam jakies konkretne zdanie na dany temat
Napewno nie chce nikomu tu nic udowadniac gagackowi ze jego audionote to niestety ale nie szczyt.
bardzo prawdopodobne, ze w jego systemie nastapila synergia pomieszczenia i sprzetu i kropka nad i.....nie atakujac nawet tego ze audionote to bardzo dobry klocek.
takze prosze o jak najwiekszy luuuzzzz...:)
to forum ma laczyc, bo AS dzielilo.....
pzdr
-
intuos
nie wiem czy coś przegapiłem, ale nadal nie wiem jaki masz CDek. Mógłbyś podać typ i napisać (jeśli masz taką wiedzę) co w nim zmieniono (tj. "tuningowano").
-
intuos
Nigdzie nie napisalem zlego slowa o Twoich sluchawkach jak i Cd, nie watpie ze dobrze graja. Bez wzgledu na forum takie sformuowania (jak tez te dot. Yamaszek) zawsze beda budzic dosc rozne reakcje. Zweryfikujcie, napiszcie jak bylo i ok. Tylko nie piszcie ze cos co rozklada accu i an nie wpasowalo sie w czyis tor ;-)
-
intuos
>Napewno nie chce nikomu tu nic udowadniac gagackowi ze jego audionote to niestety ale nie szczyt.
No ja Ciebie bardzo przepraszam, nie gniewaj się ale palnąłeś z tymi porównaniami jak gołąb o parapet i ja tylko ustosunkowałem się do tego. Jak widzę, nie tylko z resztą ja.
Porównamy w realu, wtedy dowiesz jak ten "nie szczyt" gra i z jakimi zawodnikami dawał sobie radę. A potem porozmawiamy sensownie na temat. Dalej też nie wiem co to za wytwór-potwór, który tak rozkłada po kątach wszystkie hihiendowe oszołomstwa. Pozdr.:)
-
zoltar,
no narazie powiedzmy ze jeszcze nie jest moj ten CD...
to co w nim zmieniono, duzo, cale wyjscie jest na lampie/lampach,
osoba ktora ingerowala w ten cd nawet przez mojego juz nie zyjacego przyjaciela byla uznawana za lepszego od niego samego,
Jest to moj bardzo dobry kolega ktory do tematu lamp podchodzi bardzo niekonwecjonalnie, ma wlasne patety na pewne zagadnienia i tyle, a z forum nie chce miec nic wspolnego.
Dla mnie to mistrz w lampach, pokazal mi lampy od zupelnie innej strony, no ale ze nie jestem elektronikiem to nie stety ale narazie wiedze przyswajam powoli.
Amadeuz,
yamszki dla mnie nie tyle sa referencja co sposobem na sluchanie muzyki, i to drugie stwierdzenie jest dla mnie duzo bardziej wartosciowe, bo jest duzo referencji w swiecie audio, nie chce ich negowac bo wiele z nich sobie na to zasluzylo, natomiast yamaha stworzyla orthodynamiki ktore uwazam za krolowe sluchawek w swiecie orthodynamicznym. Dzwiekiem blizej im do elektrostatow niz do dynamikow, dlatego nie podejmuje sie od jakiegos czasu porownania pomiedzy roznymi rodzajami driverow.
gagacek,
"Porównamy w realu, wtedy dowiesz jak ten "nie szczyt" gra i z jakimi zawodnikami dawał sobie radę. A potem porozmawiamy sensownie na temat. Dalej też nie wiem co to za wytwór-potwór, który tak rozkłada po kątach wszystkie hihiendowe oszołomstwa. Pozdr.:)"
alez jak najbardziej nie moge sie doczekac tego porownania:)
wiem ze to co napisalem zabrzmialo troche irracjonalenie, nie chcialem by tak to zostalo odebrane.
Mam nadzieje ze uda mi sie w lato na weekend wpasc do Krakowa i spotkac sie z tymi ktorym to obiecalem ale i poznac na zywo mam ochote wielka.
gagacek jezeli sie okaze ze audionote jest lepszy to bedzie nawet lepiej, bo bedzie to sygnal dal mojego kolegi ze jest jeszcze pare rzeczy ktore trzeba poprawic, bo nie ma nic gorszego jak spoczecie na laurach:)))
pzdr.
a co to za sprzet to dowiecie sie na miejscu w Krakowie:)
zreszta sprzet jak kazdy inny-troche mechaniki , materialow, tyle ze duzo serca w niego wlozono, moze dlatego tak serdecznie gra :)
-
To trzeba było od razu gadać, że masz bufor lampowy. Ja tam jadę na "tranzystorowych" DACach mam już trzy różne :))
-
zoltar7,
w tranzystorach jest potencjal tylko tak samo jak w lapach trzeba wiedziec jak do nich podejsc.
np nalesnik Sw.p. Wlodka gral jak lampa...tylko ze jeszcze inaczej, cos jak polaczenie tranzystora i lampy, a raczej ich najlepszych zalet.
-
Tomek, Włodkowi się po prostu udała rzadka sztuka stworzenia wzmacniacza przeźroczystego. Mnie się ostatnio udało zrobić coś takiego do słuchawek - gra tak, jak źródło, które podepnę, nie wiem na ile dokładnie, ale barwy dźwięku przenosi dowolne podane, podobnie ze sceną, czy to z AudioNemesisa DC-1 up-grade, czy mojego przerabianego Technicsa, czy DACa CEC DX51. Dlatego - co może brzmi dość durnie - kształtuję ostatnio brzmienie zestawu słuchawkowego grzebiąc w CDku. :)
-
Tak tylko ten jego wzmak słuchawkowy mógł zabić, były tam jakieś spore napięcia na wyjściu i nie mogłem do niego podpiąć wtedy Lake People G99/2 .
Sprzęt przeźroczysty ma to do siebie że ujawnia każdą różnicę w torze jak i nagraniu z najdokładniejszymi detalami i na przykład dzisiaj słyszę jak 3PR podle nadaje wysokie tony no ale chłopaki nie słyszą sygnał przecież mają w normie :)
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
Czy ktoś sie zetknął z tym DAC-em ?
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
Jeszcze jedno zdjęcie
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
Jeeezuuuuu, Rafael.
Nic nie da się odczytać ze zdjęcia.
Co to za producent?
-
Rafaell, ja pisałem o wzmacniaczu głośnikowym Włodka, Sławek był taki "prawie", Włodek zresztą pisał, co mu w nim nie leżało, a ja to na HD600 słyszałem. W mieszkaniu u Włodka Naleśnik + Marańciunio wypadły dużo lepiej niż na Audio Show, pewnie z racji mniejszego pokoju i innej jego akustyki - ściany w starym budownictwie, pewnie cegła, no i regały z książkami. Poza tym ja nie wiem, czy Włodek do końca naprawił swoje klocki po awarii przed Audio Show. Cześć jego pamięci i koniec off-topu. ;)
-
>> rochu, 2008-06-02 21:21:17
Jeeezuuuuu, Rafael.
Nic nie da się odczytać ze zdjęcia.
Co to za producent?
Monarchy Audio
-
fotki
-
>> josef, 2008-06-02 21:43:59
Fotki to nie problem ale jak to gra ?
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
Michal,
tak trzymac, jak najwiecej eksperymentowac, czasami trzeba robic rzeczy wbrew regulom...:)
takze mam nadzieje ze wkrotce sie spotkamy i pogadamy i posluchamy na zywo :)
pzdr
-
Znalazłem, lampkowy zamulacz, czyli trzeba sobie odpuścić mimo dobrej ceny
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
Tomek tu jest watek o DAC-ach przenieś się do słuchawek
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
>> majkel, 2008-06-02 21:33:51
>Rafaell, ja pisałem o wzmacniaczu głośnikowym Włodka, Sławek był taki "prawie", Włodek zresztą pisał, co mu w nim >nie leżało, a ja to na HD600 słyszałem.
Czyli? Możesz opisać, co tam na HD600 nie pasowało ze Sławka? Szczerze mówiąc nie pamiętam już co tam Włodek pisał na ten temat, muszę pogrzebać na starym forum.
>W mieszkaniu u Włodka Naleśnik + Marańciunio wypadły dużo lepiej niż na Audio Show, pewnie z racji mniejszego >pokoju i innej jego akustyki - ściany w starym budownictwie, pewnie cegła, no i regały z książkami.
Nie wiem jak na AS bo niestety nie byłem ostatecznie, ale u Włodka ten pokój w zasadzie też nie był "przyjazny" akustycznie, w zasadzie to, że tam to dobrze zagrało było dla mnie sporym zaskoczeniem, bo w pewien sposób zburzyło moje spore przeświadczenie o tym, że w kiepskich warunkach nic nie jest w stanie dobrze zagrać.
>Poza tym ja nie wiem, czy Włodek do końca naprawił swoje klocki po awarii przed Audio Show. Cześć jego pamięci >i koniec off-topu. ;)
I w tym sęk niestety, ale tego to już się nie dowiemy.
Pozdrawiam,
-
>Znalazłem, lampkowy zamulacz, czyli trzeba sobie odpuścić mimo dobrej ceny
Rafaell, stwierdzenie "lampowy zamulacz" to bzdury bez pokrycia w rzeczywistości. Zamulenie (jak zwał, tak zwał) następuje gdy układ jest niedopracowany albo niedopasowany. Tylko wtedy.
