Audiohobby.pl
Audio => Ogólnie o audio => Kolumny => Wątek zaczęty przez: foxbat w 22-09-2008, 11:57
-
Bardzo jestem ciekaw jak graja Klipsche, ale chodzi mi o te nowe serie :) Ktos ma doswiadczenie?
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
foxbat,
nie słyszałem nowych osobiście, ale czytałem wypowiedzi, że nowe grają tak samo, ale ciut lepiej (przynajmniej jeśli chodzi o Heresy III i Forte III)
to jest podobno ta sama konstrukcja z niewielkimi modyfikacjami
nie spotkałem się jednak z informacją, czy warto dopłacać do nowych, ale stare przy ludzkim traktowaniu są ponoć długowieczne
------------------
maciek_m
-
Moze zle sie wyrazielm, chodzi mi bardziej o serie RF-XX i RB-XX
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
łeeee.... :)
to spadam
------------------
maciek_m
-
slyszal ktos cos z tych serii? :)
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
Nigdy nie miałem okazji ich posłuchać natomiast z "opowiadań wynika" , że w tych kolumnach bas jest taki jaki wiele firm chiałoby mieć w swoich produktach , ale daleko im do tego .
Bezkompromisowy .
Pozdrawiam.
http://www.klipsch.com.pl/
-
Dudecki, dzieki za link, ale zalezy mi na racjonalnej ocenie kogos kto sluchal w/w kolumn, a nie opisie z firmowej www :)
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
Właśnie mi się przypomniało i znalazłem jak ktoś opisywał "na żywo" któryś z modeli RF :
http://forum.audio.com.pl/lofiversion/index.php/t3699.html
Pozdrawiam.
-
oo.. to juz fajniejsze :) thx!
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
to jest chyba ten model z 13 cm głośnikami za 1700?
już za 3700 jest z 20-kami - myślę, że to inna liga
------------------
maciek_m
-
no w sumie ja zastanawiam sie nad podstawkowymi RB-61 lub RB-81...
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
>> foxbat, 2008-09-22 13:20:11
no w sumie ja zastanawiam sie nad podstawkowymi RB-61 lub RB-81...
w obu głośniki większe (16 i 20)
jestem ciekaw, czy słyszał to ktoś "niepoczątkujący"
------------------
maciek_m
-
no jestem ciekawy... a u mnie w miescie widzialem tylko serie F (jakies do kina domowego czy cos) ale i tak sie chyba przejde posluchac :D
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
Foxbat,
A może jakieś "używki" typu Heresy ?
Znane, sprawdzone przez wielu kolegów itp.
-
Gustaw, to ma byc do biura :) RB61 moge wyrwac za 1000zl :)
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
">> foxbat, 2008-09-22 13:14:42
oo.. to juz fajniejsze :) thx!
---------------------------------------------
strach sie bać..."
To fakt , że gościu nawija tam coś o KD , ale same kolumny potraktował raczej w systemie stereo i nawet je wychwalał :) .
Robią wrażenie porządnych .
pozdro
-
no wrazenie pozadnych robia :) widzialem tansze F-1 (chyba) i wykonanie ok! Co do reszty sprzetu i pomieszczenia... Wzmak niezatapialny t-amp, zrodlo laptop, a pomieszczenie jakies 18m2 w kwadracie.
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
A może jak do biura i na standy to takie by były ok - z tym , że to JVC .
Też robią wrażenie .
Muszą być z Klipscha ?
-
a co to za wynalazek?
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
Starannie wykonane małe kolumienki z głośnikami zaopatrzonymi w drewniane membrany .
Samo to już robi wrażenie a o to w biurze chodzi :)
http://www.jvc.pl/product.php?id=SX-WD5E&catid=100007
-
a jak to gra i ile kosztuje??
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
aaa ok 1300zl za pare... a da rade grac w ok. 18m2???
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
Warto pogadać z audioholikiem - o marce JVC/Victor wie chyba wszystko - posiada zestaw audio z takimi właśnie kolumienkami .
Pozdrawiam , Dudeck .
-
Sporo jest zachwytu na temat Klipsch Heresy, słyszałem te kolumny (ale stare wydania) w różnych konfiguracjach i różnych pomieszczeniach. Jeśli ktoś ma dobrą elektronikę i spory pokój (a jednak!), to polecam, ale jeśli ktoś ma mały pokój i elektronikę z niższej półki, to, na miłość boską, nie, nie, nie!!! Ogólnie jak masz w elektronice powyżej 20 tysięcy a najlepiej lampowy zestaw wart sporo więcej, to ok. Klipsch Heresy są zabawką bogatych audiofilów "Zobaczcie jak ładnie gra, a moje XXX kolumny za 50 tysięcy niewiele gorzej!" Ale jednak w przeciętnych ludzkich zestawach te kolumny mają tylko szpan i zero subtelności. Tak, słychać sporo, ale grają jak skrzeczący estradowy głośnik. Jeśli optujesz za wyrafinowaniem, smaczkami, trzymaj się od tych kolumn z daleka!!! średnica koszmarna, zero finezji, dla mnie nie warte 1000 złotych. Wolałbym tanie Tannoyki z tej serii co to około 1kzł chodzą nowe. Serio. Koszmar!!! Jesli już Klipsch, to o niebo lepszy jest Klipsch Forte, to już zupełnie inna bajka, a wcale nie dużo więcej kasy więcej. Od Klipsch Heresy do Forte jest cały ocean!!! Kurde, rzadko gdzieś się wpisuję, ale krew mnie zalewa jak słyszę zachwyty nad Heresy!!! Wpisałem sie tylko z litości nad tymi, którzy poszukują na początku swojej drogi, bo sam taki kiedyś byłem.
-
A jeśli ktoś ma wątpliwości, co ja za jeden, to nie zamierzam ukrywać: piotr_lass z audiostereo. Gusta są różne i nie zamierzam ukrywać swojej tożasamości :) Po prostu Blue_Ocean używam w wielu innych portalach, z miłości do morza... :)))) I jeszcze jedno, nie jestem wyznawcą żadnego forum, tylko dobrego dźwięku, tak jak ja to słyszę :) Nie obchodzi mnie kto zarządza danym forum, wpisuję tam gdzie mam ochotę hehe. Choć pewnie za bardzo nie pomogłem, bo forumowicz pytał o nowe kolumny. Jak to audio bywa, pewnie nowe jest wrogiem starego jednak...
-
Ha ! Cześć Piotr
Pozdrowionka :-)
-
Piotr,
O ile dobrze pamiętam to jakoś pod koniec zeszłego roku słuchałeś Heresy z mojego MF A1 u Maćka w Warszawie (Sun Audio Wavac, Rehdeko, Lowther, etc
odniosłem wrażenie, że ci się podobało....
-
tak, bylem pod wrażeniem Twojego Musical Fidelity. Maciek, byłem naprawdę zaskoczony jak gra Twój wzmacniacz, to była naprawdę miła niespodzianka dla mnie. Cieszę się, że tak to odczuwam, że nie trzeba wiele wydać, i można mieć coś co gra naprawdę wspaniale, tylko, że trzeba z głową jakoś szukać i ufać sobie. Twój Musical Fidelity mnie naprawdę zadziwił, grał naprawdę pięknie. Nie zmienię jednak zdania co do Klipsch Heresy.
-
Blue,
przestań, bo się rumienię :)
chodzi mi o to, że da się chyba jednak znaleźć udane kombinacje z Heresy niekoniecznie za koszmarne pieniądze
choć podobno nie jest to łatwe, ale chyba najbardziej dlatego, że te głośniki dużo pokazują, a z racji swojej niewielkiej ceny są zestawiane z nienajlepszym sprzętem - i to po prostu słychać
generalnie bardzo chwalona jest kombinacja z Sun Audio 2A3 - a to niekoniecznie jest drogi sprzęt
nie wiem co poza tym
-
z uczciwości muszę dodać, że zestawienie z SA 2A3 jest chyba wyraźnie lepsze
ale gdzieś tu nas podgląda lok, to niech powie sam :)
-
Tak, z Sun Audio grało lepiej, ale naprawdę nie masz się czego wstydzić ze swoim Musicalem. Super! Kiedyś bardzo chciałem mieć Musicala, to było takie moje marzenie, dobrze, że po wysluchaniu tylu różnych marek, nadal Musical pozostał ważny, tylko, że nie wiem, czy te nowe też (śmiem wątpić) spisują się równie dobrze, ale miło, że te firmy, które kiedyś budowały nasze pierwsze marzenia nadal mają coś do powiedzenia.
-
Piotr, Klipsch Forte mi się tez bardziej podobały, ale to jest DOKLADNIE to samo(w zakresie sredniowysokotonowym) co Heresy, tylko z dodatkową membraną bierną :)
Jest w dźwieku wiecej niskiego zakresu - czyli w sam raz (u Krystiana jest go za malo jak dla mnie).
Czy średnica jest tam koszmarna ???? :)
Reszta jest kwestią doboru toru. Pamietam kiedy pierwszy raz bylem u Ciebie posluchać muzy to na kazdym znanym mi utworze średnica była cofnięta. Wystarczylo ze dorzucileś w system DAC i Anti Cables a calosć sie ładnie zrownowazyla. Zalety takie jak szybkość i impuls pozostaly.
Podobnie Heresy - to nie jest kolumna, która zagra ze wszystkim. Ma zalety, ma wady(potega basu i być moze dla kogoś jeszcze jedna wada - brak ocieplenia).
foxbat, mimo wszttsko jezeli mogę coś doradzic do biura to moze DIY ?:)
Na spectrum audio jest sporo fajnych fullange, które sa laskawsze dla elektroniki niz Heresy.
....a Forte swoja drogą niebawem bedą w Poznaniu, więc bedzie okazja do bezpośredniego porwnania ;) - ale do biura takie paczki ?:)
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Wracając jeszcze do Heresy :) To jest kolumna wręcz bardzo wybredna uwazam jeżeli chodzi o elektronikę.
Ale taż nikt jej tutaj nie polecał :)
Swego czasu vector polecal takie zestawienie Heresy(2,5Kzł) + SunAudio SV2A3(teraz nie wiem ile kosztuje ale swego czasu Krystian kupil za 4,5Kzł zdaje sie) + Docet Lector(np. 5 lub 6....ceny ok 3-5Kzł) i mamy system za 13-14Kzł.
Czy to jest zabawka dla bogatych audiofili to ja nie wiem, ale za tą kasę nie widzę konkurencji.
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Hej, no dobra, nie wiem ile trzeba wydać żeby Klipsch Heresy grały fajnie, ja te kolumny tylko raz słyszałem jak grały fajnie, u Vectora. Kropka. Nawet dobrze się składa, bo to on właśnie je tak zawsze polecał, to głupio by było jakby u niego źle grały... Poza tym nie słyszałem żeby te kolumny zagrały dobrze, przykro mi to mówić, ale taka jest prawda. Nie znaczy to, że dla kogoś nie grają super. Ja nie miałem przyjemności tego doświadczyć. Lutka Tannoy nawet w mono dla mnie zagrał o niebo lepiej, ale tu jestem dość odosobniony w swoim poglądzie, ale to nie istotne, piszę tylko o swoich prywatnych wrażeniach..
-
Pytanie laika jak wypadają kolumny Klipscha w przedziale 3-5 tyś z moimi hyperionami III i harpiami mini amstaff???
Które wg was są najlepsze?
-
Lan nie siej fermentu ;-)))
>>Piotr, Klipsch Forte mi się tez bardziej podobały, ale to jest DOKLADNIE to samo(w zakresie sredniowysokotonowym) co Heresy, tylko z dodatkową membraną bierną :)
Te kolumny nie brzmią tak samo, ponieważ mają inne przetworniki, Forte i Quartet są subtelniejsze na średnicy
Heresy:
Tweeter K-53-TI 1.75" (4.45 cm) Titanium diaphragm compression driver
Mid K-107-TI 1" (2.54cm) Titanium diaphragm compression driver
woofer K-28-E 12" (30.48cm) Fiber-composite cone
Forte/Quartet:
Tweeter K-76-K 1" (2.54cm) Polymer diaphragm compression driver
Mid K-61-K 1.5" (3.81cm) Phenolic diaphragm compression driver
Woofer K-10-K 10" (25.4cm) Fiber-composite cone active / KD-13 12" (30.48cm) Fiber-composite cone passive
Artur
-
grishnack, zapytaj usera _kot_, ale z tego co pamiętam po odpaleniu Forte nawet ich nie porownywal z AA(nie wiem czy ten model o którym piszesz, ale podłogówka)
Różnica jest taka ze klasyczne paczki za 2-3Kzl wystawia się na allegro bez dłuższych porównań.
Dzięki za info apropos przetwornikow. Nie wiedzialem - serio(nie wnikalem, bo wyglądają bardzo podobnie....wiem, wiem prawie robi rżnicę ;)). Moze faktycznie Forte okazą sie sporo lepsze.
Mi tam w kazdym razie Forte podobaly sie podpięte i do Soniaka es.
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Piotr, a co do Lutka Tannoy to musze powiedzieć ze Lipnicka solo spiewala tam super i podobała mi sie bardziej niż na Klipsch. Bylo urokliwie i tak trochę miękko co do tak subtelnego wokalu i muzyki zdecydowanie wyszlo na plus.
Czy o niebo tego nie wiem, w kazdym razie lepiej - w sensie bardziej klimatowo bez utraty realizmu i dramaturgii.
Natomiast jazz, cassandra wilson, i rock gral lepiej jak dla mnie na Klipsch....byc moze dlatego ze 2A3 nie ciągnał tannoy(tego nei wykluczam)....Tannoy był w takim repertuarze(pomimo ładnych barw) mniej swobodny.
Pomiedzy Altec, Klipsch, Tannoy ludzie roznie wybieraja. Dwoch moich znajomych wybralo altec, choć barwa z Tannoy podobała sie wszystkim. Za to Klipsch czy Altec dysponują większą energią.
Nawet nie ukladam tego w kategoriach który dźwiek jest lepszy, ale wolę Alteca :)
Nikt tez nei uwaza Tannoya dual concentric za glośnik słaby czy nawet przeciętny. A mi osobiście np. Lutkowe większe monitory bardzo sie podobaja o czym mu nie raz mowilem kiedy próbował szukac dźwieku "lepszego".
Obiektywnie niełatwo znaleźć moim zdaniem.
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Jestem posiadaczem "kwartetów" i gram na nich na 2A3.
Klipsche są bardzo kontrowersyjnymi kolumnami. W żaden sposób nie odważyłbym się ich porównać do żadnych aktualnych konstrukcji. Te głośniki można albo kochać albo nienawidzić. Ja jestem po środku tego uczucia. Są to kolumny o dosadnym brzmieniu, które zmierza w kierunku "koncertowości" wysoka skuteczność i przyjazny przebieg impedancji predestynuje je do grania ze wzmacniaczami lampowymi, ale koledzy z zachodnich forów twierdzą również, że gra spokojnie z tranzystorem. Osobiście nie odkręciłem gały więcej niż na godz 12 w 3W lampie ;-))
Są to kolumny bardzo przeźroczyste i wszystkie niedoskonałości toru wychodzą jak na dłoni.
Bas jest rewelacyjny nawet z lampy takiej jak 2A3 jest zwarty punktowy (o ile kolumny dobrze stoją), średnica jest wyraźna "obecna”, osobiście największe zastrzeżenia mam do "wysokich" brak im eteryczności i "nowoczesności" cokolwiek miałoby to znaczyć.;-)
Jeśli ktoś nie ma salonów 40m2 to tylko i wyłącznie Klipsch Quartet, Forte i Chorus są za duże do pomieszczeń typu 20m2. Forte/Quartet/Chorus są bardzo wymagające w ustawieniu z powodu membrany biernej, która wypromieniowuje dość dużo energii do tyłu, postawienie głośników 50cm od ściany skutkuje zdudnianiem basu ;-((.
W tych głośnikach obowiązkowym upgrajdem jest wymiana kopułki w tubie wysokotonowej. Oryginalna śsie na maksa ;-). Wymiana kondów w zwrotnicy też nie zaszkodzi szczególnie w konstrukcjach starszych.
Quartet -y należy umieścić na stendach 25cm dopiero wtedy jest dobrze.
W stanach głośniki są tanie, ale przywiezienie ich do Polandu graniczy z cudem. Albo nie chcą ich wysyłać albo tylko kurier, co przy wadze 20-25kg/szt oznacza koszt ok 600-800 USD, szukałem takich głośników przez ponad miesiąc.
-
Witajcie,
Czuję się trochę wywołany do tablicy przez Lana to się odzywam :):):)
Klipsche Forte po prostu wymiatają... ale to moja prywatna opinia :) Ktoś pytał o porównanie do Hyperionów III. Miałem takowe u siebie dosyć długo, uważając za niezwykle dobre kolumny... do czasu, aż zachęcony przez Vectora sprowadziłem ze stanów Forte. Grałem wtedy na integrze Accuphase E-302. Nie wdając się w szczegóły - Klipsche natychmiastowo wymiotły Hipki z pokoju. Tak jak Lan napisał - nawet nie było sensu porównywać.
W międzyczasie sprowadziłem sobie Suna Audio sv-2a3 i Lectora... Zestaw fantastyczny - jak ktoś chce posłuchać zapraszam serdecznie.
Tylko czekam na nowe lampy mocy - padły mi ostatnio :). I w sumie nawet dobrze... bo w międzyczasie okazało się, iż Accu e-302 podłączony jako sama końcówka daje fantastycznie radę... Różnica między e-302 jako końcówka mocy a sv-2a3 jest niewielka (chociaż bezpośrednio porównam dopiero gdy wygrzeję nowe lampki). Wychodzi przy tym uniwersalność starych Klipsch - świetnie grają z lampą jak również z tranzystorem.
Niezmiennie polecam wszystkim te paczki - ja słucham głównie rocka i metalu + klasyka. Kolumny radzą sobie wyśmienicie.
Wielu ludzi w stanach upgrade\'uje te kolumny przez wymianę zwrotnicy i kopułki (sam planuję w najbliższym czasie taki upgrade). Są nawet już uznani guru w tej materii - Bob Crites i Chris Munson. Obaj aktywni na forum Klipsch - polecam kontakt Bobem posiadaczom Klipsch...
Pozdrawiam
-
Jeśli chodzi o Boba to bardzo sympatyczny człowiek na http://audiokarma.org/ jest cały wątek poświęcony upgrajdom klipsch-y w częsci od Crites-a. O ile wspomniana wymiana kopułki na tytanową faktycznie jest obowiązkim w tych kolumnach o tyle zabawa w trafa jest już kontrowersyjna. Tego upgrajdu nie słuchać, podobnie z kondensatorami.
Kupiłem od Boba zestawa trafa + kondy + kopułki. Tak więc tą opcję mam przetrenowaną ;-))
-
A o nowych Klipschach jak nic nie wiedziałem, tak nie wiem. Wydaje się, że potencjalnie mogą być na poziomie tych legend z lat 80-tych, ale nawet gdyby grały podobnie, niewątpliwie brakuje im...legendy.
_____________________________________
iPod Classic 80GB ideał - allegro min. 600 zł, u mnie - 500 zł
-
Roland, o nowych Klipchach Cashlack pisal ze zrobily na nim bardzo dobre wrażenie....duzo lepsze od sporo droższych paczek(mam na myśli noweego klipacha w cenie ok 1200zł) innych firm.
Piszę troche z rezerwa o podstawowej serii Klipscha(nowych nie sluchalem), bo słuchalem niedawno sporych monitorów(ze starszej serii) i to zdecydowanie był dźwięk ktory mogl sie nie podobac....szczerze mowiac gralo to jak zwykly glosnik za kilkaset zł, a moze nawet wolalbym np. Tannoy M1 - serio.
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
lan
>słuchalem niedawno sporych monitorów(ze starszej serii)
Czy byly to RB-75???
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
>Cypher
Małe sprostowanie odnośnie głośników w Heresy. Te które wpisałeś były w Heresy III, w Heresy II były
tweeter K-76-K 1" (2.54cm) Polyetherimide diaphragm compression driver
midrange K-53-K 1.75" (3.81cm) Phenolic diaphragm compression driver (ten sam co w Forte I)
a w jedynce
tweeter K-77-M 1" (2.54cm) Phenolic diaphragm compression driver
midrange K-55-V 2" (5.08cm) Phenolic diaphragm compression driver
czyli poza wersją III (aktualną) reszta bez tytanu.
Poza tym w różnych modelach dawali też różne horny na średnie i wysokie co też będzie wpływało na różnice.
http://www.klipsch.com/products/details/heresy.aspx
http://www.klipsch.com/products/details/heresy-ii.aspx
http://www.klipsch.com/products/details/heresy-iii.aspx
http://www.klipsch.com/products/details/forte.aspx
http://www.klipsch.com/products/details/forte-ii.aspx
-
Masz rację ;-), ja również poszedłem na skróty..
Wątek był o nowych Klipsch-ach i nasze wpisy rozmyły trochę pytania autora, ale skoro już taki topic powstał może warto by go uzupełniać o wszystkie modele, opinnie, tuning itd ;-)
Co Autor na to ??
-
Jestem za..
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
Idealnie ;-)))
To od razu pytanko. Klipsch namiętnie w swoich wszystkich "starych" konstrukcjach używa traf dopasowujących dla hornów średnio tonowych. Jaka jest przewaga takiego rozwiązania nad stosowaniem L-Pad-ów z dobrych bezindukcyjnych rezystorów dużej mocy?
Chwilowo mam oscyloskop w domu dziś z czystej ciekawości pomierzę trafa oryginalne oraz od Boba, ciekaw jestem jak będzie wyglądało przenoszenie..
-
A jak takiego L-PAD\'a policzyć bo tu oprócz zbicia decybeli obniża jeszcze chyba impednacje. O ile pamiętam to te midrange są 16 ohm a całość ma mieć 8 ohm.
-
dobra :D to za ile sa do wychaczenia Heresey? :D
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
fox, heresy w stanach kupisz już za 300-500USD....jakbyś mi podeslal to Ci calosc dogram ze bedziesz mial więcej basu przy trochę(2-3dB) nizszej efektywnosci zakresu sredniowysokotonowego. Zostanie tego92-3dB tak czy inaczej a bas będzie juz wtedy mozesz byc pewien na miejscu...i T-amp Ci to pociągnie bezproblemowo.
Zapraszam naturalnie na pyszną kawkę :)
To taki zarcik finansowy oczywiście ;)
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Zapraszam naturalnie na pyszną kawkę :)
Ale tylko pod warunkiem, że T-amp jest produkcji chińskiej :)
http://www.allegro.pl/item441521342_klipsch_heresy_i.html
-
lan, hahaha... na allegro sa za 2000zl...
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
No i to są, panie kolego, polskie realia :)
-
Te Heresy za 2 tys to są już na allegro od dawna.
