Audiohobby.pl
Audio => DIY => Kolumny i głośniki => Wątek zaczęty przez: tetejro w 30-07-2022, 10:10
-
Zakładam taki oto temat teoretyczny, który może przekształci się potem w coś więcej.
Powód jest banalny.
Nabyłem właśnie dziwaczny - nie wiem po co jeszcze produkowany głośnik Tonsil GDWK11/100.
Głośnik ten znany jest z zestawów Totem Staff. Jednakże ten z Totemów miał inne wykończenie, inną fakturę kopułki i generalnie Tonsil S.A. prezentował dla niego inną charakterystykę SPL
Współczesna wersja tego unitu wygląda inaczej - choć nadal dość egzotycznie - jak głośniki niemieckie z lat 70. Gra też inaczej sądząc po dziwnie ukształtowanym SPL. Urzekł mnie tylko ten aluminiowy karkas cewki (inne Tonsil wysokotonowe mają kaptonowe karkasy). a głosnik miał zastapić chiński wynalazek w zestawach Dexon Largo.
Wykonałem wstępne symulację i okazało się, że może jest szansa na zgranie z właśnie GDN13/40/2-8om. Poza tym podłączyłem ten głośnik do przypadkowej zwrotnicy i okazało się że gra niskimi, dość ciemno ale słyszalnie choć na oko nie powinien - zatem będę się nim jeszcze bawił. Głośnik ten postanowiłem poddać lekkiemu tuningowi (dodanie tłumienia pod kopułkę i dodatkowy magnes - być może wkręty niskoprofilowe austeniczne - ale o tym innym razem).
Niestety GDN13/40/2 ma swoje ograniczenia - jest poprawny i TANI ale na "ferrari" głośnikowe raczej nie wygląda. Głośnik ten w pojedynkę nie da zadowalającego ciśnienia akustycznego w pomieszczeniu. Mimo wysokiej efektywności jak na tak mały głośnik, ciśnienie do uzyskania na basie będzie skromne, a wymagana obudowa dość duża 10-11 litrów.
Na razie jednak dokonam porównania Tonsil GDN13/40/2-8om kosztującego 96,-złotych
z porównywalnym wielkościowo Beyma 5MP60/N z najnowszej produkcji (dodam że wreszcie ten głośnik jest czarny a nie srebrny jak JBLe z lat 80) kosztującego na dzień pisania wątku 226,-złotych.
Zobaczymy co się bardziej opłaca w sensie akustycznym.
To znaczy ile więcej dźwięku na basie możemy uzyskać z porównywalnej wielkości monitora jeszcze w rozsądnej - choć trzy razy wyższej cenie?
Co sądzicie o takim podejściu?
-
Informacja startowa - ponieważ w necie funkcjonuje wiele informacji technicznych dotyczących różnych wersji GDN więc poniżej podam dane głośnika najbardziej zbliżone do dostępnych w AV-Store, których będzie dotyczyła analiza
Tonsil GDN13/40/2-8om
Qes = 0,440
Qes = 4,650
Qts = 0,402
Fs = 53 Hz
Mms = 8,4 g
Cms = 1073,5 um/N
Rms = 0,60156 kg/s
Re = 6,5 om
BL = 6,428 N/A
Le =0,44 mH
Sd = 85,0 cm2
Xmax = 3mm (cewka 12mm, szczelina 6mm)
Pe = 40 W
Efektywność ok. 88 dB
Beyma 5MP60/N
Qes = 0,580
Qms = 2,300
Qts = 0,463
Fs = 63 Hz
Mms = 11,3 g
Cms = 564 um/N
Rms = 1,94748 kg/s
Re = 5,3 om
BL = 6,397 N/A
Le = 0,2 mH
Sd = 85,1 cm2
Xmax = 4mm (cewka 14mm, szczelina 6mm)
Pe = 50 W
Efektywność ok. 86 dB
W karcie katalogowej producent Beyma podaje rekomendowaną objętość BR = 8 litrów i rekomendowane strojenie BR na 54 Hz. Bez uwzględniania rezystancji pasożytniczej. Ja się tego nie będę trzymał. Dopasuje raczej do jednakowej objętości obudowy i jednakowej rezystancji przyłączonej dla obu porównywanych głośników.
Porównania wykonam w WinISD 0.7.0.950
Dlaczego porównuje te akurat głośniki? Oba głośniki prezentują zadowalające wyrównanie pasma z lekkim wznoszeniem ku wysokim. Oba mają membrany z polipropylenu tej samej wielkości oraz cewki tej samej średnicy. Zatem można je traktować jako alternatywę techniczną ze spodziewanym podobnym charakterem brzmienia tonów średnich i możliwością stosowania podobnych rozwiązań zwrotnic głośnikowych. Mówiąc prościej - porównuję te głośniki ponieważ są one porównywalne.
Porównuje się rzeczy podobne, a nie zupełnie różne od siebie. Nie porównuje się gruszek do jabłek, bo inaczej smakują.
PS. porównałbym jeszcze GDN15/40/2 niestety nigdzie nie znalazłem wystarczająco wiarygodnych i pełnych danych dla wersji 8omowej. Zatem ten głośnik wypadł z porównania.
-
Ja stawiam na GDN :)
Nie uzasadniam tego- po prostu na czuja :)
Zagra lepiej
-
To jeszcze zależy z CZYM ma zagrać :)
Ale jakby się zgrał tym dziwacznym Tonsilem 11/100 może byłoby warto.
na początek wykonałem porównania głośników w jednakowych obudowach o pojemności 8 litrów netto i strojonych na 54 Hz. Czyli sprawdzimy jak wyglądają przebiegi obu głośników w objętości rekomendowanej dla Beyma 5MP60/N.
Oba głośniki obciążone impedancją zwrotnicy 0,5om (dość ambitnie mając na uwadze ze Tonsil wymaga cewki 1,3-1,7mH).
-
Zielona linia = Beyma 5MP60/N
Bordowa linia = Tonsil GDN13/40/2-8om
Widzimy co następuje dla tej samej wielkości obudowy i strojenia (8 litrów objętości i 54 hz strojenia BR)
Beyma 5MP60/N osiąga pasmo o 5db niższe niż Tonsil GDN13/40/2-8om (dzieje się to kosztem efektywności która jest o 2dB niższa dla Beymy niż dla Tonsila)
Dodatkowo opóźnienie grupowe dla Beymy jest 14ms a dla Tonsila 11ms - ale w tym przedziale raczej oba są akceptowalne
Maximum Power - został wyznaczony z geometrycznej zależności długości cewki do wysokości szczeliny, oraz podanej mocy nominalnej głośników. Dla Beymy wynosi 29W dla Tonsila wynosi 11W
Maximum SPL - to co najbardziej interesuje nas w przypadku zdolności wypełniania dźwiękiem pomieszczenia - czyli w przypadku odsłuchu w polu odległym.
