Audiohobby.pl

Audio => Magnetofony => Serwis => Wątek zaczęty przez: Krzysztof_zdrojek w 10-09-2022, 22:26

Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_zdrojek w 10-09-2022, 22:26
Witam Panowie
Zakupiłem takowe urządzenie jak w temacie czyli koder/dekoder DBX
Okazało się jednak że prawy kanał jest uszkodzony a konkretnie układ scalony BA 652
Podobno jest bardzo trudny do zdobycia
Może ktoś z Was wie gdzie mogę takowy kupić albo może posiada takowy ?
Szukałem tego Technicsa bardzo długo i szkoda by było oddać go do składu elektrośmieci
Poratujcie jeśli możecie
Pozdrawiam
Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: ArturP w 10-09-2022, 22:55
Nie jestem w stanie namierzyć choćby noty tego scalaka. Coś mi się zdaje, że bez poważnej przeróbki się nie obędzie.
Jest niewielka szansa, że owy występuje w jakimś magnetofonie Technics'a, ale raczej niewielka i droga. No i trzeba przejrzeć kilkaset schematów kaseciaków z lat produkcji urządzenia, na obecność tego.
Jedynie taka informacja mi przychodzi do głowy.
Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 10-09-2022, 23:06
Z 652 może być ciężko...
A "dokładka" 9024 to wygląda na pierwszą wersję dbx-a.
Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_zdrojek w 10-09-2022, 23:38
Podobno ten układ był stosowany w kaseciakach Technicsa z układem DBX, znalazłem też kaseciaka TEAC A550-RX w którym ten układ występuje ale dostępność żadna,
Czy nie ma żadnych zamienników tego scalaka ??
A ta przeróbka jak miała by wyglądać ??
Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: ArturP w 11-09-2022, 00:57
Krzychu, podstawa to schemat wewnętrzny tego scalaka, a tego nam brakuje.
Właśnie projektuję płytkę do DBX-NR AN6291S. Jest to stereofoniczna wersja "Dual dbx II Noise Reduction System" firmy DBX. Gdybym wiedział na 100%, które piny BA651 i BA652 odpowiadają za jakie funkcje, to mógłbym bez większej ingerencji, w pozostały układ wpiąć się scalakiem AN6291. Różnica między oboma scalakami jest zasadnicza, BA ma 14 pinów, a AN 22 piny. Domyślam się tylko, ale może być, że jeden kanał AN to oba scalaki BA. Urządzenie jest zbudowane tak, że BA651 jest "encoder'em" i "decoder'em", a BA652 pilnuje sygnału RMS.

Co do występowania tych scalaków w magnetofonach, to raczej trzeba szukać w tych pojawiających się zaraz po wprowadzeniu ich do produkcji, czyli od roku 1971-72. Kaseciaki Technics'a z tych lat to już rarytas i "VERY HIGH VINTAGE DEVICE". Nie będzie drogo, będzie zajebiście drogo :( .
Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: ArturP w 11-09-2022, 17:25
Wojtku, czy kojarzysz w jakich sprzętach występują te scalaki?
Ja nie znalazłem ani jednego. :(
Wszystkie przeglądane przeze mnie schematy zawierają AN6291.
Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 11-09-2022, 19:25
Może coś z service manual'a RP 9024 pomoże: https://elektrotanya.com/technics_rp-9024_sm.pdf/download.html

Popatrzyłem w swoich częściach Technics i magnetofony mają faktycznie AN6291

Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 11-09-2022, 19:35
TECHNICS RS-M270X
zobacz sobie service manual na elektrotanya   on ma te scalaki poszukiwane , jest z tego samego rocznika co Twój DBX.
Wystarczy zdobyć takiego grata
Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: ArturP w 11-09-2022, 21:23
Nie wiem co za ciemnota mnie pochłonęła, że nie widziałem tego w SM.
Dzięki Panowie.