-
Gustaw, pozyjemy zobaczymy....
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
fox, nawet jak kupisz za 300USD.,..albo nawet za 250 :)
http://www.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?spkrfull&1226514874&/Klipsch-Heresy-Vintage-Klipsch
to musisz doliczyc przeprawe z amerykaninem zeby Ci je wyslal "odpowiednim" kurierem. Następnie zaplacisz pewnie co i jakiś tax - w końcu kupiles wypasione byo nie bylo paczki za 250USD a coś takiego koniecznie trzeba oclić :))))
...i pewnie i tak wyjdzie z 1500zł przynajmniej a nie wiesz w jakim stanie przyada.
....co innego mieszkac w USA, podjechać ulicę obok wyplacić 250USD i przywiexc Heresy do chaty swoim PickUp palącym 10litrów/100 czo przy cenie paliwa pewnie dolar/litr nie stanowi kosztu :)
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
lan, dokladnie! dlatego niech sobie na allegro stoja :) poczekam :D
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
Panowie zejdźmy na ziemię to, że w USA kolumny kosztują 300$ nie oznacza wcale że w Polandzie powinny kosztować 700 PLN. Ostatnio na nimieckim ebay nowe Heressy III poszły za prawie 2 tys euro i biło się o nie dużo osób. Klipsch-a trzeba traktować tak samo jak Altec-a, Elektro Voice, stare JBL-e, Tanoy-e itd... Firma obrosła legendą i za to trzeba płacić, to czy warto czy nie to już jest inna sprawa..
BTW. Duże modele Klipsch-a jak Lascala, Khorn, itd również w stanach są bardzo poszukiwane i ceny oscylują w okolicach 2 tys $.
-
W Polsce z regoly wszytskie amerykańskie kolumny sa drozsze niz w stanach...i to najczęsciej znacznie.
Ale nie kazda kolumna mimo swojej wyzszej ceny jest warta kasy jaka trzeba za nią zaplacić u nas. Klipsch czy to Heresy, czy to Forte po protu jest wart 2-3Kzł.
Dbre paczki, tylko tak jak Piotr napisal pomieszczenie nie moze byc za male.
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Lan nie tylko w polsce ale w całej europie towar z usa jest droższy. Z drugiej strony gdyby chinczycy wpadli na pomysł robienia klipschy to można by je było kupować a potem tuningować tak jak wzmaki.
Byl by idealny komplet MA+ Klipsch ;-)))
-
Wywiad z inżynierem z Klipscha
http://www.klipschcorner.com/Articles.aspx?guid=ca77bac2-8629-4357-a9f9-31264f97cb6b
Jest tam też parę zdań na temat nowe klipsche vs stare
-
cypher, wogóle uwazam ze najfajniej by bylo gdyby chinczycy robili podróby wszystkiego.
Do tego zastąili nas na wszytskich mozliwych stanowiskach i ogólnie przejęli ten bajzel.
Myślę ze na podróbach cywilizacja najlepiej sie rozwija.\'
Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
A tak odbiegając od tematu chińczyków to ilu jest słuchaczy klipschy ?
Kolega _kot_ się już wydał czy jest jeszcze ktoś ?
-
>> cypher, 2008-09-23 22:34:26
>A tak odbiegając od tematu chińczyków to ilu jest słuchaczy klipschy ?
>Kolega _kot_ się już wydał czy jest jeszcze ktoś ?
na pewno za mało, żeby angażować w tę akcję chińczyków :)
-
Witam
Ja jestem posiadaczem Klipsch Heresy Sun Audio 2A3 i cd Docet 0,6T.
Mam propozycję. Jeżeli salon na Łąkowej wyrazi zgodę oraz znajdzie się zainteresowanie to mogę wstawić do salonu ten komplet. Wtedy każdy zainteresowany będzie mógł odsłuchać i zapoznać się z takim zestawem.
-
>> cypher, 2008-09-23 22:34:26
A tak odbiegając od tematu chińczyków to ilu jest słuchaczy klipschy ?
niniejszym zwiększam licznik o jeden - od paru miesięcy jestem zadowolonym użytkownikiem zadbanej parki Klipschów Forte - o czym zresztą już na forum pisałem, ale podchodząc do tematu od strony wzmacniacza ;-)
http://audiohobby.pl/topic/4/1088/1
-
Krystian, mysle ze wszyscy będą bardzo zadowoleni. W tym tygodniu suchamy odgród Krzysztofa(na wysokich modelach Focalach)
Na za tydzien wstępnie z wielka przyjemnością pomoge Ci sprzęcior dostarczyc na miejsce i zawieźc do domu.
Super pomysl.
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Panowie Klipsch-owcy czy nie "rzucają" wam się w uszy drobne zakłucenia podczas słuchania fortepianiu np Możdzera albo EST?
Określił bym to jak rozedgranie dzwięku, dzwonienie i tylko na wysokich częstotliwościach. Nie jest to sałyszale na pierwszy rzut ucha i nie na wszytskuch utworach ale się pojawia..
Zastanawiam się czy te paczki tak mają czy mój tor dokłada coś ;-)
-
Akurat sluchajac Mozdzera i EST nigdy nie ma pewnosci czy nie wrzucilil sobie czegos na struny \'na momencik\'.
"When you hear music,
after it\'s over,
it\'s gone in the air.
You can never capture it
AGAIN!"
- Eric Dolphy -
-
Możesz spróbować trochę powytłumiać horny.
http://forums.klipsch.com/forums/t/52978.aspx?PageIndex=2
Tam używają jakiegoś białego uszczelniacza do okien (rope caulk). Nie wiem czy to to samo co nasze uszczelki do okien ale chyba nie do końca. W każdym razie na ebay\'u można to dostać. Ludzie pisali też o użyciu dynamata lub zwykłych mat bitumicznych.
-
http://cgi.ebay.pl/ROPE-CAULK-CAULKING-CORD-90-WEATHERSTRIPPING-GREY-B2_W0QQitemZ110285282945QQihZ001QQcategoryZ115711QQrdZ1QQssPageNameZWD2VQQcmdZViewItem
Ta uszczelka jest jakaś pełna w środku. Można coś takiego dostać u nas?
-
@ Bacek
już wytłumiłem horny ;-)) Pobklejałem je tam gdzie mogłęm paskami z maty bitumicznej a całość obwinołem 5 warstwami pianki jaką się kładzie pod panele a oraz szarą taśmą pakową. Myślę że to wytłumienie daje radę ;-)))
@Karbidoczaszka
Tych wykonawców znam na pamięć wiem kiedy wrzucają na struny cosie lub miksują ;-)))
-
cypher, wprawdzie nie slucham namietnie Możdzera, ale ogolnie lubię fortepian.
Moge z pelnym przekonaniem napisac ,ze drobne rozedrgania dźwieku w pzypadku odtwarzania tego instrumentuz hornow sa zauwazalne tyle o ile, za to sluchanie tego pięknego instrumentu zmatowionego, pomniejszonego i przez x kocy-jak ma to najczesciej miejsce z burczybasow uniemozliwia mi wizualizace tego instrumentu, o przyemności nei wspominają.
MAmnadzieje ze rozmawiamy o FORTEPIANIE a nie o micropianie w pięciu kocach ????:))))
Z heresy akurat moze sie zdarzyć ze w takim czy innym pomieszczeniu bedziemy mieli fortePIAN....mialem okazje posluchac ich dziś w dwoch pomieszczeniach....w pierwszym było FANTASTYCZNIE....hehe....dwie osoby wyciągnięte raz na zawsze z burczybasowego matrixu :)
W drugim pomieszczeniu(więlsze z żywsza akustyką) basu bylo jak dla mnei za malo....choć....i tu uwaga:
Porownujac Klipacha z kolumnami majacymi basu pod dostatkiem i nawet uchodzacy za dobrze kontrolowany....okazywalo sie gdzie ten bas jest naturalny a gdzie pompowany.....botak sie skalda ze nawet kiedy Heresy mają basu mao jest on....naturalny(zmienny, rozedrgany, barwny)
Tak ze cypher, jezeli mozna cos poprawić w tych paczkach to jestem jak najbardziej za, ale i bez tego zapewniaą świetny muzyczny fun. Forte oczywiscie zapewniaja większy forte-fun :)
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Cypher
ten fortepian Możdżera tak po prostu ma u mnie zarówno na kolumnach jaki i na chyba dosyć dobrych słuchawkach to po prostu słychać. Także nic w kolumnach nie gmeraj tak ma być-skrzywienie realizatora dżwięku. Rozmawiałem niedawno o tym z pewnym realizatorem i wynika z tego że po prostu musiał realizator w kolumnach bliskiego pola mieć np gwizdek jedwabny-nie słyszał tego i po prostu poszło to na płytę
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-
No wlasnie cypher :) TAk jak pisze rafaell. Pozbawisz muzykę muzyki i bedziesz miał burczybasa :)
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Era burczybasów mineła bezpowrotnie i już nigdy nie wróci ;-)) - to raz
Dwa słuch mam lepszy niż wzrok (przynajmniej tak mi sie wydaje) i potkniecia realizatorskie słyszę te neleciałości dzwiękowe słyszeliśmy we dwóch i nie byliśmy po butelce wina ;-)))
A tak na poważnie to dobry pomysł ze słuchawkami. Faktycznie jeśl to samo usłyszę w słuchwkach dam spokój ;-)
Teraz jest tylko poroblem, bo nie mam słuchawek i nie lubię ich ;-))
Poszukam może mi ktoś pożyczy coś przyzwoitego na dzień lub dwa ;-)
BTW. Jeśli słuchacie na zlampizowanych CD-kach polecam dławiki w zasialniu anodowym i małe pojemności w Klipsch-ach Quartet bas jest szybki i kopiący ale po tym zabiegu jest jeszcze lepiej ;-)))
-
Coś mi się pomyliło, tak czy inaczej to co mam wklejam:
-
Heresy II
-
To jest chyba od Heresy E-2
-
Sporo informacji na temat Klipschy (tych poważnych wersji ;-))
http://www.alkeng.com/
-
zgodnie z prośbą cyphera, przenoszę się tutaj ...
vector napisał, że Corwalle mogą stać na ścianie, ale z ulotki do Klipsch (III) chyba wynikało, że Heresy też powinny stać na ścianie, a najlepiej jeszcze w rogu..
-
Nie wiem jak z nowszymi ale starsze heresy nie miały z tyłu membrany biernej, tak jak i Chorus 1. Pytanie czy w takich wypadkach stawianie przy ścianie jest tylko dopuszczalne czy też może porządane. Stawiam raczej na pierwszą opcję.
-
Bacek,
ja w tej chwili jadę na GPRS, więc nie będę szukał, ale na amerykańskiej stronie Klipscha wisi ulotka - można sprawdzić
-
Takie zalecenia nelezy taktować bardzo orientacyjnie. Przecież wszytko zależy od akustyki pomieszczenia.
-
PLACEMENT
Your Klipsch Heritage loudspeakers will perform well in a variety of locations but best
results will be achieved using the following general guidelines:
• Place on a common wall 6 to 15 feet apart
• Equidistant from the wall behind the speakers
• Heresy: Equidistant height above the floor with the high frequency drivers at seated ear
height if wall or cabinet mounted
• Angled toward the listener and even with or forward of any adjacent obstructions
• Corner or near wall placements provide the greatest amount of bass while increasing
the speakers distance from room boundaries reduces bass energy
• Asymmetrical placement of a pair of speakers from adjacent side walls can smooth
room induced bass unevenness (not adjustable with Klipschorns unless false corners
are used)
• Experiment with the above guidelines to suit your taste and to compensate for your
room’s acoustic characteristics
-
Bacek,
dzięki
to zdanie, to raczej typowa informacja nt. wzmocnienia basu od ściany:
"• Corner or near wall placements provide the greatest amount of bass while increasing
the speakers distance from room boundaries reduces bass energy"
ale pamiętam tam też jakieś rysunki sugerujące, żeby wcisnąć głośnik w róg... może to chodziło o inne, np Cornwall?
-
Na pewno chodziło o Klipsh Horna bo tam róg pokoju jest częścią konstukcji
-
http://www.klipsch.com/products/details/klipschorn.aspx
http://www.klipsch.com/products/details/60th-anniversary-klipschorn.aspx
-
The Klipschorn® requires corner placement because the walls of the room serve to
complete the speaker’s low frequency horn. To achieve full low frequency extension, the
Klipschorn® should fit tightly in a corner without baseboard or trim interference and the
wall surfaces should extend at least 25 inches beyond the side grilles. If proper corners are
not available in your listening room, false corners can be constructed to yield bass performance
similar to a full corner and also allow for some adjustment of toe-in if desired.
-
ok. Bacek, jasne
jestem ciekaw jak właściciele Heresy i Forte oceniają odpowiednią odległość od tylnej ściany
Forte pewnie potrzebują sporo oddechu i do 20 m2 to one się nie nadają?
-
Mam nadzieję że u mnie na 24 z dużym otwarciem na resztę mieszkania się nie uduszą. Ale na razie to decyzja trochę w ciemno.
-
A tutaj mamy zdjątko Klipsch Cornwall.
-
To tak do kompletu
http://www.klipsch.com/products/discontinued/details/cornwall.aspx
http://www.klipsch.com/products/discontinued/details/cornwall-ii-1.aspx
http://www.klipsch.com/products/details/cornwall-iii.aspx
Jedynki są trochę inne od reszty i mają sporo wyższą efektywność. Z drugiej ręki jeszcze nie widziałem.
-
Kiedy kupowałem swoje Klipsch-e Cornwall-e stały obok, te kolumny są tak wielkie, że nie odwazył bym się ich wstawić do pomieszczenia mnijeszego niż 40m2.
Mogę się mylić ale użytkowanie takich kolum w małej kubaturze to jak jeżdzenie porszem po zatłoczonym miescie ;-)
-
Sa na eBay .usa jedna para 450 $ jeszcze 8 h ..piekne duze zdjecia warto zobaczyc ..niestety tylko odbior osobisty...
-
Na audiogonie są po 699 i 1000 ale też tylko osobisty odbiór lub US only. Cieżkie są 44 klilo sztuka.
-
Cornwalle pojawiaja sie czasem w UK i w Niemczech na e-bayu. Trzeba jednak przyznac, ze rzadko. Za to, za oceanem jest ich full. Ja pamietam, ze swoje kupilem od amerykanskiego zolnierza, ktory wyszedl za Angielke i mieszka w Anglii. Zaplacilem chyba ca 500UKP. To bylo 4 lata temu. Widzialem Cornwalle pozniej kilkakrotnie na e-bayu i osiagaly ceny zblizone do 500UKP. Trzeba wiec zapolowac i mozna je kupic naprawde tanio.
-
Gustaw ;-)
Na podstawie własnego doświadczenia wiem ze Quartet-y źle grały uniesione do przodu. Tylko i wyłącznie podstawy o wysokości 25cm zrobiły dobrze. W Heresy bedzie podobnie. Przed decyzją wydania szmalu na podstawki udałem się do Castoramy i za całe 20 PLN kupiłem 4 sztuki bloczków betonowych. Ciężkie jak cholera, ale idealnie nadają się na taką tymczasową podstawę. To po pierwsze.
PO drugie Klipsch wcale nie konieczne gra dobrze dogięty do środka na maksa (tak, aby tweetery krzyżowały się w okolicy głowy) Warto je trochę wyprostować lub wręcz słuchać ustawione równolegle. Zważyłem, że przy niekorzystnym dogięciu do środka dźwięk się robi krzykliwy wręcz agresywny. Wyprostowanie kolumn niweluje ten efekt. I ostatnia rada, jeśli się da zajrzyj do skrzynki i zweryfikuj jak bardzo jest ściszona tuba średniotonowa. Może ktoś grzebał i ją pogłośnił i dlatego jest źle. I na koniec, jeśli masz lampę spróbuj koniecznie połączenia pod 4ohm. Istnieje szansa, że Twój wzmak lepiej ogarnie takie obciągnie.
Powodzenia ;-)
-
No więc spróbowałem zarówno ustawienia na podłodze jak i blisko ściany.
Największa zmiana nastąpiła po ustawieniu, na podłodze, z przodem lekko podniesionym w górę (tak jak pisał Magus).
Pojawił się .....bass i to w całkiem rozsądnej ilości. Jednocześnie pojawiło się "mięcho" na średnicy. Poprawiła się równowaga tonalna.
Nie zmienia to faktu, że wyższa średnica i wysokie powinny zostać w Heresy utemperowane.
Ustawienie blisko ścian (na podłodze) okazało się nieporozumieniem. Bas wzbudzał się w całym pokoju i nie dało rady tego słuchać.
Nie chcę grzebać wewnątrz kolumn bo kolumny nie należą do mnie ale myślę, że przyda się ingerencja w ustawienia, bez względu na pomieszczenie.
Tego odczucia, że coś należy bezwzględnie zmienić, nie miałem słuchając Tannoy Super Red Monitor (w innym pomieszczeniu). Brakowało tylko najniższego basu ale były lepiej zrównoważone, bardziej naturalne a przy tym nie były pozbawione ekspresji i szybkości.
-
Gustaw,
jak blisko ściany dźwięk zaczyna się kaszanić?
(a propos krzykliwej góry - jak ci podchodzi dźwięk z Lowtherów czy Rehdeko?)
-
>> magus, 2008-09-27 21:35:52
jak blisko ściany dźwięk zaczyna się kaszanić?
Przystawiłem bezpośrednio do ściany i więcej nie próbowałem. Rhedeko nie słuchałem. Czy Lowtherów ? Kurczę, nie pamiętam.
-
Gustaw, w pomieszczeniu na Ląkowej, albo u vectora nie zmianialbym w Heresy absolutnie nic. U vectoraa dxwiek(np. cassandra Wilson) byl wrecz gęsty.
Tannoy na ewno zagra brdziej miękko i z bardzo łądnymi barwami....niestety mniej dynamicznie.
Dla asnosci - dynamika z tannoy i tak jest w 200% satysfakcjonująca :)
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
próbowałeś wyprostować kolumny ?
-
>> lancaster, 2008-09-27 21:44:39
Gustaw, w pomieszczeniu na Ląkowej, albo u vectora nie zmianialbym w Heresy absolutnie nic.
OK. Może przesadzam z tą "ingerencją bez względu na pomieszczenie".
Jeżeli w innym pomieszczeniu Heresy wyrównały się, to oznacza, że są niestandardowo czułe na pomieszczenie.
-
cypher, 2008-09-27 21:52:22
próbowałeś wyprostować kolumny ?
Tego jeszcze nie próbowałem. Wezmę się za to jutro. Muszę je wystawić bardziej na środek ponieważ przy zachowaniu obecnej odległości i wyprostowaniu, będą grały "po ścianach".
-
Gustaw,
pytam dlatego, że to jest rodzaj dźwięku, do którego trzeba się trochę przyzwyczaić (mnie wystarczyła godzina, komuś innemu może więcej trzeba)
ja po tych ugrzecznionych prezentacjach, jakie dostaje sie z "klasycznych" głośników też miałem takie wrażenie krzykliwości góry - trochę jak zespół na żywo w małej knajpie (tylko, że nie zaczynałem od Heresy, a od Lowtherów właśnie)
ale po jakimś czasie mi to przeszło, za to powrót do standardowych głośników był dla mnie trudny - bez emocji, ekspresji - takie bardziej patrzenie na nuty niż słuchanie muzyki
ale nie mam znowu takiego doświadczenia, żeby zdecydowanie powiedzieć, że na tym polega problem u ciebie
jeśli mogę ci coś podpowiedzieć, to daj im jeszcze po prostu szansę, o ile nie musisz ich już oddawać
ustaw głośniki w miarę optymalnie jak na twoje pomieszczenie i po prostu słuchaj instrumentów, a nie pasma
słuchaj jak najwięcej prawdziwych naturalnych instrumentów - saksofon, trąbka i inne dęciaki, fortepian, skrzypce, kontrabas, etc. olej elektronikę
myślę, że dopiero wtedy bedziesz mógł uczciwie sobie powiedzieć, co jest źle z dźwiękiem
-
eBay.uk nowe Heresy III- trzymiesieczne -1250 £ ,duze Belle za 600 £ narazie..
-
zaraz tam niestandardowo :) U Ciebie graly dosc jaskrawie, choc i tak poza rozasnieniem tak jak mowiem dla mnei dxwięk super bez względu na repertuar.
Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
> magus, 2008-09-27 21:59:15
pytam dlatego, że to jest rodzaj dźwięku, do którego trzeba się trochę przyzwyczaić (mnie wystarczyła godzina, komuś innemu może więcej trzeba)
Z Tannoy SRM nie miałem problemu aby zaaprobować ich prezentację. Słychać było skok jakościowy w stosunku do burczybasów.
U mnie, owszem, Heresy mają szybszy i bardziej punktowy bas niż moje francuskie burczybasy, więcej planktonu ale wokal ....nie.
Jeżeli ktoś śpiewa to chyba nie ma zamiaru zrobić mi krzywdy ? To ma być ludzki głos a nie pocieranie mieczem jedi po styropianie. ;-)
Tak czy inaczej jutro cd. męczenia Heresy. :-)
-
Gustaw,
wokal rzeczywiście powinien przeszywać raczej serce, niż uszy :))
-
Maciek, Heresy z MF/SunAudio/Wavac grały pelniejszym dxwiekiem. Przed odsluchem u Gustawa na Łąkowej tez graly z rownowaga nie przeiętą w żadną stronę.
U Gustawa faktycznie za jasno. cała reszta podobala mi sie bardziej i nie liczac przechylenia pasma u górze calosć odbieralem jako naturalniejsza(szybkosć/swoboda/przestrzen/gradacja dnamiki)...nawet bas po przepieciu na Focala byl mniej naturalny a niby wększy. Wokalowi brakowalo ciepła....i to tez jest aspekt natury....więc na tym polu musze przyznac ze u Gustawa akurat byla ekspresja Heresy i wyrownanie Focala z drugiej.
....ale to u Gustawa :) ....na Łąkowej ne byo tematu...a i u siebie kiedy mialem okazje mieć Heresy nie powiedziabym ze to jest kolumna jasniejsza czy lżej brzmiąca od np wspomnainego Tannoy.
Duze znaczenie mzoe mieć Gustawowe pomieszczenie.
Słuchaliśmy tam kiedyś obok siebie Focala i Seasa(diy). Sytuacja byla podobna...tzn seas byl w polowie drogi miedzy Focalem a Heresy....a mimo tego zadna z klasycznych kolumn nie ma ani szybkosci ani swobody ani sceny Heresy, choc silą przyzwyczajeeń mogą sie podobac za inne rzeczy(sa bardziej wyrównane audiofilsko)
U Gustawa p prostu trzeba postawić Forte i po sprawie :)
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Marek,
dlatego właśnie dopytywałem Gustawa o wcześniejsze doświadczenia z takim dźwiękiem - ale jak mi powiedział, że go wokale bolą, to wątpliwości trochę ustąpiły :)
z tego co widzę na zdjęciach, to u Gustawa jest bardzo pusto i proporcje pomieszczenia trochę tramwajowate, więc tu jest pewnie pies pogrzebany
a w ogóle to rozumiem, że opisywany dźwięk u Gustawa to ten sam zestaw - Heresy i Sun?