To takie same bzdury jak twierdzenie że np. wzmacniacz w klasie D dobrze lokalizuje scenę.
-
>> szwagiero, 2008-06-02 22:43:12
>> majkel, 2008-06-02 21:33:51
>Rafaell, ja pisałem o wzmacniaczu głośnikowym Włodka, Sławek był taki "prawie", Włodek zresztą pisał, co mu w nim >nie leżało, a ja to na HD600 słyszałem.
Czyli? Możesz opisać, co tam na HD600 nie pasowało ze Sławka?
Cytuję: "nieco szorstkie wokale". Nad Sławkiem niewątpliwie można by popracować... no ale to nie ten wątek. ;)
-
rowniez sie nie zgadzam zeby lampka zamulala,
dobry uklad wg mnie ma duzo lepsza dynamike niz tranzystor, zreszta to taka fizjologiczna dynamika
-
dodam , ze sluchalem tez zlampizowanego cd i nie zblizyl sie nawet do premium daca Petera/xa 30es sony takze byc moze rzeczywiscie wielu z was ma na tyle malo neutralne systemy i dlubane do cna wszystkie elementy toru , ze jakiekolwiek porownania nie maja sensu, np. jesli ktos ma zajebiscie suche i jasne kolumny, rozlazly wzmacniacz i doda do tego \'zlampizowane\' cd to moze cos z tego razem wyjdzie, osoby ktore ze mna sluchaly zlampizowanego cd nie mialy zadnych watpliowosci co jest lepsze, i ja piszac to co pisze na forum nie rzucam slow na wiatr , a ze niektorzy koledzy sie na to obrazaja no to przykro mi z tego powodu , ale pisze zawsze prawde, premium dac to sprzet do ktorego sie POWRACA ,zycze kazdemu poczatkujacemu diyowcowi bo chyba do tej grupy sadzac po szumnych wypowiedziach nalezy wiekszosc z kolegow zrobienia takiego projektu jak premium dac, ktory zauroczyl dziesiatki osob w polsce nie majac przy okazji podstawowych wad w brzmieniu ktore majanp. zlampizowane proste uklady lansowane przez innych... byc moze to jest tez kwestia gustu , ale nie spotkalem sie jeszcze z doswiadczonym sluchaczem , ktory powiedzialby zle slowo o premium dac biorac pod uwage jego cene, trudno mi sie odniesc do tezy , ze rzekomo slucham na jakiejs masowce bo kazdy element mojego systemu zostal wytworzony przez mala, pomyslowa firme i naprawde zycze kazdemu zeby wydlubal sobie cd na poziomie mojego luxa , kolumny na poziomie bc i prostego push-pulla jak jj, szukam naprzyklad od dluzszego czasu kolumn , ktore by mi zastapily bc , ale jest to naprawde trudne w miare przyjaznych zakresach cen, nie chcialem nikogo urazic bo lubie idee diy i nie stronie od sprzetu diy , ale nie mozna pograzajac sie w idee diy tracic kontaktu z rzeczywistoscia, przy prostych przetwornikach czy wzmacniaczach diy ma racje bytu , ale zauwazcie jak malo jest skonczonych projektow kolumn wysokiej klasy non profit, wiekszosc budujacych kolumny chce pozniej sprzedawac owoc swojej pracy, chetnie wspieralbym fin\\ansowo jakas grupe badawcza pracujaca nad projektem bezkompromisowych kolumn czy daca, ale tak zaawansowanych diyowcow w sumie nie ma, to ze proste uklady czesto bezmyslnie powielane i przedlubywane to audio wysokiej klasy pozwole sobie wlozyc miedzy bajki...
.................................................................................................
wszystkim nowym polecam wątek:http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=10363&all=1
-
dobry tuning czyni z mercedesa brabusa albo amg i kropka
firma brabus ma bardzo duze mozliwosci technologiczne , sprzetowe i zaplecze umyslowe, a nie tylko lutownice i dobre checi...
.................................................................................................
wszystkim nowym polecam wątek:http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=10363&all=1
-
electro,
ile słyszałeś zlampizowanych cd? z tego co piszesz wnoszę, że jednego.. (a nawet jeśli kilka...)
ja też słyszałem jedną orkiestrę symfoniczną - tragedia. nie stroili, kakofonia dźwięków (sala miała 50 m2), etc. Z boomboxa grało 1000 x lepiej :))
a poważnie - nie twierdzę, że DAC, o którym piszesz nie jest lepszy od każdego zlampizowanego CD,
po prostu tego nie wiem
ale czy ty to wiesz? (wyłączając Twoje przekonania, oczywiście)
------------------
maciek_m
-
>> electro, 2008-06-03 10:21:06
Taaak a póżniej wymiana nisko profilowych opon i twardego zawieszenia bo sie po naszych drogach jeździć nie da i auto sobie samo lata jak odbijana piłka z pasa na pas. To samo masz w audio musi prawidłowo działać cały tor i dla tego ja preferuję w torze urządzenia z grupy PRO chociaż to nie jest reguła w myśl zasady uszka mam.......
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
>> majkel, 2008-06-03 00:11:40
>Czyli? Możesz opisać, co tam na HD600 nie pasowało ze Sławka?
>Cytuję: "nieco szorstkie wokale". Nad Sławkiem niewątpliwie można by popracować...
Zlitujcie się winien był Maracunio sam Włodek zresztą pisał jego system budżetowy do 1\'000 zł Grało to naprawdę bardzo dobrze jak na system za te deklarowane pieniądze .To jak z Aurvana Live; one też świetnie grają za te 140 zł, naprawdę rewelacja cena jakość ale tylko tyle a może aż tyle.
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
Rafaell a czy oprocz AS miales mozliwsc sluchac maranciunia gdzie indziej i na innym sprzecie.....?
z tego co wiem to chyba nie, wiec chyba zbyt szybko wydajesz opinie.. Michal podlaczal swojego moonlighta do maranciunia kiedy odwiedzil warszawe przed AS, i z tego co pamietam co moonlight z maranciunia zagral naprawde niezle, dalo mi to tylko odniesienie do tego jak dobrym jest on zrodlem. I pisze tu swoja opinie bo maranciunia wysluchalem dosyc duzo , na roznych zestawieniach.
NIestety nikt z was nie zna jednej rzeczy, otoz po AS Wlodek przerobil wyjscie lampowe na tranzystorowe , wzorujac sie na nalesniku, dzwiek zmienil sie diametralnie, dynamika wzrosla , zniknelo troche masy , system mial jeszcze wieksza przestrzen. Wiec jak widzisz Rafaell chyba zbyt malo sluchales maranciunia by pisac czy jest dobry czy slaby, wg mnie byl/jest swietny.
-
>> gagacek, 2008-06-02 22:49:48
No cóż z kolegi jest pistolet ;) najpierw strzela a później po wysłaniu odpowiedzi myśli, no cóż trudno taki charakter w genach. Tak w ogóle dobry wzmacniacz to taki który nic nie lokalizuje, on ma tylko przekazać wiernie to co zarejestrował mikrofon-tylko tyle a może aż tyle.
Co do Audiomatusa którego miałeś okazję słuchać u kolegi rocha to jego charakter gry na moich vintage Sansui jest zupełnie inny niż na jego Yamahach (o pomieszczeniu nie wspomnę,może kolega rochu coś od serca o tych różnicach napisze-nie obrażę się,nawet niech zaboli, warto czasem popatrzeć na swój świat innymi oczami a raczej uszami) Na pewno Audiomatus gra u mnie przynajmniej klasę wyżej od mojego poprzedniego Sony TA-F770ES .To samo dotyczy napędu Kenwooda9010 zależnie od DAC-a jest to coraz to inny lepszy napęd od najgorszego do najlepszego (moja subiektywna ocena) :
Benchmark
CEC-DX51
Thetha Va
To samo dotyczy kabelka, ten mój coaxial jak sie okazało w zestawieniu z CEC-DX51 pokazał jeszcze więcej niż Profigold, tak że wąskich gardeł w torze mamy co niemiara i nikt za nas tego nie rozwiąże musimy sobie z tym sami radzić.
Pytałem o Monarchy NM24 ale jedynie sensowną odpowiedż otrzymałem jak na razie od kolegi rocha , któremu dziękuję za życzliwość i pozdrawiam.
Kenwood 9010 pokazuje na razie że spokojnie nie ogranicza takich DAC-ów ani kabelków jak wyżej i warto coś lepszego poszukać czy Monarchy NM24 jest wyżej od Thethy Va tego niestety nie wiem (byłbym zapomniał Lavry mnie olał 0 odpowiedzi na moje 2 faxy, tak że ja ich też ciepłym moczem-serwis też pewnie maja poobny. Panowie od Benchmarka w europie z marketingiem nie śpią)
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
>> intuos, 2008-06-03 11:17:23
To był tylko jeden egzemplarz tak że w ogóle szkoda wałkować sprawy. Ja też sprzedaję teraz taki jedyny w swoim rodzaju niepowtarzalny egzemplarz koncept cara i tylko jedna osoba może mieć z niego frajdę .Może skończmy z tym kultem i piszmy o urządzeniach produkowanych w ilościach które umoźliwią nam ich zakup w realu.
