Audiohobby.pl
Audio => Ogólnie o audio => Wątek zaczęty przez: namelessclub w 30-09-2008, 21:42
-
Zapraszam wszystkich chętnych z trójmiasta i okolic do zgłaszania chęci udziału w takowym spotkaniu
(zgłoszenia w tym wątku lub na PW).
"TSA" - czas rozpocząć!
-
Jakieś szczegóły?
-
Pomysł sympatyczny - właśnie, jak ze szczególami? Bo nam chyba audiofilski światek w 3City kuleje, skoro nawet jedna z "ikon" audiofilizmu zginęła - czyli SIR...
-
O jak miło ;-))
Idę o zakład że znjadzie się co najmniej 5 osób ;-))))
Kiedy jak gdzie..
Ze swojej strony oferuę to Klipsche, 2A3 i lampizowane CD ;-))
-
Na początek można powiedzieć, że Trójmiejskie Spotkania Audio mają do dyspozycji małą salkę (18m kw.) plus toaleta i mały przedsionek, możliwość jednoczesnego odsłuchu przez 6 no może 9 osób. W poczekalni może oczekiwać ok. 4-5 par kolumn plus jedna na tzw. scenie. Reasumując mamy miejsce na kilka kompletnych systemów, odrobinę powierzchni do samego odsłuchu (18 m kw.), miejsce na kawę, piwo czy też papierosy (zamknięte pomieszczenie). Po spotkaniu można wybrać się do pobliskiego pubu celem skonsumowania odsłuchów.
-
Witam wszystkich
Ja sie piszę, zabieram ze sobą Cayina a88t na NOSach
-
...no to wychodzi nam "lampowo", ja mam audio note wzmacniacz, kolumny i cedeka. Ale dość podstawowe modele, bez szaleństw :))
-
Super. Też się piszę.
Na razie moje sprzęty są rozgrzebane, ale na pewno na następnych spotkaniach dorzucę Music Angela 845, w drodze do pełnej lampizacji są 3 różne DAC\'e: PD NOS DAC premium (TDA 1543), lampucera (CS 43970 i TDA 1549 (Marantz CD5000) wraz z Cypherowym i Staszkowym CD-kiem będzie możliwość porównania prawie całej grupy "0" z referencji Łukasza Fikusa :-)
To kiedy?
-
Witam
Miło mi, że pomysł spotkał sie z takim odzewem, sądze, że 2-3 systemy będą wystarczające, nie ma co przesadzać tak na początek. Proszę o sugestie o czas trwania takiego spotkania.
Pozdrawiam
-
proponuje od 18 do czasu zmęczenia materiału....
-
Z tym zmeczeniem materiału to nie przesadzajmy, ile można słuchać!
-
jak coś dobrze gra, to można, oj można ;-)
18-sta jest OK, można się ogarnąć z obowiązków i trochę czasu pozostanie na przyjemność, a jeszcze trzeba przecież rozstawić sprzęt itd.
to kiedy?
-
18 jest faktycznie ok ;-)
Gdzie znajduje się pomieszczenie?
BTW. Nie tylko o słuchanie muzyki chodzi ;-), myślę że aspekt towarzyski też jest istotny ;-))
Artur
-
Witam
To kiedy i gdzie ,bo nie bardzo zrozumiałem ;-) ???
-
Witam
godzina 18 jest dobra dla rozpoczęcia spotkania, ale kwestie instalacyjne sprzętu trzeba zrobić wcześniej, czyli osoby które coś przywiozą sa pokrzywdzone, muszą być min. godzinę przed tzn. 17.
-
Mysle że z instalacja nie będzie problemu. Ustawi sie pierwszy system, a potem to jakoś pójdzie.
IMHO trzeba w pierwszej kolejnosci ustalić termin spotkania, co do organizacji to na pewno się dogramy. Jak dobrze pamiętam, kiedys były próby zorganizowania podobnego spotkania w 3 miescie i zakończyły sie fiaskiem. Także ustalenie pasujęcego zainteresowanym terminu jest priorytetowe.
-
Jeden z kolegów zaproponował użyczenie mat tłumiących (ponad 5 m kw), będzie się można tym samym pobawić w"strojenie" akustyki pomieszczenia. Dla ciekawskich będzie nawet generator m. cz. układem pomiarowym będzie ludzkie ucho.
-
Jedzie ktos z trojmiasta na Audioshow2008?