-
Gustaw, jedno co mi jeszcze przychodzi do głowy to podmiana IC. Krystian uzywa jakichs srebrnych(nie mam pojęcia jak one wpywaą na dźwięk)....zapodaj Monstera i daj znac jaka róznica miedzy IC.
Maciek, wokale oprocz tego ze z Heresy są u Gustawa bardziej obecne, niosa wiecej info i mają większa dramaturgie(skalę) to jednak sa rozjaśnione co mi osobiscie na dluższa mete tez mogloby przeszkadzac.
Ma facet calkowitą racje kiedy pisze ze sa za wysokie(wokale) u niego.
Gdybym miał je(Heresy) stroic w Gustawa pomieszczeniu to jednak zakres średniowysokotonwy bym lekko przyciął....z kolei na Łąkowej temat uznalbym za zamknięty :)
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
>> magus, 2008-09-27 23:36:48
i proporcje pomieszczenia trochę tramwajowate
To prawie kwadrat. Zdjęcie mocno fałszuje perspektywę.
>Lancaster
Jutro wepnę Monstery M1000. Zobaczymy co z tego wyjdzie.
-
Gustaw,
ok. a sprobuj jeszcze jedną rzecz - pobaw się kątem odchylenia kolumn góra-dół
im bardziej w dół tym dźwięk jest ciemniejszy
jak ich słuchałem, to na początku stały na płasko i praktycznie nie było góry (dynamika też chyba ucierpiała)
-
Witajcie,
Nie wiedziałem w którym wątku opisać moje dzisiejsze doświadczenie ale zdecydowałem się na ten poświęcony Klipsch-om, bo one właśnie były stałym punktem naszych dzisiejszych odsłuchów i porównań.
Ale do rzeczy...
Gościłem dzisiaj u siebie swojego kolegę jeszcze z czasów szkoły średniej a Waszego kolegę forumowego - karbidoczaszkę :)
Karbido... zakupił sobie właśnie węgierski wynalazek lampowy z lampkami 2a3 i trafami Hashimoto. Wynalazek można dokładnie obejrzeć tutaj:
http://tubeguru.hu/tubeguru.hu/2A3_SE_(Hashimoto).html
Od razu oczywiście przyszło nam do głowy by porównać wynalazek do Sun Audio. Porównanie miało sens ponieważ Karbidoczaszka właśnie również zaopatrzył się w bardzo zacne kolumny - jak zacne to wiadomo jakie ;)
Parę szczegółów. Graliśmy na następującym zestawie:
Kolumny: Klipsch Forte I
Wzmacniacze: Suna Audio SV-2a3, 2a3 SE by Tubeguru.hu
CD: Docet Lector 0.5T
TT: Micro Seiki DD-40, Denon DL-103, CA-640P
Pre: Pasywka DIY
I trochę okablowania.
Muzyka różna. Z mojej strony głównie rock + klasyka. Dire Straits \'Money for nothing\', Queen \'The Works\', Leonard Cohen \'The Essential\', ZZTop \'Eliminator\', Beethoven 5 symfonia - Berlińscy filharmonicy pod Karajanem. Słuchaliśmy głównie płyt Karbido - a przywiózł On jakieś jazzowe dziwności, których ja na codzień absolutnie nie słucham :). Ale niektóre nawet mi się spodobały :)
Cel porównań to
Po pierwsze primo: zbadanie jak węgierska robota gra z Klipschami
Po drugie primo: porównanie wzmacniaczy
Generalnie graliśmy na różnych lampach i porównanie wzmacniaczy może być dyskusyjne... ale spróbuję nieco opisać używając swojego skromnego audiofilskiego słownika. Karbidoczaszka mnie mam nadzieję uzupełni w sposób o wiele bardziej kwiecisty.
Wnioski:
Węgierska robota zajebiście gra z Klipschami :):):) Gra to po prostu baaardzo dobrze. W tym zestawieniu to wzmacniacz tak samo dobry jak Sun Audio - szczerze. O grze Sun z Klipsch napisaliście już wiele, więc nie będę się powtarzał. Węgierski wzmacniacz gra z tymi głośnikami tak samo...
Jeśli chodzi o porównanie wzmacniaczy to były przede wszystkim różnice w lampach.
Hungarian grał na 2a3 RCA (innych lamp nie pamiętam) a japończyk na Sovtekach i przez chwilkę na Shuguang 2a3c + gz37 Cossor + 6sn7 rca.
Czasem można przeczytać, iż wpływ lamp mocy na dźwięk jest niewielki. Naszym zdaniem jest przeciwnie.
Jako najlepsze oceniliśmy zdecydowanie RCA potem Shuguang i na końcu Sovtek. I przyznam, że różnica między RCA a Sovtek była znacząca - szczególnie w kontroli basu i barwie wysokich.
Z pewnością nie bez znaczenia pozostaje fakt, iż RCA były już raczej wygrzane a Sovteki i Shuguang dopiero wyjęte z pudełek. Ale RCA rules :)
Moim zdaniem węgierski wzmacniacz generalnie gra tak samo dobrze jak Sun Audio. Jest szybki, ma przepiękną barwę, znakomicie radzi sobie w każdym repertuarze. Muzyka słuchana czy to z Sun Audio czy z Węgra po prostu płynie i cieszy uszy. Siedzieliśmy i szczerzyliśmy kły zmieniając płyty... Z takiego sprzętu muzyka naprawdę cieszy - i to jak !!!
W dzisiejszych porównaniach lepiej chyba wypadł węgier - jestem przekonany, iż ze względu na lepsze lampy. Różnice wychwytywane podczas odsłuchu były z kategorii tych, które uzyskuje się wymieniając lampy a nie cały sprzęt.
I jeszcze kilka słów o cenach... Tutaj węgier dyskwalifikuje Sun Audio. Żelastwo z węgier można kupić już za 1000 EUR natomiast Sun SV-2a3 kosztuje niemal dwukrotnie więcej. Dodatkowo, człowiek robiący te wzmaki daje kupującemu możliwość zwrotu wzmacniacza w określonym czasie - to z pewnością dobra i użyteczna opcja gdy nie jesteśmy pewni czy sprzęt wpasuje się w tor a nei ma możliwości wypożyczenia sprzętu lokalnie.
I kilka zdjęć na koniec
No tak - więcej wyszło o lampach niż głośnikach - ale to dzięki nim wszystko grało tak dobrze jak grało - bez dwóch zdań :)
Pozdrawiam Klipsch maniaków !!!
kot
-
i jeszcze jedno zdjęcie - Węgier z bliska
-
Bardzo mądrze facet zobil wejscia rca.
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Kot opisał doświwadczenia które są w 100% zbieżne z moimi odczuciami po wczorajszym odsłuchu.
Dodam od siebie, że straszliwie napaliłem się na gramofon ;-)
Co do szczegółów budowy wzmacniacza to rozbierana sesja jest pod adresem podanym przez kota.
"When you hear music,
after it\'s over,
it\'s gone in the air.
You can never capture it
AGAIN!"
- Eric Dolphy -
-
karbidoczaszka
A gdzie kupiłeś ten wzmacniacz.
Myślałem kiedys o trafach Hashimoto do wkładki mc. Z opisu widzę że nie są złe.
-
Na zdjęciach Kota widąć jak duże są forte.....:)
-
Strona z linku nie dziala.....;(
-
Ten jest poprawny http://tubeguru.hu/tubeguru.hu/2A3_SE_(Hashimoto).html
-
działa, tylko jako link pokazuje się jedynie część adresu (również u Krystiana) - może Zhornik może coś z tym zrobić?
trzeba zaznaczyć cały link do ".html" i wkleić w wyszukiwarkę
-
>> lok, 2008-09-29 13:11:42
>Na zdjęciach Kota widąć jak duże są forte.....:)
no właśnie - Kot - jak duże masz pomieszczenie?
-
>> lok, 2008-09-29 13:06:19
karbidoczaszka
A gdzie kupiłeś ten wzmacniacz.
U producenta: http://tubeguru.hu
"When you hear music,
after it\'s over,
it\'s gone in the air.
You can never capture it
AGAIN!"
- Eric Dolphy -
-
karbidoczaszka,
jaka jest procedura zakupu, bo na stronie nic nie znalazłem
trzeba się z nim kontaktować emailowo, czy jest jakiś tryb zamawiania przez internet
no i nie widać ani ceny, ani kosztów przesyłki...
-
>no właśnie - Kot - jak duże masz pomieszczenie?
Moje pomieszczenie to około 25 m2
A wzmaki można kupić np. na ebay:
http://cgi.ebay.pl/2A3-SE-RCA-2A3-HASHIMOTO-TRANSFOTMER-BY-tubeguru-hu-2a3_W0QQitemZ220275363345QQcmdZViewItem?hash=item220275363345
-
kot,
dzięki - ja mam 20 m2 i trochę się boję łomotu...
a co do tubeguru - opinie na eBay świetne
zero kosztów przesyłki?
-
Koszty przesyłki z pewnością jakieś trzeba ponieść... karbidoczaszka pewnie odpowie na to pytanie
-
zapytałem już sprzedawcę przez e-mail. podobnie jak o ... kolory :)
-
Gustaw,
hop, hop, tu jestem! :)
-
magus, 2008-09-29 14:25:44
hop, hop, tu jestem! :)
Już odpowiedziałem w tamtym wątku :)
-
Gustaw
ok. jestem szczerze ciekaw, bo sam tak naprawdę poważnie Heresy nie przetestowałem, a interesuje mnie, na ile są kapryśne
-
Koszty przesyłki to 69 euro. Nie za dużo za komfort posłuchania wzmacniacza w swoim systemie.
Nie pękaj z tymi 20m2. Bas z forte to zupełnie inny świat. Będzie dobrze ;-) U kota zresztą pokój też nie jest zbyt wielki.
"When you hear music,
after it\'s over,
it\'s gone in the air.
You can never capture it
AGAIN!"
- Eric Dolphy -
-
>> magus, 2008-09-29 13:31:57
jaka jest procedura zakupu, bo na stronie nic nie znalazłem
trzeba się z nim kontaktować emailowo, czy jest jakiś tryb zamawiania przez internet
Ja się kontaktowałem przez ebay, poźniej już mailowo. Kupiłem przez ebay, żeby mieć jakieś potwierdzenie transakcji itp (pozory bezpieczeństwa).
"When you hear music,
after it\'s over,
it\'s gone in the air.
You can never capture it
AGAIN!"
- Eric Dolphy -
-
karbidoczaszka,
ok. dzięki :)
-
Dzisiaj tylko zasygnalizuję. Z głębokim żalem zawiadamiam, że wg najnowszych testów, nareszcie......... Klisch Heresy....... grają dobrze, a nawet bardzo dobrze :)
Reszta jutro, bo uciekam z domu na kilka godzin.
-
Gustaw,
Ja bym na twoim miejscu nie wyzywał tak Klicha od heretyków, bo nawet twój mundur może niewiele pomóc..... :)
Napisz, jak już wrócisz z tej randki :)
-
Dobra, dobra :-)
Jak zwykle literówka. :)
-
>> lancaster, 2008-09-28 22:08:23
>Bardzo mądrze facet zobil wejscia rca.
dlaczego?
-
>> lancaster, 2008-09-28 22:08:23
>> Bardzo mądrze facet zobil wejscia rca.
> magus, 2008-09-29 20:18:32
> dlaczego?
Bo od gniazda do lampy jest ze 2 cm kabelka ;-)
W przypadku XLR nie ma to juz takiego znaczenia ...
"When you hear music,
after it\'s over,
it\'s gone in the air.
You can never capture it
AGAIN!"
- Eric Dolphy -
-
Podstawowy błąd, który zrobiłem podczas odsłuchów Heresy to to, że zasugerowałem się zdjęciem z odsłuchów na Łąkowej, kiedy to kolumny były ustawione na pufach. Jak zagrały Heresy w tym ustawieniu napisałem w wątku http://audiohobby.pl/topic/4/1313#koniec. Ekspresja, szybkość, koncertowość OK ale bass mizerny i odbarwione, ostre wokale.
Następna próba - Heresy ustawione na podłodze z podniesionymi przodami ku górze. Efekt ? Pojawił się bas i ale wokale dalej pi łowały, jak kreda na tablicy. Czyli lepiej ale ciągle "średnio".
Kolejne ustawienie - Heresy stoją normalnie na podłodze, bez podniesionego przodu, na wprost, równolegle do tylnej ściany....
No i.... ? Uooooo ! Coś w tym momencie drgnęło. Dźwięk wyrównał się w całym paśmie, zniknęło piłowanie wokali. Wokale nabrały plastyczności i naturalności. Bas może nie schodzi najniżej ale gra - nie dominuje i nie przewala się tonami po pokoju tylko nadaje właściwy rytm muzyce....... napisałem muzyce ? Hmmm...a tak, to już była muzyka. Trochę nie podobała mi się scena przy tym ustawieniu na wprost. Słychać było wyraźnie, że brakuje czegoś na środku, że są dwa, trochę niezależne źródła dźwięku. Wystarczyło dogiąć trochę Heresy do środka i ......... co ja Wam tutaj będę pisał. ;-)
Pojawiły się ciarki na plecach :-)
Jasna cholera ! U siebie czegoś takiego jeszcze nie słyszałem. Serio :) Szczególnie fajny jest ten moment kiedy to zapominasz co gra muzykę. Nie zawracasz sobie tym głowy tylko dobrze się bawisz. Miałem kilka momentów, że złapałem się na tym, że gęba sama mi się śmiała. :-) Jednym słowem, Heresy, po właściwym-normalnym ustawieniu, zagrały zajeb.......e :)
Dźwięk jest tak wciągający i absorbujący, że nie pozwala na czytanie podczas odsłuchów gazetki lub przeglądanie internetu. Tutaj sytuacja jest zero-jedynkowa. Albo słuchasz muzyki albo zajmujesz się pierdołami. Rozumiem, że komuś może się to nie podobać i potrzebuje dźwięku do ukojenia nerwów. Niestety w tym wypadku Heresy nie są dla niego. Dość ciekawym zjawiskiem jest to, że nawet, gdy tak stosunkowo niskie kolumny jak Heresy, stoją bezpośrednio na podłodze, nie dostaje się dźwięku "na kostki". Wokal i instrumenty dobiegają z właściwej wysokości.
Czego mi brakowało w tym dźwięku ? Jedynie masy basu. Typowego walnięcia w śledzionę i trochę sprężystości. Jeżeli to mają np. większe Klipsch Forte to będzie chyba pozamiatane. :-)
PS. Sorry za ew. byki lub literówki.
-
> Czego mi brakowało w tym dźwięku ? Jedynie masy basu. Typowego walnięcia w śledzionę i trochę sprężystości. Jeżeli to mają np. większe Klipsch Forte to będzie chyba pozamiatane. :-)
Forte mają :)
-
>> Gustaw, 2008-09-30 13:56:38
>Szczególnie fajny jest ten moment kiedy to zapominasz co gra muzykę. Nie zawracasz sobie tym głowy tylko dobrze się bawisz.
i o to chodzi!!!! to jest moim zdaniem ostateczne kryterium oceny sprzętu - dopóki człowiek, kombinuje, że sptrzęt x jest niezły, bo coś tam, ale z drugiej strony, jakby jeszcze cośtam, to byłoby prawie, prawie to.... poprosimy o następny zestaw :))))
>Dźwięk jest tak wciągający i absorbujący, że nie pozwala na czytanie podczas odsłuchów gazetki lub przeglądanie internetu.
>Tutaj sytuacja jest zero-jedynkowa. Albo słuchasz muzyki albo zajmujesz się pierdołami. Rozumiem, że komuś może się to nie podobać
>i potrzebuje dźwięku do ukojenia nerwów. Niestety w tym wypadku Heresy nie są dla niego.
moim zdaniem, jeśli komuś to nie pasuje, to powinien przestać szukać sprzętu wiernie odtwarzającego muzykę na żywo. Tak jak mówisz Gustaw - albo albo. I nie ma co liczyć na złoty środek (to tak jak szukać najbardziej seksownej dziewczyny na świecie, tylko żeby nie prowokowała innych facetów :)) )
>Dość ciekawym zjawiskiem jest to, że nawet, gdy tak stosunkowo niskie kolumny jak Heresy, stoją bezpośrednio na podłodze,
>nie dostaje się dźwięku "na kostki". Wokal i instrumenty dobiegają z właściwej wysokości.
To ciekawostka, bo jak ja ich słuchałem, to w tej pozycji dźwięk był ciemny i bez życia - może siedzieliśmy za blisko? nie wiem....
>Czego mi brakowało w tym dźwięku ? Jedynie masy basu. Typowego walnięcia w śledzionę i trochę sprężystości.
>Jeżeli to mają np. większe Klipsch Forte to będzie chyba pozamiatane. :-)
I tu opinie są zmienne - niektórzy twierdzą, że Forte w pomieszczeniach np. 20 m2 to ryzyko, a Kot twierdzi, że niekoniecznie
Ale najważniejsze jak się okazuje, że Heresy to niekoniecznie bardzo kapryśne głośniki jeśli chodzi o pomieszczenie, tylko nie można kierować się jedynie ogólnymi zasadami ustawiania głośników w pomieszczeniu
Gustaw, póki masz je jeszcze w domu - uciekaj od komputera i wracaj do muzyki!! :))))
-
Gustaw, póki masz je jeszcze w domu - uciekaj od komputera i wracaj do muzyki!! :))))
Mam do końca tygodnia :)
-
Gustaw u mnie stoja one na podstawkach z tego wzgledu ze mam male pomieszczenie. Siedze dosyc blisko glosników. U mnie gdy stały na podłodze dzwiek walil po kostkach ze tego wzgledu ze blisko glosnikow siedze.
Tak z tego zestawu gra muzyka. Wiem że można lepiej zawsze można. Ale teraz slucham muzyki. Zamiast kombinować słucham płyt. W cd siedzą jeszcze zwykłe lampy JJ. Innych nie sprawdzałem. Gra muzyka. W cd w środku są jeszcze zworki do przełączania chyba fazy jest klika możliwości ustawień. Nie sprawdzałem gra muzyka. W sunie 2a3 to zwykłe Sovteki innych nie sprawdzałem gra muzyka.
Jestem bardzo zadowolony z tego zestawienia. Jak forte zagrają w moim pomieszczeniu i nie zabija basem pomysle o zmianie. Zonbaczymy.
-
Gustaw posłuchaj kolumn przez tydzien a poźniej spróbuj wrócić do zwykłego burczybasa.....:)
-
>> lok, 2008-09-30 16:18:13
>Gustaw posłuchaj kolumn przez tydzien a poźniej spróbuj wrócić do zwykłego burczybasa.....:)
- Dzień dobry Gustawie, dzwoni Krystian, chciałbym już odebrać mój sprzęt
- "Nie ma takiego numeru, nie ma takiego numeru, nie ma ..."
:)))
-
;-)))))
-
>> magus, 2008-09-30 16:23:00
- Dzień dobry Gustawie, dzwoni Krystian, chciałbym już odebrać mój sprzęt
- "Nie ma takiego numeru, nie ma takiego numeru, nie ma ..."
Zupełnie nie rozumiem tego postu. Jaki Krystian ? Jaki numer ? Jaki sprzęt ?
Magus. Przyznaj się co piłeś.
;-)
-
Gustaw,
sam nie wiem, czy ci zazdrościć, czy nie :))
ale już niedługo, już niedługo........
-
>> magus, 2008-09-30 20:43:15
sam nie wiem, czy ci zazdrościć, czy nie :))
ale już niedługo, już niedługo........
Wiesz Magus..... ja zaraz idę posłuchać .......muzyki, takie tam......plumkanie. Echh....to tylko..... Klipsche,...Sun Audio...... ;-)
Jutro Tobie napiszę jak było :)))
-
>> lok, 2008-09-30 16:18:13
Gustaw posłuchaj kolumn przez tydzien a poźniej spróbuj wrócić do zwykłego burczybasa.....:
To wredna propozycja. Bardzo wredna ;-)
-
>> Gustaw, 2008-09-30 20:48:31
>Wiesz Magus..... ja zaraz idę posłuchać .......muzyki, takie tam......plumkanie. Echh....to tylko..... Klipsche,...Sun Audio...... ;-)
Sssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss......................
Jeszcze się k... policzymy!! :))
-
Jeszcze jedna uwaga w sprawie Heresy. Czasami jest tak, że słuchając jakiegoś zestawu wieczorem, na zmniejszonej głośności, wydaje się, że tracimy część informacji.
Słucham właśnie Heresy i Sun Audio (sorry Magus) i nie zauważyłem czegoś takiego. Jest tylko ciszej ale absolutnie nie odczuwam zmniejszenia informacji.
-
Gustaw,
to co mówisz powtarza wiele osób - to chyba wynika z braku kompresji dynamiki w wysokoskutecznych systemach
ale też może brać się z tego, że zazwyczaj wzmacniacz jest wielokrotnie potężniejszy niż potrzeba - w efekcie przy cichym słuchaniu pojawiają się zniekształcenia, bo nie gra on przy najkorzystniejszym zakresie wzmocnienia (często ten korzystny zakres pojawia się dopiero przy poziomach głośności niemalże grożących utratą słuchu)
idź już słuchać i nas nie wkurzaj :)
-
Słowo klucz KLIPSCH ;-) reszta jest muzyką...
-
Tych "słów kluczy" to by się jeszcze kilka znalazło - Tannoy, JBL, Altec ;-)
PS. Z małych minusików zestawu to dwa potencjometry w Sunie. Jakoś nie mogę się przyzwyczaić. Ja rozumiem - głośność i balans itp ale trudno to czasami wyregulować za pierwszym, lub nawet drugim, podejściem.
-
>trudno to czasami wyregulować za pierwszym, lub nawet drugim, podejściem.
przynajmniej nie spedzisz całego wieczora w niezdrowej pozycji :))
-
>> magus, 2008-09-30 23:53:45
przynajmniej nie spedzisz całego wieczora w niezdrowej pozycji :))
Tiaaa :-) Ale mnie już nogi bolą ;-)
-
>> Gustaw, 2008-09-30 23:55:01
>> magus, 2008-09-30 23:53:45
przynajmniej nie spedzisz całego wieczora w niezdrowej pozycji :))
>Tiaaa :-) Ale mnie już nogi bolą ;-)
i to jest ostateczne potwierdzenie teorii, że nie ma systemów idealnych :)
-
No dobrze. Wszystko co miałem do powiedzenia na temat Heresy już chyba napisałem.