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
Wiesz Rafaell,
wydaje mi sie ze zawsze bedziemy chcieli miec cos wyjatkowego,
Czesc klockow znanych firm z zalozenia bylo w malej ilosci produkowane, wiec wydaje mi sie ze to zawsze bedzie temat na czasie.
-
>> intuos, 2008-06-03 12:32:54
W dzisiejszych czasach i przy dzisiejszych technikach wytwarzania to nie jest problem, coś niekoniecznie wyjątkowego ale innego zrobić . Na szczęście coś takiego jak estetyka nie jest uniwersum- stąd powiedzenie "o gustach się nie dyskutuje" Dla mnie produkty Włodka były udane (tak jak twierdził do 1kzł) ale z ulubioną przez Ciebie wyjątkowością to u nich było różnie i nie o to Włodkowi chodziło co usiłujesz mu teraz w jego usta włożyć. Włodek się po prostu nabijał z egzaltacji co niektórych do rzekomych super audiofilskich komponentów i ulepszał urządzenia vintage zwykłymi elektronicznymi elementami dostępnymi na bazarach . To co lubiłem u Włodka to inne spojrzenie na zagadnienie, niekoniecznie to wyuczone ale raczej wynikłe z własnych obserwacji jak i prób i błędów. Co do słomy w głośnikach jestem dalej za ,daje to również podobne dobre wyniki akustyczne co węgiel aktywowany kiedyś omawiany przez KEF-a (a pro po słomy w Anglii są już jej niedobory choćby na słynne modne dachy-tak że jak widać słoma znów trendy)
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
Rafaell
>Co do Audiomatusa którego miałeś okazję słuchać u kolegi rocha to jego charakter gry na moich vintage Sansui jest zupełnie inny niż na jego Yamahach
Konkretniej - ja go pzryniosłem do rocha, on go posłuchał i na tej podstawie kupił własny. Gdzie Rzym gdzie Krym? Z resztą mam go do dzisiaj, jest przeznaczony na sekcję basową.
Rafaell, wiesz, między różnymi opowiastkami a rzeczywistością jak widzisz zachodzi pewna różnica.
Pozdrawia pistolet:)
-
electro
>dodam , ze sluchalem tez zlampizowanego cd i nie zblizyl sie nawet do premium daca Petera/xa 30es sony takze byc moze rzeczywiscie wielu z was ma na tyle malo neutralne systemy i dlubane do cna wszystkie elementy toru /../
electro, strasznie generalizujesz. Faktycznie, jak to ująłeś, tylko początkujący DIY bedą w stanie takie poglądy zaakceptować.
-
electro, to nie kwestia gustu - zapewniam Lampizacje tez pewnie mozna zrobić taką sobie. Słuchajac premium dac(kabel stereovox hdse) nie było w tym dźwieku niczego co w danych systemach miałoby jakąkolwiek przewagę nad nawet niedrogimi źródłami. Mogę napisac tylko to co słyszałem - podobnie jak Ty. Za to zlampizowane playery stawialiśmy przy np. Wadii 861, CEC DX71, Unico i jeszcze kilku innych.
U ans NOS DAC premium niestety nie zagrał - dlaczeo nie ma pojęcia. Za napędy robiły rózne urzadzenia, cdm4 philipsa, dvd yamahy i cec 51. W kazdym wypadku pojawiała sie ta sama łatwa do wychwycenia "sygnatura" NDP.
Nie miało to niestety zbyt wiele wspólnego ze swobodą, dynamiką czy naturalnoscia...oczywiscie mozna przyjac ze wszytskie systemy na których byl słuchany to byla kaszanka :))))
....ale prosciej bedzie chyba ze większość świetnych urzadzeń gra w nich bez problemu nie powodując obojetnosci wobec przekazu.
podkreślam - nikt nie twierdzi ze NDP jest do bani, tylko ze u nas powiedzmy tak zagrał(na kilku systemach)
Za to tak jak pisaqłem zlampizowane playery(i to tańsze od soniaka o którym piszesz dają radę)
Sorki, jezeli porównywałeś NDP do Luxmana(jaki model ?) i wyszło ze wiecej frajdy sprawił Ci Luxman to chyba wiesz co mam na myśli ?
-
Taki temat trzeba mówiąc brzydko uchwycić od d. strony. Nos to swoisty wynalazek. Dobzre zestrojony zagra bardzo ładnie, ale trzeba pamiętać o tym że jego konstrukcja ma się nijak do standardu przesyłania danych. Widział ktoś z was przebiegi na jego wyjsciu? :D Nos może bardzo ładnie zintegrowac się z systemem, ale stawianie go na piedestale i traktowanie go jako wyznacznika jakosci to przesada.
-
gagacek, do Twojej opinii mi bardzo blisko :) tda1543 i NOS to dl mnie taki pierwszy level jezeli chodzi o naturalnosć i prawdziwosć dźwięku....sa niestety sporo lepsze urządzenia....a z drugiej strony NOS dAC by rekin zagrał u nas bardzo pozytywnie, wiec jednak mozna, albo akurat mielismy trafiony egzemplarz.
-
>> gagacek, 2008-06-03 13:24:07
U mnie też Audiomatus zawitał na stałe i polubił się także z 15" nisko tonowcami w kolumnach Sansui i o dziwo nic mi sie w pokoju nie wzbudza. Czyli trzy rzeczy do siebie pasują do tego dochodzi 4 Kenwood 9010 który czeka na lepszego DAC-a bo ten na zdjęciu niestety ale jest dla niego za słaby. Pomysł dania wzmacniacza klasy D na nisko tonowce to nic nowatorskiego, dobre firmy głośnikowe tak już długo robią przy mułowatych głośnikach i jest to bardzo dobre rozwiązanie; na wysoko efektywnych 98dB Sansui jest jeszcze lepiej może być jeszcze lepiej ale co ja Ci będę pisał jak wiesz wszystko
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
lancaster
chyba mieliscie jakis zle zlozony egzemplarz tego nos daca, innej mozliwosci nie widze, albo macie problemy ze sluchem...podobnie jest z tymi kitami na tripathie , ktore tez trzeba bardzo starannie polutowac i wieloma innymi niby prostymi projektami...
.................................................................................................
wszystkim nowym polecam wątek:http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=10363&all=1
-
mieliśmy egzemplarz jar1-a, złożony zapewniam bardzo starannie. Na słuch też nikt sie nie uskarża...no moze poza niedowiarkami co to nie wiedzą czy słyszą to co słyszą :)
Dla mnie nie ma o czym mowic i bylo niestety tak sobie.....czyli bez podniet. A z jakim Luxmanem go porównywałeś ?
-
W kwestii Audiomatusa słów kilka.
Rafaell ma kolumny o bardzo przyjemnym, nasyconym dzwieku.
Moje Yamahy traktuja natomiast naturalność po jej bardziej chłodnej stronie.
To powoduję, iz rzeczywiście Audiomatus u Rafaella zagrał zupełnie inaczej niz u mnie.
-
....tu zresztą nie wtym rzecz...później tak jak pisałem mielismy inny NOS dAC wg. podobnej topologii i grał moim zdaniem OK - dynamika, swoboda i bezpośredniość....barwnie przy tym. Moze to kwestia jakichś tam oczekiwań, ale wrazenie z premium było takie ze przy np. DX71I zagrał bez rozpiętości dynamiki - całosć przekazu była lekko "nadmuchana" aler też szarawa, bez oddania kontrastów. Byc moze w innym towarzystwie wypada to lepiej(zakładam ze mieliśmy jednak sprawny egzemplarz:) ). U nas wyszło jak wyszło....moze faktycznie nie spasowł sie z konektami, albo wejściem wzmaków....nie wiem co o tymmyślec, bo ogólnie czytalem wczesniej że najczesciej sie sprawdza....a tu 3 systemy i nie zagrał....jak widać zdarza sie. Słuchało tego co najmniej 4-5osób w 3 róznych miejscach i opinie były bardzo podobne.
Lepiej napisz co to za Luxman, bo to moze jakas super maszyna :)
-
wogole szczegolnie poczatkujacym diyowcom zalecallbym duzo wiecej dystansu i czestej konfrontacji swoich dokonan w normalnych warunkach tak jak to mialo miejsce pamietnego dnia na audioshow gdy okazalo sie ze krol jest nagi , powstal nawet temat na forum as, ale koledzy ktorzy w kuluarowych rozmowach podniecajacy sie ze ten caly marianciunio to kleska i shit nie mieli odwagi tego samego napisac na forum, nie jest to dla mnie oczywiscie problem zyciowy ale swiadczy o poziomie dyskusji czasami i o tym ze w swiatku diy za czesto ocieramy sie o absurd, a za rzadko tworzy sie cos powtarzalnego i akceptowalnego jakosciowo, nie piszac juz o pseudo diy czyli roznego typu tjuningach, buforkach, modyfikacjach glosnikow za duze sumy dla naiwnych, kiedy taki wyznawca jakiegos guru po dolozeniu tysiaca czy tysiac piecset zlotych co poszlo na tjuning do chinskiego wzmacniacza najnizszej klasy kupilby sobie jakis uzywany bo uzywany ale solidny wzmacniacz na normalnym rynku i spal spokojnie ze mu hajend chalupy nie spali....
