Audiohobby.pl

Audio => DIY => Wątek zaczęty przez: lancaster w 14-03-2008, 12:24

Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 14-03-2008, 12:24
Wszelkie info na temat :)
Czym wyciąć odkleić nakładke przeciwpyłową(by zamontować stozek fazowy np)....rozpuszczalniki do klei celulozowych umożliwiajace taka "opercję".....typy stożków fazowych, powlekanie mambran, doklejanie magnesów, malowanie koszy....jednym słowem jak z Tesli ARZ6608/04 za 30zł zrobić najlepszy fullrange na świecie ;)
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: fistulator w 14-03-2008, 12:37
U mnie nakładka była wcinana skalpelem (chyba kilka ostrzy na to poszło) trudna i precyzyjna robota ale do wykonania.
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 14-03-2008, 13:03
graafie, magnes mozna dokleić np. zeby podniesc efektywność o jakies 2dB :) ...poza tym niewykluczone ze oprócz spl zmieni to tez głośnik brzmieniowo
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 14-03-2008, 13:42
graaf, pomalowac mozna np farbą z piaskiem(jak np altec w hornach) albo innym ustrojstwem tłumiącym drgania...tyak tylko glośno myślę....
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: Rafaell w 14-03-2008, 13:50
>> lancaster, 2008-03-14 13:03:34
To jak te bieguny mają być sklejone? gdzieś czytałem że mają się odpychać ? i nie jestem tego pewien
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 14-03-2008, 14:03
Powinny sie odpychać rafaell, dobre czytaleś :) Zreszta wystarzy sprawdzic samemu w domu - to slychac.
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: fistulator w 14-03-2008, 14:46
stożek to rzecz całkiem dobrze opisana i stosowana bardzo szeroko w diy więc tu nie ma zbyt wielkiego ryzyka. Ale dodatkowy magnes lub powlekanie membran ... tu trzeba bardzo ostrożnie no chyba że się eksperymentuje z tanimi przetwornikami i liczy się człowiek z pewną ilością nieudanych eksperymentów:)
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: fistulator w 14-03-2008, 14:54
Odpowiadasz na wpis
>> graaf, 2008-03-14 12:56:50
ciachnąć można nożem technicznym mnie interesują modyfikacje Fostexa FE206E co do stożków fazowych tu jest ciekawy pomysł z \\"teorią\\" (co jest wyjątkowe bo zwykle szukanie optymalnego kształtu to szukanie po omacku i nigdy nie wiadomo co wyjdzie): http://www.decware.com/newsite/mainmenu.htm?/paper46.htm&intro i tu: http://www.decware.com/paper79.htm

hmm chcesz tylko stożek wykonać czy idziesz na całego i będziesz malował membranę?
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 14-03-2008, 14:58
memranę już malowałem nie raz...powiem więcej...chyba z 6 szt tesli arz6608/04 popsulem różnymi eksperymentami :)
malowanie damarem, lakierami do instrumentów muzycznych etc....zawieszenie też próbowalem malowac różnymi rzeczami ale zadna sie nie sprawdzila in plus niestetty....pytalem nawet w protonsilu czym maują zawieszenia wooferów ale do dziś nie uzyskałem odpowiedzi....pierwsze co usłyszałem to - wikol....oczywiscie glośnik do wyrzucenia ;)
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: fistulator w 14-03-2008, 16:08
no to  nieźle zaszalałeś u mnie whizery maja otulinę z z czegoś podobnego do filcu która trochę pochłania wysoczyznę ale każdy zwolennik kopułki stwierdzi że wszystko jest za mgłą ;) he he to nic że skrzypce bardziej przypominają te rzeczywiste a trąbka ma pełnie barwy a nie tylko piszczy, blachy perkusji nie są na pierwszym planie więc jest mgliście...
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 14-03-2008, 16:10
graaf, a jakie wrażenia dźwiekowe ? Przed/po omalowaniu ? I czym konkretnie malowaeś ?
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 14-03-2008, 22:54
graafie rozgladaleś sie moze za tymi lakierami nitrocelulozowymi ? Pytam, bo bardzo chetne bym przetestował :)
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: Rafaell w 14-03-2008, 22:58
lakiery nitrocelulozowe są bardzo mało odporne na czynniki atmosferyczne i kruszeją z czasem tak że bym się tak z ich zastosowaniem nie spieszył
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 14-03-2008, 22:59
Rafaell, sam widzialem i sluchalem rehdeko na glosnikach których lakier wygladał bardzo OK...z 20 lat ?
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 15-03-2008, 10:59
noooo, grafie, ale to ma być taki grający a nie jakibadź :) Rehde pisał cos bliżej o własciwosciach takiego lakieru ?
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: Cervantes w 15-03-2008, 12:40
stare głośniki pokrywało się szelakiem.