Dla częstotliwości przed odciążeniem głośnika czyli dla około 80Hz ciśnienie wytwarzane przez Beyme sięgnie 100 dB a dla Tonsila 98 dB. Ale poniżej 50 Hz różnica między nimi się zmniejsza do 1 dB
I jeszcze ciekawostka - wykres siodła impedancji w okolicach strojenia BR. Jak widać szczyty rezonansu dla Tonsila są kilkukrotnie wyższe niż dla Beymy. Dzieje się tak ponieważ różnica między Qms a Qes w przypadku Tonsila jest znacznie wyższa niż w przypadku Beymy.
Po tym spodziałbym się, że Tonsil powinien żwawiej "p#dolnąć" niż Beyma - tylko że nie bardzo ma czym - to znaczy bas jest bardziej ograniczony.
Rozciągnięcie Basu Tonsila da się zrównać z rozciągnięciem basu Beymy.
Należy powiększyć obudowę Tonsila do 10 Litrów i obniżyć strojenie do 52 Hz.
Opóźnienie grupowe Tonsila wzrośnie jedynie do 12 ms. Ale Maximum Power spadnie do 9W.
Maximum SPL Tonsila dla 80 Hz spadnie do 97 dB jednak dla 50 hz będzie już równe z SPL wytwarzanym przez Beymę.
Tonsil GDN13/40/2-8om powinien być głośnikiem dynamiczniejszym, lepiej reagującym na impuls ale o lżejszym basie w porównaniu z Beyma 5MP60/N.
Czy Zagra lepiej - jak obstawił Pień??? :)
To niestety jest jeszcze inna kwestia. Oba głośniki są pomyślane do pracy w pasmie średnim. Tonsil jak przeczytałem ma jakieś wybicie pasma - być może tez drugiej harmonicznej przy 2kHz. Wymaga dość ostrego filtrowania dla wypłaszczenia charakterystyki - np zastosowania pojemności równoległej o wartości dwa razy wyższej od nominału wartości indukcyjności szeregowej filtra. Wychodzą z tego dziwne rzeczy i problemy dla głośnika wysokotonowego.
W każdym razie warto spróbować Tonsila. Będzie miał większą obudowę i miał słabszy basie, może przy mniejszej mocy odczujemy kompresję czy nawet przesterowanie niż u Beyma.
Miejmy jednak na uwadze, że za parę z przesyłką zapłacimy w tej chwili 210 złotych zamiast 470 jak za Beymę. W dodatku Tonsil nie wymaga pancernej obudowy - więc też będzie tanio.
Chociaż ze względu na bas i możliwość wpompowania większej mocy a także bardzo szeroką charakterystykę spl bardziej ciągnie mnie do Beymy. Nie ma jednak pomysłu na wysokotonowy do niej. Ostatnio wpadły mi w oko włoskie Ciare wykonane równie pancerne co Beyma. W takim przypadku mówimy jednak o małym zestawie regałowym "do sypialni" dla której same głośniki bedą kosztowały ponad 1000zł.
PS. Wspominam o cenie, bo kupiłem ostatnio Monacory DT254 na zamianę za blisko 500 zł para i się mocno zawiodłem ich brzmieniem - pobrzmiewają mi jak Tonsile GDWK80/19 tylko dwa razy głośniejsze co raczej jest wadą niż zaletą.
-
Beyma na basie jest znakomita, przy niej ten GDN to smietnik. Beyma mimo malej membrany moze zaoferowac bardzo dynamiczne i pelne brzmienie, czego na wykresach nie widac.
Niestety z Beyma jest powazniejszy problem - generuje duze znieksztalcenia w pasmie powyzej 100hz. Wystarczy puscic sinusa z zakresow 100-400hz i slychac jak dzwoni. Generuje jakies dodatkowe znieksztalcenia zamiast czystego sinusa. Z tym glosnikiem cos jest nie tak. Mialem stare, mialem nowe, z nowej produkcji i problem jest ten sam.
Oba glosniki to generalnie kibel. Jak ktos szuka malego glosnika, tym samym rozmiarze, zadziorem na basie to Monacor sph 135c ale jego cena detaliczna jest zupelnie absurdalna. Do tego glosnik wymaga stromych filtrow 4 rzedu.
Uzycie tweeterow Tonsila nawet nie komentuje, bo widze ze Tetejro jeszcze z Tonsila po tylu latach nie wyrósł.
-
Uzycie tweeterow Tonsila nawet nie komentuje, bo widze ze Tetejro jeszcze z Tonsila po tylu latach nie wyrósł.
Wyrósł wyrósł - jeszcze tylko niskotonowe dwa modele Tonsila mam - kopułek nie używam od czasów szkoły średniej (jedna GDWK10/80/19/2 leży u mnie w celach porównawczych oraz dwa "perszingi" zupełnie niepotrzebne). Od 25 lat miałem już tylko Vify PL, Seasa aluminiowego i teraz fanaberia, bo mam też Beymę T2030 a nabyłem ostatnio taką zabawkę jak Scan-Speak Vifa DX - jeszcze nie wiem do czego (może tez połączę z Tonsilem niskotonowym ???)
Dziwacznego GDWK11/100 nabyłem żeby wymienić w Dexon Largo 130 (sprawdź sobie co to za kolumny - wyglądają bardzo pro, ponad 22kg wagi małej kolumienki i papierowe membrany powlekane jak w starych dobrych głośnikach angielskich). Tylko że to gówno nie gra.
Chciałem wymienić wysokotonowy na DT254 Monacora (solidny niemiecki LPGmbh i pasuje średnicą). Kupiłem je z trudem za 240 sztuka, podłączyłem i usłyszałem szorstkie brzmienie Tonsila GDWK10/80/19 tylko dwa razy głośniejsze. Porażka jakaś - nie wiem czy się z tym coś da zrobić.
Więc zakupiłem tego GDWK11/100 (chodziło o rozmiar głośnika na wymianę do Dexon Largo, która musi mieć 110mm) I gdy już miałem to coś z Tonsila w rękach tak sobie patrzyłem i wspominałem Totem Staff. Pomyślałem, że można by po taniości zrobić takie anty Totemy - trochę lepsze na basie a strojone tak jak się da - czyli nawet od czapy jeśli ma być interesująco (sprawdziłem że się da nie od czapy ;)
GDWK11/100 zamierzam stuningować - filc pod kopułkę, dodatkowy magnes, wkręty niskoprofilowe austeniczne, może nasączenie zawieszenia LtS50 Visatona???. Problem polega na tym, że Tonsil co jakiś czas zmieniał materiał kopułek - teraz to inny głośnik niż ten sprzed 25 lat. Gra ciemno ale nie szorstko - raczej nijako.
Jeśli ktoś ma wątpliwości o czym napisałem to mogę dołączyć zdjęcia kopułek. To jakby dwa różne głośniki, choć materiał powinien być ten sam dla wszystkich kopułek bawełnianych.