.................................................................................................
wszystkim nowym polecam wątek:http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=10363&all=1
-
w o mnie jest informacja
.................................................................................................
wszystkim nowym polecam wątek:http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=10363&all=1
-
niezła maszyna na oko ta 600-ka, a co do diy to różnie bywa. Marancunie seniczowego bym sie akuratnio nie czepiał, bow tamtym pomieszczeniu temat zabiła akustyka(rok wcześniej taki sam kiks spotkał prezentację KAiM)
Zreszta o czym my tu rozmawiamy, skoro takie "pewniaki" jak Avalon na AS kompletnie sie posypał, AP Caldera, Aktywne Linny za 130Kzł i wiele innych "legend".
We Włodkowej prezentacji najsłabszym moim zdaniem punktem byly kolumny i ich ustawienie(musiaem namawiać zeby zestawy odstawic od tylnych scian, a i tak nie stanęły w sensownym miejscu) Nie wtym rzecz zeby się tlumaczyć, ale tak to wyglądało. Być moze z podobnym, choć innego rodzaju niezgraniem my z kolei mieliśmy do czynienia w przypadku NOS DAC Premium.
A wytwory swojego hobby akuratnio stawiam przy dosć wymagających sklepowych klockach....nie ma dramatu - zapewniam :) I nie sa to urządzenia klasy primare czy krell kav400 :)
Co do audiomatusów które mozna obejrzec wyzej....też mialem okazję ;)
-
electro, jakiś taki nawiedzony jesteś, niczemu dobremu to nie służy.
>jakiegos guru po dolozeniu tysiaca czy tysiac piecset zlotych co poszlo na tjuning do chinskiego wzmacniacza najnizszej klasy kupilby sobie jakis uzywany bo uzywany ale solidny wzmacniacz na normalnym rynku i spal spokojnie ze mu hajend chalupy nie spali....
Bzdura do kwadratu. Zmień sobie lepiej te Philipsy we wzmaku a nie pouczaj innych
-
gagacek
jakbys mojego wzmaka w srodku zobaczyl to by Ci rura zmiekla:))))
.................................................................................................
wszystkim nowym polecam wątek:http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=10363&all=1
-
>ze mu hajend chalupy nie spali....
o to poproś Markowa
-
>jakbys mojego wzmaka w srodku zobaczyl to by Ci rura zmiekla:))))
Z jakiego powodu? Przecież ja go miałem.
-
electro, ale ja pisząc o DIY mam na mysli DIY !
Sprzedaż to juz inna bajka - wtedy trzeba miec konkretne urzadzenie u siebie....zamawianie bez sprawdzania to loteryjka.....no moze prawie zawsze.
Ostatnio sluchałem kolumn zrobionych przez jednego forumowego guru :))))
Facet zaplacił w sumie ok 4Kzł(vifa xt + kopulka daytona), skrzynka "klawiszuje", ale to by jeszcze mozna łyknać....tyle ze sluchasz i swist fazy nie znika nawet na moment. Wyglada na to ze guru kazał klientowi czekac kilka miesięcy a potem strzelił zwrotke z kapelusza w 15 minut :)))) Przynajmniej tak to było słychać, co wyrazili wszyscy obecni na odsłuchu-łącznie z włascicielem.....wystarczylo postawić taki "wytwór" przy zupełnie przeciętncy paczkach zeby to uslyszeć.
Z derugiej strony wiem ze facet pracował przy całkiem udanym moim zdaniem projekcie - pozostaje posłuchać jak zwykle PRZED zakupem. A czy jakąś konstrukcje zrobi duż a"uznana" firma, czy jakis Kazio w garażu od strony użytkowej do czasu porównania bezpośrednio niczego moim zdaniem nie przesądza
-
lancaster
slaba akustyka jest slaba dla wszystkich na wystawie, a jednak niektore systemy potrafia zagrac, ale bylo minelo, nie ma o czym gadac, musialem po prostu naswietlic ten temat z drugiej strony,oprocz tego tak naprawde uwazam , ze porownywanie jakiegos cd z wadiami i nnymi daje wbrew pozorom niewiele informacji o zrodle bo w danym systemie lampizator moze zagrac na poziomie jakiejs wadii z luzem, bo najwieksza utrata jakosci nie zachodzi na zrodle i w pewnym momencie system nie jest na tyle rozdzielczy zeby miedzy cd za tysiac , a 10 tysiecy wykazac znaczny przyrost jakosci, sluchalem u siebie w systemie i drozszych cd od tego luxmana, bylo lepiej, ale nieco lepiej, a kosztowalo by mnie kilka tysiecy wiecej , po prostu jest to nieoplacalne na danym etapie, za male zmiany w dzwieku za duze pieniadze, podlaczenie cd za 100 tysiecy pln nie podniesie tez mojego zestawu na poziom stratosfery , po prostu w \'zrodelku \' jest najwygodniej dlubac i daje to duzo zabawy , ale jak ktos oczywiscie ma na to czas...dla mnie w tej chwili dalsze inwestowanie w zrodlo to strata pieniedzy i czasu, mysle raczej o kolumienkach typu K2 S9800 :)
.................................................................................................
wszystkim nowym polecam wątek:http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=10363&all=1
-
lancaster
tyle ze w sklepie po prostu oddajesz, a szarpanie sie z Kaziem moze troche zjesc nerwow, no i Kazio moze byc silniejszy...
.................................................................................................
wszystkim nowym polecam wątek:http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=10363&all=1
-
gagacek
to niemozliwe, ja sprowadzalem ze slowacji wzmaka , miales jakis inny
.................................................................................................
wszystkim nowym polecam wątek:http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=10363&all=1
-
electro, zapewniam Cię ze testy były przeprowadzane na systemi na ktory słychać bardzo wiele(wysokoskuteczne zestawy, szybkie wzmacniacze SET) i o ile komus moze nie odpowiadać taki ty prezentacji to nawetludzie sceptycznie do tego nastawieni uznają ze tego typu zestawy są bardzo transparentne. Naturalnosć, przestrzeń, barwa szybkość wychodza jak na dłoni. Nie ma tematu uważam. Wadia bedzie dobrym playerem w "klasycznym systemie", gdzie jej "poszatkowany" tryb prezentacji moze być na skutek charakteru reszty toru zatarty a specyficzna "prawdziwość" z innymi źródłami nie zostanie i tak zauważona. Gdzieś tam po prostu bedzie pewnie grala "lepiej" od tańszych playerów.
Mówimy o 861.
a akustyka w tamtym pokoju byla taka sobie - jak do tej pory nic tam dobrze nie zagrało....przynajmniej sz tego co pamietam....jedyne dobre wrażenia dźwiekowe zrobily tam klony totemów mite z GC....i to pewnie tylko dlatego ze paczki byly wywalone na środek pokoju(pomieszczenie mniej grało)
-
electro, a co do tego ze źródło leci do wymiany jako ostatnie to myśle zgodni jestesmy. Jak nie przeszkadza to mozna sie pobawić cała reszta i kasa zapakowana w paczki czy wzmaka z całą pewnoscią da bardziej wymierne efekty....choc na źródło pewnie tez przyjdzie pora :)
-
electro, jak najbardziej mozliwe. Nie mój ale znajomego który prosił mnie o pomoc, ale to bez znaczenia. Z resztą, dużo tego u mnie bywało. A co do źródła to nie licz że nie tzreba dobrze dopłacić aby odczuc poprawe
-
>> lancaster, 2008-06-03 17:36:14
Sam widzę że z tym źródłem od pewnego pułapu jest na dłużej spokój, gorzej z innymi komponentami toru nawet głupi coaxial potrafi dużo zmienić a co dopiero szpeja za nim . Na szczęście pokój trafił mi się genialnie i nie muszę walić żadnych paskudztw akustycznych
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
gagacek
zrozumialem , ze dokladnie moj egzemplarz widziales, co do cd nie zamierzam przez najblizsze pare lat zaprzatac sobie tym glowy, jak cos wpadnie dobrego przez przypadek w rece to kupie ale specjalnych poszukiwan nie bede robil...
.................................................................................................
wszystkim nowym polecam wątek:http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=10363&all=1
-
>> intuos, 2008-06-02 12:22:38
moze od poczatku.
Wydaje mi sie ze sluchawki sa najlepszym odnosnikiem jak co gra
Słusznie zauważyłeś "...wydaje mi się..."
MOIM zdaniem słuchawki DEGRADUJĄ scenę , nawet zakładając że przenoszą całe pasmo w miarę liniowo , można jedynie przy ich pomocy ocenić jedynie zrównoważenie tonalne .
Ocena urządzenia na podstawie odsłuchu słuchawkami jest MOIM zdaniem tragiczną pomyłką
-
intuos
JaodkądmamwmiarędobrzegrająceOBwprowadziłemsobiezakazsłuchaniamuzyprzezsłuchawki.