-
Zdaje się, że będę na AS ale tylko na 1 dzień... wszystko się objawi na kilka dni przed wyjazdem.
-
Ja i kolega tez raczej na jeden dzionek
-
Jak dobrze pójdzie to z wami dwoma będzie nas w sumie 4-ech :)
-
jedziecie autem czy pociagiem?:)
-
Daleko nie ma.. samochodem bardziej mobilnie i taniej: LPG.
-
my raczej tez autkiem i chyba w sobote tzn pierwszego dnia sie wybierzemy
-
Witam, spotkanie TSA w najbliższy piątek (24.10) o godz. 17:00 dla instalatorów i 18:00 dla reszty osób. Proszę na pw przesłać nr telefonu na który oddzwonię i przekaże namiary.
Pozdrawiam
-
Osoby deklarujące się wcześniej, że dostarczą urządzenia będą również mile widziane bez tych urządzeń... coś się tam w końcu znajdzie do grania!
-
Ja pisze sie na nastepne spotkanie jesli bedzie takowe
-
Też bym chciał być na takim odsłuchu.. Może przy kolejnym spotkaniu uda mi się wkręcić?
-
Nie ma problemu, będą kolejne i kolejne i... aż będzie kolejka
-
Nieśmiało chciałbym dostarczyć na kolejne spotkanie własne kolumienki DIY w celu uzyskania opinii od szanownych kolegów co do jakości ich brzmienia, oczywiście jeśli będzie taka możliwość. Dla mnie są bezkompromisowe ale im więcej głów i uszu tym bardziej obiektywna ocena.
-
marivs a pewnie ale na razie idzie trochę pod górkę - chyba było lepiej jak nie było terminu :)
Codzienność
-
Dobra, pierwsze spotkanie w trakcie końcowych ustaleń jak komuś jeszcze wpadnie do głowy wpaść na dzisiejsze spotkanie TSA to proszę o info!
-
Pierwsze spotkanie mamy już za nami :)
Frekwencja: 3 osoby, 3 wzmacniacze, 2 CD, 1 kolumny - ogólnie miło i przyjemnie, uczestnikom dziękuję i zapraszam następnym razem!
-
O wnioski poprosimy - co grało, jak grało i na sam koniec podsumowanie :)
-
staszek_s pozamiatał swoim Audio Notem przynajmniej jeśli chodzi o poziom modyfikacji wzmacniacza
-
Dziękuje za spotkanie, miło było poznać sie w realu - dla mnie jak zwykle najbardziej fajne było poszerzenie horyzontów muzycznych o kolejne płyty :)
Co do dźwięku - w pomieszczeniu wzbudzał się bas, co niestety rzutowało na odsluch - ale wg Gospodarza to kwestia wytłumienia i będzie sukcesywnie rozwiazywana... Podobał mi się dźwięk z 1W wzmacniacza lampowego, kolumny QBA Sobieski - ładna góra i średnica, ale ten bas - tu musiałbym jeszcze posluchać w bardziej komfortowych warunkach, aby się wypowiedzieć.
Pozdrawiam i wpraszam sie na kolejne - ciekawy jestem tym razem opinii o moich monoblokach - mam nadzieje na równie "łaskawy" werdykt :))
-
Co do basu...wzbudzał się jak cholera, ale potem zmieniliśmy Philipsa na coś "low-end" niegrzebane i był bas i nawet Bjork miała swój rytm który był wcześniej zagubiony, utwierdziło mnie to (już po raz któryś z rzędu) w przekonaniu co do modyfikacji urządzeń!
-
Żałuje że nie mogłem być z Wami, mam nadzieję że niedługo powtórka :)
Macie jakieś fotki z pierwszego, historycznego spotkania ??
-
Dopiero teraz, ale za to baaardzo dziękuję za organizację TSA. Oby narodziła się nam "nowa świecka tradycja" :-). Zdecydowanie trzeba to powtarzać regularnie. Miło było poznać tak sympatycznych ludzi.
Było więcej, niż kameralnie, ale ja tam nie narzekam :-) można było więcej swoich płytek posłuchać.
AN Oto SE pozamiatał. Co prawda wzmacniacz był znacznie zmodyfikowany, ale to był stanowczo ten typ dźwięku, który mi odpowiada. Barwa, przestrzeń, naturalna scena, dźwięczność. Co ciekawsze na stosunkowo mało efektywnych monitorach dawał sobie dosyć dzielnie radę. Na "plumkaniu" bez problemów, Bjork już trochę mało dynamicznie (w odróżnieniu od Qby).