Trochę to rozjaśnia sytuację, ale nie do końca. Chodzi o te tranzystory.
Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 11-09-2022, 23:09
Wychodzi na to że mają to tylko starsze Technics-y z dbx-em. Jak napisał Hammer modele do RS-M270X i starsze. Sprawdziłem wyrywkowo kilka nowszych z dbx-em i już tego układu niema.
Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 11-09-2022, 23:32
Tylko poświęcenie RS-M270X dla jednego układu byłoby jak dla mnie dość drastyczne, nie miałem z nim styczności ale w sieci opinie ma bardzo pozytywne. Chyba, że jakiś totalnie zdezelowany egzemplarz by się trafił. Popatrzyłem co tam możne jeszcze mieć BA652 i wychodzi, że lepiej poszukać RS-M240X, jest sporo tańszy, ale w sumie też byłoby mi go szkoda ;)
Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_zdrojek w 12-09-2022, 22:32
Kurde ale lektura , aż miło się czyta, że są jeszcze osoby, które tak chętnie idą z pomocą :)
Będę szukał tych dwóch decków :)
Chciałbym bardzo naprawić tego DBX bo tak jak już wspomniałem bardzo długo go szukałem :)
Mam 3 oddzielne zestawy Technics w swojej kolekcji , dwa z nich mają decki z dbx a ten trzeci nie ma i właśnie pod niego szukałem tego urządzenia
1 Zestaw
Timer SH4060
Tuner ST G7
Deck  RS B905
Deck  RS T80W
Korektor SH 8046
CD SL P1000
Wzmacniacz SU V90

Zestaw 2
Timer SH 4020
Gramofon SL B3
CD SL PS900
Korektor SH 8058
Tuner ST GT630
Deck  RS BX828
Wzmacniacz SU VX800

Zestaw 3
Timer SH 4060
CD SL PS 700
Deck RS BX727
Deck  RS TR555
Amplituner SA GX910

Chciałem żeby we wszystkich 3 zestawach można było odtwarzać kasety nagrane w systemie DBX
Byłbym baaardzo wdzięczny gdyby udało się jakim cudem namierzyć ten układ i naprawić tego mojego DBX

Na tą chwilę oddałem go do naprawy do Pana Krzysztofa który na YouTube prowadzi kanał "Reduktor szumu",
ale parę dni temu poinformował mnie że nie jest w stanie go naprawić ponieważ uwalony jest ten scalak

Pozostaje mi teraz szukanie dawcy
Pozdrawiam serdecznie i czekam na jakiekolwiek info z Waszej strony
Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: ArturP w 13-09-2022, 01:29
 Moim zdaniem nie ma innego sposobu na zachowanie oryginału, jak znalezienie tego scalaka, a najlepiej czterech. A to dlatego (2x dwa kanały), że ten scalak pilnuje maksymalnego poziomu sygnału, co za tym idzie w ogóle sygnału, bo piki zdarzają się też i w o wiele niższym sygnale od maksymalnego.
 Jest jeszcze metoda "audiofilska". Mianowicie zbudowanie z pojedynczych tranzystorów czterech takich odpowiedników BA652 i wymiana w obu kanałach, dwóch w lewym IC103, IC303 i w prawym IC104 i IC304. Przy zastosowaniu dobrych, niskoszumowych japońskich tranzystorów, metoda jak najbardziej do zrobienia. Choć bardzo czasochłonna i wymagająca użycia "charakterografu" do sparowania tranzystorów, by we wszystkich czterech układach były powtarzalne parametry. Doświadczenie podpowiada mi, że 4x siedem tranzystorów nie wystarczy.
 Co do mojej metody, zastąpienie układem AN6291, ta nie wchodzi w grę przy utrzymaniu oryginalności urządzenia. Wiąże się to z kompletną przebudową płytki drukowanej, czyli wywaleniem BA651, BA652, NJM4558DF (IC107) i ich przydatków. Pozostaje oryginalna obudowa i przyciski.