Tojestbardzonienaturalnyodbiórdzwięku.
pozdrawiamsedecznie
arturP
-
kolmen,
powiem wprost, mylisz sie.
sluchawki ,zakladajac ze sa sluchawkami z polki top sa w stanie pokazac duzo wiecej niuansow i tego co sie dzieje na scenie. To ze mowisz jak mowisz jest wynikiem sluchania tylko systemow glosnikowych, albo zbyt malej znajomosci swiata sluchawek- z calym szacunkiem. W sumie to ok, tylko jezeli w sluchawkach sprzet pokazuje przestrzen to oznacza jedno, tyle ze kiedy ten system oprze sie o glosniki to one poprostu znikna z pomieszczenia......i kropka nad i.
kolejne stwierdzenie ze degraduja scene:
hmmm, oczywiscie ze nie, oddaja ja inaczej i tyle, pojde dalej- pokazjua dokladnie gdzie co jest, czy balans tonalny , lewo prawo jest zachowany itp itd....
oczywiscie glosniki zgraja przestrzenia inna, bardziej lub mniej zblizona do rzeczywistego stanu ale duzo mniej dokladna, zamazuje niedoskonalosci i czy sie to nam podoba czy nie sluchawki zawsze pokaza wiecej ukrytych prawd.
Artur,
glosniki , szczegolnie swietny zestaw ktory posiadasz daja ci odczuc muzyke cialem- i tu chyle ku temu systemowi czola bo gra bosko...., sluchawki nie porusza twoim cialem po za bebenkami dlatego niski bas ktory slyszymy z glosnika na sluchawkach wprawia mozg w mala konsternacje i wsszystko wydaje sie mniej naturalne, ale to wszystko dlatego bo trzeba sie przystosowac do takiego odbioru, reszta to splatka i same zalety.
dla mnie i jeden i drugi zestaw odsluchowy ma swoje plusy i minusy
kazdy kto mial stycznosc z najwyzsza polka w obu przypadkach nie bedzie negowal tego stwierdzenia
-
intuos
Zgoda,alesłuchawkimnienieprzekonują.Jężelijakiśinstrumentgrametralbodwaodemnie,totakmamtousłyszeć.,Aniewśrodkuswojejczaszki.
-
Jak to na audiohobby w życiu rodzinnym każdy tu pieprzy o czymś innym -tylko nie o DAC-ach
Więc i ja też chwilowo oftopowo
Dziwna sprawa z tym trzęsieniem basem jest w słuchawkach Pioneer Monitor 10 niby tylko 700mW w stosunku do 3000mw Sony MDR7509HD to słabizna ale dziwna sprawa basem mogą zatrząś na zewnątrz poza ciałem mocniej niż głośniki,nie wiem może to jakiś psycho akustyczny myk-przewodzenie kostne czaszki,lub coś innego,nie występuje na każdym nagraniu-w każdym razie wrażenie jest niesamowite! Na nich mam ten bas co potrafi tąpnąć pomieszczeniem,to nie przechwałki bas z kolumn też potrafię mieć spory i nisko schodzący ale taki efekt to chyba byłby dopiero przy 0,5KW na kanał.
Jeszcze raz piszę odczucie tąpnięcia na zewnątrz ciała a nie tąpnięcie wyczuwalne z zewnątrz.
Tak że słuchawki potrafią zadziwić.
Żeby nie było tak świetnie to słuchawki w przeciwieństwie do nienajlepszych z racji ceny kolumn potrafią także obrzydzić na przykład wiele filmów, podkład dźwiękowy do nich jest fatalny. Na przykład "Casino Royale" powinno dostać za dźwięk złotą malinę na głośnikach to tak nie razi ale na słuchawkach jest wręcz fatalnie
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
a takie cos ktos w polsce robil?
http://www.goodsoundclub.com/Forums/ShowPost.aspx?PostID=741
.................................................................................................
wszystkim nowym polecam wątek:http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=10363&all=1
-
Słuchawkisłużądomonitoringudzwięku,niedosłuchaniamuzy.Takiejestmojezdanie.Rafaell.słyszałeśkiedyśbaszesłuchawekcałymciałem?drżeniempodłogi?Wątpię.jeżelitakopowiedzwięcej....poprostuniedowiary.
-
Afroamerykanie też odbierają muzykę całym swoim ciałem ;-)
________
mniam...
-
>> electro, 2008-06-03 22:47:49
a takie cos ktos w polsce robil?
http://www.goodsoundclub.com/Forums/ShowPost.aspx?PostID=741
design obłędny (szczególnie ten wentylatorek na wysięgniku)
-
22:58/3min.temu
Afroamerykanieteżodbierająmuzykęcałymswoimciałem;-)
nierozumiemchybatwojejwypowiedzi,afroamerykanie...
ciągnijdalejswąmyślkolego.
-
>> ArtPaw, 2008-06-03 22:54:39
Słuchawki służą do monitoringu dzwięku, nie do słuchania muzy.Takie jest moje zdanie. Rafaell. słyszałeś kiedyś bas ze słuchawek całym ciałem? drżeniem podłogi? Wątpię. jeżeli tak opowiedz więcej....po prostu nie do wiary.
Pożyjesz to może kiedyś posłuchasz a żadne stereo Ci tyle frajdy dźwięku przestrzennego nie da co dobrze zrealizowane nagranie w zaniechanej technice nagraniowej "sztucznej głowy" znanej już ponad 30 lat .Co do głośników to mam moc 7,2 W na m2 powierzchni tak ze przelicz sobie ile to może być dB w szczycie (na razie nie słuchałem tyle,nie ma głupich-poprzednie membrany sobie właśnie tak wydmuchałem wzmacniaczem 180Wat a teraz mam 250W na kanał tak że jak piszę że wrażenie jest w słuchawkach tąpnięcia poza ciałem to raczej tak jest głośnikowe tąpnięcie ciałem dobrze znam i nie wiem czy o to drugie nie trudniej)
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
Bez sensu jest roztrząsać, co gra realniej - słuchawki czy głośniki. Po pierwsze - w słuchawkach prawie nigdy nie ma zwrotnic, więc zero kręcenia fazą. Takie rzeczy to tylko w szerokopasmowcach. Po drugie - najbardziej realistyczny odbiór to nagranie ze sztucznej głowy użytej w roli "widza" słuchane na słuchawkach, a nie głośniki. Jedyna przewaga to odbiór ciałem najniższych częstotliwości z głośników, tylko że mało które głośniki schodzą tak nisko z basem jak większość słuchawek hifi.
To co pisze Rafaell - dźwięk ze słuchawek potrafi być bardzo sugestywny. Na DT880 Pro nagranie ze sztucznej głowy, gdy facet gada nad nią daje wrażenie podmuchu jego oddechu po włosach. Nie wiem jakim cudem, ale kto ma ochotę, może sprawdzić.
Odnośnie sceny - jest taka, jak ją realizator nagrania poukłada, bo już sam sposób zbierania dźwięku mikrofonami nie ma nic wspólnego z naturą i rzeczywistością, potem edycja natężeniowo-przestrzenna z wielu ścieżek przy stole mikserskim. Wszystko to po to, żeby zagrało na głośnikach. Akustyka pomieszczenia słuchawek nie dotyczy. Nie trzeba też siedzieć w sweet spocie, bo on się przemieszcza wraz ze słuchaczem. Sam sposób i miejsce budowania sceny odpowiada mi taki jak w słuchawkach. System głośnikowy chciałbym mieć taki, który gra do przodu i wygania wykonawców "na dywan". Granie za kolumny to nie dla mnie. Chce bliskości i namacalności, a to że słuchawki grają w środku głowy to tylko źle świadczy o ich napędzie. Coś takiego nie ma miejsca, gdy źródło i wzmacniacz prezentują odpowiedni poziom. Jest tak jak Tomek napisał - jak na słuchawkach jest płasko, to z kolumn ten dźwięk raczej też nie wyjdzie, a z drugiej strony, dobrze napędzone Grado serii RS lub SR325i potrafią być mocno przestrzenne, wbrew temu co się o nich gada, ale z pustego nie naleje.
-
No i do majkelowego pisania dodam że np Bayerdynamic zrobił system w którym obracając głową pozorna scena się przemieszcza względem obracanej głowy .
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
Z tego co tutaj piszecie, to chyba wielkie odkrycia dopiero przede mną, przynajmniej jeśli chodzi o świat słuchawkowy... Być może nie mam hajendowego systemu słuchawkowego, ale słuchałem moich ulubionych słuchawek ortho na sporo lepszych systemach i jakoś mimo wszystko jeśli mam wybór, to odpalam sobie muzykę na również nie hajendowym (pewnie niektórzy powiedzą - vintage\'owo-śmieciowym) systemie głośnikowym - to mi daje sporo większą satysfakcję po prostu. Być może to ze mną jest kłopot, bo ja nie słyszę tej wielkiej sceny w słuchawkach i tego, że coś mi gra metr nade mną, pół pode mną i jeszcze w kilku innych kierunkach, trochę tej iluzji dają nagrania binauralne ale za przeproszeniem nie sikam z zachwytu nad nimi jak niektórzy tutaj. Owszem w słuchawkach doskonale słychać stereo, rozmieszczenie w panoramie, słychać również szczegóły, dźwięk jest detaliczny, natomiast dla przykładu jak sobie puszczę starą Madonnę na słuchawkach, to słyszę, że pewne instrumenty mi grają z boku, ale jak sobie tą samą płytę puszczę na budżetowym systemie głośnikowym, to te dźwięki mam 90 stopni w bok z dokładnym umiejscowieniem w metrach, więc różnica jest duża.
Rafaell napisz może na jakich nagraniach masz ten bas który czujesz ciałem, który wychodzi ze słuchawek czy sprzed słuchawek - nieważne - napisz co to jest, to sam z ciekawości sprawdzę.