Drugi wzmacniacz tranzystor Qba Q2 - pierwsze 8W w klasie A, MOSFETy - grał analogowo i całkiem ładnie ale.... coś dziwnego robił z przestrzenią. Scena rozdmuchana sztucznie, napompowana, dla mnie kreowana sztucznie. Po przełączeniu na AN odetchnąłem :-).
Trzecia konstrukcja lampka DIY 1W - miłe zaskoczenie, że grało to tak pomimo niskiej efektywności. Ciekaw jestem, jakby zagrała na wysokoefektywnych kolumnach. Nie było co prawda basu, ale przy całym wzbudzaniu się basu w pomieszczeniu to akurat było na plus ;-)
Monitorki Qba Sobieski (tak?) - ładna stereofonia, dźwięk bez problemów odrywał się od monitorów, grały całkiem przyzwoicie. Gdyby tylko nie dół. W pomieszczeniu wzbudzał się bas, ale same kolumny niepotrzebnie moim zdaniem siliły się z zejściem o jedną, a może i dwie oktawy w dół... W efekcie pomrukiwały ale jednostajnie, traciły kontrolę, trudno było rozróżnić, co gra, a i zdarzały się podbarwienia na średnicy przez bas.
CD - fabryczna Yamaha Gospodarza i plasticzany, trzeszczący Philips 614 z NOS DAC Premium PD - tutaj będę miał odmienne zdanie, niż Gospodarz :-) Brak kontroli na basie z PD NOS DAC wynikał z tego, że było go więcej i niżej schodzącego, znam ten DAC i wiem, że to gra dobrze. Dla Sobieskich w tym pomieszczeniu dobrze robiło jak najmniej basu - stąd pojawiała się linia melodyczna ;-)
-
Fotki jakieś robiłem, ale nie miałem czasu zrzucić z aparatu, a były robione bez lampy z ręki w kiepskim oświetleniu i nie wiem, czy udało mi się nie zadrżeć ręką.
Odnośnie następnych spotkań.
Deklaruję lokal o lepszych warunkach odsłuchowych niż Szanownego Namelessclub\'a. To biuro mojej firmy w starej kamienicy w Oliwie - do odsłuchów pokój ok. 4x5m i bardzo wysoki - bodajże 3,7 m. Akustyka dosyć żywa, ale wykładzina na podłodze, na szybko podostawia się jakieś rozpraszacze dźwięku - na pewno będzie mniej problemów z basem i zmieści się więcej osób. Jest też miejsce na porozłażenie się dyskutantów po sąsiednich pokojach, zaplecze łazienka/kuchnia i nikt nie będzie nam przeszkadzał :-) Można nawet urządzić alternatywny, drugi pokój odsłuchowy - ale z żywszą akustyką - też ok. 20 m2 powierzchni.
-
Napiszcie tylko na jakich głośnikach były Qba Qobieski bo co model to inne przetwroniki w nim są. Ostatnia wersja to aluminiowe Seasy a pierwsza to na jakiejś specjalnej mieszance polipropylenowej była (oznaczenie chyba XP?), wiec wydaje się, że co przetwornik to inne brzmienie.
-
Odnośnie kolejnych spotkań TSA to będą się one odbywać w pomieszczeniu dotychczasowym, mile widziane będą również i inne spotkania np. w deklarowanym biurze w Starej Oliwie.
Jak to się mówi "póki nie zagrasz póty nie wzbudzisz", pierwsze spotkanie się odbyło,jeśli będą naśladowcy super,jeśli nie,pozostaniemy z 18 m kw. do dyspozycji (plus socjal-byt) na spotkania Trójmiejskich Spotkań Audio w skrócie TSA.
Swoją drogą i tak poziom kreowania pozornych źródeł dźwięku na scenie był nadzwyczaj dobry jak na niedostatki pomieszczenia a co do basu (lepiej nazwać to 100 Hz i 70 Hz (chyba) mody pomieszczenia) będzie trzeba z czasem z tym powalczyć.
Pierwszy raz "grajki" były ustawione w piwnicy!
A co do modyfikacji (tu: odtwarzacz Philips) Yamaha zabrana dzieciom z basem to ma najmniejszy problem ale jak to się mówi ile uszu tyle brzmień.