Żeby nie było tak, że w tym wątku Gustaw - Heresy to, Heresy - tamto, .....ble, ble, ble,...... do znudzenia. :-)
-
Ja tez mam w NVA dwa potecjometry,w dluzszym okresie czasu odczuwam to jako bardzo korzystne rozwiazanie.
-
Wczoraj udało mi się dorawć do amteriałw firmowych Klipacha....
no to zaczynamu od pomairów Heresy 2:
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Forte
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Marek,
nie rób tego!!!
a jak ci wyjdzie, że "to nie może grać"? :)))
-
Forte II
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Chorus
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Coernwall II
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Maciek, pomiary są bezproblemowe, jak chcesz to mogę dorzucić kilka "audiofilskich" burczybasowych "legend" dla porównania :)))))
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
La Scala
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Klipschorn
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
KG4 (pierwsze słyszę :))
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Trochę żeś tego nakradł....
a wkleisz chwiliw wolnej tak, zeby można było poczytać? :)
-
Maciek, foty byly robione przy okazji odsluchów, wiec to wszytsko co mam ....moze da radę pwoiekszyc na tyle ze cokolwiek sie przeczyta....moze xle fociłem bo interesowal mnie pomiar spl(cieżko d poszczegolnych modeli w sieci znalexć.
Resztę opisów wraz z opiniami uzutkownikow znajdzie sie myśle bez klopotu.
Ponoć jest forum Klipscha - wstyd sie przyznać ale nie byłem...zaraz poszukam :)
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Jasne, że forum jest
http://forums.klipsch.com/
Nie wiedzieć czemu mam kłopoty z rejestracją (od roku...)
-
Są osoby które twierdzą że najlepsze Klipsche to Jubilee
http://www.klipsch.com/products/details/kpt-jubilee-535.aspx
http://www.klipsch.com/products/details/kpt-jubilee-r.aspx
Ale dla tych potworów to już nie tylko trzeba mieć dedykowany pokój odsłuchowy ale co najmniej salę odsłuchową
bo to jest ok 105cm szerokości x 198cm wysokości (w linku na stronie Klipscha jest błąd)
-
Bacek, wygladają super, ale to już faktycznie monstra do sporych komnat i do tego pewnie bajecznie tanie :)
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Można też iść w opcję grand ale to już szczyt ekstrawagancji
http://www.klipsch.com/products/discontinued/details/kpt-mcm-grand.aspx
http://www.klipsch.com/products/details/kpt-mcm-3-grand.aspx
http://www.klipsch.com/products/details/kpt-mcm-4-t-grand.aspx
wszystkie 5 powyższych propozycji to systemy kinowe a nie domowe, ale są ludzie którzy mają fantazję.
-
>> Bacek, 2008-10-02 14:00:33
wszystkie 5 powyższych propozycji to systemy kinowe a nie domowe, ale są ludzie którzy mają fantazję.
Jest jeszcze coś takiego jak "Kino Domowe". Muszę sprawdzić czy u mnie wystarczy na nie miejsca ;-)
-
Sądzę że są to produkty z serii "jeżeli pytasz o cenę to znaczy że cię nie stać". Ceny nigdzie nie widziałem więc nie sądzę żeby mnie było stać nawet na samą nadstawkę.
-
Gustaw
Pani zmieściła do kuchni to i u Ciebie się zmieści
http://forums.klipsch.com/forums/t/102414.aspx?PageIndex=1
http://forums.klipsch.com/forums/t/102414.aspx?PageIndex=2
Co prawda to wersje dwudrożne, trochę niższe.
-
>> Bacek, 2008-10-02 14:05:36
Sądzę że są to produkty z serii "jeżeli pytasz o cenę to znaczy że cię nie stać".
Można się jeszcze sprzedać na organy do przeszczepu.
Echhhh, ....czego się nie robi dla dobrego dźwięku :D
-
>> Bacek, 2008-10-02 14:08:09
Gustaw
Pani zmieściła do kuchni to i u Ciebie się zmieści
http://forums.klipsch.com/forums/t/102414.aspx?PageIndex=1
http://forums.klipsch.com/forums/t/102414.aspx?PageIndex=2
Nie interesują mnie takie małe popierdułki. ;-)
Sprawdziłem te poprzednie. Mają 249 cm "wzrostu", więc bez problemu się zmieszczą. :)
-
No to lubię ... same konkrety. Czyli kiedy będzie tych Grandów 4 można u Ciebie posłuchać? :)
-
>> Bacek, 2008-10-02 14:25:01
No to lubię ... same konkrety. Czyli kiedy będzie tych Grandów 4 można u Ciebie posłuchać? :)
Jak tylko wylicytuję takie na allegro to dam znać :)
-
możecie, k... przestać!?!?!
przez was nie mogę się skupić na robocie, tylko kombinuję jak przekonać żonę, że to najpiękniejszy i najmniej kłopotliwy mebel na świecie :)
-
>> magus, 2008-10-02 14:31:25
możecie, k... przestać!?!?!
Bardzo przepraszam. To już się więcej nie powtórzy :)
PS..........słuchałem wczoraj znowu Klipsch Hersy i było bardzo fajnie
.....chociaż dla mnie ten dźwięk już spowszedniał.. .....jest taki oczywisty :)
-
Maciek, powinieneś żonie pokazac kinowe Klipsche(nasze marzenie - wiadomo :))....wtedy Forte zobaczy w zupełnie nowym - pozytywnym świetle :)
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
To działa .... po wizjach dużych dziwacznych odgród Forte przeszły bez problemu.
-
Gustaw,
z tobą policzę się przy okazji....
a co do kinówek....
jeszcze lepiej byłoby sklecić na szybko jakiekolwiek 2,5 metrowe OB na tekturze (najlepiej z kartonów z mięsnego, żeby był dodatkowy efekt wizualny i zapachowy) i bez pytania wstawić do mieszkania :))
następnie po awanturze z żoną trzeba sie śmiertelnie obrazić, a na po 2 dniach zamiast tych OB można już wstawić praktycznie wszystko :))
-
O! widzicie!
Bacek to nawet przetestował :))
-
Bacek, pewnie ze dziala....dawno temu zrobiłem zonie "sesje"....pokazalem jej wszystkie mozliwie pojechane systemy, do tego plątaniny kabli, DIY, japońskich zboczeńców, greckich zboczeńców, adatacje pomieszczeń w wytloczkach do jajek...ona wie że jestem do tego zdolny, ale ze sie lubimy to wiadomo ze jej tego nie zrobię :))))
- wazna jest świadomośc ze robie to od reki na luzie za 15 mnut, albo jutro o 9:27 :)
....inaczej musialbym wiesc nudne życie faceta który tłumaczy zonie dlaczego kolor musi byc taki, albo dlaczego ten kondensator jest akurat teraz potrzebny i trzeba go kupić skoro lezy tergo w chacie cala skrzynka :)))
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Kilka ciekawych myśli od Pana Klipscha
http://img196.imageshack.us/my.php?image=pwklivemusic7uq.jpg
-
I ogólnie cały zbiór
http://forums.klipsch.com/forums/storage/3/740089/DOPE%20from%20HOPE!!!.pdf
Na stronie 64 uzasadnienie dla stosowania w Klipschach autotransformatorów zamiast L-padów, a na 56 moce wzmacniaczy.
-
Bacek,
co do pierwszego, to już wiem, dlaczego podobają mi się konstrukcje pana Klipscha
ja też uważam, że trzeba wybrać - albo poszukuje się dźwięku odpowiadającego brzmieniu na żywo, albo dźwięku o wybranej charakterystyce (tu oczywiście jest mnóstwo pod-typów). generalnie tertium non-datur
ewentualnie później, jak już umie się konstruować sprzęt, który można przyjąć, że lepiej lub gorzej, ale jednak odtwarza brzmienie żywej muzyki, można zacząć go udoskonalać w określonych aspektach
-
chętnie posłuchał bym Cornwall III z lebenem z opisów wynika iz to dobre zestawienie.
http://forums.klipsch.com/forums/t/101489.aspx?PageIndex=2
-
tu kolejne zestawienie leben +Klipsh Klipschhorns (czyli recepta na dobry dźwięk z klipshów)
-
ptx, recept na dobry dźwięk z Klipscha jest sporo :)
wystarczy podłączyc dobry wzmacniacz :)))) Jak dla mnie jeden z ciekawszych dźwięków jakie słyszalem(cornwalla nie sluchalem niestety, ale moze niebawem dane mi bedzie)
Horny Klipscha po prostu mają dar wizualizacji instrumentu. Tu nie mowimy o barwie, zakresie....nie porownujemy do innych glośników....a jezeli ktos porownuje to wiele traci :)
W audio uwazam są dwa stany: muzyka daje frajdę/nie daje. Jezeli sprzęt jej nie daje(albo trzeba sobie od czasu do czasu humor poprawiać recenzjami prasowymi) to frajda jest poważnie okrojona.
Jak pewnie wiesz lubię szerokopasmówki i horny i kiedy czlowiek już raz sie z tego typu brzmieniem spotka, pozbędzie "audiofilskich" przyzyczajen to wszelkie przewalki tradycyjnych x-droznych paczek sa niestety widoczne coraz bardziej.
hehe, nie ma jak dobry horn albo OB ;)
...z dobrą elektroniką ma sie rozumieć, bo sporo na tych paczkach stety/niestety wychodzi
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
"Od muzyki piękniejsza jest tylko cisza." Paul Claudel
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
A zabierał się może któryś z Panów za klonowanie Klipscha ? Chodzi mi oczywiście o modele Heresy lub Forte...
-
>...z dobrą elektroniką ma sie rozumieć, bo sporo na tych paczkach stety/niestety wychodzi
ostatnio przyszedł mi do głowy taki pomysł, jak bez idsłuchów poznać świetny sprzęt (9 trafień na 10?)
wystarczy przeczytać kilkanaście/kilkadziesiąt recenzji czy opinii i jeśli zdecydowana większość z nich jest albo skrajnie entuzjastyczna w stylu: "jeden z lepszych dźwięków", "prawdziwa muzyka na żywo", "koniec audiofilskiego gadania - sama muzyka", albo bezwzględnie krytyczna typu: "tego nie da się słuchać", "uszy bolą", "totalny jazgot", "hałas jak z garażu" to mamy prawdziwy hicior! jeśli jest to niedrogi sprzęt, to można brać w ciemno i na pewno zagra :)))
a z drugiej strony próbuję sobie, jako elektroniczny laik, po chłopsku wytłumaczyć ten fenomen - tzn. że jak mamy naprawdę klasowe, grające żywo głośniki, to podłączenie do nich kiepskiego napędu grozi utratą słuchu. Albo inaczej - jakich cech brak głośnikom, które wg. audiofilskich standardów (czyli porównywanie kolumn do kolumn a nie do muzyki na żywo) z tą kiepską elektroniką grają dobrze albo bardzo dobrze?
czy to jest tylko kwestia braku dynamiki, szybkości? czyli takiego "wygładzania kantów" tworzonych prze elektronikę - bo raczej nie każde dynamiczne głośniki (nawet te audiofilsko świetne) wykazują braki w elektronice?
potrafi ktoś z was to po ludzku wytłumaczyć? bez technicznego żargonu?
-
>> lancaster, 2008-10-06 18:13:42
głownie trend na tego typu konstrukcje popularny jest w Japonii.często w małych pomieszczeniach widuje sie ogromne klipshy ,tannoye ,jbl-e z serii K2,itp. ...swoja droga chciałbym posiadać tego typu kolumny ale wtedy musiał bym stanąć przed niełatwym wyborem zona albo one :) .jak narazie szukam serii monitorow jbl 4312 ktore sa nadal produkowane ale dostępne tylko w japoni co mnie dziwi- u nas pojawiają sie modele vintage.
-
ptx,
bez słuchania mówię, że powyższe kolumny nie mogą zagrać - są za ładne :)))
-
A ja po przesłuchaniu takich jak powyżej tylko 12\'\' i w innych paczkach mogę powiedzieć że grają miodnie.
-
Guuustaaaaaaaaaw!!!! jesteś tam?!?!?!
nie, żebym był mściwy, ale pamiętasz, jak mówiłem, że się jeszcze zemszczę? :))
-
>> ptx, 2008-10-06 19:54:46
(....) jak narazie szukam serii monitorow jbl 4312 ktore sa nadal produkowane ale dostępne tylko w japoni co mnie dziwi- u nas pojawiają sie modele vintage.
nie tylko 4312,
http://www.jbl.com/home/products/series.aspx?SerId=LSR&Language=ENG&Country=JP&Region=JAPAN
enjoy
-
A zwroccie uwage na "adaptacje akustyczna pomieszczenia"....po prostu mozna mieszkac,zyc a nie czuc sie gosciem we wlasnym mieszkaniu
-
A takie cusie gdzieś w Polsce stoją?
http://www.jbl.com/home/products/product_detail.aspx?prod=K2.S9800WG&Language=ENG&Country=JP&Region=JAPAN&cat=BFS&ser=K2
Ciekawe punkty podziału zwrotnicy.
-
>> magus, 2008-10-07 05:08:49
Guuustaaaaaaaaaw!!!! jesteś tam?!?!?!
nie, żebym był mściwy, ale pamiętasz, jak mówiłem, że się jeszcze zemszczę? :))
Ja już oddałem Klipsche. Taki jakiś,......., eeee..... ten dźwięk pretensjonalny. ;-)))
A serio już masz u siebie czy jeszcze czekasz ?
PS. Jeżeli czekasz to nie mamy o czym rozmawiać ponieważ ja stałem się ostatnio światowym specjalistą od Klispchy i nie bardzo wypada mi
dyskutować z innowiercami ;-)))
-
Gustaw,
to możemy pogadać jak równy z równym - ty nie masz i ja nie mam :))
ty już, a ja jeszcze... :)
tyle że ja w ciągu kilu tygodni będę miał, a ty? :))
-
> magus, 2008-10-07 09:54:43
>to możemy pogadać jak równy z równym - ty nie masz i ja nie mam :))
ty już, a ja jeszcze... :)
Wiem, wiem. :-)
Nasz audiofilski wywiad doniósł, że zamówiłeś jakieś podrabiane Klipsche, których obudowa jest głośno jedzona przez korniki.
Inna wersja mówi, że są tak stare, że słuchał ich podobno sam Abraham Lincoln :)))
-
>> Gustaw, 2008-10-07 10:10:18
>Inna wersja mówi, że są tak stare, że słuchał ich podobno sam Abraham Lincoln :)))
A propos, mam zagwozdkę....
Jakbym to wymienił na normalny terminal, to by mi konserwator zabytków pewnie wlazł na łeb?
Nie mówię już o zwykłym świętokradztwie....
-
P.S.
a te ciemne dziurki na zewnątrz od śrubek to też wejścia myślicie?
-
Magus,
Ja bym zostawił firmowe terminale i tyle. Dlaczego się certolić, że jeżeli kolumny grają? :-)
Chyba, że będzie Tobie brakować tego kapiącego-audiofilskiego złota z terminali WBT. :)))
-
Gustaw,
w sumie nie muszę się wstydzić - one ważą 2 x 50 kg, więc nikt nimi nie bedzie kręcił w kółko, żeby obejrzeć :)
tak naprawdę chodzi mi tylko o jakość styku oraz o możliwość podpięcia bananków
ale jeżeli te dziurki są właśnie do tego to OK
w sumie to podejrzewam, że i tak kupię jedyny słuszny kabel do takich głośników, a ten nie musi mieć konfekcji (i zostanie parę złotych na cło za głośniki)
ale fajnie, gdyby można było też podpiąć inne kable dla porównania
więc gdyby nie powyższe, to oryginalne terminale powinny zostać
od ich pokazania będę zaczynał demonstrację sprzętu - jak ktoś to najpierw zobaczy, a potem usłyszy jak gra, to szczęki już nie znajdzie :))
-
chlopaki.. szokujecie mnie :D Magus ile "wyjszly" Cie te Klipsche? :D
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
foxbat,
widzę, że od razu do konkretów
one do biura na półkę się nie nadają :))
powiem tak - na eBayu są od 500 do 1200 USD mniej więcej
ile mnie to wyjdzie, to się okaże - jak mi się uda z transportem to nie bedzie źle
-
Magus, jaka polke? :D obecnie jest wersja, ze zabieram do biura moje horny na beymie :) a one sa chyba x2 wieksze od takich Heresey :D
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
>> foxbat, 2008-10-07 13:00:15
>Magus, jaka polke? :D obecnie jest wersja, ze zabieram do biura moje horny na beymie :) a one sa chyba x2 wieksze od takich Heresey :D
jakich, k.... Heresy, hę?!?! :D
-
no Heresey :D a co? :D
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
>> Jarek, 2008-10-07 08:55:52
>> ptx, 2008-10-06 19:54:46
(....) jak narazie szukam serii monitorow jbl 4312 ktore sa nadal produkowane ale dostępne tylko w japoni co mnie dziwi- u nas pojawiają sie modele vintage.
nie tylko 4312,
http://www.jbl.com/home/products/series.aspx?SerId=LSR&Language=ENG&Country=JP&Region=JAPAN
znajdź mi gdzie moge kupic te 4312 bo oprócz Japonii to raczej nie osiągalne :).
-
Klipsch przejął JBL, czy jak? :)
-
>> ptx, 2008-10-07 16:19:59
znajdź mi gdzie moge kupic te 4312 bo oprócz Japonii to raczej nie osiągalne :).
... a co Japonia za morzami ? wystarczy kliknąć
http://kakaku.com/item/20444310520 JBL 4312M 53,800円 V.08’
http://kakaku.com/item/20444310602 JBL 4312D 79,000円 V.08’
http://joshinweb.jp/31/2597/4968929003235.html JBL 4312Dbk(L+R) 84,800円
http://www.amazon.co.jp / elektronika
magus nie bądź taki zasadniczy .... poszerzaj horyzonty
-
Forte w końcu dopłynęły. Grają pięknie a właściwie to gra muzyka.Całkiem przyjemnie też się ich słucha na małych poziomach głośności. Nie ma żadnej buły po prostu gra ciszej.
-
Jacek, kiedy się widzimy ?:)
-
Tak na szybko to możesz wpaść jutro po 17:30. Na dłużej spróbuję coś na sobotę wykombinować ale nie wiem czy wypali. Masz swój 2a3 na stanie i ew jakiś dac inny niż tda1543?
-
Jacek, nie wiem czy do soboty sie wyrobię z 2A3. Na kolejna sobotę powinno sie udac go sciągnac.
W tej chwili sucham na 1543. Mam tez w domu lapucere z zasilaczem lampowym, ale jutro oddaję.
-
To wpadnij dziś z lampucerą.
-
Sprzedający w końcu się złamał i cenia poniżej 2kPLN
http://www.allegro.pl/item471706709_klipsch_heresy_i.html
-
e tam, pewnie popsują się pod koniec aukcji albo inne losowe...
Ale - zalicytuję pewnie trochę, posłuchałbym z ciekawości tych kolumn.
pzdr
-
"Od muzyki piękniejsza jest tylko cisza." Paul Claudel
##################################
Ja też :>
-
...a to śmiało, moja ciekawość nie jest zbytnio intensywna, za bardzo nie będę szarżował :))
pzdr
-
"Od muzyki piękniejsza jest tylko cisza." Paul Claudel
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
hehe -- to moja tym bardziej ;)
póki co jestem tym drugim ....
-
A ja dzięki uprzejmości Artura posłuchałem dzisiaj klipsch quartet...
Jestem zaskoczony (pozytywnie) dźwiękiem tych kolumn - zero krzykliwości której sie obawiałem! Pewne zastrzeżenie miałem do sceny - troche dźwięk był "uwiązany" do kolumn.
Ale niewątpliwie to "muzyczne" kolumny :))
P.S. Szakunec - kolega ma bardziej szczegółowe zdjęcia tych kolumn z allegro - hmm, ja zdecydowanie odpuszczam...
pzdr
-
Ktoś wie jak się Quartety mają brzmieniowo do Forte?
bo chyba oba mają podobne rozmiary, wielkość basowca, bierną membranę ....
-
Quartety mają górę i średnie jak w Forte II, więc tu powinno być podobnie, ale basowce i membrany mają 2\'\' mniejsze. Ale u nas to wszystko raczej egzotyka więc ciężko znaleźć takie miejsce gdzie można zrobić sparing.
-
Wpadnijcie do mnie z Forte to porównamy ;-)))
-
cypher,
niestety nie posiadam:)
a ty mieszkasz zdajsie na Wybrzeżu?
-
W Gdyni dokładnie ;-))
Nie miałem okazji słychać forte, ale faktycznie w kwartetach góra + środek to to samo co forte II. Forte są większe będą bardziej wymagające w ustawieniu. Kwartety NIE GRAJĄ przy ścianie bas się wzbudza robi się bułowaty i maskuje dolny środek. Woofer w tych kolumnach gra do 650-700Hz to stosunkowo wysoko. Tak więc aby mieć dobry przekaz kolumny muszą stać stosunkowo daleko od ściany. W pomieszczenie 25m2 nawet kwartety sa deko za duże tak więc nie wyobrażam sobie forte w "blokowych" warunkach ;-)))
artur
-
Nie jest tak tragicznie. Trzeba trochę pokombinować z ustawieniem szczególnie że mój pokój jest zbliżony niestety do kwadratu ale daje się to ustawić. A przy ustawieniu na samej ścianie bas się w ogóle nie wzbudza, chociaż scena nie specjalnie mi się tak podoba.
Quartety są mniejsze gabarytowo więc zapraszamy do Poznania, pewnie będzie można też do tego zestawienia jeszcze Heresy dostawić :)
-
przyjedźcie wszyscy za miesiąc do Warszawy, to prównamy z Cornwallami :))
-
No no to gamma produktów się rozszerza. Kto następny? Jakiś Chorus, LaScal, KHorn?
-
Bacek, niestety ale dalej już może być ciężko - to ogromne bydlaki i mało kto chce to wstawiać do domu, czy ściągać z USA
-
No nie przesadzaj i nie zniechęcaj. Chorus jest mniejszy od Cornwali a LaScala węższa, a za to głębsza co zazwyczaj mniej przeszkadza.
-
Bacek,
że LaScala jest węższa to nie wiedziałem, pytanie jeszcze jak z ustawnością - czy mozna ją postawić na ścianie?
-
Skoro dmucha do przodu to nie widzę przeciwskazań
-
Węższa o 4 cm :)
-
@Bacek
Pytanko odnośnie przestrzeni.. Było już u mnie kila osób na odsłuchach i o ile na temat średnicy i góry to temat rzeka i ile osób tyle zdań to kwestia przestrzeni była postrzegana w ten sam sposób.
Przestrzeń u mnie jest wybudowana pomiędzy głośnikami i niezbyt głęboka a efekty stereo nie rzucają na kolana.