no box is best box
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 15-03-2008, 12:47
graaf, mnie by raczej przekonywała waga memmbrany po pomalowaniu....a to juz jakas precyzyjna waga by sie przydała.
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 15-03-2008, 12:49
Cervantes, z tym szelakiem można spróbować.....bardzo dobry pomysł szczerze mowiać....macie omysly gdzie sie za tym rozgladac ? Wiem ze mebla byly tym malowane i z tego co widziaem wygladalo super.
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: Cervantes w 15-03-2008, 18:22
jak chcesz to mam trochę szelaku już rozrobionego (w czystym spirycie :) oraz w płatkach. Jak wpadniesz to Ci odleję  : )



no box is best box
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 15-03-2008, 18:45
  !!!! Poczekaj aż przyjadą 2A3 EH od Piotra to przy okazji posluchamy wzmaka....
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 15-03-2008, 19:51
...cięzko powiedzieć graafie, bo jezeli glośnik ma mms na poziomie 7-10g to 1g moze już swoe robić...przyznam ze nie wiem ja to wygląda w rzeczywistości bo nie ważylem
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: ahaja w 15-03-2008, 21:55
Jakie praktycznie i czy w ogóle można uzyskać zmiany (in plus) w Monacor\'ach sph60x stosując taki stożek?
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: Cervantes w 16-03-2008, 19:08
graff ma rację : )

jeżeli chodzi o szlak to do polmalowania 1 m^2 zużyłem z 20 ml w których mogło być z 10 g szelaku. przy 8 calach głośnika to wyszło by około 1 g szelaku tak myślę. 1 słoiczkiem o,5 litra to z 10 odgród by się pokryło  : )


no box is best box
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: Cashlack w 05-09-2017, 11:16
właśnie odebrałem paczkę z 2x Saba Greencone, owalne 14x20 cm, podobno AlNiCo.

Będą grały w dużej odgrodzie, na razie z 300B, docelowo na 45. Źródło to Chord Mojo.

W ramach eksperymentów, chcę zrobić dziurę w drzwiach do pokoju i uszczelnić szczelinę framuga/drzwi coby nie telepało, czyli obudowa zamknięta o objętości około 50 metrów sześciennych.

Jaki zastosować  filtr typu loudness, aby wyrównać trochę średnicę z resztą pasma ? Cyfrowy jak z kompa (zwykłe EQ) to oczywiście, ale jak bym chciał posłuchać np. z Shozy Alien albo innego DAPa aby było bezszumowo ? Pasywnie chłodzony serwer dźwiekowy musi jeszcze poczekać.


chcę w nich wyciąć nakładkę przeciwpyłową, wkleić stożek, i pomalować membranę miękkim lakierem lutniczym w niejednolite szlaczki/wężyki (nie po całości).

Czy masa dodana lakieru po wyschnięciu mniej więcej wyrówna się z wagą po wyciętej nakładce przeciwpyłowej?

Czeka mnie teraz długi research w zakresie polecanych rodzajów lakierów po forach lutniczych itp, ale czy ma może ktoś "gotowca", tj. polecany lakier, który jak najbardziej TŁUMI wibracje ? Pierwsze zapytanie wujak google wskazuje na szelak i c37..

https://www.scienceinternational.com/fulltext/?doi=sciintl.2013.401.407
http://www.ennemoser.com/eundf.html

Czy próbować wpierw zaobserwować mody z mąką na membranie w pozycji poziomej ? (oczywiście jeszcze Z nakładką ;-). Docelowo chodzi mi o jak najszersze rozproszenie breakup`u membrany, rozmasowanie tego czego się nie dało zamienić na ciepło na wiele różnych częstotliwości (stąd wolałem owalny głośnik).

Jakieś sugestie i porady ? Zalecenia, tudzież kategoryczne zakazy ?