Miałem kiedyś GTC10/80/19/4 z zestawów TLC Miał tak samo kopułkę tkaną grubo jak współczesny GDWK11/100 tylko błyszczącą i w porównaniu z normalnym GDWK10/8019 też grał ciemno ale też nie był szorstki.
Nie wiem o co chodzi - może to po prostu inaczej tkana kopułka, która ma większe tłumienie w celu obniżenia harmonicznych???
Usprawiedliwiam się żebyś nie myślał, że mi nagle odbiło. W przypadku opisanym w tym wątku pomyślałem o zrobieniu czegoś taniego i dziwnego, tak może do klonowania???
Po co męczyć babola o nazwie Totem jak możemy zrobić swój totem :-)
A TAK W OGÓLE TO KTÓREGO SZMACIAKA WYSOKOTONOWEGO BYŚ POLECIŁ - TYLKO BEZ NADMIERNEJ EGZOTYKI???
PS. O SPH-135c wiem od dawna z innego forum. To jedyny z chińskich Monacorów, który trzymał parametry katalogowe. Pozostałe to padaka i przypadek. Z tym ze pojedynczy będzie miał 86dB efektywności co da mu jakieś 95dB w siodle pracy na 80hz a obudowa powinna być jeszcze większa - jakieś 12-14 litrów i siodło mocy tez na poziomie 9W. Powinny być dwa na zestaw podłogowy.
Podobno jego wersja była montowana w słynnych kiedyś Phonar P20s - ale to nieprawda, SPRAWDZIŁEM - podobne były tylko membrany
https://audio.com.pl/testy/stereo/kolumny-glosnikowe/121-p20s/121/18605#image-el-2
.
https://audio.com.pl/files/1/2/0/120-phonar-p-s.pdf
-
SB21 lub SB26 z wydrukowanym WG od Somasonus.
-
Ale co Ty z tym WG???
To jakieś nowe hobby?
Wolałbym bez egzotyki drukowanej specjalnie pod konkretne głośniki.
SB Acoustics wysokotonowe nie budza mojego zaufania z powodu niskiej indukcyjności w szczelinie. Wyglądają tak jakby konstruktorzy uzyskiwali wyrównanie pasma i minimalizacje zniekształceń przez osłabienie obwodu magnetycznego. Zazwyczaj dążenie jest odwrotne im większa indukcja w szczelinie tym kopułka może być cięższa. może grac niżej i jest lepiej kontrolowana. Nie rozumiem idei SB Acoustic - za bardzo w tym parametrze przypominają mi Tonsile.
Force Factor SB A 26 1,6N/A
Force Factor Seas TTF 3,5 N/A
Nie wiem co konstruktorzy SB mieli na uwadze ale siła napędu jest mniejsza niż jakiegokolwiek wysokonowego Tonsila. Te głośniki chyba są bardzo tłumione. Ja lubię coś z pazurem - niech nawet zabrzmi szorstko byle dawał szczegóły. Tonsile z indukcją 1,15 t już słuchałem... Kiedyś ;)
Ale przynajmniej jeden SB26 mi się podoba przebiegiem spl.
-
Spoko. Wal Tonsila, bedzie pico bello.
-
A pewnie że tak. jakk mam słuchać Tonsila by SB Acoustic z przetłumioną membraną 0,38g/1,15T za 250zet, to wolę słuchać szit Tonsila z przetłumioną membraną tkaną ze sznurka do snopowiązałek.
Będzie to samo trzy razy taniej.
-
To jest żart - jakbyś nie załapał jeszcze, albo nie zrozumiał co napisałem wcześniej o Tonsilach.
GDWK 11/100 ma być po to żeby było egzotycznie. po Totemowemu.
Jeżeli się nie uda to mam jeszcze drugi pomysł. Modyfikacja Tonsila GDN17/50/6F (dodanie oringu przy cewce i magnesu) oraz połączenie go z Vifa/SS/Peerless DX27. DX kosztuje 140 złotych wiec podobnie do tego Tonsila. Wieszczeciński już nie produkuje Pulse. Wiec może by coś zrobić dla ludu o lepszym brzmieniu. Podobno ten GDN ze sztyftem ma szerokie pasmo, taki sobie bas i może zagrać w niewielkim monitorze.
-
Nie ogarniam temat w całości, ale przeczytałem i mi się takie coś rzuciło......wkręty niskoprofilowe austeniczne
Szukałem takich w necie co to takiego i ....nic .
W końcu trafiłem na taką stronke i wszystko sięwyjaśniło...to nie są wkręty i nie austeniczne !
https://www.spax.com/pl/serwis/leksykon-techniczny/austenityczna-stal-nierdzewna/
Męczyło mnie to i teraz spokojnie zasnę .... taka małą różnica, nie ?
-
połączenie go z Vifa/SS/Peerless DX27
:) uważam że to będzie trochę lepiej wyglądało ew. ale jeżeli chodzi o dźwięk to nie warto się pierniczyć z tym głośnikiem.
Ja tam w sumie się nie znam ale on jest beznadziejny. Jego wcale nie będzie słychać- chyba że wstawi się faktycznie bez podłączania dla ozdoby a GDN-a puścić na krótko :) Nikt się nie kapnie że coś nie tak
hahahah
-
Nie ogarniam temat w całości, ale przeczytałem i mi się takie coś rzuciło......wkręty niskoprofilowe austeniczne
Szukałem takich w necie co to takiego i ....nic .
W końcu trafiłem na taką stronke i wszystko sięwyjaśniło...to nie są wkręty i nie austeniczne !
https://www.spax.com/pl/serwis/leksykon-techniczny/austenityczna-stal-nierdzewna/
Męczyło mnie to i teraz spokojnie zasnę .... taka małą różnica, nie ?
skrót myślowy Hammer. Chodzi o śrubki M3 z niskoprofilowym łbem kulisty wykonane ze stali nierdzewnej austenitycznej czyli niemagnetycznej.
To wiesz jest jak z ta Pozomica i Pozomnicą - Magnesicą i Magneśnicą. Chodzi oczywiście o austenityczną stal nierdzewna.
TERAZ MOŻESZ JUŻ SPOKOJNIE ZASNĄĆ jak ja, po reklamie Bricomarche, w której klient szuka Poziomicy.
PS mam nadzieję ze moich rozważań na temat tuningu dość dziwacznej kopułki tonsila nie bierzecie śmiertelnie poważnie jak Melo dążący do absolutnej doskonałości.
-
połączenie go z Vifa/SS/Peerless DX27
:) uważam że to będzie trochę lepiej wyglądało ew. ale jeżeli chodzi o dźwięk to nie warto się pierniczyć z tym głośnikiem.