Tomek i Artur to dwa odmienne bieguny, chociaż zdaje się, że ten sam typ dźwięku Was koledzy łączy. Tomek wybrał system słuchawkowy, Artur kolumnowy i słuchawek nie lubi... Słuchałem systemu Tomka ze szczytowym modelem Yamahy YH-1000 na dobrym źródle i wzmaku (choć ostatnich ulepszeń jeszcze nie) i co? Świetny dźwięk, ale... słuchałem tez systemu Artura - świetny dźwięk. Którego systemu słuchałbym, gdybym miał je oba bez ograniczeń w domu? Powiem szczerze - systemu Artura - świetny dźwięk którego barwa, melodyka, charakter jest podobny do słuchawkowych orthodynamików, natomiast scena, odczucia związane z przebywaniem w środku muzycznego spektaklu, całkowite zniknięcie źródeł dźwięku tutaj słuchawki nie mają nic do powiedzenia.
Świetnie jest posiadać dwa znakomite systemy, ale powiem szczerze - gdybym miał oba, to słuchawki byłyby tylko uzupełnieniem słuchanym znacznie rzadziej z przyjemności, lub z różnych powodów z konieczności.
Pozdrawiam,
-
I jeszcze coś - żaden profesjonalny realizator w studiu nie robi masteringu na słuchawkach, dlaczego? Fakt, niektórzy posiłkują się np. Beyerdynamicami DT-150 (ulubione słuchawki pro), ale to tylko pomocnik. Aranż i mix bardzo proszę, jeśli posiadamy w miarę liniowe słuchawki to świetne narzędzie. Natomiast ostatecznym wyznacznikiem są monitory. Czy uważacie, że dzieje się tak tylko dlatego, że większość osób będzie słuchało tego materiału na kolumnach? W dzisiejszych czasach prawdopodobnie będzie odwrotnie. Szczegółowość brzmienia, detaliczność, dynamika - jeśli nagranie będzie dobrze brzmiało na słuchawkach, to nie oznacza, że dobrze zagra na kolumnach, bo jeśli dobrze zagra na kolumnach, to na słuchawkach również jako tako wbrew pozorom i przy zachowaniu tych aspektów, które słuchawki potrafią bardziej wyciągnąć na wierzch... szczególnie te hi-endowe słuchawki, które lubią oddawać to, czego w rzeczywistości nie ma, a co jest efektem różnorakich zabiegów podczas realizacji płyty tak, żeby brzmiała ona przesadnie (sztucznie) wspaniale.
-
Krzysiek,
Wiem ze wolisz glosniki...:)
zawsze mi to mowisz, ale chyba o to chodzi bysmy wszyscy jakos sie roznili.
kazdy z nas kocha cos innego w muzyce i inne srodki ku temu sluza bysmy odczuwali nasza nirwane.
Jedni wola to drudzy tamto i swiat sie dzieki temu kreci.
Tak jak pisalem, i jedne i drugie sposoby prezentacji maja w sobie cos
takze to jest klu programu. Kiedys jak bedzie ku temu sposobnosc zloze sobie systemik na odgrodach ala Artur-wiem ze muzyka ze sluchawek Artur nie jest do konca wiarygodna powiedzmy:)- ten system jest naprawde boski, nie slyszalem jeszcze takiej przestrzeni , koherencji w dzwieku i wysmakowania, a zejscie na basie moze zabic z zachwytu, bo jest to bas wypelniejacy pomieszczenie, nie takie boom boom, poprostu czuje sie muzyke.
Dzis jednak mam fiola na punkcie sluchawek, i ciesze sie z tego.
Sa pewne etapy w zyciu, lubi ono zataczac kola. Sluchamy , czasami nie sluchami i wcale nam sie nie chce i nie wiadomo dlaczego. Wiem ze Krzysiek kiedys wroci do sluchawek, bo maja w sobie czar innego obcowania z dzwiekiem i tak to trzeba rozpatrywac- jazda na rowerze niby taka sama jak na motorze a jednak zupelnie inna, kiedys wsiadlem na motor i bardzo dlugo z niego nie zsiadalem, rower dla mnie przestal istniec, dzis wole dach nad glowa, klime w lato i ogrzewanie zima....ale do motorow kieds wroce bo wiem co mnie w nich krecilo-a rower tez wrocil, bo tez inaczej ujmuje podróz niz motor-
etapy , etapy i jeszcze raz etapy.
Szanujmy sie za wlasnie te roznice, nie ma sensu udowadniac co jest zle , co jest dobre, kiedy cieszymy sie z tego co mamy-w naszym przypadku z tego jak sluchamy. Kochamy muzyke, a sposob nirwany i jego osiagniecia w tym hobby nie jest istotny, sumaryczne konkluzje zawsze ogniskuja sie usmiechem na naszych twarzach kiedy czujemy ten maly dreszczyk, a czy zaczyna sie on strikte od malzowin , czy od calego ciala nie ma tu nic do powiedzenia- Rafael ma bardzo dobry glosnikowy a i ta wraca do sluchawek, cos w tym jest. Od sluchawek bym nie uciekal, tak jak nie uciekam od glosnikow, wszystko rozwija nasze percepcje i wyobraznie, powinismy dazyc do tego bysmy mieli jak najwieksze spektrum doznan i jego zrodel, dzieki temu doskonalimy siebie, nasz umysl, cialo, ale i stajemy sie bardziej otwarci na siebie-czytac mniej sie klocimy a wiecej sluchamy innych, i to ze zrozumieniem.
pozdrawiam, szczegolnie znajomych:)
-
Bardzo ciekawa ta powyższa dyskusja kolegów. Szkoda tylko, że nie prowadzicie jej we właściwym wątku. Trudno się połapać w forum i widzę, że muszę zaglądać wszędzie, aby odkryć coś mnie interesującego. :-(
-
Administratorze, czy da się wychlastać stąd offtopiki i przełożyć je do jakiegoś innego, właściwego wątku?
-
gagacku, mozna mozna :) Ze swojej strony poprosze kolegów o nie offtopowanie w tym wątku(choc sam dobrego przyxkładu nie daję;))
Pozdrawiam
PS. Moze jeszcze tym razem sie zlitujecie i zostanie tak jak jest ?
-
szwagiero
> jeśli posiadamy w miarę liniowe słuchawki to świetne narzędzie. Natomiast ostatecznym wyznacznikiem są monitory.
Hłe hłe... Jak Mann i Materna budowali studio przyszło do konkretów. Gdy zapoznali sie z mozliwościami polskich "naukowo utwierdzonych specjalistów" złapali sie za głowy... brednie jakie oni proponowali przekraczały grubo granicę rozsądku.
Stąd też takie a nie inne warunki w wielu studiach, gdzie realizator musi wspomagać się kilkoma parami monitorów, wiedzieć gdzie i jak wychylić się z fotela, nałozyć słuchawki a wynik będzie jaki będzie. Ot proza życia.
Adminie, można chlastać. Sam nie wytrzymałem:)
-
> szwagiero, 2008-06-04 00:33:38
Pisałem że jest odczucie basu poza ciałem (w zewnętrznej przestrzeni) nie wiem jak Ci to ponownie wytłumaczyć . Po prostu bas się odrywa od przestrzeni wokół głowy i sobie spokojnie na zewnątrz istnieje i wiemy że tam jest wokół nas. Jak to Tomek lubi używać poetyckich przenośni; zapach perfum pięknej kobiety będącej niedaleko nas sprawia że czujemy fizycznie jej sexapeal.
Co do Yamah to muszą być to zacne kolumienki słuchałem 690 i poza brakiem najniższego basu i lekko wypchniętej średnicy (którą sobie mogłem skorygować pokrętłem do tego przeznaczonym) jest super tak że 100watowy model teoretycznie powinien jeszcze więcej. Napiszcie z czym to gra i na jakich kabelkach.
Widzę że ten system głośnikowy ma szansę spokojnie rywalizować ze słuchawkowym i przecież o to chodzi żebyśmy my mieli frajdę a nie pozostali niesłuchający żadnego z nich.
Ja osobiście nie preferuję żadnego z systemów i jest mi dobrze z każdym z nich pod warunkiem że spełniają pewne minimum co do jakości dźwięku. Aktualnie mój system głośnikowy w dalszym ciągu ma spore braki ale jest już na takim poziomie że mnie zadowala i przestaje drażnić-gorzej jest z nagraniami, sporo jest fatalnych nie tylko artystycznie ale i technicznie klapa . Co do systemu słuchawkowego to jest już według mnie super i ciężko coś wymyślić lepszego, więc tutaj się przystopuję bo różnica może być minimalna lub czasem wręcz na niekorzyść naszych preferencji (dla mnie system neutralny i przeźroczysty)
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
Gagacku
ja jakoś wytrzymuję te OT w swoim wątku to i dla Ciebie chyba to też nie będzie takie straszne. Chyba że marzy Ci się sucha lista samych DAC-ów i znaki zapytania przy nich, bo jak widzisz za dużo tego ludziska nie słyszeli o posiadaniu nie wspomnę. Ja też mógłbym sobie tylko pomarzyć o odsłuchach gdyby nie życzliwi koledzy.
A na jakim DAC-u z dodatkami teraz słuchasz i czy jesteś z niego i z nich zadowolony ?