Czy u Ciebie jest podobnie ?
A tak może przy okazji Wszyscy zgodnym chórem śpiewają Ave Klipsch.
A może byśmy popisali co nam się nie podoba, i co można zrobić aby zmienić polepszyć brzmienie ??
-
No odnośnie przestrzeni to ja jeszcze mam w pamięci eksperymenty z Sabami i Klipsch\'om do nich brakuje. Mam taki mały kawałek z chórkiem który na sabach wprasował mnie w kanapę. Natomiast nie jest tak źle. Co prawda jeszcze żongluję ustawieniami, ale na szerokość nie ma problemu (chociaż faktycznie raczej kończy się z głośnikami lub minimalnie obok) natomiast głębia jest nie za duża, chociaż jeszcze nie zawalczyłem do końca z akustyką pokoju. Poza tym chyba postawie całość na jakiś marmurkach i kolcach. Mam drewnianą podłogę na legarach i całość troszkę chodzi.
Co mi się podoba to rozmach i dynamika. Wiele instrumentów gra bardzo naturalnie. Natomiast z oryginalnymi tweeterami drażniły mnie mocno gitary z nie metalowymi strunami. Ich dźwięk był taki dość pudełkowy. Po wymianie na tytan polepszyło się. Muszę jeszcze wygłuszyć tubki i wtedy zobaczymy czy przypadłość im przejdzie. Ogólnie nowe kondy i tytanowe membrany sporo zmieniły oryginalny dźwięk.
Ogólnie z sabami też jeszcze się nie poddałem. Spróbuje wykorzystać Forte jako basowiec do małej nadstawki z sabami. Efektywność jest odpowiednia, wysokość paczki też znośna. Wstępny eksperyment wypadł obiecująco tylko muszę dobrać cięcie sab od dołu
-
A i jeszcze jedna zaleta. Bardzo fajnie grają z małymi poziomami głośności. Bas oczywiście się skraca ale średnica nie jest ani na deko zamulona.
-
"Od muzyki piękniejsza jest tylko cisza." Paul Claudel
##################################
Heresy poszły : http://www.allegro.pl/item471706709_klipsch_heresy_i.html
... ciekawa podbitka wykonana przez "zero komentrzowca" ;) (Broń Boże niczego nie insynuuję)
-
Cypher, w skali absoutnej wiadomo ze zawsze cos tam sie znajdzie, ale odsluch nie skierowany na krytyke jest bardzo wciągajacy.....mialo być jednak o minusach :) ...
...bas we forte mogłby byc lepiej kontrolowany(pisze to w ontekscie Heresyw ktorych jest pod tym względem znakomity - spokojnie Heresy też nie maja samych plusów przeciez...tak to tylko w recenzjach prasowych:))
Tak więc basowi pisząc o tym co w tej chwili slychać z Forte brakuje nieco rozwibrowania.
Przyczyny mogą być rożne a przemiany trwają :) Postawi sie kolumny na kolcach, cokól zasypie piaskiem...drewniana podloga i kolumny stojące bezpośrednio na nie to nie jest pewnie to co spreżyna basowa lubi najbardziej.
Dla jasności - wiekszosć kolumn gra w tym zakresie mniej przekonująco....ale wiem ze w ramach Klipscha mozna jeszcze lepiej :)
Saby...no coż....dobre sa :) Po raz kolejny potwierdza sie znakomity słuch Łukasza.
Jacek mial tak jak pisze uwagi do niektorych innych rzeczy, ale ja mysle ze to bas wlasnie nco rzutuje na calosć i po jego pewniejszym opanowaniu reszta przestanie delikatnie skręcać w stronę klasycznego audio i w pelni się otworzy....naturalnosć Saby jest znakomita i nie ma co ukrywać latwo pola nie odpusci :)
Swoja drogą ciekaw tez jestem nowych tweeterów(tytanowych) ktore prwnie niebawem dojadą.
-
Z basem bedzie wojna bo to chyba jednak pokój. Jak pamiętasz te wielkie paskudy które woziliśmy do Lutka to u mnie bas na nich też się ciągnął i to niemiłosiernie a obudowa była zamknięta, natomiast u Lutka było zdecydowanie lepiej. Po tym jak na podłogę rzuciłem sierściucha to nawet na mietkach (które za dużego basu nie mają) też coś zaciągało. Nic to, trzeba się będzie wybrać z forte gdzieś na gościnne występy do pewniejszego akustycznie pomieszczenia.
-
Jeśli chodzi o Hesresy to mimo wszytsko myślę że to dobra cena ;-).Budę odrestaurowac będzie można za 500-1000 pln. Jeśli reszta jest ok i komuś będzie pasowało brzminie można spokojnie żyć z takimi paczkami ;-)))
Ja osobiści skłaniam się do zainwestowania w jakąś wstęgę z zamianę tub wysokotonowych. Mam już tytan i to nie jest to. Moim "referencyjnym" brzmieniem jest SS9700 (każdy ma jakieś zboczenie). Mocno zastanawiam się nad lepszym (czyt. droższym kondem) w średnicy. Coś co by dodać więcej detalu (wyostrzyć brzmienie). Kolejnym ostatnim krokiem będzie (o ile do nego wogóle do niego dojdzie) wywalanie trafa ze średnicy i wstawienie l-pad-a. (wiem, wiem Mr. Klipsch himself twierdzi, że trafo lepiej wpływa na obciązenie wzmaka i coś tam jeszcze..) ale jak patrzę na te trafa od Critesa to wcale im tak nie ufam ;-)))).
No i na koniec MARZĘ o tym aby posłuchać moich paczek z GM70/211/845/6S33S ewentulnie 813 w triodzie.
Oczywiście nikogo nie namawiam na takie experymenty ;-))
-
>Bacek 2008-11-06 19:58:11
" Nic to, trzeba się będzie wybrać z forte gdzieś na gościnne występy ..."
No to na kiedy...?
-
>> Lutek, 2008-11-06 23:38:46
to Tannoye już "nie grają" ? ;-). Nawet w odgrodzie??. Czy jednak grają? :-) Mi tam bardzo podobały się już nawet w oryginalnych paczkach, ten "oddech"... Pozdrawiam z Holadnii, Waldek.
Lity drut, full range, first watt itp.l
-
"Od muzyki piękniejsza jest tylko cisza." Paul Claudel
******************************************
kolejne klipsche:
http://www.allegro.pl/item477141075_klipsch_epic_cf1_96_decybeli_tubowe_hi_end.html
-
cypher>
U siebie na średniawce mam Jantzen m-cap supreme. W stosunku do stockowych bardzo dobry upgrade. W stosunku do twoich to nie wiem.
Jeżeli wywalisz transformator będziesz potrzebował dużo większy kondensator do filtra (tak na szybko to coś pewnie w granicach 14 uF albo więcej) a przy dobrych kondach to już mogą być koszty. Nie wiem też czy przypadkiem trafo nie obcina góry pasma, bo coś mi się nie wydaje żeby tak utrafili z driverem że ma spadek dokładnie tam gdzie potrzeba.
-
^cypher
Co do przestrzeni w Forte: moje odczucia są takie, że jest przede wszystkim INNA, niż w zestawach, nazwijmy to, konwencjonalnych. Inna - znaczy inaczej prezentowana. Typowe kategorie "audiofilskie" - szerokość, głębia, źródła pozorne, ostrość konturów itd. jakby nie bardzo znajdują tu zastosowanie. Oczywiście można tak analizować i oceniać, ale wtedy sumarycznie pewnie wyjdzie, że są sporo poniżej przeciętnej. Tymczasem podczas odsłuchu wcale nie mam takiego wrażenia.
Dobry współczesny zestaw "mainstreamowy" w moim odbiorze KREUJE pewną przestrzeń odsłuchową, w której rozgrywają się zdarzenia dźwiękowe, a my stajemy się ich obserwatorami. Bywa to bardzo efektowne, nawet spektakularne - szczególnie jeśli zestaw potrafi równocześnie wytworzyć/odtworzyć tzw. aurę pomieszczenia, w którym dokonano nagrania. Ale nie mogę się oprzeć wrażeniu, że jest to pewien artefakt. Natomiast w przypadku Forte, przynajmniej dla nagrań akustycznych - przestrzeń dźwiękowa zostaje jakby PRZENIESIONA do naszego pokoju. Rozmiary są być może mniejsze, wyraźna separacja planów nie istnieje, miejsce ostrych konturów zajmują raczej plamy dźwiękowe, ale równocześnie każdy instrument czy głos ma w tym obrazie swoje miejsce i jest dobrze słyszalny na tle innych (nawet jeśli niekiedy wydaje się dobiegać z tego samego miejsca), wszystko dzieje się TU i TERAZ. I nie mam tu na myśli przybliżenia dźwięku do słuczacza, bo nie o to chodzi. Bywalcy sal koncertowych rozpoznają natomiast tę sytuację jako właśnie - naturalną i bardziej realistyczną.
Dla nagrań "przetworzonych elektrycznie" efekty bywają różne - ale tutaj więcej zależy od realizacji.
Oczywiście ważne jest ustawienie - mam wrażenie, że Forte należą do zestawów trudnych, szczególnie w nie za dużych pomieszczeniach. U mnie grają w mocno podłużnym salonie ok. 27 m, niestety na krótszej ścianie, i chyba wciąż jeszcze nie znalazłem "punktu G". ;-)
Mogę jeszcze dodać, że na taką prezentację przestrzeni trzeba się "przestawić" - dla mnie przez pierwszą godzinę brzmiało to co najmniej dziwnie, ale dość szybko zacząłem ją doceniać.
-
>Cashlack, 2008-11-06 23:47:14
" to Tannoye już "nie grają" ? ;-). "
Graja..., graja. Chyba nie do konca zinterpretowales moj powyzszy wpis. Ja przecytowalem tekst Backa mowiacy, ze na "goscinne wystepy" zabierze Forte i pod nim zapytalem: " no to na kiedy " - te wystepy - majac na mysli jego przyjazd do mnie z Forte. Kiedys juz z nim rozmawialem na temat przyjazdu.
-
^Dong
Bardzo fajny i rzeczowy opis .;-) Zgadzam się w 100%. Tym bardziej, że nie tak dawano jak wczoraj byłem na kameralnym koncercie Galiano, Rubalcaba i spółka. Byłem tak blisko sceny, że już bliżej się nie da i po raz pierwszy zwróciłem uwagę, że coś takiego jak przestrzeń nie istnieje, lokalizacja jak żyletka źródeł pozornych nie istnieje itd itp.. Gra muzyka grają "plamy" instrumentów. Zważyłem natomiast barwę i bezpośredniość dźwięku..
Natomiast, jeśli chodzi o "mainstreamowy" zestaw nie do końca jestem pewien czy ON kreuje dźwięk. Ja sobie myślę, że odtwarza lepiej lub gorzej twórcze zapędy realizatorów dźwięku i producentów.
Muzyka w mono choćby nie wiem jak dobrze nagrania nie sprzedaje się, dlatego jest potrzeba przykuwania uwagi słuchacza do efektów, które są tworzone elektronicznie. Wszelkiego rodzaju pogłosy, tworzenie aury przestrzeni to jedna wielka ściema. Kto był kiedykolwiek w studiu nagraniowym ten wie, że NIE ma możliwości, aby instrumenty tak brzmiały. Jest z reguły ciasno klaustrofobicznie a wygłuszenie jest takie, że słowa przyklejają się do ust ;-))).
Podsumowując, ja się jeszcze przestawiam na taką prezentację dźwięku i być może jest to właśnie kompromis na który należy przystać aby mieć "żywą muzykę" z "nieżywych" pudeł ;-))
Pozdrawiam,
Artur
-
Pewnie znajdzie się kilku zainteresowanych - z tych wątków na klipsch.community wynika, że Klipsch (albo Bob Crites - nie pomnę) oferuje zestawy do przeróbki Heresy II na III. Do jedynki one się z jakiegoś powodu nie nadają (nie bardzo mi się chce sprawdzać, bo jestem na wsi i jadę na GPRS)
Generalnie efekt jest bardzo chwalony, ale..... nie porównywałem nigdy obu wersji, więc nie wiem, czy III to jest to, co takie tygrysy jak my lubią najbardziej
Cena nie jest chyba wysoka więc jak ktoś chce się pobawić, to może być ciekawie
http://community.klipsch.com/tags/HIII+Conversion+kit/default.aspx
-
Klipszowcy,
Palladium juz ktos słyszał? W niemieckim Audio superecka, piszą , że te 16000 euro to jak za darmo !!!
Do tego jeszcze ładne są !
Klipsch ma w Polsce dydtrybutora ( I.E.C. ), który chyba kładzie laske na tej marce. Palladium powinny obowiązkowo byc na Audioszole.
http://www.klipsch.com/palladium/PDF/AudioMagazineReview.pdf
http://www.klipsch.com.pl/index.php5?theme=news&task=print_news&news_id=40
-
cocor, wszystko fajnei, ale one nie mogą grać bo to są tuby a tuby podbarwiają i kazdy to slyszy:))))))
....oj musiabym wykonac kilka ślepcyh testow dla kolegw bo coś mam wrazenie ze kiedy widzą tubę to "słysza" tube :)
-
lan,
do tego to jest połaczenie tuby z burczybasem ! Ale projekt wizualny by BMW Designers, to jak myslisz , będa szybkie czy raczej nie ? :)
-
Klipshornowi czy La Scali pod wzgledem szybkości raczej nie podskoczą ale jak na wspólczesne standardy to pewnie czad :)
-
I Klipsch horn kosztuje chyba połowę tego
-
Jeśli już porównywać topowe modele to Palladium trzeba by zestawić chyba z Jubilee.
Widziałem opinie (choć niejednoznaczne, bo gość nie miał okazji do bezpośredniego porównania), że jednak Jubilee są lepsze, choć różnica nie jest powalająca. Tyle, że Jubilee są.... "mniej ustawne" :))
No i cena Jubilee też zdajsie o połowę niższa....
-
>Tyle, że Jubilee są.... "mniej ustawne" :))
Ale i tak są bardziej ustawne od KHornów bo mają już "róg" wbudowany
-
Gdyby te Palladium kosztowały 16 kzł a nie euro...
Magus,
Cornwalle już przypłynęły ?
-
cocor,
niestety, trochę się zeszło z płatnością, bo w paypalu mam polski adres a kazałem je wysłać do znajomych w USA, żeby pchnęli tańszym transportem, więc zeszedł się tydzień zanim się dogadaliśmy na przelew (jeśli adres w paypalu jest inny, to nadawca traci opcję ubezpieczenia), kolejny zanim doszedł przelew, i jeszcze jeden zanim przesyłka dotarła na wschodnie wybrzeże....
dopiero wychodzą z portu :(
pewnie na Gwiazdkę dojadą...
-
no to piękny prezent będzie :)
ja w hołdzie Klipschowi "zrobiłem" tractrix DYI :)))) Prosta i bezkosztowa konstrukcja, choć zupełnie nie policzona.
I w każdej chwili można rozebrać :)
-
powyższe to oczywiście żart ( ale działa :-) ).
Niemniej jednak tweeter jest odpinany od skrzynki i można go włożyć w klipschowego tractrixa przystosowanego do 1" piszczałki ( jak w mponitorach serii Reference).
Widział ktoś takie małe tubki Klipscha w sprzedaży luzem ?
-
ten chyba za duży?
http://cgi.ebay.com/Klipsch-K-64-KN-Tractrix-Horn-Tweeter-Epic-CF-2-KV-4-NR_W0QQitemZ230306697426QQcmdZViewItemQQptZSpeakers_Subwoofers?hash=item230306697426&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1205|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318
-
No, niby do 2". Ale na dodatek z driverem, a mnie do eksperymentu potrzebna tylko tubka ( x2).
Chyba będę musiał wystrugać :)
-
se kurna driver odepniesz! :)
-
Wystrugany masz tu :))
http://cgi.ebay.com/A-pair-of-maple-wood-500Hz-tractrix-horns_W0QQitemZ280235505934QQcmdZViewItemQQptZUK_AudioVideoElectronics_HomeAudioHiFi_HiFiSpeakers?hash=item280235505934&_trksid=p3286.m63.l1177
-
400GBP ! Stradivari to strugał czy Amati ?!
-
no jakże, przecie pisze - sam Dr. Bruce Edgar z USA!!! :))))
-
magnus>
Jubilee komplecik kosztują ok 6500 USD, natomiast górki czyli K-402 + k-69 to po 1000 USD za sztukę. Plus transporty cła itp to już się tego trochę zrobi.
Zresztą cały "urok" Jubilee to jego horn basowy a górki to tu widziałem różne.
Pudło basowe to na proste nie wyglądają. Sporo dłubania tu by było.
Dobry stolarz poradzi sobie bez problemu ale znajdź takiego który się tego podejmie. Szafki do kuchni zrobi zdecydowanie szybciej, a kasy za to weźmie podobnie albo i więcej.
-
Idea za Jubilee stała taka żeby zrobić takie pudło na bas które pociągnie do 600 hz (z khornem kończy się gdzieś koło 400). Żeby można było zrobić z tego system 2-way. Taka idea przyświecała Klipschowi już przy Khornie i nie wyszło.
-
Za to khorn ma wiekszą tube na basie a co za tym idzie niższe zejscie?racja?
-
Bacek,
no teraz to dowaliłeś! to DIY się nie opłaca!?!?
z drugiej strony na eBayu raczej tego nie znajdziesz, więc pozostają tylko nowe...
kurde, nie chce mi się wierzyć, że nie można tego jakośc obejść
arczar,
z opinii raczej nie wynika, żeby khorn schodził niżej - miłośnicy podziemnego basu dokupują subwoofery
-
Nie wiem co rozumiesz przez większą tubę, ale obydwa zajmują taką samą przestrzeń na podłodze. Horn ma -4 na 34 Jubilee -10 a na 45 -3.
-
A czy ja piszę że diy się nie opłaca?
Podobne basowce kupisz bez problemu u Boba, a na górę można dać altec 511. Z driverem parka 400-500USD. On ma zejście do 500 hz więc jakoś to się sklei chyba.
No ale wtedy pozostanie walka ze zwrotnicą a tu już trochę umiejętności trzeba mieć.
-
Bacek,
a to nie będzie w myśl zasady, że "prawie robi wielką różnicę"?
doświadczenie mam żadne, ale rzucać się na taki projekt bez pewności, że warto?
czytałeś może opinie o tak składanych Jubilee, jak się mają do oryginalnych?
np. wielkim plusem Jubilee jest ponoć "sweet area" w przeciwieństwie do "sweet spot" (terminologia moja :) )
pytanie co o tym decyduje, bo przecież nie sama 2-drożność? pewnie kształt tuby na górze?
-
Nie no ja wcale nie mówię że to projekt dla amatora.
Basowce od Boba powinny działać bez problemu ze zwrotnicą od jubilee. Natomiast żeby do góry zwrotnica pasowała to już musi być Klipschowy horn a to już dwa kafle plus koszty transportowe czyli dość sporo.
-
mam znajomych stolarzy, którzy twierdzą, że robili już obudowy dla DIY-owców
przy okazji pokażę im zdjęcia i spytam ile by to wyniosło....
z ciekawości, bo na razie na pewno w to nie wejdę...
a co do góry, to musi być jakaś 3 droga :)
przy okazji poszperam w Internecie
-
Bacek (albo ktokolwiek),
możesz w prostych żołnierskich słowach wytłumaczyć skąd ten cały problem ze zwrotnicą (aktywną) i bi-ampingiem w przypadku Jubilee?
z jakiegoś powodu nie jest to opcja dla "zboczeńców", tylko najbardziej powszechne rozwiązanie (o ile można mówić o powszechności w przypadku kolumn, które jak rozumiem w warunkach domowych zaczęły być stosowane od jakichś 2 lat i nadal jest ich b. niewiele)
no i dodatkowo podraża to koszt tych już nie najtańszych kolumn
-
^Bacek, cypher, __kot__ ... i ewentualnie pozostali Klipschowcy
Mam pytanko odnośnie upgrade\'ów wg receptur Boba Critesa (kopułki, trafa, kondy...) - bo przyznaliście się do ich przećwiczenia.
Czy moglibyście nieco dokładniej opisać Wasze doświadczenia? co zmienialiście, w jakiej kolejności/kombinacjach, i jakie konkretnie przynosiło to efekty? pisaliście też o kontrowersjach...
Przymierzam się do jakiegoś małego upgrade\'u u siebie (pewnie dojrzeję gdzieś na początku przyszłego roku...) i zbieram informacje. Na razie muszę podjąć wstępną decyzję czy ruszać Suna (czytaj: zaszaleć z lampami) czy Forte (jak wyżej).
-
Dong,
Jeżeli masz Forte I to moim zdaniem tweetery to pierwsza i obowiązkowa rzecz jaką trzeba zrobić. Poprawa zarówno na górze jak i pełniejsza średnica. Koszt nie duży (chociaż dolce ostatnio poszły w górę) ale zdecydowanie warto. I jak na razie tylko to mam by Bob.
Kondensatory nie są aż tak podłe (choć MKT), więc tu byle czego nie warto wstawiać. Jak szybko wstawiłem Jantzen Crosscap, które miałem pod ręką, tak szybko je wlutowałem, mgła, mgła i jeszcze raz mgła Panie. Przez chwile miałem też jakieś ruskie papierowe ale nie najwyższych lotów. Niestety nie miałem pod ręką odpowiednich rozmiarów PIO bo pewnie bym spróbował. Koniec końców wylądowały Jantzen Z-cap Supreme. Na średnicy pojawiła się masa wybrzmień i planktonu. Na górze też jakaś poprawa była ale to jeszcze było na starych tweeterach, na nowych pewnie bardziej było by czuć różnicę.
Traf i cewek nie próbowałem i na razie nie planuję. To już zabawa w podmianę płytki zwrotnicy (a do nowych kondów kilka nowych dziurek musiałem w niej wywiercić żeby wszystko upchnąć).
Ogólnie popatrz na forums.klipsch.com sporo jest tam informacji na temat różnych modów.
-
magus,
Tak w sumie to nie wiem, po części pewnie dla tego, że w zasadzie kosz basowy z Jubilee jest wykorzystywany do PA. Z drugiej strony jak widziałem schematy zwrotki do Jubilee to są one dość rozbudowane, sporo cewek i innego śmiecia może są tacy co wolą to zrobić aktywnie.