Oczywiście poza tym, aby wpierw posłuchać tak jak jest ;-)
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-09-2017, 11:48
Najlepiej w roli takiego loudnessu spisuje się przesuwnik fazowy typu all-pass filter.Jest to układ naprzemiennie połączonych cewek i kondensatorów w kwadrat.Sygnał włączamy w jedną przekątną,a głośnik w drugą.
Wartości indukcyjności i pojemności są jednakowe i należy je dobrać doświadczalnie.Cewki od zwrotnic,kondensatory PIO.
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: Cashlack w 05-09-2017, 11:52
a jak dołożyć do tego jeszcze filtr górnoprzepustowy na np. 30 Hz? Aktywnie (na pre?). Nie chcę przeciążać tych papierzaków na harmonijkowym zawieszeniu dużymi przesunięciami.

Priorytetem jest jednak nadal oczywiście zbieżność fazowa, a nie częstotliwościowa!
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-09-2017, 12:10
Nic więcej nie potrzeba.Będzie Pan zadowolony!
Zrobi się ogólnie głośniej i dźwięk wyjdzie przed.
Pamiętaj o kierunkowości cewek,tzn trzeba ustalić prawidłowy zwrot drutu zwrotnicy względem drutu głośnika.
Kondensatory najlepiej włączyć przeciwrównolegle.
Tam potrzeba wypadkową pojemność 2 mikro zdaje się.Czyli cztery kondensatorki po 2 mikro.Dwa przeciwrównolegle w jednej gałęzi i dwa w drugiej.Cewki można wzajemnie zbliżać w fazie lub przeciwfazie i w ten sposób zestroić na sicher.
A może masz dwa uzwojenia wtórne?Albo środek wyprowadzony?
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: Cashlack w 05-09-2017, 12:53
nie wiem jak jest zrobiona cewka w Saba Greencone, nie jestem w stanie tego również zmienić, więc traktujemy to jako stałą. Wyprowadzenie jest prozaiczne - 2 piny do lutowania.

chodzi ci o ten schemtat ?

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/7/76/Lattice_filter%2C_low_end_correction.svg/300px-Lattice_filter%2C_low_end_correction.svg.png)
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-09-2017, 13:42
Tak,taki układ.Pytałem,czy może masz podwójne uzwojenie,albo ze środkiem w trafie głośnikowym.
Można go narysować też w postaci kwadratu bez skrzyżowań.Łatwo zrozumieć o co chodzi w nim.
Sygnały dążące do dołu częstotliwości,czyli do składowej stałej będą włączane do głośnika zupełnie odwrotnie niż sygnały sopranowe.Dla basów głośnik jest włączony tak,a dla sopranów siak!A w funkcji częstotliwości jeszcze płynnie przechodzi fazę od tak,do siak.Niezły patent!
Układ takowy w dużej mierze kompensuje błędy fazowe głośnika nie tylko fullrange,ale też zespołu głośników.
Dzięki temu odpowiedź na pobudzenie impulsowe bardziej podobne do ludzi.
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-09-2017, 13:56
Jeżeli masz podwójne lub dzielone uzwojenie wyjściowe w trafie głośnikowym,to bardzo ułatwia sprawę.Wystarczy wówczas jedna cewka i jeden kondensator!
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: Cashlack w 05-09-2017, 18:21
Wzmacniacz ma odczepy 4 i 8 omowe na transformatorze  głośnikowym, ale nie rozumiem jak to ma pomóc.
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-09-2017, 20:11
A te głośniki to jaką mają impedancję?
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: Cashlack w 05-09-2017, 20:28
Nominalnie 5 Ohm, obudowy "nie będzie", tj albo duża odgroda, albo OZ o objętości drugiego pokoju, tj. ok 50 tysięcy litrów.
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: almagra w 05-09-2017, 20:44
Zwykle opis wyjść trafa głośnikowego jest kłamliwie opisany tzn punkt 4 omy jest w istocie środkiem uzwojenia dla 8 omów.Czy możesz to sprawdzić?
Można zmierzyć oporność między masą a pinem 4 omy i między pinami 4 i 8 omów.Jak będzie równa,to znaczy,że zrobili użytkownika jak zwykle w trąbę,ale będzie to dla nas korzystne.Taki dodatni minus.Daj znać,to powiem co dalej.
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: almagra w 18-09-2017, 21:51
No i jednak nie dasz sobie pomóc...Ciekawe po co pytasz?
Tytuł: Modyfikacje głośników szerokopasmowych
Wiadomość wysłana przez: Cashlack w 19-09-2017, 08:16
Wzmacniacz wysyłam w ten czwartek do naprawy i przeróbki do forumowicza. Przy okazji poznam odpowiedzi na powyższe pytanie.