Pozdrawiam
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
I jeszcze jedno. Złudność dobrego przekazu dźwiękowego poprzez słuchawki. Pzrez ponad rok serwowałem znajomym którzy maja w nosie jakośc muzyki jak też takim którzy w tego w nosie nie mają, muzykom, ostatnio też znanemu producentowi chwalonych zestawów głosnikowych, możliwości co mozna uzyskać poprzez słuchawki. Porównywane były m.in. Beyerdynamiki z Grado RS1. Albo poprzez system studyjny na RME 9632 (chyba taka, nie pamiętam, szczerze mi to lata), czy też kilka bdb źródełek i 2 wzmacniacze najwyższej próby. Nikt, dosłownie NIKT doceniając co prawda możliwości i kulturę przekazu Grado nie wskazał na nie jako lepsze przetworniki. Ot, tyle a\'propos ułudy i pułapek nawiedzonego audiofila.
-
gagacek, pewnie znajomi nieosluchani... :)
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
gagacku, beyery potrafi a sie podobac, grado potrafia sie podobać i wiele innych sluchawek też. Dla mnie osobiście typ prezentacji Grado(zaznaczam ze nie sluchałem RS1, tylko RS2) jest bliższy muzycznej prawdzie. Po prostu lepiej oddają kontrasty i energię muzyki....a to dla mnie podstawa satysfakcji z odsłuchu - wrazenie ze jest sie ciekawym co bedzie dalej. Dla kogos szukajacego "kojących klimatow" być moze optymalne będą np AKG, co nie znaczy ze ich mniejsza werwa jest bliższa muzycznej prawdzie - bo umówmy sie ze Grado mimo swoich mozliwosci tez nie są w stanie oddać 100% wigoru muzyki.
Ktoś np. szuka "dosłodzonych" klimatow i wybierze słuchwaki oferujace mniej żwawy przekaz....a reszte z czasem pewnie bedzie próbowal nadrobić Siltechem ;)
-
>gagacek, pewnie znajomi nieosluchani... :)
Pewnie tak :)
lancaster, wszystko może się podobać. Gdyby tak nie było, nie byłoby tylu możliwości wyboru. Chodzi tylko o ogólną opinie ludzi z zewnątrz odnośnie odbieranego dźwięku. Stykaja się z pewną prezentacją po raz pierwszy, nie mają akomodacji i wyciągają własne wnioski. Mnie kiedyś grado też się bardzo podobały, niektóre ich cechy z resztą dalej potrafią zauroczyć, RS2 też miałem, ale szybko znalazły nowego własciciela. Z resztą one są bardzo podobne w formie przekazu, mają też sporo wad, które jak się zauważy to bardzo mocno doskwierają - jak zawsze. Wiem że pisze wiele rzeczy pod prąd, ale takie mam doswiadczenie i tyle.
A największa zgrozą jest wewnetrzne przekonanie o własnej nieomylności i pouczanie innych jak powinni słuchać "bo ja wiem najlepiej". Od takich cholernych oszołomów aż się roiło na wiadomych stronach, efekt znany.
-
nie rs2 tylko 1000, sorry, pisze z doskoku
-
Aby było zabawniej, kiedyś odbiło mi więc zrobiłem pomiary a na RME9632 wprowadziłem korekcję, uczyniłem z nich elektrostaty:))) jaja jak berety - tyle warte są wszelkie alikwoty "ochów" i achów"", dobierania przetworników, pieszczenia lamp itp itd. Oczywiście wszystkow granicach rozsądku.
-
gagacku, mi osobiscie rS-y Grado niczym nie podpadły....mialem na uszach GS1000 i tez całkiem OK. Zresztą sukcesem jest uważam rozmowa z człowiekiem który wie dlaczego coś mu sie podoba a dlaczego nie, zamiast dyskusji w stylu: "ulala, a wcale nie bo pan Kazio powiedział: ...". :)
Można sie róznic w ocenach i nie ma kłopotu, akurat słuchawek zbyt wielu okazji posluchac nie mialem. Obecnie od czasu do czasu słucham sobie na cretivkach aurvana i choć od strony audiofilskiej/technicznej perfekcyjne nie sa maja kilka cez dla których z nimi jestem zamiast zastanawiac się co takiego mają in minus :) Dają dużą frajdę i chyba o to chodzi. Mialem okazję posłuchac creativek przy RS2, Denonach5000 i nie uslyszałem z "lepszych" słuchawek niczego takiego bez czego nie mialbym przyjemnosci ze słuchania CAL. Coś mi sie albo podoba , albo nie a ze jakis czas temu zastanawiałem sie dlaczego jest tak a nie inaczej to znak ze bylem młody i glupi ;) ....a w sumie cała ta zabawa jest banalnie prosta(przy załozeniu ze sie wie co chce sie uzyskac, bo jezeli chce sie "poprawy" to będzie sie szukać "poprawy" na okragło :)) To tyle z moich niklych doświadczeń.
To tak już offtopujac na maxa ;)
-
Cal Aurvana Live to marketingowo perfekt zrobiony dżwięk w tej cenie poza niebotycznym basem ciężko się do czegoś przyczepić . Mimo wszystko sądzę że możemy być po dłuższym czasie używania lekko zdziwieni że na koncercie na żywo coś nam kiepściutko wszystko brzmi wyjmiemy wtedy MP3-playera i zaczniemy słuchać na koncercie "swojej muzyki" ;)
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
>> gagacek, 2008-06-04 12:49:22
>Aby było zabawniej, kiedyś odbiło mi więc zrobiłem pomiary a na RME9632 wprowadziłem korekcję, uczyniłem z nich >elektrostaty:))) jaja jak berety - tyle warte są wszelkie alikwoty "ochów" i achów"", dobierania przetworników, >pieszczenia lamp itp itd. Oczywiście wszystkow granicach rozsądku.
No tak czyżbyś się zapatrzył w kolegę graafa który z E2 robił Behringerem AKGK701 :)))
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
W sumie wtedy zacząłem sie tym interesować. Swoją droga graaf fajną rzecz stwierdził po tych próbach, że jeśli wykastrujemy ze słuchawek zakłócające rezonansowe piki to słuchawki pomiarowo będą ok, natomiast natura ich fajnej prezentacji znika.
-
Rafaell, system testowy skladał sie z playera Docet Lector 5, Wzmacniacza Linnart + okablowanie firmowe - linnartowskie.
Oczywiscie różnie może byc i różne moga byc przyczyny takich czy innych opinii - pisze tylko o tym co slyszalem. Już wczesniej dalem znac ze choc CAL nie bola przy Grado RS2 to jednak im ustepują pod względami czyto technicznymi tak ze nie uwazam CAL za jakiś tam top....ale paradoksalnie moim zdaniem są wystarczająco znakomite(to słowo w tym momencie to nie pomyłka:)) żeby z ograomną przyjemnoscią i zaangażowanie słuchać muzyki - nawet jezeli cos uronia to reszta jest an tyle interesujaca dźwiekowo ze szczerze powiedziawszy nie zwrócilem uwagi na felery(moze poza lekko poluzownym basem w wersji niewygrzanej)
Lubie CAL i nie ukrywam tego....ujme to moze tak - nie chcę lepszych słuchawek jeżeli mają być "lepsze" a dawac mi mniejsza przyjemnosc słuchania.
-
>> Rafaell, 2008-06-04 13:38:23
Cal Aurvana Live to marketingowo perfekt zrobiony dżwięk w tej cenie poza niebotycznym basem ciężko się do czegoś przyczepić . Mimo wszystko sądzę że możemy być po dłuższym czasie używania lekko zdziwieni że na koncercie na żywo coś nam kiepściutko wszystko brzmi wyjmiemy wtedy MP3-playera i zaczniemy słuchać na koncercie "swojej muzyki" ;)
Rafaell
Rafaell,
siwetne recenzja CAL, lepiej bym tego nie ujal :)
zgadzam sie w 100%:)
-
Ja przypominam, że CAL kosztują 150zł, a nie 1,5kzł. Poza tym z mp3 to one grają tak sobie, dobrze trafiony tor stacjonarny to zdecydowanie lepsze towarzystwo dla nich. Poza tym nikt jeszcze nie próbował modowania komór akustycznych i wymiany kabla. :) Szczerze powiem, że po ostatniej ingerencji w CD (m. in. zastosowanie Elna Silmic) słychać, że RS2 mogą więcej, a HD600 zaczęły grać przyjemnie, ale to nie umniejsza w niczym pozytywnego wrażenia, jakie zostawiają CAL. Powiem nawet, że Creative na tej zmianie ucierpiały, a raczej mnie się obrywa, bo z płyt słychać więcej zjawisk typu spóźnienia smyczka, drobne zafałszowania wokalu, itp. Dobrze grana klasyka zachwyca bardziej, komercyjne nagrania w większości odwrotnie, zwłaszcza te powściągliwe emocjonalnie.
-
makel, chyba uz pytałem przy innej okazji....ktos pisal ze robisz fajne wzmaki sluchawkowe....taki dedykowany do CAL w oparciu o jaka technologię polecasz ? Moze sie szarpnę i zrobie :)
-
>> intuos, 2008-06-04 16:25:25
Zaczyna mnie wkurzać ten ukryty marketing odnośnie CAL i po prostu teraz o tym piszę; te słuchawki nic wspólnego nie mają ze słuchawkami wiernie przekazującymi muzykę. Do przekazywania emocji mogą być odpowiednie i tylko do tego
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
@lancaster, umknęło mi to w tamtym wątku. To jest bardziej recepta na przejrzysty, prosty wzmacniacz do słuchawek o niezbyt wysokiej impedancji. Jak mi obiecasz, że nie będziesz rozpowszechniał tego rozwiązania i jego szczegółów, to coś Ci ewentualnie skrobnę na PW.