-
Zwrotnica Jubilee
http://forums.klipsch.com/forums/storage/4/941494/Jubilee%20xover%20KPTKHJKPT402K69A.pdf
-
dong,
na forum klipscha często pojawiją się opinie, że w ponad 2-letnich głośnikach największym problemem są kondensatory. ale tak jak mówi Bacek, nie każdy się nada. Crites na swojej stronie oferuje zestawy do renowacji zwrotnic albo całe zwrotnice. na forte nie patrzyłem, ale do cornwall zestaw ratunkowy kosztuje coś ok 50 USD, a zwrotnica 200. do forte nie powinno być drożej
wg opinii tych co dokonali remontu, oprócz poprawy brzmienia poszczególnych zakresów, wymiana kondów podobno przynosi wielką poprawę przestrzeni
-
Bacek,
dzięki, nic może trafię na coś przy okazji.
to że kotoś sobie kombinuje, to mnie rzecz jasna nie dziwi. tyle że tam prawie wszyscy właściciele Jubilee robią zwrotnicę aktywną i biamping
-
@Dong
POtwierdzam słowa Backa, największa zmiana to wymiana kopułki na tytanową. Orginalna jest słaba, wręcz bardzo słaba..
Kondy od Boba można sobie darować na dzień dobry, trafa cóż przyznam się że wymieniłem siłą rozpędu polegając na opinniach kolegów z USA. Z drugiej strony jak już płacisz za przesyłkę to koszt traf nie jest aż tak wielki żeby nie zaryzykować..;-))
Jeśli chodzi o kondy to na średnicy i górze warto kupić coś przyzwoitego. Muszę stwierdzić że niestety jest słychać. Wczoraj Sonicap-a bocznikowem teflonem i natychmiast się pojawiło więcej detalu..;-( Myślę że
Jantzen Z-Superior (~25pln/szt) to nie przesada;-)
Po tych całych zmianach muszę przyznać, że mimo wszytsko mam zastrzeżenia o do góry pasma, jest za mało rozdzielcza. Dlatego też zdecydowałem na instalację wstęgi zamiast orginalnego głośnikia. Zwrotnica jest stroma cięcie 7000 Hz tak więc wstęga może być zainstalowana bez ingerencji w zwrotke..
-
&feature=related
cornwall?
-
JIG odpalony. Pierwsze próby zrobione, trzeba jeszcze powalczyć z odbiciami do pomiaru. Na razie łatwiejsza część - impedancja forte całą i z powiększeniem. Widać tu co robią te transformatory na średniotonówce.
-
>Zdzislav
cornwall, cornwall.
-
Skoro o wilku mowa....
Wczoraj przyszły Cornwalle. Po 3 miesiącach, z czego 1 zeszedł na ustalenie formy płatności i przelew oraz podróż po USA, a reszta na transport do Polski oraz urząd celny. Ale w końcu są. Powiem tak - gdyby nie względy pozamerytoryczne, kobieta z miejsca wystawiłaby mnie razem z nimi za drzwi. Ale że ostatnio z pewnych względów robię za świętą krowę, to nie musieliśmy nocować pod mostem. Cornwalle są olbrzymie - od razu dostały ksywę Wiatki. I takie, k... są. Na szczęście kupiłem naprawdę ładną i dobrze utrzymaną parę, bo sądząc po zdjęciach na eBayu większość nadaje się od razu do remontu.
Posłuchałem ich wczoraj i trochę dziś rano. Niestety, na poważniejsze słuchanie będę musiał poczekać, bo nie będzie mnie co najmniej tydzień. W dodatku odtwarzacz CD mi szwankuje.
Pierwsze wrażenie? Totalna załamka. Bez żartów. Dźwięk misiowaty - dół zdominował wszystko, reszta bez życia, zero dynamiki. Jak spod kołdry. Dokładne przeciwieństwo tego, czego po tych głośnikach oczekiwałem. Wręcz niemożliwe. Powiem szczerze, że nie wiedziałem co robić, bo wcześniej je rozkręciłem i wszystko w środku wyglądało wręcz świetnie. Same głośniki ustawiłem tak, jak generalnie się zaleca - w rogach i skręcone mocno do środka. Koszmar - tyle zachodu i czekania, żeby otrzymać głośniki, które tak naprawdę chciałem od razu odpiąć, że o frajdzie ze słuchania nie wspomnę. W dodatku, jak się tego pozbyć? Przecież każdy potencjalny kupiec po minucie odsłuchu podziękuje za gościnę...
Po kilkunastu minutach zdecydowałem się na reorganizację pokoju, ponieważ początkowo Cornwalle postawiłem w odległości niecałych 3,5 m od siebie, prawa w rogu pokoju, a lewa oddzielona od drugiego rogu wysoką komodą. I ta komoda wyleciała, a kolumna poszła w róg - prawie metr dalej. Przy okazji odsunałem głośniki kilka centymetrów od rogu. I.... leeeeepiej, duuuuuużo lepiej. Bas trochę się schował i ucywilizował, pojawiła się wreszcie dynamika i instrumenty. To jeszcze nie było to, ale np. fortepian zagrał z taką skalą i siłą, że choćby dla niego samego warto było Cornwalle sprowadzić. Bębny i trąba też zagrały całkiem fajnie, choć oczekiwałem więcej. O dole nie ma co mówić, bo po prostu było go dużo za dużo.
Dziś z rana kolejna zmiana - mocno wysunąłem głosniki z rogów - na kilkanaście centrymetrów od każdej ściany. I wreszcie zagrało!!! Dynamika, siła dźwięku, realność wszystkich instrumentów. Radość ze słuchania muzyki niesamowita! Wszystko, każda płyta nabrała prawdziwego życia, świeżości. Dźwięk jest jednocześnie lekki i pełen siły. Czysta muzyka! Jedyne zastrzeżenie jakie pozostało, to jednak trochę zbyt duży bas. Nie żeby przeszkadzał, ale jednak. Może to trochę moje przyzwyczajenie, bo wcześniej grałem na monitorach z bardzo małym basem. Zobaczymy....
Więcej napiszę za tydzień, dwa. Choć nie jestem pewien, co tu więcej można napisać - po prostu gra i buczy. Cieszę jak dziecko każdą chwilą muzyki i z bólem serca wyłączam sprzęt, kiedy po pół godzinie odtwarzacz CD odmawia współpracy i muszę dać mu 1,5-2 godziny na "ochłonięcie" (prawdopodobnie jakiś kondensator).
Na zakończenie powiem tak - ze względu na rozmiar Cornwalli oraz konieczność rozsunięcia ich wyraźnie na ponad 4 m, prawdopodobnie nie nadają się one do pomieszczeń mniejszych niż 20 m2. Nawet w takim pomieszczeniu to zdecydowanie "zauważalne" meble. Ale jeśli ktoś się zdecyduje, i żona nie zadzwoni po psychiatrę, to dźwięk wynagrodzi wszystko.
-
Gratuluję nowego nabytku, Magus.
PS. Dobrze, że w końcu wyłowiono je z Atlanytku :)
-
Jak za duże to może chcesz zamienić na forte :) ?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Albo na Focale ;-)
-
A podobno można jeszcze lepiej. Ludzie wkładają średniówkę z Cornwall w większą tubkę (np z LaScali) i tną niżej a wtedy całość nabiera jeszcze więcej życia
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Maciek, zamknij otwory wylotowe, albo skombinuj jakis wzmak ktory lepiej przytrzyma dół pasma....swoim opisem z konkretnym basem narobies pewnie apetytu Gustawowi :))))
Jezlei sluchasz na A1 to moze faktycznie bas moze byc nieco powiększony...woofer jest jednak spory.
-
Bacek,
Ochrzcili to nawet mianem CornScala :)
W dodatku koszta i robota niewielkie. Trzeba ściągnąć tubki i zrobićnowe fronty. Na razie nie narzekam. Poeksperymentuję z ustawieniem, etc. a za jakiś czas zobaczę....
-
Marek,
Dzięki za podpowiedź - spróbuję zatkać dziury (szmatą jak w 4 Pancernych?)
A A1 ma podbity dół?
-
Ale ja wcale nie namawiam, widziałem opinie kilku osób stawiające cornwalle wyżej niż khorny.
A z modem można zupełnie po kosztach. Wykręcasz średniawkę, zatykasz czymś otwór, nową tubkę kładziesz na top, i podłączasz choć by przez przednią wentylację (czyli tylko koszt tubki i kawałka przewodu). Szczerze mówiąc korci mnie coś takiego do Forte.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Co by nie mówić są w pięknym stanie - gratulacje!
-
Bacek,
Ale i ja się nie wymawiam i też mnie korci :))
Jak zacznę poważnie o tym myśleć to dam ci znać.
Nie słyszam, żeby ktoś to robił w Forte, ale pomysł świetny ....
(wysokotonowy pozostaje bez zmian z tego co pamiętam?)
-
Bacek,
tylko ty chyba sam głośnik średniotonowy masz inny?
-
>(wysokotonowy pozostaje bez zmian z tego co pamiętam?)
Może być bez zmian, a może być ze zmianą na APT\'a
U mnie jest inny, ale większa tubka nie zaszkodzi, a wkręcić w nią można już cokolwiek jak oryginał nie spasuje.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
magus,
dołączam się do gratulacji ! Piękne maleństwa, cały tatuś !
-
witam
gdy przytargałem do domu stare goodmans mezzo miałem podobne lub nawet bardziej ekstremalne odczucia.
momentami chciałem je po ludzku zwyczajnie wywalic przez okno lub porabac.sama srednica i do tego wyjaca .Wysokie za kocem bas marny i słaby.
-
>> magus, 2009-01-29 10:13:53
Skoro o wilku mowa .... Wczoraj przyszły Cornwalle .....
Nooo, szacun!
Żądam usunięcia Cenzury - poważnie.
-
magus
chyba nie bedziesz tam zatykał scierkami otworów i kombinował amatorskich przeróbek ?sciagac kolumny z usa i wykrecac głosniki ?
z opisu wynika ze dobrze zagrałyby z jakim szybkim tranzytorem.pewnie nie musi byc koniecznie lampa.
napisz jak srednica brzmi na tych klipsch.Ja na starych goodmans słuchajac ac/dc wczesnych nagran słysze gitarzystów metr przed kolumnami.Wszystkie inne dzwieki sa dalej i głebiej poukładane.słychac SAME gitarki.jeszcze czegos takiego nie doznałem ;-) a jazz gra jakbym siedział w barze jakims.nie sa neutralne ale graja jakos zjawiskowo.tylko trzeba sie przestawic z chirurgicznych wysokich i speed basów.
Ja takze musiałem kolumny rozstawic maksymalnie ile mogłem na szerokosc pokoju.
mysle ze i u mnie przyjdzie czas na jakies szafy .Moze nie koniecznie klipsch bo na pierwszym miejscu sa goodmans.
-
mzawek, znajomy jak sciagnąl kolumny z USA to sie oakzlao ze byly źle wewnątrz podlaczone...warto sprawdzić czasami.
W otwory mozna wlozyc kwadratowe gąbki zamoczone w np. czarnym tuszu żeby wygladalo bardziej hajendowo :)
-
najlepiej je rozebrac i zrobic jakies diy.
-
magus,
I jak tam wrażenia na drugi rzut uchem?
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Bacek,
Nooo, mój drugi rzut uchem opisałem - to ten po rozsunięcięciu i odsunięciu kolumn. Jednym słowem jest pięknie (z poprawką na duży bas - choć jeszcze mam kilka opcji, żeby coś z tym zrobić - jakby co to napiszę).
Trzeciego rzutu nie było, bo dopiero wróciłem do domu po 5 dniach nieobecności, a w dodatku nie mam chwilowo odtwarzacza.
Myślę, że żeby coś naprawdę napisać, to trzeba je z czymś porównać. Ból polega na tym, że ja ich nigdzie nie zabiorę (2 wiatki po 50 kg każda). Do mnie też ciężko się z czymś wpasować, bo stoją w 20-metrowym "livingu". Ale jeśli ktoś będzie miał ochotę coś przytargać, to się tylko ucieszę.
-
dla chętnych do porównań z wykopaliskami - współczesne Heresy 3 na allegro:
http://www.allegro.pl/item549216883_klipsch_heresy_3_monitory_tubowe_hi_end.html
-
głośniki basowe mają jakoś dziwnie powywijane zawieszenia - może ktoś je katował?
-
Moim zdaniem to Heresy 2 , a sprzedający "czaruje"
-
dukedd,
to raczej III. Wskazuje na to głośnik basowy nachodzący na tubę średniotonowca
-
To są raczej Hesresy II, HIII mają pokarbowany głośnik niskotonowy..
W tych głośnikach z Allegro basy są "powywijane" na lewą stronę, i chyba brakuje śrub w tubach średniotonowych..
Koleszka ma 10 negatywów i 6 neutralnych, wynik taki sobie..
Ja bym się zastanowił dwa razy przed licytacją - noc chyba, że zakładacie wymianę głośników niskotonowych ;-)
Poniżej foty 2 x H3 i jedne H2 ;-)
-
Wczoraj mialem okazję posluchac Cornwalli....powiem tak....najlepszy Klipsch jaki słyszalem.
W danej konfiguracji (MF A1+DVD za 400zł) dźwiek o jakim pod większosćia aspektów moze pomarzyc większosć HiEndowych systemow.
Niestety.
Szybkosc, klarownośc, otwartosć, dynamika, bas.....pisze to majac w uszach brzmienie systemu za circa 300Kzł słuchanego kilka godzin wcześniej.
Wyczynowe granie.
Rozumiem ze milośnikowi spokojniejszych klimatów moze nie przypasć do gustu, ale w swojej kategorii klasa sama w sobie.
Gustaw....no teraz to skapitulujesz....i wielgaśne są ! - 67cm szerokości :))))
-
fajnie wyglądają, lubię takie "starocie"
-
u, Baca :)
No prozę, dla mnie w temacie audio wiele jest fnych niesztampowych projektow.
Podoba mi sie WLM, podoba Avantgarde, podobają topowe Sonusy....podoba mi sie tez brytyjska klasyka al Harbeth czy spendor....a jak ładna wąska paczka to w sumie tez mi sie podoba :D
-
>> lancaster, 2009-02-08 17:43:01
Wczoraj mialem okazję posluchac Cornwalli....powiem tak....najlepszy Klipsch jaki słyszalem.
W danej konfiguracji (MF A1+DVD za 400zł) dźwiek o jakim pod większosćia aspektów moze pomarzyc większosć HiEndowych systemow.
Niestety.
Szybkosc, klarownośc, otwartosć, dynamika, bas.....pisze to majac w uszach brzmienie systemu za circa 300Kzł słuchanego kilka godzin wcześniej.
Wyczynowe granie.
Rozumiem ze milośnikowi spokojniejszych klimatów moze nie przypasć do gustu, ale w swojej kategorii klasa sama w sobie.
Gustaw....no teraz to skapitulujesz....i wielgaśne są ! - 67cm szerokości :))))
No ciekawe, ciekawe. A jak ten dźwięk porównasz do Krzysztofowej tuby, w wersji Alfa ?
-
Coś mi nos podpowiada, że Cornwalle to te, które niedawno wyłowiono z Atlantyku :-)
-
Powiem tak....tuba Krzycha ma cos w sobie, ale na bank nie ma tego strzalu.
Wydaje sie lekko rozmiękczona(dzisiaj słuchalem) i nie ma takiego strzału ...za to czad na srednicy jest kto wie czy nie lepszy....chodzi o gestość bo szybkośc nie ta i ogolnie poczucie realizmu tez sabsze.....no ale kurde balance rozmawiamy o wiadomym glośniku
Gory i basu nie ma co porwnywać - pod żadnym względem.
-
Marek,
Nie wiem czy w PW ci moja odpowiedź nie utonęła. Jak chcesz mi coś dziś podrzucić to śmiało.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Lancaster, Cervantes i Bacek,
Nie wiem jak wam to powiedzieć, ale... Cornwalli to wy jeszcze nie słyszeliście....
Uniosłem fronty odrobinę, ale to aż tak bardzo nie rzutuje. Poprawiając podpórki odsunąłem je przy okazji jeszcze z 10 cm od ściany. Matko! Jakbym się przesiadł na LaScalę, czy cóś!! Realizm, dynamika, czystość - wszystko o klasę lepiej.
Bacek, mówisz, że środek ci się podobał, hę? To wsiadaj w samochód - przed 12.00 będziesz. Teraz średnica aż włosy na rękach podnosi.
Wreszcie naprawdę wiem co mam. Tylko jeszcze nie wiem jak to nazwać :)
Chłopaki, zapraszam ponownie. Niestety, ale wszystko co dotąd sądziliście o tych paczkach idzie do śmieci.
Vector!! Dawaj, k... te Rehdeko!!! :))))
-
Magus oszalał !!! :-)))
-
Gustaw,
Ty mnie lepiej nie drażnij, tylko wskakuj na eBaya i szukaj jakiejś pary w dobrym stanie.
A w międzyczasie przyjeżdżaj i posłuchaj, czego dotąd nie słyszałeś...
-
No Magus,
...wiem jak graja Cornwalle bo takie mialem......
Z Rehdeko nie bede porownywal.....;)
Ciesze sie, ze Ci sie podobaja......:))))
Sluchaj sobie teraz muzyki and enjoy!!!!
-
>> magus, 2009-02-12 17:32:03
No nie... nie katuj ;)
Przybywam w poniedziałek by posłuchać jeśli nie masz nic przeciwko :)
-
kot,
poniedziałek prawdopodobnie jest OK, ale będę wiedział jutro
odezwij się na PW to umówimy się dokładnie
-
magus
Weź mnie nie irytuj i tak nie kupię .... ech. Żal że nie wysupłałem tysiaka więcej i kilku tygodni cichych dni w domu.
W każdym razie oryginalny teeweter ma słabą charakterystykę góra dół, więc podniesienie mogło tu wiele zmienić co trudno mi sobie wyobrazić bo grało to rewelacyjnie. Ten tonsil na którego wymieniają ma równiejszą charakterystykę w pionie i w poziomie, ale po tym co słyszałem nie wiem czy decydował bym się na wymianę.
A poza tym to chyba nie jestem sobie w stanie wyobrazić jak gra LaScala/Cornscala skoro średnica jeszcze żywsza.
Faktycznie pobiegałem jeszcze z Forte po pokoju i jest pole do ulepszeń. Nic to, walka nigdy się nie kończy.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
^Bacek
> Faktycznie pobiegałem jeszcze z Forte po pokoju i jest pole do ulepszeń. Nic to, walka nigdy się nie kończy.
oj jest, jest... też mam za sobą trochę prób... i wciąż czuję rezerwy (a jestem jeszcze przed wymianą kopułek).
-
Biegacie z Forte po pokoju ?
Ja jak nie ustawię tak mi dobrze i różnic nie widzę :) - pod ścianą nie ustawiałem
-
^__kot__
> Ja jak nie ustawię tak mi dobrze i różnic nie widzę :) - pod ścianą nie ustawiałem
to szczęśliwyś Waść! u mnie różnice są duże, ale mój pokój jest trudny (choć nie muszę walczyć z problemami typu wszechobecne rezonansy basowe).
a jakie masz wymiary (pokoju rzecz jasna) i ustawienie kolumn?
-
tak jednoznacznie to trudno to opisać bo mam pokój łączony z kuchnią i wychodzi z tego kształt litery "L". Kolumny stoją na dłuższym ramieniu L :)
-
>> Bacek, 2009-02-13 13:39:16
... Żal że nie wysupłałem tysiaka więcej i kilku tygodni cichych dni w domu. ...
Daj spokój i nie przesadzaj - masz bardzo dobre kolumny.
Nie wpędzaj sam siebie w niekończący się "wyścig zbrojeń"...
Co do cichych dni to moim zdaniem nie warto tracić nawet jednego dnia życia i radości dzielonych z najbliższą osobą przez durne kolumny (nie wspominając już o tygodniach) - wyluzuj - audio to dodatek do życia a nie życie samo w sobie :):):)
-
To tylko chyba ja ma całkowity luz ;-))
Moja lepsza połowa pojechała ze mną po Klipsch-e 800km, a jak przynoszę do chaty jakieś kolejny gadżety typu radia lampowe lub kolejną parę głośników tylko pyta gdzie ja to postawię ;-))
-
Nie, no oczywiście żartuję, tak źle by nie było. Moja małżonka i tak ma anielską cierpliwość do moich pomysłów.
Faktem jest że mam fatalną akustykę w pokoju (nie można mówić o pogłosie a raczej o echu) i jak ją trochę jeszcze opanuję to Forte dostaną jeszcze większych skrzydeł. Ale jednak średnicę, swobodę i otwartość Cornwalle (i Heresy bo mają tą samą średniotonówkę i tubkę) mają jeszcze lepszą od Forte. Jednak przy trochę większych nakładach, jeżeli ktoś ma możliwości lokalowe, zdecydowanie warto pchać się w Cornwalle.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
co to jest za model??? nie potrafię dopasować do tego co znam z Klipscha...
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=557136214
-
Tak jak w aukcji napisali Tangent 300. Nowsza produkcja, początek ery WAF.
http://www.klipsch.com/products/discontinued/details/tangent-300.aspx
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Magus,
Coś dla ciebie
http://forums.klipsch.com/forums/t/117609.aspx
gość rusza z projektem większego horna dedykowanego do Cornwalli. Do khorna już swoją wersję opracował i sprzedaje, o ile pamiętam projekt też opublikował, więc może i tu da się metodą DIY.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Bacek,
Drewniany horn byłby fajny, tylko tak jak pisze ten drugi gość, problemem jest głębokość kolumny - większa tuba nie mieści się w obudowie. Widziałem już projekt, w którym ktoś wyrżnął dziurę z tyłu, żeby się zmieściło, a potem to jakoś uszczelnił. Podobno działało. Mam mieszane uczucia. :)
Ale drewniany możnaby zamontować na obudowie. Tylko pytanie ile by to kosztowało....
-
Tractrixy są płytsze od starych hornów k400, ale pewnie i tak będzie mało miejsca. Zobaczymy co gość wymyśli.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Może komuś się przyda:
http://www.audioxpress.com/magsdirx/ax/addenda/media/kolbrek2884.pdf
http://www.audioxpress.com/magsdirx/ax/addenda/media/kolbrek2885.pdf
-
Witam !
A u mnie od paru dni grają rf-82 i prawdę mówiąc potrafią zerwać portki :)
Ale jako nowy najpierw powinienem się przywitać.
Jestem totalnie początkujący i po wielu dniach odsłuchów w sklepach zdecydowałem się
właśnie na ten model. W porównaniu do innych które miałem możliwość posłuchać (tańczych, droższych, a i nawet dużo droższych) zagrały najbardziej "koncertowo".
Pozdrawiam !
-
Niedawno kupiłem wzmacniacz Trends Audio TA-10.1
Ze względu na specyfikę wzmacniacza potrzebuję wydajnych kolumn.
W tym teście tego wzmacniacza autor poleca Klipsch Synergy F2:
"Over the holidays, friends who came around and heard them were amazed by how closely the Synergy F2 sounded like the La Scala. Actually, three of them recently bought La Scalas and the general consensus was that the F2 had 80% of the La Scala signature but blended it with finer resolution and faster transient speed....