Mod. EdytĄ, PSy: To jest tylko moja sugestia, taką bym obrał drogę gdybym miał to SWOJE, za obce w żadnym wypadku nie brałbym się za to.
Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_zdrojek w 13-09-2022, 22:58
Z tego co wiem to lewy kanał gra poprawnie...będę szukał dawcy
Odezwę się jak coś znajdę :)
Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_zdrojek w 05-01-2023, 13:48
Witam szanowne grono😉
Chciałem wrócić do tematu naprawy mojego DBX
Znalazłem dawcę a tak po prawdzie to 2 dawców
Jeden to Technics RS M240 a drugi RS M270
Ten pierwszy jedzie do mnie z Francji tego drugiego mam już w domu
RS M270 widziałem tylko na fotkach i powiem że zaczyna mi się coraz bardziej podobać😜
I tak się zastanawiam czy czasem go sobie nie zostawi  ale jest z nim mały problem
Deck nie przewija do przodu z kasetą i bez kasety
Po naciśnięciu przycisku przewijania słychać że coś się tam dzieje ale nie kręci
I teraz pytanie do Was ktoś ma,miał takiego decka i wie jak to można naprawić?
Czy to jakaś wyrobioną zębatka tak jak to się spotyka w innych deckach czy może coś poważniejszego...
Ogladałem na YouTube filmik o naprawie 270 ale tam akurat był inny problem więc za dużo się nie dowiedziałem
Dajcie znać czy to coś poważnego
Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 05-01-2023, 20:12
Baz podstawowej wiedzy mechaniki kaseciaków nic nei wydumasz.
Tu np podają jak idlera wymienić
A 270 to bardzo dobry kaseciak
Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_zdrojek w 05-01-2023, 20:38
Tak jak napisałem wcześniej jedzie do mnie RS M240 i chyba jego poświęcę jako dawcę a 270 zostanie że mną tylko trza będzie do niej zajrzeć
Gdyby ktoś miał wiedzę i poratował mnie co i jak miałbym zrobić to będę wdzięczny😉
Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: ArturP w 01-03-2023, 23:09
Gratuluję Krzychu pozytywnego zakończenia naprawy tego zacnego, niewątpliwie urządzenia. :)
No i teraz już nie musisz się kryć po naprawie owego ustrojstwa.
Opowiadaj jak to się odbyło, zapewne nie tylko ja jestem zainteresowany całą akcją.
Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 02-03-2023, 10:23
Gdyby ktoś miał wiedzę i poratował mnie co i jak miałbym zrobić to będę wdzięczny😉
To już chyba jest naprawione, lecz może być zbieg okoliczności...(z tego co mi wiadomo) ;-)
Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: ArturP w 02-03-2023, 10:35
Dlatego w swoim temacie, pod filmem napisałem "prawdopodobnie naszego kolegi z forum". :):):)
Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_zdrojek w 11-03-2023, 08:10
Witam ponownie 😁
Technics RP 9024 w końcu po bardzo długim czasie powrócił do życia 😊
W skrócie napiszę jak było
Kupiłem "sprawny" ale jak się okazało po dwóch dniach kiedy go podłączyłem jeden kanał miał bardzo mocne przesterowanie
Zacząłem szukać info na jego temat bo powiedziałem sobie nie po to Cię kupiłem żeby teraz robił za bezużyteczny mebel
W związku z tym że nie znalazłem nikogo kto by chciał sprawdzić co mu dolega pomyślałem że napiszę do Pana Krzysztofa który prowadzi kanał Reduktor Szumu
Napisałem i wysyłałem
Scalak BA652 okazał się być uszkodzony i podobno ja RS napisał nie do zdobycia
Pomyślałem może jest jakiś dawca
Znalazłem dwa decki w których są te scalaki
Pierwszy po długim czasie poszukiwań trafił się RS M270 który miał usterkę przewijania do początku kasety
Skubaniec spodobał mi się i pomyślałem że może uda mi się go jakimś cudem samodzielnie naprawić
No i cud się stał😉
Z pomocą kolegi z grupy Technics naprawiliśmy
Przyczyną był zimny lut wodnej nóżki kondensatora na płytce zasilania
RS M270 został w domu😁
Po paru dniach siedzę w domu szukam dalej dawcy i jest😁 RS M240X drugi model w którym są te układy
Przyjechał skubaniec do mnie z Francji
A że był w kolorze srebrnym to jest nie pasował do innych moich klocków a i z wyglądu był zmęczony
Napisałem do RS że mam scalaki
Odpowiedz była wdzięku z operacją ,😉
Na dzień dzisiejszy pacjent żyje ma się dobrze a filmik na jego temat można zobaczyć na kanale RS
Pozdrawiam wszystkich którzy mieli ochotę udzielić mi informacji odnośnie sprawy mojego DBX
Życze zdrówka

Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: ArturP w 11-03-2023, 08:55
Zdrówka również, no i gratuluję pozytywnego zakończenia sprawy.
Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 11-03-2023, 10:56
Również gratuluję naprawy i dodam, że obejrzałem cały odcinek na kanale RS z dużą przyjemnością. Fajnie, że zostało pokazane jak to wszystko prawidłowo podłączyć, bo kabli jest cała masa.

Jestem bardzo ciekawy brzmienia, gdyż nawet w magnetofonach które mam/miałem z dbx nigdy go nie używałem. Chyba nieco sugerowałem się opiniami, że nie jest to za dobre i dźwięk słychać "dziwnie", ale w końcu muszę spróbować. Szczególnie, że sam RS był zaskoczony efektem. Pytanie tylko czy taki system w magnetofonie zapewnia identyczną jakość jak dedykowany moduł do tego systemu, tak czy inaczej testy czas zacząć :)
Tytuł: DBX Technics RP 9024
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 11-03-2023, 12:07
Mnie się słucha w dbx całkiem dobrze, mam w kaseciaku i w utworach dynamicznych, trzeba by testować w utworach o szerokim zakresie dynamiki, ponoć wtedy wychodzą babole, ale to zasłyszana opinia sprzed ...30 lat.