Ja tam w sumie się nie znam ale on jest beznadziejny. Jego wcale nie będzie słychać- chyba że wstawi się faktycznie bez podłączania dla ozdoby a GDN-a puścić na krótko :) Nikt się nie kapnie że coś nie tak
hahahah
Teoretycznie DX27 ma bardzo szerokie pasmo i powinien pracować na jednym kondzie pawidłowo. jest niskoimpedancyjny więc kond będzie miał dość dużą wartość. Na razie podłączony do typowej zwrotnicy dla Vify PL w ogóle nie zagrał dołem pasma, jakby go nie było
-
Wg sklepu AVstore, Akustyka, Rad-Sat i innych, które zamieszczają jakieś tam parametry głośnika GDWK11/100 wycięte ze starych kart katalogowych prawdopodobnie jeszcze Tonsil S.A., przebieg SPL wygląda jak na załączonej karcie:
-
Niestety w czasach Pro-Tonsil lub już w czasach Tonsil-Technologie - czyli TAC około 2008-2010 roku. Tonsil zamieścił na stronie plik pomiarowy z komory bezechowej aktualny na tamten czas, dla GDWK11/100.
Przebieg SPL wyglądał wtedy już tak:
-
z tego co widać, wyrównanie przebiegu spl jest możliwe, ale efektywność po takim zabiegu nie będzie większa niż 85dB i pozostanie silne wzniesienie spl o 5dB powyżej 10kHz .
-
Aszzzz cholera. Trochę offtopa ci zrobię tetejro
Narobiłeś mi smaka żeby zrobić sobie kolejnego >paździocha< Tak wiesz- dla zabawy.
Trochę słabo u mnie z jakimiś zapasami dziwnych głośników a założenie główne >tanio-bardzo tanio-taniocha.
No to sobi pomyślałem że : a co mi szkodzi jak po ogłoszeniach popatrzę- może kto co chce wywalić na śmieci ?
Nooo- i nadziałem się na gotowca hahahahah B&W DM 580 w cenie pary GDN-ów nie licząc wysyłki.
Kurna noooo.
To duże pudła są- chyba 3 drożne z bass reflexem ? Nie wnikałem jeszcze.
Paskudne nieziemsko (jak wszystkie B&W hehehe ale te mają jeszcze jakby kościelny desgin) i budy wyglądają jakby przygrywały na froncie ruskim sołdatom, a Ukraińcy im to zabrali :) po uprzednim ostrzale himarsem . Ale głośniki całe :) I podobno wszystko gra nawet.
Chyba na nie się skuszę a potem zobaczę co dalej
-
B&W DM 580 w cenie pary GDN-ów nie licząc wysyłki.
Kurna noooo.
A jak mocno uszkodzone? Jak kompletne i tylko stolarka do robienia to bierz. Głośniki być może da się kupić - z trudem gdzieś w świecie, ale raczej uważaj bo sprzedają uszkodzone i piszą o tym na samym końcu. Ale jak brak biżuterii to tylko na części. Poza tym to żaden hi-end - tani chiński stuff ze znaczkiem B&W
-
Można tak połączyć GDWK 11/100 z GDN 17/100. Nie wiadomo po co ale jak widać jakoś się da.
Niestety reverse-null nie będzie doskonałe - zbyt szerokie i płytkie. Podział gdzieś w okolicach 2,1-2,2kHz
A zwrotnica dla GDWK 11/100 to kond. 4,7uF oraz cewka 0,42mH/0,44om. Niestety wzrost spl ponad 10khz jest niwelowany przez agresywne RLC - i właśnie do tego ma być tuning głośnika by nie był potrzebny.
-
A co się przejmujesz? Jak widać to wykresom firmowym wierzyć za bardzo nie można tak więc jest odrobina >przygody :)
Jeżeli to miała być po części zabawa to wstawiaj go i > zobaczy się :) Albo rybki albo pipki będą.
Kredytu przecież na ten głośnik brać nie będziesz.
Ja tam bym się przynajmniej nie patyczkował i nie dążył do jakiejś płaskości w wykresie i teoretycznej doskonałości.
Takie wszystko za równe to gra potem jakby było w filcowym ko....e . Zero frajdy normalnie
No ale ja tam całkiem normalny nie jestem i doszedłem w zasadzie do etapu > im więcej wy..... tym lżej :)
A że taniej to efekt uboczny- jest na browara :)
A co do B&W to ja bezczelnie jeszcze zapytałem czy zniżka będzie hehehehe. I wyobraź sobie że gościu powiedział > OK
Teraz wspólnie rozgryzamy problem odebrania-dostawy. Bo kurna mnie na nich jakoś szczególnie nie zależy a daleko jechać trzeba. Jedne już w końcu tego kalibru mam.
Gościowi dla odmiany nie chce się robić paczki- bo to jak by nie było duże jest :)
No a same kolumny to tragedii nie ma- to ja może przesadziłem z opisem. Trochę tam powierzchownie obczochrane - rogi zahaczone tu i tam. Okleina odłazi trochę- ale to vinylowa nalepka przecież to nie ma co się dziwić. Maskownica trochę ułamana na rogu ale dla mnie osobiście ona kompletnie zbędna jest.
-
Mam inny pomysł na ten głośnik. Mam go już od dawna, ale nie chciało mi się robić ze względu na pozycje rynkową jaką sobie obrali właściciele Tonsila. Szkoda mi było robić projekt, który w założeniu mógłby być klonowany na głośnikach od niepewnej firmy.
Ale teraz zauważyłem, że dużo klamotów Tonsila jest po taniości sprzedawanych, więc można by coś pokazać na nich - może dla jakichś młodych audiofilów, których do tej pory było stać na Altusy 140 albo Space ze śmietnika.
Chodzi nie tylko o sam gotowy efekt, ale cały sposób dojścia do niego. Poprzez dobór głośników i jakichś ich tuning do zaprojektowania zwrotnicy a następnie budowy zestawu i strojenia.
W grę wchodzą monitory na GDN13/40/2 + GDWK11/100 oraz zestaw 2,5drożny na tych samych głośnikach (no powiedzmy lekko dłubniętych do wersji 13/40/4).
-
zestaw 2,5drożny na tych samych głośnikach
Ooo, poruszyłeś moją wrażliwą strunę. Mam ją od jakiegoś czasu - przez B&W właśnie. Na początku źle nie było ze mną i standardowo to i tamto mnie się nie podobało, ale potem mnie złapało.
-
To nie jest nic nowego. Pomysł chciałem przedstawić kiedy Melo robił swoje podłogowe na SBAcoustics.
A plany zestawów miałem od wielu lat, ale uważałem że dobra duża 2 drożna kolumna jest lepsza i prostsza.