Most importantly, it matched the TA-10 perfectly."
http://www.6moons.com/audioreviews/trends/ta10_3.html
i porównuje je do La Scali (nie znam tych kolumn, w ogóle nie znam klischów...)
Z tego co gdzieś czytałem to seria Synergy została określona jako dość tandetna i bardzo budżetowa w brzmieniu. Ma ktos jakieś doswiadczenie z tymi F2 ?
-
^cieplin, mirhon
z RF-ami czy Synergy to po prawdzie chyba mało kto z forumowiczów ma osobiste doświadczenia - choć może ktoś się zgłosi.
natomiast jeśli prześledzicie wątek w całości, przekonacie się, że jest całkiem sporo entuzjastów brzmienia serii Heritage (do której zalicza się m.in. właśnie La Scala, ale również modele przystępniejsze gabarytowo i cenowo, jak Heresy czy Forte).
Ci nieliczni, którzy słuchali i starych, i nowych modeli, mają na ogół opinię jednoznaczną - ciekawsze jest brzmienie "staroci". Co oczywiście samo w sobie w żaden sposób nie podważa rekomendacji F2 dla Trends Audio. :) Najlepiej sprawdzić na własne uszy.
-
>> mirhon
Porównywałem F2 z RF-82. Różnica na korzyść RF jest kolosalna, nawet dla tak niewprawnego ucha jak moje.
Starszych modeli Klipsch\'a nie słyszałem, zatem nie będę się w tej kwestii wypowiadał.
Pozdrawiam !
-
>dong
A gdzie są "ci nieliczni" ? ;) Bo chyba nie w tym wątku.
Problem w tym, że nowe Klipsche (seria RF) są traktowane jak "głośniki do kina" i nikt nie ma nawet ochoty posłuchać jak grają.
I tu błąd, bo niespodzianka może być bardzo duża :)
>mirhon
Jesteś z Bytomia więc zapewne byłeś w zabrzańskim MM :) Jeszcze do niedawna stała tam para RF-83. Można było posłuchać :)
To właśnie tam pierwszy raz usłyszałem Klipsch\'e. Kupiłem w końcu RF-82, bo większe na moich "metrach" to była by przesada.
Natomiast jeśli chcesz posłuchać serii Synergy do widziałem ich dużo w katowickim Saturnie (można posłuchać).
Pozdrawiam !
-
>> cieplin, 2009-03-27 19:27:34
Jesteś z Bytomia więc zapewne byłeś w zabrzańskim MM :) Jeszcze do niedawna stała tam para RF-83. Można było posłuchać :)
Tak się składa, że będąc w MM poprosiłem o włączenie tych klipschów... Leciało Dire Straits
Nie wiem z czego gość puszczał audio (wydaje mi się, że było to jakieś baaardzo budzetowe dvd), ale dźwięk jakoś mnie na kolana nie położył :-)
Zrzuciłem to na resztę systemu. Jak będę już przy kasie to z pewnością zrobię próby z moimi klockami.
-
Panowie, Klipsche z podstawowych serii pewnie są fajne. Mam znajomego który po odsłuchu takich w porównaniu z kilkakrotnie droższymi zestawami nie miał wątpliwości które podobają mu się bardziej.
Kwestia tego czego kto szuka.
A Klipscha z budżetowej serii, wprawdzie model już nie produkowany grającego naprawdę nieciekawie swoją drogą tez słyszałem - sama magia firmy wiosny nie czyni.
Klipsch to przede wszystkim dynamika, bezpośredniość, zwiększone wrażenie namacalności....czasami dla niektórych słuchaczy zbyt doża dosłowność.
Mam na myśli dobre prezentację Klipsch o które nie trudno :)
Nie mam pojęcia póki co jak obecnie spisuje się sektor podstawowy tej marki.
Natomiast seria Heritage(Forte z tego co mi wiadomo do niej nie należy choć dobrze ustawionym niczego nei brakuje :)) to klasa sama dla siebie i szczerze sie zdziwię jeżeli jakakolwiek kolumna wyposażona w kopułkę i 18cm woofery do powiedzmy 50Kzł będzie w stanie oddać choć cześć realizmu tej konstrukcji(Cornwall).
Można lubić, można nie lubić...posłuchać przy okazji z CAŁĄ PEWNOŚCIĄ warto :)
Zestawienie Cornwall z naprawdę niedroga elektronika(MF A1) może skosić totalnie....z droższą i lepsza z cala pewnością nie zaszkodzi :)
Słyszałem o przypadkach dramatycznych decyzji sprzedaży perełek audiofilskich za ponad 20Kzł po takich porównaniach :)))
I nie dziwie się. Dźwiękowo z cała pewnością godne polecenia, choć obecnie dostępne w Polsce jedynie z 2 ręki.
-
>> mirhon
>>... Leciało Dire Straits
Tam ZAWSZE leciało Dire Straits :D
Ale wpadłem raz ze swoimi płytkami i nie było problemu z odsłuchem.
>>Nie wiem z czego gość puszczał audio (wydaje mi się, że było to jakieś baaardzo budzetowe dvd),
>>ale dźwięk jakoś mnie na kolana nie położył :-)
Ja poprosiłem o podłączenie dokładnie tego co mam w domu i jak na mój gust grało to wyśmienicie.
Ale słuchałem tych głośników na troszkę lepszych klockach niż moja "taniocha" i owszem było inaczej.
Pytanie czy lepiej ? To już chyba kwestia gustu i "wyrobienia". Mnie ma ładnie grać i tak właśnie jest :)
>> lancaster
>> A Klipscha z budżetowej serii, wprawdzie model już nie produkowany grającego naprawdę
>> nieciekawie swoją drogą tez słyszałem - sama magia firmy wiosny nie czyni.
Tak jak napisałem wcześniej - Klipsch\'e z serii Synergy wcale mi nie podeszły. Miałem wrażenie że dźwięk jest strasznie mechaniczny, a wokal brzmiał jak nagrywany w łazience :)
>> Klipsch to przede wszystkim dynamika, bezpośredniość, zwiększone wrażenie namacalności....
I to mnie właśnie "porwało" w RF\'ach. Mam wrażenie, że jestem na koncercie. Żadna inna odsłuchiwana kolumna nie zrobiła na mnie takiego wrażenia.
Pozdrawiam !
-
A mi własnie najbardziej podobały się Synergy B3. W porównaniu do Audiovector M3i Signature oraz Klipsch RB-51 i RB-61 których słuchałem "bok w bok", to właśnnie B3 były najszybsze i najbardziej naturalne. Mimo że najtańsze i to znacznie. RB na tle B3 "czekały", tak jakby dźwięk był sygnalizowany zanim nastąpi, a z B3 po prostu "szło", a dźwięk skrzypiec i gitary na B3 był najbardziej naturalny - tzn. niezbyt "przyjemny", tyle że ja mam w uchu 9 lat grania na gitarze klasycznej samemu i sluchania skrzypiec młodszej siostry więc wiem jak brzmią te instrumenty w realu z bliskiej odległości. B3 były najbliżej, RB "trochę za późno", a Audiovectory - audiofilskodalekosłodkoinieprawdziwie.
Opinii na necie o serii Synergy nie ma za dużo, raczej pozytywne, ludzie zwracają uwagę na potrzebę min. 200h rozgrzewki.
Słuchałem jeszcze F-1 na elektronice kina domowego w mediamarkt i moim zdaniem jest potencjał, choć oczywiście nie brzmiało to szałowo w tatmym zestawieniu. Ale... jak posłuchałem sobie kilku innych zestawów obok i późnie wróciłem do tego z F-1 na dłużej, to później przez kilka dni jak wchodziłęm do sklepu to grał tylko ten zestaw. Obsługa to może i nie audiofile, ale normalni ludzie najlepiej wiedzą co po prostu fajnie gra.
-
^lancaster
> Natomiast seria Heritage(Forte z tego co mi wiadomo do niej nie należy choć dobrze ustawionym niczego nei brakuje :))
sądzę, że Forte do serii nie są zaliczane głównie z tego względu, że nie są już produkowane, w związku z czym Klipsch określa je jedynie jako "Classic Klipsch product", podobnie jak np. Heresy I i II. :)
w linii Heritage są wymieniane jedynie kolumny obecne w aktualnej ofercie (aczkolwiek niektóre w unowocześnionych wersjach) - czyli Klipschhorn, LaScala, Cornwall i Heresy.
-
Dokładnie tak, Klipsch wprowadził nazwę Heritage w momencie wznowienia produkcji starych modeli i oczywiście mają ją tylko modele aktualnie produkowane.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
http://cennik.eic.com.pl/?mm=1&gid=985&pid=5551&id=50884
wygląda na to, że wreszcie można kupić (całą serię Heritage)
nie wiem jak z posłuchaniem
-
Ceny w porównaniu do cen starszych modeli w S-H wcale nie są tragicznie wysokie.
Wieloletnie Heresy I na allegro to ok 2 tys zł. Tutaj mamy nówki, na gwarancji, za ok 5 kzł. To całkiem dobra cena pod warunkiem, że III nie są gorsze od I.
-
w Stanach nowe Heresy, to bodajże 1500+ USD/para, Cornwall to 3500 USD
-
Jeżeli doda się do tych cen koszty transportu, cła, odprawy celnej i VAT- to zdecydowanie bardziej opłaca się kupić nowe Klipsche w Polsce.
-
Pytanie na ile w nowych Heresy i Cornwallach zostało starego brzmienia bo w nowych używają średniaków i wysokich z tytanu. W Lascalach i KHornach nadal używają "starych" membran.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
stare memmbrany tzn z tworzywa ?
-
Po angielskiemu Phenolic u nas to chyba laminat czy jakoś tak.
W każdym razie takie :
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
phenol to fenol
podobno różnice pomiędzy starymi a nowymi są ewidentne, aczkolwiek nie fundamentalne
i są zwolennicy jednych i drugich - jedni przesiadali z II na III (Cornwall), a inni zostali przy starych
podobnie zresztą było z I i II
-
No to znając ogólne tendencje do gładzenia i ugrzeczniania dźwięku w nowych konstrukcjach można założyć, że to mogą już nie być te stare, dobre Heresy lub Cornwalle. Tak czy inaczej to odsłuch tych modeli, przed ew. zakupem, jest jednak bezwzględnie konieczny bo nie można brać pod uwagę brzmienia słuchanych wcześniej starszych modeli.
P.S. Czy ktoś zorganizuje dla mnie zrzutę na zakup La Scali ? Obiecuję umieścić nazwę/nazwisko sponsora na boku obudowy.
-
>P.S. Czy ktoś zorganizuje dla mnie zrzutę na zakup La Scali ? Obiecuję umieścić nazwę/nazwisko sponsora na boku obudowy.
Deklaruję 10 PLN, kto następny :)
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
również dyszka - wchodzę w to !....Bacek, moze po prostu zrzucimy się Gustawowi na tabliczkę z nazwą sponsora ?
-
Gustaw,
nie sądzę, żeby zmiany poszły w tym kierunku
dla grzecznych klientów są serie reference i palladium - z wąskim czołem
podejrzewam, że nie znalazło by się zbyt wielu zainteresowanych wstawianiem do domu takich krów tylko po to, żeby mieć "nowoczesne" i grzeczne brzmienie
zresztą ich właściciele twierdzą, że są to generalnie "stare dobre Klipsche"
po prostu po raz n-ty zmieniono głośniki i tuby, podniesiono trochę głośnik basowy dla lepszej integracji dźwięku i wprowadzono kilka innych zmian mniej lub bardziej kosmetycznych
są inne, ale tak naprawdę zarówno Heresy jak i Cornwall były non stop modyfikowane przez kilkadziesiąt lat istnienia
i ich użytkownicy zawsze twierdzili, że można woleć któryś model, ale różnice nie są wielkie - to zawsze jest "ten sam głośnik"
najfajniej byłoby porównać, ale nie będzie to łatwe
choć może Heresy...
-
>> magus, 2009-08-19 16:55:26
nie sądzę, żeby zmiany poszły w tym kierunku
Magus,
Osobiście słyszałem jak po wymianie głośnika wysokotonowego, w jednym ze starszych modeli Klipscha, dźwięk zmienił się znacznie. W tym wypadku na szczęście na plus. Przedtem grało to nie do końca tak jak tuba a raczej jak normalna kolumna.
-
Gustaw,
Bo w orginale była membrana polipropylenowa, ślepa uliczka, w starych Klipschach tego nie było a w nowych już nie ma.
A stare Cornwalle podobały mi się na tyle że bał bym się coś zmieniać żeby nie popsuć.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Gustaw,
Ja nie mam wrażenia, że słucham z tuby
Mam wrażenie, że słucham... muzyki :)
Serio - dobra tuba jest "niesłyszalna"
-
Ja tez właściwie nie wiem o czym piszą Ci, którzy piszą o "graniu z tuby" - ja tam wcale jakiegoś szczególnego aspektu (lub inności) tuby nie słyszę...
http://stereo-underground.pl
-
kot, sporo - zeby nie powiedzieć wiekszosc glośników gra przy dobrej tubie jak z tuby :)
-
o kurde ale macie chłopaki Mugwumpy!
-
>> piterzi, 2009-08-20 20:45:02
>o kurde ale macie chłopaki Mugwumpy!
że jak ? :):):)
http://stereo-underground.pl
-
Że tak ;-)
"When you hear music,
after it\'s over,
it\'s gone in the air.
You can never capture it
AGAIN!"
- Eric Dolphy -
-
No ale się czepili określenia że "nie grało jak tuba" i las rąk, że to nie tubowe granie tylko ...."mjuzyka". Fju, fju. !
Jesteście tuby z uszami i tyle ;-)
Napisałem to jako zaletę bo nigdzie nie słyszałem tak realistycznego dźwięku (w pewnym zakresie) jak z tuby. Zaraz potem były wielgachne Legacy, które tubami się są a jednak było zarąbiście.
-
Bo tuba jest dobra na wszystko, nawet na centralny :)
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
I to nie byle jaka tuba - to jest Jubilee chyba....
Corwall był oryginalnie pomyślany, jako centralny - stąd pionowy układ tub w I na początku
-
Ze starych Klipschy najbardziej podoba mi się KHorn model Flinstonowie
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
;-)
-
Mugwumpy lepiej smakują wisząc do góry nogami ;)
-
rozumiesz? się chłopaki przyzwyczaili jak krowy doić i stąd moja interwencja.
-
No dobra - ja jestem najwyraźniej poważnie ograniczony umysłowo i dalej nie rozumiem...
Wyjaśnij łopatoligicznie proszę
http://stereo-underground.pl
-
musisz najpierw rozpoznać co Cię tak denerwuje, wkurza po prostu.... póżniej sam sobie dasz radę ;-)
-
ale mnie nic nie denerwuje przeciez - spokojny I szczesliwy zywot wiode... I dalej nie wiem o co chodzi z tymi poprzednimi wpisami
http://stereo-underground.pl
-
Jak myslicie, jakie sa/moga byc granice w metrazach dla Cornwalli III oraz Heresy III? W kwestii pierwszych chodzi mi o minimalny metraz w jakim to moglo by zagrac (bo to polska wlasnie), w przypadku drugich - w jakich pomieszczeniach komfort sluchania mieliscie najlepszy? Dodam ze czesto napotykam na opinie iz Heresy III nie maja takiej rozpietosci basu jak poprzednie wersje. Pytam bo trudno mi odniesc te konstrukcje do wspolczesnych kolumn, dobre/zle ustawienie potrafi dramatycznie zmienic caly przekaz...
-
Amadeusz powiem tak....jak masz miejsce to bierz Cornwalla.
Extra czytelnosc calego pasma przy niskich poziomach głosności, naturalne reverby. Instrumenty z naturalnym body i ogolna wizualizacja zarówno w Heresy jak Cornwall na niemal podobnym poziomie.
Niemal bo w Cornwall nie ma tematu, ze bas jest cos nie ten teges(deko mniejszy). Dla mnie cornwall sluchany u magusa to zwyczajnie jedna z prawdziwiej brzmiacych konstrukcji w skali bezwzglednej. Heresy przez szczupleszy bas grają mniej pelnym z "body" dxwiękiem, ale szybkosć, obecność i ogólny fun jak dla mnie podobny...ale i tak pamietałbym caly czas bas z Cornwalla :)....i do tego jaki bas !
U znajomeg połaczenie Heresy z SV 2A3 i gramofonem daje efekt, ze nic tylko sluchac...nie wiem czy calosciowo nawet nie lepszy efekt dalo polączenie cornwalla z MF A1 i DVD ...bezposrednio nie porownywałem, ale i subtelności i potężne(w pełnym tego słowa znaczeniu, a nie z jakiejs pierdziawki z 15cm średniotonowym + 2 18cm wooferki) sklady, fortepian, gitara, trąbki(żywioł)timbre wokali. Bez kompresji, naturalna dynamika, emocje...coś mnie ponioslo dziś :)
...ale tak one grają - bardzo naturalnie i fajnie zarazem.
-
AmAdeusz
u mnie Cornwall gra na 20 m2 w kwadracie
nie męczę się :)
-
à propos głośników tubowych voila! http://www.avantgarde-acoustic.de/galerie_ansehen.php tak wyglądają systemy klientów firmy avantgarde-acoustic.
..d_b..
-
No wlasnie bede w jakiejs tam, (moze niedalekiej) przyszlosci mial do dyspozycji 25m2, ale na razie 16. Jak wiesz Lancaster mam argosy i nie chce sie ich pozbywac, takze nie tu problem. Ostatnio bylem na koncercie (rockowym) w klubie i z tego punktu widzenia dzwiek w domu jest zbyt piekny? Chcialem ugryzc temat z innej strony troche. Wiec z puntu 16m heresy, z 25m cornwalle... mala zagwozdka.
-
Amadeusz, Argosy są całkiem OK. Uczciwie zrobiona paczka, al....dla poszukiwaczy 600konnych bryk Paul przygotował oferte nie do przebicia w tym segmencie cenowym:)
Oczywiscie design na bok, ale nie o to w tej zabawie chodzi....choć znam kilka osób ktorym paczka tej konstrukcji zdecydowanie odpowiada....w sumie....:)
-
Taki design w mojej subiektywnej ocenie to jest cos pieknego, jak wszystkie stare altec\'i, jble i cala reszta szaf i szafeczek z lat 60/70... jeszcze poszperam w sieci. Moze na forum klipscha znajde jakies podpowiedzi. Bas basem, czytalem ze cornwalle procz roznicy w dolnym zakresie maja bardziej otwarta/selektywna srednice w stosunku do heresy, tylko tyle lub az tyle. Byly jeszcze glosy o zestawieniach heresow z sub\'em no i tu tylu przeciwnikow (raczej teoretycznych) co goracych zwolennikow dla ktorych to byl strzal w dziesiatke.
-
Cornwalle nie mają przewalonego basu i są dość kierunkowe (jak to tubki) więc i w mniejszym metrażu też nie powinno być problemów. Problemem może być z fizycznym zmieszczeniem tego w pokoju (w zależności od tego ile masz tam jeszcze gratów). W trochę mniejszym rozmiarze możesz próbować zmieścić tam Chorus. Wersja I była projektowana jako kompaktowy Cornwall.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
w Stanach Cornwalle są często pakowane do bardzo małych pomieszczeń - na oko to nawet 12 m2 (zazwyczaj sypialnie :) )
ja bym się nie odważył, ale właściciele nie narzekają (a często mają jeszcze na podmiankę w podstawowym systemie Heresy jako tyły w kinie domowym)
więc tak jak mówi Bacek, w 16 m2 niekoniecznie musi być źle
-
>AmAdeuz
Nie wiem czy rozważasz zakup nowych paczek czy z drugiej ręki.
Jeżeli używki to ja rozglądał bym się na Cornwall I a nie III. Jedynka ma taki sam set driverów jak w LaScali i KHornie w III dali już inne. No i I słuchałem i było fenomenalnie.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Generalnie mysle i w przypadku Heresow i Cornwalli o nowych trojkach. W przypadku uzywek, zwlaszcza takich kolosow to albo trzeba miec cierpliwosc, albo cierpliwosc i sporo szczescia by trafic cos w dobrym stanie z deklaracja wysylki do europy ;-) Owszem, rowniez widzialem moze nie klipsche, ale inne podobne gabarytowo kolumny w malych klitkach. Zwlaszcza sasiedzi z dalekiego wschodu w tym celuja. Acz trudno mi sobie wyobrazic ze takie kolumny moga zagrac glosniej bez wzbudzania... ale moze to tylko moje teoretyzowanie. Moje 16m moglbym zaadaptowac calkiem wedle zyczenia...
p.s. moglbys sie Lancaster pokusic o jakies krociotkie porownanie rozciagniecia basu alf i heresy?
-
No i wyszukalem, znalazlem na razie dwoch uzytkownikow cornwalli w ok 15m2, jak twierdza nie ma zadnych problemow...
-
^AmAdeuz
odnośnie używek - od czasu do czasu (nie tak rzadko) trafia się coś ze starych serii na audiomarkt.de , a do Niemiec w razie czego to i samemu można wyruszyć po odbiór.
aktualnie np. Heresy I za 780 euro:
http://audiomarkt.de/_markt/item.php?id=0916593154&
albo... dwie pary LaScali poniżej 2 tys.: :)
http://audiomarkt.de/_markt/item.php?id=8280686659&
http://audiomarkt.de/_markt/item.php?id=1559400855&
-
A już odpalałem samochód a to poniżej 2 tys. euro a nie pln. W każdym razie 1650 EUR to jak na tą stronę Atlantyku bardzo dobra cena.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Tak, acz Lascale to juz nie wiem czy nie byl by jakis przerost formy nad trescia ;-) Mowa o realiach mieszkaniowych i mozliwosciach oddania tam tego na co stac takie kolumny...? Mysle ze w ciagu 2-3 mies. zamkne temat klipschy. Dzieki za kilka sugestii. Jak sie juz cos wyklaruje fizycznie to oczywiscie dam znac.
-
Wbrew pozorom LaScala jest kilka centymetów węższa od Cornwalla, za to jet zauważalnie głębsza. U mnie na 24m2 łatwiej i z lepszym efektem optycznym upchnął bym lascalę.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
przyznam, że chętnie bym posłuchał lascali z zamiarem ewentualnego przejścia na te kolumny
ale nie znam nikogo, ani o nikim nie słyszałem, kto by je miał
-
>magus
Masz cały komplet driverów do tego w Cornwallu, zdobyć tylko na ebay horna k-400 i zamówić paczki u stolarza.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
http://cgi.ebay.com/Klipsch-K400-Horns_W0QQitemZ290387663172QQcmdZViewItemQQptZSpeakers_Subwoofers?hash=item439c741944
od pewnego sprzedawcy
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Bacek,
mówisz o paczkach do Cornscali czy LaScali?
bo ja baaardzo chętnie bym sprawdził tubowy bas w Kilipschach, mimo, że nie ma takiego zejścia jak Cornwall
-
Na tym komplecie zrobisz i jedno i drugie. Gdzieś nawet miałem plany do LaScali w mm a nie w calach.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
wiem :)
tylko LaScala to już większe przedsięwzięcie i koszt
a nie wiem, czy warto...