@Rafaell, więcej luzu. Nie ma niczego złego w zakupie nowych, ładnych i tanich słuchawek o ponadprzeciętnym dźwięku zwłaszcza w swojej klasie cenowej. To nie jest żaden marketing. Nikt z nas nic z tego nie ma. Co do poszukiwania prawdy - proponuję Beyerdynamic DT 48 E. Słuchawki PRO z rekomendacją m. in. Nagry, polecane do masteringu i realizacji audycji na żywo.
-
Odpowiadasz na wpis
>> Rafaell, 2008-06-04 13:38:23
Cal Aurvana Live to marketingowo perfekt zrobiony dżwięk w tej cenie poza niebotycznym basem ciężko się do czegoś przyczepić . Mimo wszystko sądzę że możemy być po dłuższym czasie używania lekko zdziwieni że na koncercie na żywo coś nam kiepściutko wszystko brzmi wyjmiemy wtedy MP3-playera i zaczniemy słuchać na koncercie "swojej muzyki" ;)
Rafaell
Mam podobne odczucia podczepiając swoje CAL!, HD650 i Kossy Pro4AAT pod klawisze. I jak na środku klawiatury i po prawej stronie w CAL jest wszystko w miarę OK, to po lewej strasznie się sypie. Co innego klawisz gra, a co innego "śpiewa" CAL! Innymi słowy CAL! wiele od siebie dodaje, albo lekko zakrzywia rzeczywisty, prawdziwy dźwięk szczególnie ten o niższej częstotliwości. Przestrzeń zszyta jest jakoś tak wirtualnie, co nie oznacza, że nie doskonale, bo na pewno jest to przyjemna dźwiękowo struktura.
Ja bym CAL! i HD650 porównał do piersi kobiecych: pierwsze to takie piękne i doskonałe w kształcie, ale jednocześnie sztuczne i plastikowe, bo nadmuchane (silikonowe), a HD650 to naturalna czysta prawda i rzeczywistość. Ot i co.
PS. Jak nie macie jakiegoś keyboard\'u to podłączcie sobie CAL! pod ten wirtualny i trochę poeksperymentujcie. Polecam szczególnie dźwięk organów i drum beat nr 6. Ciekawy jestem Waszych doznań.
http://www.bgfl.org/bgfl/custom/resources_ftp/client_ftp/ks2/music/piano/organ.htm
-
Panowie, moze nie wychodxmy w porownaniach z tegu punktu w ktorym referencją są inne sluchawki i skoro te "lepsze" grają cos słabiej to znaczy ze CAL przekłamuja. Słuchalem HD650 i delikatnie mowiąc uwazam je za słuchawki przewalone i rozmyte w zakresie niskiej średnicy - jezeli cos sie gdzieś w słuchawkach kotlowało to własnie tam....bardziej podszedł mi model 600 np.
-
Jak cieżko zrobić nowy DAC świadczy tylko o tym na przykład ta sprzedaż najnowszego modelu DAC-a Reymo DAP-999EX Nowy DAC kosztował 8700 EUR a gość sprzedaje za 2.750 musiał się nieźle rozczarować
http://www.audiomarkt.de/_markt/item.php?id=5996384064&
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
Pewnie kupil po recce jakiegoś guru marketingowego :))))
-
Hehe, no to mamy krucjatę poszukiwaczy prawdy :))))
Powiem Wam coś, najbardziej autentyczne i wierne słuchawki, jakie mam to DT880Pro. Niestety są one zarazem najmniej przyjemne w słuchaniu. Ja natomiast słucham muzyki dla przyjemności, relaksu lub by się wzruszyć. Nie jestem inżynierem dźwięku, nie remasteruję płyt i mam głęboko w d, jak brzmi ta absolutyzowanana przez niektórych "prawda".
A czy hi-end słuchawkowy jest prawdziwy? Żartujecie?
K701 kłamią jak diabli spowalniając i łagodząc atak instrumentów (doprawdy nie wiem, jak Austriacy wpadli na to, by nazwać te słuchawki "reference", toż to bzdura kompletna, wzorcowe to są prędzej HD272), CAL! słodzą aż miło, ale są przynajmniej dynamiczne, zaś Grado RS-1 konturują i udają "live sound", co na wykresach wygląda jak przekrój przez Himalaje. Ale czy coś w tym złego? Trafiają w potrzeby melomanów i po to zostały stworzone.
Chcecie prawdy? Kupcie sobie aktywne monitory studyjne Fostexa, Alesisa czy Dynaudio i podłączcie do systemu Digidesign ProTools HD 8 albo innego opartego o rejestrator HDD i wzorcowy przetwornik studyjny, ewentualnie jakieś AKG z serii HD, ale zapewniam Was, że tych żyletek nie da się słuchać. Jednak wtedy słyszymy całą prawdę, a jakże...tylko po co to komu?
Ja słuchałem kilka razy i bardzo dziękuję za taką prawdę.
Rollo
-
Miałem taki zestaw: Lynx2, Audiomatus, Yamaha Ns 690.
To co miał do powiedzenia o płycie taki zestaw to była prawda, cała prawda i tylko prawda.
Śmiesznie było patrzeć na kolegów audiofilów którzy słuchając tego seta kręcili nosami i mruczeli - to nie gra.
No nie gra skoro nagranie skopane i do du...
Co do mnie, z dźwiekiem studyjnym żyłem dwa lata i też poczułem się zmęczony. ; )
I gdzie tu poszukiwanie prawdy i wysokiej jakości odtwarzania?
-
Ja natomiast cały czas rozważam, czy pod koniec roku nie zakupić Grace Design 902, czyli uderzyć w sprzęt typowo studyjny... Za przemawia bardzo rozsądnie skalkulowana cena (w przeciwieństwie do wielu highendowych cudów). Słuchałem też Benchmarka DAC1 USB, który bardzo mi się podobał, lecz nie występuje w wersji "only-DAC", a dodawany "gratis" wzmacniacz słuchawkowy jest taki sobie..
-
>> rochu, 2008-06-09 06:55:24
Jeszcze wrócisz do tego tylko zestaw skomponujesz bardziej przemyślanie! Nie można robić gwałtownych zmian w całym systemie tylko trzeba to robić drobnymi kroczkami. Nic nie przeszkadza mieć łagodnego systemu "monitorowego"który będzie dawał doskonały wgląd w materiał ale bez przejaskrawień na granicy powiększenia mikroskopowego. Choćby słuchany przez Ciebie złożony na czas odsłuchów zestaw: Kenwood9010, Profigold, CEC DX51, Rafaells Cable version sound Classic, Audiomatus PP03 Rafaells Cable vsC Audiomatus AM250.prosty beztlenowiec kolumny vintage Sansui SP-5500x modernizowane.
Sam pisałeś "Rafaell ma kolumny o bardzo przyjemnym, nasyconym dzwieku" i właśnie z tym dżwiękiem można jeszcze wiele zrobić na przykład zmieniając celulozowe średniotonowce na kopułkowe nie koniecznie berylowe. Niskotonowce na szczęście w przeciwieństwie do średniotonowców nie mam z celulozy tylko z EPCD Można zmienić DAC-A na np Thethę Va będzie bardziej szczegółowo ale nie ostrzej,Można zmienić ale to nie na moja kieszeń sam napęd który u mnie nawet na starym poprzednim nie mordenizowanym zestawieniu dawał wiele frajdy (Nagra CDC) było monitorowo ale bardzo analogowo. Czy zmiana na przykład na takie kolumny (na zdjęciu) http://images.google.pl/imgres?imgurl=http://www1.21hifi.com/revhifi/20051227/05a.jpg&imgrefurl=http://fjtct.now.cn:7751/www1.21hifi.com/revhifi/20051227/05.htm&h=385&w=580&sz=99&hl=pl&start=45&um=1&tbnid=i-hxj_3P3-PZSM:&tbnh=89&tbnw=134&prev=/images%3Fq%3DDiatone%2BDS-MA1%26start%3D40%26ndsp%3D20%26um%3D1%26hl%3Dpl%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:pl:official%26sa%3DN
dała by to optimum nie wiem ? ale widzę że została przemyślana
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
http://fjtct.now.cn:7751/www1.21hifi.com/revhifi/20051227/05.htm
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
Ja popieram kierunek o jakim mowi Rafaell :) IMHO b.dobre rezultaty daje wlasnie laczenie sprzetu zmierzajacego bardziej w studyjna strone z tym np. bardziej "muzykalnym" czy tam "audiofilskim".
Wtedy wlasnie uzyskuje sie cos "na granicy" jak mowi Rafaell :)
-
Popatrzeć zawsze można w sumie to już historia
-
A co to za cudak?! :-o
-
Ile tu marketingowego bełkotu a ile pożytecznych dla dźwięku właściwości?
http://www.audiosynthesis.co.uk/dax_decade.htm
-
Z tym jitterem zegara to może być akurat prawda tak jak widać na wykresie.