Z Tonsila wyrosłem w drugiej klasie liceum więc raczej nie chciałem do niego powracać - zwłaszaca po upadku i dziwnej polityce sprzedaży nowych właścicieli
Tonsil robił takie 2,5 drożne dla Denona, potem wydawał je w wersji krajowej jako Sonata 120. Sonaty były mocno skaszanione w samych założeniach. Chodziło o wyduszenie jak największego basu z małych głośników - chwaliły się pasmem 35hz @-10dB zapewne. Wyglądały brzydko z powodu rozsunięcia głośników na zbyt szerokim ekranie i włożenia w zbyt dużą obudowę.
Grały gorzej od Denonów, obszerniej ale mniej czytelnie. Atutem był ten ich głośnik GDWK11/100, który można nisko ciąć prostym filtrem, ale będzie miał wtedy niską efektywność. W zestawie 2 drożnym nie był to problem ale w 2,5 drożnym już tak.
W przypadku małych głośników zwracam większą uwagę na możliwości dynamiczne - ile dB są w stanie wytworzyć powyżej metra odległości, a nie jak nisko zejdą basem. Mały głośnik nawet zdwojony może podbić bas w dolnym zakresie własnej pracy - optymalnego mocowo strojenia obudowy dla pojedynczego głośnika. Jednak to będzie nadal wysoko - na przykład w okolicy 50Hz. Nie ma sensu zmuszać go do wyciągania niskich zejść - a na pewno ne ma sensu robić tego z GDN13/40/2.
-
Jest także dostępny głosnik GDN15/40/5. Jest to głosni z zestawów siesta. problem w tym ze jest on obecnie przedstawiany jako głosnik z membrana polipropylenową. Podczas gdy Siesta posiadała głosniki z plecinymi membranami z włókna szklanego.
Sam polipropylen nie stanowi problemu - oczywiście brzmieniowo będzie inny przebieg spl. Ale gdyby zachował parametry TS to można na nim i na przykład na VifaDX27 zrobić duży zestaw podstawkowy albo bardzo duży zestaw podłogowy na dwóch takich głośnikach.
Kolejna jednak rzecz - jest także dostępny GDN15/40/4. Jest to głośnik z Kolumn Maestro II 130. Ten jest już oryginalnie na membranie polipropylenowej. Z tym że nie ma do niego parametrów technicznych - przynajmniej ja takich nie znalazłem choć gdzieś musiały być bo mam je wpisane w WinISD (ale nie mam z czym zweryfikować). Zestawy Meastro II 130 były jednak na odmianie 15 omowej tych głośników.
Obie opcje - czyli wykorzystanie głośników ze Siesta jak i wykorzystanie głośników z Maestro II 130 wraz z kopułką Vifa DX27 wydaje się być atrakcyjniejszym sprzętowo i mającym większy potencjał akustyczny. Przy stosunkowo niewiele wyższej cenie tego zestawienia nad zaproponowanym przeze mnie. No i oczywiście skończyłoby się to pierdolenie wokoło kiepskiej jakości głośników wysokotonowych Tonsila (jakby kto mądry uwierzył, że ich jakość głośników niskotonowych była lepsza).
-
Próbowałem kilka razy, ale nie mogę wstawić zbyt dużej fotki.
Mam pomysł byś zwrócił się do kogoś z maszynką typu DaytonAudio DATS V3. Naprawdę wiele potrafi, nawet w rękach takiego dyletanta i "lajkonika" jak ja. No i rozwiązało by problem z parametrami T-S.
https://audioxpress.com/article/fresh-from-the-bench-dayton-audio-test-system-dats-v3
-
Próbowałem kilka razy, ale nie mogę wstawić zbyt dużej fotki.
Mam pomysł byś zwrócił się do kogoś z maszynką typu DaytonAudio DATS V3. Naprawdę wiele potrafi, nawet w rękach takiego dyletanta i "lajkonika" jak ja. No i rozwiązało by problem z parametrami T-S.
https://audioxpress.com/article/fresh-from-the-bench-dayton-audio-test-system-dats-v3
Po co kupować dats'a, skoro Arta Limp zrobi to samo, a nawet lepiej za zero zł?
-
Melo, nic nie napisałem o zakupie, tylko o wykorzystaniu Kogoś z takim Dats'em. ;)
-
Owszem, nie namawiasz do zakupu, a ja jedynie ostrzegam, żeby tego nie kupować, bo szkoda na to pieniędzy. Kazdy moze wykorzystac swoj komputer z demo wersja Arta Limp, która jest w pełni użyteczna do takich pomiarów.
-
yyyy... zdaje się, że ja jestem właśnie tym posiadaczem DATS. Więc jak już przyjadą głośniki to podejdę do samego siebie i je zmierzę.
PS. po co kupować pomiarówkę? Jej podstawową zaletą jest "sprzetowość". Po prostu jest bardziej mobilna. Do pomiarów Arta też trzeba mieć trochę sprzętu odłączonego tyle ze niededykowanego. Komp, kosztuje, jakaś karta, jakiś wzmacniacz - to wszystko trzeba i tak kupić tylko że przy okazji a nie do konkretnego celu. Problem pojawia się wtedy gdy trzeba sprzęt przenieść w inne miejsce, a nie mamy go w formie kompaktowej.
Ja mierzyłem zwykle Holmem gotowe projekty ale dwa razy instalowałem i dwa razy przestawał pracować bez powodu. Kiedyś tez próbowałem Arta. A być może po prostu mój mikrofon na rurce aluminiowej się zepsuł.
Tak samo sprawniejsza jest praca z mikrofonem pomiarowym z dsp na USB niż plątanie się z kablami od WM na rurce.
-
Eee tetejro to może weź taxi i podjedź, zawsze to będzie bez chodzenia. No przynajmniej się nie nachodzisz. ;)
Nie wiedziałem, że masz tego Datsa. To teraz możesz sobie sam pomierzyć wszelkie głośniki, a większość programów ma możliwość wklejania parametrów z obcych źródeł.
Ale pewnie zupełnie niepotrzebnie o tym piszę bo doskonale wiesz o tym.
-
A TAK W OGÓLE TO KTÓREGO SZMACIAKA WYSOKOTONOWEGO BYŚ POLECIŁ - TYLKO BEZ NADMIERNEJ EGZOTYKI???
Z polskich:
https://stx.pl/t-10-150-8-ms.html
-
To teraz możesz sobie sam pomierzyć wszelkie głośniki, a większość programów ma możliwość wklejania parametrów z obcych źródeł.
Ale pewnie zupełnie niepotrzebnie o tym piszę bo doskonale wiesz o tym.
Problemem nie jest pomierzenie głośników tylko ich zakup. Nie wyobrażacie sobie chyba ze będę kupował po jednym głośniku Tosila z jakiejś Akustyki czy Innego AVstore i sobie go mierzył dla przyjemności?
Kupuje się cały set do planowanego projektu - a może nawet więcej i wtedy mierzy wszystkie i ustala średnią do obliczeń.