Kolejne spotkanie TSA odbędzie się.... nie tego nie powiem bo jeszcze nie wiem, podam w tym wątku na kilka dni przed planowanym terminem (ze względu na specyfikę życia nie mogę planować czasu na hobby z ze zbyt dużym wyprzedzeniem) pozdrawiam i zapraszam ponownie!
-
Je tez bardzo chętnie przyłącze się do następnego spotkania. Jesli ktoś będzie zainteresowany , mogę
zabrac ze sobą bardzo dobre kabelki ;)
-
No to która wersja?
-
...ta z ciemniejszą obudową...
pzdr
-
II Trójmiejskie Spotkanie Audio
------------------------------------------------------------------------
Witam, jest duża szansa, że drugie spotkanie odbędzie się w najbliższy piątek, tj. 14 listopada ok. godziny 17, potwierdzenie będzie w czwartek, ale już dziś proszę o informację wszystkich chętnych.
Pozdrawiam
namelessclub
-
II Trójmiejskie Spotkanie Audio
------------------------------------------------------------------------
Informacja potwierdzona II T.S.A odbędzie się w najbliższy piątek od godziny powiedzmy to 17.
Serdecznie zapraszam (więcej na PW)
namelessclub
-
Spotkanie rozpoczynamy od godziny 17:30 w piątek, będzie pare ciekawostek, budżetowych, ale zawsze taki kanadyjsko-polsko-chińsko-japoński misz masz. Zapraszam
-
II Trójmiejskie Spotkanie Audio
------------------------------------------------------------------------
II T.S.A. odbędzie się w dniu dzisiejszym od godziny 17:30.
Repertuar:
3 X kolumny (ew) dodatkowo para tak na wszelki wypadek jak czas zostanie (a nie zostanie)
2 X CD - dodatkowo DAC
2 X wzmacniacze (tu przydało by się coś jeszcze)
o okablowaniu nie wspominam
Serdecznie zapraszam
namelessclub
-
Jak zwykle chętnie ale jeszcze nie tym razem. Głupio tak przyjeżdżać z niewykończonymi obudowami a wzmacniacz Kenwood KA-7090R może się wydać zbyt mało atrakcyjny i absorbujący.
-
Sceptycyzm... A czy gdzies napisane było/jest/będzie, że T.S.A to będzie State of the Art, na pewno nie. czasami może trafi się CD za 1 tys. zł podłączony kablem za 5 tys. zł ale nic więcej. Pozdrawiam
-
To jak będzie takie zapotrzebowanie aby posłuchać co ten sprzęt potrafi to chętnie go przywlekę a jak brzmienie się nie spodoba to zawsze można z jego pomocą ćwiczyć martwy ciąg :)
-
Ja tam chętnie, chociaż może nie piszę się na martwy ciąg, jeden z uczestników zapowiedział przywiezienie kompletu wzm + CD i już robi się gęsto ze sprzętem, jak ktoś ma jeszczę ochotę to PW czynne do 17:30 a T.S.A. do 21 spokojnie.
Pozdrawiam
-
Właśnie odebrałem tego maila(siadł nam net na łajbie) , żeby tak jeszcze ktoś powiedział gdzie się odbędzie to spotkanie to może bym zdążył , o 17.30 jechałem ze statku przez całe Trójmiasto do domku i bym zajrzał - pogadał z ludźmi itd. ,ale nie wiem gdzie ,nawet nie mam żadnego tel.kontaktowego ................... ;-(
-
Dziękuję wszystkim uczestnikom, gwiazdami dzisiejszego spotkania był wzmacniacz Cayin i odtwarzacz CD CEC nie pozostaje mi nic innego jak zaprosić na kolejne spotkania!
-
Witam,
Oprócz przedstawionych przez gospodarza urządzeń, na 2 TSA grały kolumny podłogowe qba oraz na sam koniec malutkie paradigmy i koda (nameless - jak możesz podaj modele), było też sporo drutów.
Pierwsze 2 godziny upłynęły na walce z akustyką pomieszczenia,kablami i audiofilskimi skarpetkami do zatykania bassreflexu, ciągle basu było albo za mało, albo za dużo. Kiedy pozostali uczestnicy 2TSA opuścili lokal, coś zaczeło sie zmienać na lepsze - wdg mnie wzmacniacz lampowy i cd trzymane szybciej 2-3 godziny w zimnym bagażniku auta doszły do siebie.