Mam kupić 4 do Sjest, 4 do Maestro, może dwa do Pulse i ze dwa basowe. Żeby się np przekonać ze wszystkie są kiepskie?
I zrobić sobie w mieszkaniu magazyn głośników?
Pomijając w pyte wydanej kasy, bo być może większość mógłbym odesłać, lecz to również jakoś kłopot.
Załóżmy, że już mam pomiar to nadal trzeba mieć spl. Czyli kolejny pomiar impulsem, ale bez basu (chyba ze by go składać z pola bliskiego, w co raczej nie wierzę - jakoś nigdy te złożone spl nie wyglądały jak pomiar w polu swobodnym), żeby wykonać symulację. Od biedy mogę wklepać wszystko ręcznie do Speaker Pro, a przebieg basu zostawić obliczeniom - jak w latach 90. (nawiasem ten program wtedy tez nie był darmowy).
Trochę się to inaczej robi. Najpierw parametry, sprawdzenie w symulatorach, potem wklepanie przebiegu spl do projektowania zwrotnic. A dopiero po podjęciu decyzji weryfikacja pomiarowa, złożenie wszystkiego "na żywo" i pomiar spl całości.
ps. tak przy okazji Dayton Audio ma jakiś tam projekt na stronie który jest ładnie przygotowany a na koniec dopiero pomiar Dats i Omnimic - czyli sprawdzenie co z tego wyszło.
-
Na razie zainstalowałem VituixCAD. Ale baza pusta. Trzeba jakoś wklepywać dane głośników i charakterystyki. Pytanie jak to zautomatyzować. Freqency response wpisuje się z pliku textowego albo frd - tylko jak go przygotować?
-
Konieczny będzie jakiś poważny kontakt z kreatywną księgową (najlepiej młoda z dwudziestoletnim doświadczeniem ;)), Ona będzie znać soft do wpisywania i kopiowania danych. Może tędy droga?
-
Dojdę do tego.
Trochę czasu na zorganizowanie mobilnej pomiarówki potrzebuję, bo nie będę się nosił ze statywem fotograficznym i metrową rurką.
Żeby nie było miętowo to obecnie GDN13/40/20 jest tylko w wersji ze srebrnym koszem. Te partole nawet nie potrafią koloru produktu utrzymać. No cóż, zawsze chciałem poprawić Denona/Sonatę. Zobaczymy co ostatecznie przyjdzie w paczce.
A pamiętam jeszcze jak po przejęciu firmy przez Wieszczecińskiego, ci pajace próbowali wznowić współpracę z Totem. Nie potrafiąc prosto skleić głośnika ani zapewnić jednolitości wzorniczej.
-
Odebrałem najnowsze wytwory - czyli chyba sprzed roku - głośnikowe firmy "migdałek podniebienny"
Jeszcze ich nie mierzyłem - w sensie na razie miarka żeby sprawdzić czy wszystkie są jednakowe. Na razie są .... Srebrne - srebra rodowe wyprzedają. Membrany takie jakby mniej szorstkie niż kiedyś a zawieszenie twarde jak resor od Stara.
Natomiast pakowanie to mistrzostwo świata. Głośnik ma założone dystanse na kosz żeby można go oprzeć do dołu membraną. Ale jakiś geniusz wsadził pod te dystanse dwie warstwy okręgów z pianki, która zagniotła zawieszenie.
Trzeba być skończonym debilem z dyplomem pakowacza.
Kogo ta firma zatrudnia???
Ćkaj te odpadki z pianki poliuretanowej gdzie się da, zamiast zamówić wykrój kartonu dopasowany do kształtu głośnika. Zawsze sądziłem ze kawałek tektury jest tańszy niż cięcie pianki.
Chyba zleję te super firmę i zrobię jakiś monitor MTM na SBA13.
Ttroche szkoda, bo miałem zamiar wypróbować z Tonsilami także wysokotonówki Monacora w stylu lat 80. Niestety każda styczność z wyrobami firmy Tonsil zniechęca mnie do dalszej zabawy.
-
A tutaj omawiany głosnik wysokotonowy GDWK11/100 w Denonie
-
Natomiast pakowanie to mistrzostwo świata. Głośnik ma założone dystanse na kosz żeby można go oprzeć do dołu membraną. Ale jakiś geniusz wsadził pod te dystanse dwie warstwy okręgów z pianki, która zagniotła zawieszenie.
Trzeba być skończonym debilem z dyplomem pakowacza.
Hehe- ja tam nie będę złej opinii robić znanej firmy na S z Danii :)
>opakowanie zbiorcze-dwa głośniki (drogowate dość) pianki-tekturki itp Ale tekturki przed membranami nie zwrócone do siebie tylko szło tak > magnes pierwszego -wszyystkie miękkości- magnes drugiego.
Nooo- po rozpakowaniu jeden głośnik cały ale jego magnes wbity w membranę drugiego. Na szczęście firma wzięła z honorem na klatę
i dosłała jeden głośnik- za darmo :)
A z tymi tonsilami- co tak się uparłeś na nie? I tak szału nie będzie choćby skały sr..... co najwyżej poprawnie- ale najpierw osiwiejesz
-
A z tymi tonsilami- co tak się uparłeś na nie?
Kiedy Melo robił swoje na aluminiowych SB-A, postanowiłem ze zaproponuje coś taniego (wtedy był motyw wynegocjowania partii 13/40 w jakiejś dobrej cenie z którego nic nie wyszło).
Melo szuka ideału w każdym aspekcie - np niskie harmoniczne w szerokim paśmie, albo brak odbić od przedniej ściany i tym podobne technikalia, które co prawda mają istotny wpływ, ale nie decydują o atrakcyjności brzmienia.
Chciałem na przekór pokazać coś kompromisowego i taniego co ma szansę dobrze zabrzmieć. Rozważałem plastikowe SB-A 5" w MTM lub TMM i do tego na wysokotonowy znana firma głośnikowa na S w wersji DX.
SB-A już od dawna nie są tanie. W tej chwili ich seria "plastikowa" kosztuje od 140 zł. za 5".
Plastikowe Tonsile GDN15/40/5 (o ile trzymają parametry katalogowe) powinny oferować te same osiągi, podobnie 13/40/2 - a kosztują poniżej stu złotych. Tyle że nie wiadomo czym są tak naprawdę.
-
:)
Rozumiem
Kiedyś tam dosyć dawno temu od gościa który zajmował się >oczyszczaniem mieszkań< po lokatorach co zostawiali klamoty.
Kupiłem za bardzo niewielkie pieniądze kulumienki :) Paskudyyy- takie że ledwie szło patrzeć. Postawione obok siebie wyglądały raczej jak gofrownica bo maskownice w takim desginie miały a nie jak coś co wydaje dźwięk.
Bez tych maskownic wyglądały jeszcze gorzej :) bo już całkiem podobne do niczego były.
Ale w domu twardo podłączyłem i proszę pana
(https://c.tenor.com/25IjtCdxlgoAAAAC/surprised-black.gif)
Dosyć długo je miałem ale podarowałem znajomym na dorobku.
Przyznam że chyba czasami żałuję do teraz. To jakieś Duale były ale które? Tabliczki gdzieś zagineły wcześniej.
-
Zapewne jakieś stare i wcale nie musiały być tanie. A tkanina jak gofr, to mogła też być gąbka korygująca brzmienie. Tak się kiedyś budowało zestawy głośnikowe.
-
To było bardziej złożone - ta gofrownica :) Przestrzenna siatka jakby z cienkich listewek- która nadawała właśnie ten wygląd - wielkości oczek trochę drobniejsze niż w normalnym gofrze. Od strony głośników materiał dosyć gruby z kwadratowym splotem tak jakby siatka- luźno tkane ale jeszcze była jedna warstwa mechatego materiału która dodatkowo zasłaniała część środkową- jakby średniotonowca hamowała. Trójdrożne zamknięte to było i głośniki zamocowane od wnętrza kolumny. Po zdjęciu maskownicy to widok taki se..
czarna decha z dziurami na głośniki :) Jedna okrągła dla basowca a pozostałe dwie owalne.
Decha dosyć głęboko wpuszczona jakby bo ze 3-4 cm a maskownica równała do krawędzi obudowy- jakby dodatkowa komora przed głośnikami powstawała.
Zapewne całkiem tanie nie było kiedyś- dużo zachodu sobie dali z tym wszystkim szczegółami. A sama maskownica na bank była korektorem tak jak piszesz bo bardzo wyraźnie wpływała na dźwięk i co dziwne to w sumie nie było słychać że to >zasłania i dusi głośniki.
No i wcale takie małe nie były bo z pół metra wzrostu miały
-
"Wygrzewałem" głośniki ;)
Nie, tak naprawdę testowałem je sygnałami od 5 do 30 H
Tonsile są "cichrze" to znaczy bujają się wydając raczej jakiś dźwięk podstawowy np.20 Hz o bardzo słabym wyrażeniu.
SBA wydaja przy tym sygnale oprócz podstawowego dźwięku jest jeszcze delikatny świst.
SBA są bardziej zaawansowane - mają aluminiowy karkas cewki - w pełni wentylowany to znaczy wentylacja jest pod dolnym zawieszeniem a długi karkas cewki wystający ponad zwój cewki jest wentylowany okrągłymi otworami w karkasie.
Ten świst może być spowodowany właśnie wymuszoną wentylacją obwodu.
-
No niestety wyniki Tonsila są niezadowalające.
Stara wersja o oznaczeniu GDN13/50/8 produkcji pro Tonsil Albo Tonsil SA - to głośnik średniotonażowy - wersja GDN13/40/2 tylko że na okrągłym metalowym koszu fi 154mm, / Re 7,35 om / Qts 0,45 / Fs ok.60Hz/
drugi golośnik re=7,4/ Fs=60hz/ Qts=046
Gdn 13/40/2 z bieżącej produkcji nie wygrzane Re 6,9/ fs 98 / Qts 1,226 = padaka, bede jeszcze wygrzewał
SBA sb13pfcr25-8 -plastikow kosz papr membana z domieszkami Re 6,1 / Fs 47/ qts 0,42 - i ten chyba zostanie = 134 zł ceny
-
Ciekawy jest pomiar GDWK11/100 ze starej werski Tonsila Re 6,8 / Fs 1500
nowa wersja z moj gabka pod kopulka re 6,9/ fs 1475 i liczne zafalowania przy 2 khz i przyt 7 khz
Nowa wersja bez moich modyfikacji re 6,9/ fs 1165 i liczne zafalowania prxzy 1150 hz i przxy 8480 hz
-
Wstępnie do dalszych prac
SBA x2 z kopułką vifa DX27
-
Późno pisałem nasadziłem baboli w tekście. Nowa wersja GDWK11/100 bez gąbki pod krzyżakiem miała Fs Wyższe o ok. 150Hz i większe zafalowania na Impedancji. Choć mówimy tu nadal o bardzo niskich wzrostach impedancji. do kilu omów
SBA13 miał Nisko położony rezonans - ok 46-47 Hz ale na zejściu wykresu impedancji już występowały lekkie zafalowania. Może to efekt jakichś rezonansów od samego napędu - ale tego się raczej spodziewałem patrząc na sposób montażu (długie wysunięcie cewki pod resorem i chłodzenie cewki otworami karkasu).
Tonsile 13/40/2 nie miały z tym problemów - wzrost impedancji przebiega gładko, jest wysoki ale celuje w 100 Hz a nie 53Hz jak podaje producent. Pierwsze zafalowanie wykresu przebiega przy 1000Hz. Sadząc po wyjątkowo sztywnym zawieszeniu też się tego spodziewałem. Dlatego będą go wygrzewał niskimi częstotliwościami jeszcze przez 100h.
Co do starych Tonsil GDN13/50/8 oraz Starych wersji GTC13/40/2 z normalną gęsto plecioną kopułką - chyba zostawię do projektu 3DR z wooferem na bocznej ścianie. Tonsil wypuścił Rapsodia200 - wersja rozwojowa o był już lepiej dopracowany Classik2 na innych głośnikach. Ale potrafił tez stworzyć mały zestaw w tej konfiguracji dla Denona. Ten dla Denona brzmiał dobrze, A Rapsodia200 fatalnie z przewalonym basem - czyli standard Tonsila. Myślę ze można to zrobić lepiej, a plus to wąska obudowa z 3 drożną akustyką. Ale to gdy już skompletuję przenośna pomiarówkę, żebym mógł badać w lepszych warunkach akustycznych, bo odtwarzanie tego to tylko zabawa - nie mająca sensu ekonomicznego.
-
Ze wszystkich głośników2 Tonsila mierzonych we fiee-air żaden nie trzyma parametrów katalogowych. Najbliżej był GDN20/100/3-4om z produkcji Pro Tonsil. Reszta to raczej badziew albo wymagają dłuższego wygrzewania.
SBA plastikowy 5" parametry trzyma jak z katalogu. Aczkolwiek może mieć problemy z harmonicznymi na częstotliwościach powyżej rezonansu - widać zafalowania na zboczu wykresu impedancji.
Czyżby to był ten sam motyw, o którym wspominał Melo w przypadku Beyma 5MP60/N ?
-
Ale to jest jeden głośnik w kilku pomiarach, czy kilka głośników w swoich pomiarach?
-
Mam dwa sb13PFCR25-8 i wykonuję po kilka pomiarów dla obu. Są powtarzalne i zbliżone do siebie oraz do parametrów katalogowych.