Ok 20 30 gospodarz podłączył malutkie kolumienki paradigma ( midwoofer 12 cm) i zaczeło grać naprawdę fajnie -wysokie sie otworzyły, srednica wypełniła, a bas mimo braku najniższych składowych nabrał dynamiki i szybkości -w końcu fajnie to brzmiało.
Kolejny etap to monitory Koda - totalna kicha, zero rozdzielczości, góry, bezbarwna srednica i słaby bas.
Co do brzmienia wzmaka i cd nie bardzo sie powinienem wypowiadać ( cóż, każda pliszka...), napiszę tylko że zagrały na jakieś 50 % możliwości w stosunku do kolumn i pomieszczenia z którymi grają na codzień.
Dziękuję godpodarzowi i uczestnikom za miło spedzony czas.
-
ja niestety z córką ( bardzo czuły aparat odsłuchowy ) wyszedłem za wcześnie - zanim to zaczęło grać - ale i tak był to miło spędzony czas a wzmacniacz prześliczny
-
Witam;
Jezeli jest mozliwosc chetnie pojawie sie na kolejnym spotkaniu.
-
Witam, po wakacjach wracamy do tematu TSA choć już pod egidą Magazynu Stereo ale za to w ciekawych miejscach, z referencyjnymi systemami które w czasie spotkań TSA będziemy modyfikować. Formuła spotkań: 4 do 6 spotkań w tygodniu! Nastepnie kilka tygodni przerwy i działamy z kolejnym tygodniem spotkań. Dla godziwych warunków odsłuchowych w spotkaniach będzie mogło uczestniczyć do 10 osób, czas trwania ok. 3 godzin. Serdecznie zapraszam
-
witam sala przygotowana można zaczynac. Chetnych na wspolne odsłuchy zapraszam do wpisania swojego akcesu z terminem. Sala jest do naszej dyspozycji pon pt po 16 i sob nd bez ograniczen miejsce centrum gdanska wiec z dojazdem 0 problemu. Zapraszam
-
nameless, mógłbyś zamieścić jakieś fotki na zachętę :-)
Bardzo chętnie wezmę udział w którymś spotkaniu. Myślę nawet czy nie zrobić u Ciebie premiery myślę bardzo interesującego projektu. Z tym że w moim przypadku cały tydzień prezentacji odpada, można by się umówić np pt-so ?
-
Czy przewidujecie odsłuch systemów słuchawkowych ?
-----------------------------------------------------------
"A może-co było najbardziej prawdopodobne -podpadł po prostu dlatego ,że czystki i ewaporacje okazały się niezbędnym składnikiem mechanizmu sprawowania władzy"
G Orwell "Rok 1984"
-
witam jesli ktos przybedzie ze słuchawkami to czemu nie jest pełna dowolnosc zwłaszcza ze pomieszczenie pomiesci nawet 15-20 osob a czesc słuchawkowa mozna zrobic obok
-
Chętnie bym się na takie spotkanie wybrał, gdyż mam niedaleko :)
-
Witam, powoli czas ruszyć z TSA
Motywem przewodnim najbliższego spotkania będzie ... okablowanie, miłe i łatwe w przenoszeniu, więc nie będzie większego problemu z dotarciem do celu. Ograniczymy się do kabli głosnikowych i IC. System będzie zestawiony pod kątem uwydatnienia zmian jakie zachodzą w brzmieniu po zmianie przyłączy - zapraszam do wpisywania propozycji przewodów z jakimi uczestnicy przybędą na spotkanie.
Pozdrawiam i zapraszam!
-
no to zgłoszę się jako pierwszy
Albedo AIR 1 -głośnikowe
-
Dzień dobry, temat Trójmiejskich Spotkań Audio wraca powoli do gry. Lokalizacja centrum Gdańska, więc nikt nie będzie narzekał na dojazd, dostępność pomieszczeń o powierzchni od 30 do 150 m kw. więc można odsłuchiwać wszystko :) terminy ustalimy po zebraniu pierwszych chętnych! Zapraszam
-
Super, jestem chetny i postaram sie nagabywac kogo sie da :-)
Daj znac jak wyglada repertuar (setup sprzetowy).
Nie mam fb, jak bedziesz mial jakies info prosze daj tez tutaj.
-
Dzień dobry, temat Trójmiejskich Spotkań Audio wraca powoli do gry. Lokalizacja centrum Gdańska, więc nikt nie będzie narzekał na dojazd, dostępność pomieszczeń o powierzchni od 30 do 150 m kw. więc można odsłuchiwać wszystko :) terminy ustalimy po zebraniu pierwszych chętnych! Zapraszam
z pewnością chętny - coś od siebie też mógłbym przywieźć - zobaczmy jak się temat rozwinie
-
temat się rozwija?
-
temat się rozwija?
Oczywiście, choć przerwa na Święta i Sylwester 🤩 zaczniemy z pewnością od czegoś podstawkowego i zasilanego akumulatorem (!?), będziemy się skupiać nad wyborem docelowego pomieszczenia (lub kilku różnych) więc mobilność wskazana!
-
temat się rozwija?
Oczywiście, choć przerwa na Święta i Sylwester 🤩 zaczniemy z pewnością od czegoś podstawkowego i zasilanego akumulatorem (!?), będziemy się skupiać nad wyborem docelowego pomieszczenia (lub kilku różnych) więc mobilność wskazana!
a już chciałem nową zabawkę przywozić ;)
-
Co to za nowa zabawka-?
-
Czyżby "mały" Accu...?
-
Czy ten skrót oznacza akumulator-?
-
Czyżby "mały" Accu...?
poa3000z - samemu ściągałem z japonii (paczka przyszła dzień przed świętami) - jak narazie wrażenia bardzo pozytywne
-
Czyli Denon. Biedny ten Święty Mikołaj dźwigający te 35 kg aż z J(L)aponii :)
-
To silny musiał być ten św.Mikołaj jednak:)))
-
Czy ten skrót oznacza akumulator-?
Akumulator taki 12 V, jak szpula 38 cm/s czy płyta 78 rpm...
Co do zasady, przynajmniej jeden element w systemie będzie zmieniany, bo w końcu różnice w brzmieniu są najciekawsze a czy ktoś przytarga 20 kg piec czy 300 g DAC to już szczegół.
-
Dziękuję za informacje:)))
-
Czy ten skrót oznacza akumulator-?
Akumulator taki 12 V, jak szpula 38 cm/s czy płyta 78 rpm...
Co do zasady, przynajmniej jeden element w systemie będzie zmieniany, bo w końcu różnice w brzmieniu są najciekawsze a czy ktoś przytarga 20 kg piec czy 300 g DAC to już szczegół.
to spróbuję przytargać 20kg dac ;)
-
Czy już było spotkanie audio-?
-
Czy już było spotkanie audio-?
wciąż czekamy
-
Dzięki za odpowiedz.
-
Dzień dobry, wszystkim!
Aura nie sprzyja ogólnie rzecz ujmując ale wypada pierwsze ustalenia zrobić. Jaki dzień tygodnia preferujecie piątek, sobota lub niedziela czy inny?
-
Dzień dobry, wszystkim!
Aura nie sprzyja ogólnie rzecz ujmując ale wypada pierwsze ustalenia zrobić. Jaki dzień tygodnia preferujecie piątek, sobota lub niedziela czy inny?
u mnie zdecydowanie niedziela- ewentualnie sobota (od razu zapytam jak wygląda miejsce do parkowania?)
-
Dzień dobry, wszystkim!
Aura nie sprzyja ogólnie rzecz ujmując ale wypada pierwsze ustalenia zrobić. Jaki dzień tygodnia preferujecie piątek, sobota lub niedziela czy inny?
u mnie zdecydowanie niedziela- ewentualnie sobota (od razu zapytam jak wygląda miejsce do parkowania?)
Sektor Młode Miasto (AMM)
Opłaty: pon. - pt. w godz. 9:00 - 17:00
Najlepiej u. Łagiewniki, Aksamitna lub Wałowa w niebieskiej strefie, 300 m piechotą. Bo tak to pełna opłata :)
-
to chyba tym bardziej sobota/niedziela (pytałem się głównie o dostępność miejsc/ jakiś parking w pobliżu- żeby sprzętu ewentualnie nie nosić zbyt daleko)
-
Na początku bez szaleństw, płytki, kabel czy coś niewielkiego można przenieść lub ew. indywidualnie ustalić jak się ktoś uprze na coś większego.
-
jasne - to narazie na spokojnie ;)