Podobnie wyglądający jak zabawka plastikowa DX25TG59-4 sprzedawany jako Vifa ale z nalepką Peerless pokazał parametry imp. niemal identyczne dla dwóch egzemplarzy fs 650 hz i gładki przebieg Imp powyżej z lekkim tylko zafalowaniem.
Także pancerna Beyma T2030 z krótka tubką pokazała gładki przebieg z fs 1200 hz.
Tonsile to przy nich chińskie gówno - takie sprzed 10 lat, bo Peerless raczej nie jest sklejany w Europie - sprzedawane czasem przez niemieckich dystrybutorów jako poważniejsze marki.
Z mierzonych wysokotnowych Tonsili najgładszy przebieg imp. i bardzo płaską faze (czyli małą zmienność imp.) z moich zbiorów ma GDWK10/80/19/4 - Jeszcze produkcji Tonsil SA - ekranowana wersja z zestawu Maestro II 130
Pozostałe - stare GDWK11/100 i GDWT9/100/FP także mają dobre parametry Fs jak na powszechne opinie o nich tj. rezonans mieści się w 1400 i 1800 Hz dla tubowego, ale są zafalowania powyżej i głośniki bardzo się różnią w szczytach imp. co wskazuje na nierównomierną siłę napędu. Mają bardzo duże tolerancje. Są to jednak głośniki stare - czyli na przykład mogły być otłuczone.
GDN13/40/2 z produkcji 2021 po kilku godzinach męczenia sinusem spadły w FS o 6dB jest szansa ze po 100 godzinach dojdą do ok. 60-50Hz. Te głośniki z trzech miały bardzo zbliżone parametry - jeden był z innej daty i już sprawiał problemy - stukał cewką i miał wyższe Fs.
-
sb13PFCR25-8 maja nerwowe tiki na zejściu zbocza Fs. Niewielkie ale częste zafalowania
Tonsile13/40/2 są gładkie ale zawsze mają podbicie imp. na 1khz. tak więc brzmieniowo mogą tu być nawet lepsze - zależy jeszcze co kto lubi.
Natomiast do składania czegokolwiek to jednak SB-A i VifaDX są po prostu przewidywalne więc łatwiejsze do użycia.
Jest jednak niewątpliwa przewaga Tonsili - dobre oddawanie ciepła przez metalowy kosz i duży obwód magnetyczny. Po 6 godzinach męczenia sinusem 20 hz na granicy wychylenia liniowego tylko nieznacznie się rozgrzały - może kilka stopni powyżej temp otoczenia i w dodatku raczej równomiernie na cały kosz i magnes.
SB-A z powodu plastikowego kosza musi mieć te wszystkie wycięcia pod zawieszeniem i w karkasie - w dodatku trochę zbyt długim z tego powodu.
SB-A tego modelu widziałbym dwa na kolumnę żeby ti jakieś SPL moglo wytworzyć bez spalenia.
-
Najstarsze GDN13/50/8 - powinny być wersją 13/40/2 ale na dużym okrągłym koszu, w ogóle nie trzymają parametrów- Qts wychodzi jakieś 1,2 i Fs powyżej 60Hz. - ale to staruszki którym już nabiegunniki rdzewieją i styki zaśniedziały. Poza tym to raczej głośniki średniotonowe - są miękkie na zawieszeniu.
-
Jestem w pewnym rozkroku. GDN13/40/2 nadal nie zeszły we free-air poniżej 90Hz Fs. Ale po włożeniu w pudełko ledwie zasłaniające kosz i tylko lekko uszczelnione folią spadły od razu do 82Hz Fs. Czyżby jednak trzeba je mierzyć jak podawał Tonsil - w obudowie 9 Litrów?
Ale w takim razie dlaczego SB-A pokazują parametry prawidłowe?
-
Tonsil GDN 13/40/2 - z 2021 roku to jednak interesuje wydarzenie techniczne. Nie daje się zmierzyć Vas masa dodana nawet kiedy położyłem pół kilo na membranie.
Komunikat ze masa za mała ponieważ Fs nie spadł więcej niż o 25%.
Ale co ciekawe po dodaniu magnesu odwrotnie spolaryzowanego Fs we free-air spadło z 94Hz do 88Hz.
Dopiero w takiej modyfikacji i ustawieniu na membranie 431 gram program policzył Vas na 5,8 litra, Mms na 12,6 g
Ale Qts nadal nadal 0,88
z czego oni zrobili ten głośnik???
-
Za to rdzewiejący staroć Czyli GDN13/50/8 sprzed 20 lat (wersja GDN13/40/2 - okrągły kosz średnicy 156mm) sprawuje się doskonale.
Po dodaniu magnesu o wymiarach magnesu głównego
Re=7,1 om
Fs=56,83Hz
Qts=0,3641
Qes=0,3985
Qms=4,223
Po dodaniu 153g zmierzył Vas na 24,85 litrów i Mms na 7,114g.
Bez dodatkowego magnesu
Re=7 om
Fs=57,9Hz
Qts=0,42
Qes=0,47
Qms=4,31
Po dodaniu 58g zmierzył Vas na 30,11 litrów i Mms na 5,9g.
Generalnie każdy pomiar jest nieco inny. Zależy jak akurat cewka stoi względem nabiegunnika, czy wcześniej był pomiar, czy wcześniej było obciążenie itp. Ale jakiś stały obraz się wyłania.
-
Historia jest taka, ze kupiłem 4 GDN13/40/2 w AvStore z czego jeden był kukułczym jajem - jakiś głośnik z innej serii. i na niskim f stukał lekko cewką. Oddałem do reklamacji i słuch po nim zaginał. Ani AvStore ani Producent nie zdradza jaki jest los reklamacji. Tak więc prawie 500 złotych wyrzucone w błoto
To w zasadzie kończy temat robienia czegokolwiek na Tonsilach. Może ew. skusze się na wypróbowanie GDN17/100 z ich "nowej" produkcji (bo te ze starej graja całkiem dobrze jak na swoją cenę). Ale nie polecam zwłaszcza zakupów od dystrybutorów.
Lepiej dołożyć dwa razy tyle i kupić jakiegoś Peerlessa HDS 164 Nomex - te same wymiary, stylizacja i znacznie większe możliwości aplikacji w różnej wielkości obudowach.
-
Niestety nowe GDN 13/40/2 maja zadziwiająco twarde zawieszenia. FS w okolicy 100Hz, dramatycznie wysokie Qts około 1 i prawie nie da się wykonać pomiarów z masą dodaną - wychodzą jakieś dziwne wartości typu Mms 23g i Vas 4l. Dodanie magnesu poprawia nieco sytuację, parametry się urealniają.
Ale nie mam zamiaru nadal się bawić w Tonsil-Wieszczeciński. Tym bardziej ze inne głośniki w pomiarach wychodzą prawidłowo, a są już dostępne za dwukrotnie wyższa cenę - czyli różnica cena/jakość jaką oferuje obecnie Tonsil jest banalnie nieistotna.