-
a co do średniotonowej tuby od LaScali, to absolutnie się zgadzam (rozmawialiśmy :) )
kiedyś sprawdzę na pewno
tylko może k-410 raczej - bo ona chyba wejdzie co Cornwalli bez przeróbek
-
Jeżeli chodziło Ci o k-401 to ma takie same rozmiary jak 400 ale jest z tworzywa a nie z metalu więc raczej nie wejdzie. Bezpośrednio w tą samą budę od cornwalla ludzie pchają własnoróbki tractrixy albo jakieś nie klipschowe rozwiązania
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
ok, dzięki
zapomniałem już szczegółów, ale mam gdzieś linka do mało-inwazyjnej przeróbki z ponoć świetnym efektem
-
Jednak zdecydowalem sie na heresy III. Poczytalem sporo wiecej, wychodzi na to ze znacznie trudniej odnosic dzwiek najnowszej wersji do I czy II. Wbrew temu co na poczatku wyczytalem znalazlem sporo opinii wyraznie na plus dla tych najnowszych. III maja (ponoc) bardziej twardszy i glebszy bas niz poprzedniczki przy jednoczesnym poprawieniu jego szybkosci. Pojawialy sie rowniez opinie o bardziej wyrownanym, \'gladszym\' dzwieku (jako calosci). Suma sumarum dla wielu uzytkownikow klipschy to calkiem wyrazny krok na przod w stosunku do I i II, wielu reagowalo podobnie jak magnus ;-)). Temat cornwalli zostawie otwarty, po krotkich ogledzinach pokoju stwierdzilem ze nie widze tych \'wiatek\' w pokoju, jak trafie na wieksza przestrzen zyciowa to wtedy... czemu nie :-)
p.s. z ciekawostek to ktos tam porownywal u siebie dzwiek Heresy z jbl\'ami 4310, te drugie jednak nie daly rady - o ile pamietam znow duzo rozbijalo sie o dynamike, jakosc basu, ale tez i o mniej lub bardziej rozumiana czystosc dzwieku (moze chodzilo o bezposredniosc/selektywnosc dzwiekow)...
-
mialo byc magus a nie \'magnus\', przepraszam ;-)
-
Mimo wszystko spróbuj gdzieś posłuchać Heresy przed kupnem. Żebyś później nie był na minus zaskoczony ilością basu. Osobiście jedynki bardo mi się podobały, dawały bardzo naturalny dźwięk ale trzeba też być świadomym ich ograniczeń.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
>Bacek
Co racja to racja, moze sie uda, acz i tak elektronika/pokoj to duze zmienne w tej calej zabawie.
-
>> AmAdeuz, 2010-01-05 19:24:45
>mialo byc magus a nie \'magnus\', przepraszam ;-)
nie ma problemu, przyzwyczaiłem się
no i wziąłeś odwet za mojego AmAdeusza :)
p.s. nie bardzo wiem, o jaką moją reakcję ci chodzi a propos Heresy...
-
Twoja na cornwalle jak analogicznie innych na heresy, malo precyzyjnie sie wyrazilem :-)
-
chodzi ci o to, że pozytywna? :)
-
magus>
hehe, tak, byli bardzo pozytywnie zaskoczeni,
acz tez znalazlem wpisy poprzedzajace odkrywanie tego dzwieku... czyli zabawa w ustawienie/dobranie elektroniki
i co w przypadku nowych III \'wygrzanie\'
-
AmAdeuz
Niedlugo w Poznaniu bedzie mozna posluchac Heresy na spotkaniu starych klocków. Jest już gdzieś na forum wątek.
Ja posiadam Heresy jak masz jakieś pytania to pytaj.
-
lok>
Dzieki, odszukam i moze wpadne.
Na PW Ci podesle kilka pytan bym nie przynudzal wszystkim
-
>Niedlugo w Poznaniu bedzie mozna posluchac Heresy na spotkaniu starych klocków.
Klipsch Forte też powinny być. Jak tak dalej pójdzie, będzie trzeba zmienić nazwę spotkania na "starych klipsch\'ów"
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Nie samymi Klipschami Poznań stoi!
marcow
-
Coś dla miłośników Klipscha
marcow
-
To do kompletu.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Oraz sekcja zwłok i prześwietlenie.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Jakie wzmaki tam za Klipschem stoją?
marcow
-
To może i ja coś dorzucę ;-)
Klipsch Quartet
-
To tak do kompletu z tą tytanową membraną, jakże skomplikowana operacja jej wymiany
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
I jeszcze wybebeszona średniawka k-53
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Bacek,
Zmieniałeś membranę w średniówce ?
Jakieś pozytywne objawy ?
Artur
-
Nie, nie zmieniałem, chciałem się tylko przyjrzeć mocowaniu, czy da się jakąś większą tubkę przyczepić.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
A tak ogólnie to Crites pisze że ma jakieś nowe membrany do tych średniawek, które są nie gorsze a nawet czasem lepsze od starych. Ale to chyba zbyt mało żeby wydać 70 USD + przesyłki i inne ew. koszty
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Dołączyłem do klubu posiadaczy Klipschów. Skusiłem się na Tangent-400. Ponieważ przy odkręcaniu poluzowało mi się złącze głośnikowe - zmuszony byłem odkręcić zwrotnicę i tu niespodzianka. Płytka zwrotnicy ma opis Heresy II. Mam pytanie - czy tylko płytka czy cala zwrotka jest od Heresy II, no a kolejne pytanie to czy warto coś w tej zwrotnicy podrasować (może warto wymienić kondensator?) ? Co to za elementy te niebieskie? Jak by ktoś z Was miał schematy zwrotek podobnych modeli i/albo przepisy na ich poprawienie to poproszę :)
Pierwsze wrażenia odsłuchowe są obiecujące. Przede wszystkim podoba mi się bas - w niecałych 20m2 wcale nie ma go za dużo :). Jest szybki (szybko narasta i momentalnie się wygasza) i nic nie burczy. Reszta pasma też jest dobra. Swoboda dynamiki chwilami zaskakuje w osłuchanych już utworach. Nie wiem czy nie zastosować jakiejś niedużej podstawki - po patrzę na kolumny z góry.
-
Te Tangenty które kupiles na allegro mają podobno w środku bebechy od Heresy. Ba!, podobno glosniki to tez te same co w heresy :).
Ogólnie rzecz biorac masz super glosniki! Gratulacje ;) Byłem o włos od kupienia tych kolumn :)
-
>Mam pytanie - czy tylko płytka czy cala zwrotka jest od Heresy II
Cała zwrotka i wszystkie bebechy są takie jak w Heresy II.
Ze zmianami nie śpiesz się. Najpierw przyzwyczaj się do tego co masz bo potem możesz nie złapać czy zmiana była na lepsze czy nie. Samymi kondami wiele nie zmienisz, na początek możesz pomyśleć o wspomnianych tu już tytanowych membranach do wysokotonówki od Boba Critesa
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
>Nie wiem czy nie zastosować jakiejś niedużej podstawki - po patrzę na kolumny z góry.
Spróbuj coś podstawić choć na próbę (jak testowałem na dwóch przewróconych taboretach). Tangent mają taką samą wysokość jak Forte. Bardziej podoba mi się dźwięk jak siedzę na dywanie, a na kanapie odruchowo osuwam się do pozycji horyzontalnej.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Yotomeczek,
spróbuj zwyczajnie odchylić lekko fronty kolumn
podłóż 0,5-1,0 cm drewienka (albo cokolwiek na początek)
-
Bardzo fajnie działają standy do kolumn AN -E ;-) (oczywiście nie oryginalne, chodzi o konstrukcję i wysokość)
Jeśli chodzi o modyfikację to w pierwszej kolejności warto wyciągnąć tuby i okleić je paskami maty bitumicznej a potem wszystko szczelnie obwiązać jakimiś paskiem materiału, pianki, gąbki itd. W celu wytłumienia rezonansów. Ten plastik z tub jest wyjątkowo tani i paskudny. Podobnie z tubą wysoko tonową tyle że wystarczy sama mata bitumiczna. Dość mocno słychać wymianę kondów w średnio tonowej tubie. Póki co najlepiej sprawują sie Sonic Cap -y. Próbowałem Audio Note PIO i wyszła kupa. Do testów czekają Mundorfy.
-
>Jeśli chodzi o modyfikację to w pierwszej kolejności warto wyciągnąć tuby i okleić je paskami maty bitumicznej
Szczerze powiedziawszy to obklejenie tubek średniotonowych nie za bardzo mi podeszło. Po dwóch miesiącach wywaliłem. Zabrało trochę życia z dźwięku.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Z tego co czytałem to operacja obklejenia hornów jest wymagana w wersjach metalowych, co do plastikowych opinie są podzielone
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
może byście kupili sobie porządne kolumny i wzięli się za słuchanie muzyki, a nie dłubiecie i dłubiecie :)
-
E tam kolumny... słuchawki kupcie :)
-
>może byście kupili sobie porządne kolumny i wzięli się za słuchanie muzyki, a nie dłubiecie i dłubiecie
eeee to w tym całym biznesie chodzi o słuchanie muzyki ? ..... nie sądzę ;-)
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
>> asmagus, 2010-01-15 14:30:42
E tam kolumny... słuchawki kupcie :)
Lepiej nie. Zbyt często latają do serwisu. :)
-
>E tam kolumny... słuchawki kupcie :)
To taka samolubna i wyalienowana opcja, ciężko się robi takie rzeczy grupowo :-) (chociaż jakieś DT880 na stanie są)
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Odpowiadasz na wpis
>> Gustaw, 2010-01-15 14:40:00
>> asmagus, 2010-01-15 14:30:42
E tam kolumny... słuchawki kupcie :)
Lepiej nie. Zbyt często latają do serwisu. :)
To zdarza się tylko jak kupisz te "uduchowione" wysokich lotów ;)
-
>> Bacek, 2010-01-15 14:38:09
>może byście kupili sobie porządne kolumny i wzięli się za słuchanie muzyki, a nie dłubiecie i dłubiecie
>eeee to w tym całym biznesie chodzi o słuchanie muzyki ? ..... nie sądzę ;-)
to zależy po której stronie tego biznesu (lady) stoisz :)
-
echhh niestety stoję po tej gorszej stronie lady
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
No właśnie magus. Ja np. czasami sprzedaję :)
Tak, ze moi drodzy proszę nie robić sztucznego tłoko i dokonać zakupu wyśnionego sprzętu z nasza kartą rabatową, podaję cenniki :)))))
A tak serio to każdy ma inne priorytety i dla niektórych osób słuchawki nawet te extra są/będą tylko dodatkiem do systemu opartego o głośniki.
Podobnie dla słuchawkowca jak się domyślam głośniki nie będą daniem głównym.
-
Prawda z tym, że np u mnie słuchawki to w części konieczność a w części wybór.
-
W zalaczniku środek moich Heresy. Chyba nie do konca taka sama zwrotka.
-
Ooo a myślałem że masz wersję ze średniawką K-55
http://community.klipsch.com/forums/p/127196/1289690.aspx
według tego k-52 nie było w Heresy I ale widać są wyjątki.
A ta płytka zwrotki pochodzi z Heresy II w wersji z okrągłą klapką z tyłu (zwrotka była przyczepiona do kapsla) i normalnymi złączami głośnikowymi.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Z tym pochyleniem kolumn do tyłu to był bardzo dobry pomysł. Wreszcie wokaliści wstali z kolan :D. Pojawiło się więcej detali i powietrza. Będzie jeszcze sporo zabawy z ustawianiem. Z basem jest ciekawa historia - jest na moje ucho świetnej jakości (miałem kiedyś kolumny Acoustik Research AR3i z 30 cm basem w OC i tamten bas stanowi dla mnie punkt odniesienia) ale nigdy nie jest go za dużo - jeszcze w żadnym ustawieniu. To już dużo gorzej było z podstawkowymi Avance Omega 530 (16 cm bas) - tam często było za dużo basu (jednostajnego i mało zróżnicowanego).
Te Klipsche na prawdę grają dobrze już przy niskich poziomach. Są szybkie :)
Generalnie teraz muszę pomyśleć o jakimś DAC\'u bo źródło ogranicza.
BTW - znacie jakieś ciekawe nagrania saksofonów? Brat Mojej Kobiety gra i chciałbym spróbować odtworzyć jakiś zacny sax z głośnością zbliżoną do tej na żywo (oj daje daje).
Dzięki wszystkim, których męczyłem licznymi pytaniami o wrażenia z odsłuchów różnych klipschy i innych wysoko-efektywnych. Z zakupu jestem bardzo zadowolony :D
-
jak dla brata, to może to?
-
spróbuj Joe Henderson "The State of the Tenor"
-
Nowa wersja KHorna. Stare paczki idą na podpałkę.
http://pclab.pl/news40689.html
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
max WAF za jedyne 600$!
-
Od dwóch dni mam u siebie dwie pary bardzo miłych gości!
Klipsch-e Heresy i Forte.
Heresy od razu polubiły się z moimi Quad-ami 50E pewnie ze względu na podobny wiek.
Klipsch-e trochę kaprysiły przy ustawianiu (jak to Primadonny) ale po małych poprawkach zagrały
pięknie. Basu było akurat góra nie była krzykliwa, pełna kultura. Pomieszczenie nie duże ok 15 m kw.
Trochę inaczej było z Forte. Są bardziej wrażliwe na ustawieni pewne ze względu na bierną membranę
oraz większe pomieszczenie ok 30 m kw. Jednak po znalezieniu odpowiedniego miejsca też pięknie zagrały.
Przy moim Chordzie bas był dobrze kontrolowany i gościom zlotu się podobał.
Ja jednak wolę jak jest trochę krótszy.
Kolumny tego typu inaczej tworzą scenę. Bardziej przywiązują słuchacza do konkretnego miejsca ale za to mamy bardzo dużą
dynamikę dźwięku.
Jakość dźwięku szczególnie biorąc pod uwagę cenę za jaką można je kupić jest bardzo wysoka.
Jeszcze raz przekonujemy się że dobra konstrukcja broni się przez wiele lat.
Gratuluję właścicielom bardzo trafnych wyborów i życzę wielu lat przyjemności z ich słuchania!
Przy dzisiejszej wszechobecnej bylejakości będzie im trudno kupić coś lepszego!
Jutro posłucham jeszcze Heresy z Sun Audio i opiszę moje wrażenia.
marcow
-
Jeszcze jedna sprawa o której nie napisałem:
Maskownica w Klipschach w bardzo znaczny sposób degraduje dźwięk , znacznie bardziej niż w innych
znanych mi konstrukcjach. Grają jak pod kocem!
marcow
-
u mnie różnica też jest kolosalna
ale może zwyczajnie w większości innych kolumn nie ma już czego tłumić? :)
-
W nowych konstrukcjach jest to zazwyczaj cieniutka siateczka, w klipschach ten materiał ma jednak zauważalną grubość
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
a właśnie, Bacek
zdajsie, że Crites sprzedaje jakiś materiał na grille
wiesz coś o nim?
-
Tylko tyle że wygląda tak samo jak aktualne obicie oficjalnej serii Heritage.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
I specjalnie tanie nie jest
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
żeby chociaż było wiadomo, że nowy jest lepszy od starego....
-
Ja w Forte słuchałem przeważnie z maskownicami bo bez nich wysokie troche kłuły w uszy, ale po zmianie membran w wysokotonówce na tytanowe od Critesa jest lepiej bez maskownic. Jedynie względy praktyczne ograniczają mnie od ich zdejmowania (3.5 letni \'szkodnik\').
"When you hear music,
after it\'s over,
it\'s gone in the air.
You can never capture it
AGAIN!"
- Eric Dolphy -
-
W każdym takie do puki nie mam wizyty małych dzieci (albo mój szkrab na tyle nie podrośnie że będzie grandził) to zdjęte grile nie przeszkadzają mi. A jak potfur dorośnie i będzie wciskał wszystko co pod ręką, trzeba się będzie przerzucić na LaScalę i niech wtedy kombinuje jak tu coś spsuć.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
u mnie za to jest trochę inna kwestia
powierzchnia frontów jest naprawdę wielka i bez maskownic głośniki jeszcze bardziej dominują w pomieszczeniu
-
Muszę spróbować kiedyś dłużej bez maskownic. Sprawdzałem tylko kiedyś kontrolnie - ze względu na trójkę "szkodników" gram z założonymi. Ale pociechy coraz większe, więc może zaryzykuję.
Szkoda tylko, że zdecydowanie lepiej wyglądają jednak z maskownicami.
^marcow
W jakim ustawieniu Forte zagrały Ci najlepiej? jakie mniej więcej odległości od ścian i jak skierowane fronty? chciałbym z ciekawości porównać...
-
Fronty skierowane ok. 1.5 m za miejsce odsłuchu.
Forte: na podłodze na granitowej płycie odległość od ścian tylnich i bocznych ok 1.8m od tylnej scianki kolumny
pomieszczenie o wymiarach 4,7 x 7,5m. kolumny stały na krótszej scianie.
Heresy:20 cm nad ziemią blisko sciany bocznej ze względu na małe pomieszczenie i ok. 1metr od scany tylnej.
Jednak nie jestem do końca przekonany ,że to jest optimum.
Dobre ustawianie to okres prób trwający kolo miesiąca a potem można jeszcze powalczyć z kolcami, podstawkami itp.
Ja nie miałem tyle czasu.
Ważne jest żeby takie próby robić z wypoczęt
marcow
-
Ważne jest żeby takie próby robić z wypoczętym słuchem, najlepiej rano.
Coś mi zapisało niedokończoną wiadomość, zabrakło parę słow
marcow
-
>pomieszczenie o wymiarach 4,7 x 7,5m
Tak mi się wydawało że to jednak było więcej niż 30m2 a z tego wychodzi że 35m2.
Moje pomieszczenie jest bardziej w kwadrat i paczki mam na dłuższej ścianie.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Bacek,
jakie jest optymalne ustawienie Forte?
czy ty u siebie też ustawiasz je tak, żeby krzyżowały się daleko za słuchaczem?
-
Ja za słuchaczem mam od razu ścianę. Ustawiam na słuchacza. U marcowa miało być kilka osób więc ustawienie było trochę do tyłu żeby pole odsłuchu było trochę szersze. Zresztą chwilę potem jak doszliśmy do jakiegokolwiek akceptowalnego efektu, musiałem się zwinąć. U mnie nie działa ustawienie w rogach. Paczki stoją jakieś 80 cm od tyłu i ścian (chociaż z bokami to trochę meble wchodzą z jednej strony). U marcowa ustawienie bliżej tyłu powodowało że paczki były za daleko od słuchacza i robiło się sennie. Po przybliżeniu do kanapy życie powróciło ale niestety stracił na bas który zrobił się za spokojny.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
A sluchaliscie ich s Sunem.
-
in the wintertime Sun sets early...
-
Nie bardzo dałem radę czasowo. Przed odebraniem ich podłączyliśmy Suna na chwilę ale w 15 min. nie zdążył się za bardzo rozgrzać więc nie próbowaliśmy mocniej go przycisnąć.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
>> Bacek, 2010-01-19 12:46:00
>Po przybliżeniu do kanapy życie powróciło ale niestety stracił na bas który zrobił się za spokojny.
A pomyślałeś sobie o tym że usiadłeś sobie właśnie w strzałce fali?
-
Podłączyłem Sun Audio do Heresy do tego CD, słucham coś mi nie gra. Zastanawiam się co zrobiłem nie tak.
Coś mało wejść w tym wzmacniaczu, chodzi mi po głowie. Wzmacniaczu tak go wszyscy nazywali, wielka jest siła sugestii. Nagle jak u "Pomysłowego Dobromira" żarówka w głowie mi się zapala: to nie wzmacniacz tylko końcówka mocy z regulownymi wyjściami! I teraz powiem coś kontrowersyjnego! Potrzebny preamp.
Podłączam jedyny jaki mam Classe i zaczyna sie zabawa. Końcówka na maksa, na 3/4 na 2/3 i coś się zaczyna ukladać.
Mniej więcej na godzinie 12 na potencjometrach końcówki robi się dobrze.
Moje Classe jest przypadkowym dla Sun Audio preampem, średniej klasy.
Jak się dobierze odpowiedni to będzie super!
Nie wierzę w dobre zestrojenie CD z końcówką.
Ktoś zna taki preamp?
Może dopasowałby się przedwzmacniacz Pana Wojciecha, to jedyny który mi przychodzi do głowy.
Miałem pisać o brzmieniu Heresy ale nie wyszło. Dzisiaj moje uszy już mają dość
marcow
-
marcow,
a co ci "nie grało" przed wpięciem przedwzmacniacza?
-
Marcow ale ja slucham bez preampu prosto z cd. Galke potencjometru ustawiam na godz 7 max. Nie uzywam zadnego preampa.
Czy aby napewno wszystko w porzadku z cd. Spróbuj podłączyć inne cd. Do tego wzmacniacza i Klipschy nie jest potrzebny zaden wzmacniacz.
-
Ja używam również pre tyle, że lampowego Tube Technology Prophet Signature. Przećwiczyłem już chyba wszystkie kombinacja i ta mi najbardziej pasuje dźwiękowo :)
-
p.s. jaką efektywność musiałyby mieć głośniki, żeby je można podpinać bezpośrednio pod CD? :)
(kwestie dopasowania pomijam)
-
Ja nie mówie ,że jest źle ale , że z pre będzie lepiej.
Przy zmianach głośności mi coś nie pasuje, jakby było za małe kopnięcie. Z preampem najlepiej było z głosnością na 12
Wieczorem sprawdzę na innym systemie.
marcow
-
>> marcow, 2010-01-20 08:54:13
Przy zmianach głośności mi coś nie pasuje, jakby było za małe kopnięcie. Z preampem najlepiej było z głosnością na 12
Z aktywnym pre lampowym właśnie dynamika zyskuje najwięcej no i bas, oczywiści z zastrzeżeniem w moim systemie. Tranzystorowe pre w dynamicznie w skali makro były ok ale mikrodynamika i poczucie obecności, otwarcia się dźwięku ulegały degradacji.
Spróbuj, jeśli masz taką możliwość, wpiąć w system klasowy preamp lampowy, coś w klasie Sonic Frontiers Line-2, Tube Technology Prophet lub Seer, Klimo Merlin, Conrad Johnson PV-14 i PV-15, to te które testowałem i mogę polecić, bo są warte wnikliwego "przesłuchania".
Co do odsłuchu na godz.12 - to gałki w Sunie mam właśnie w tym położeniu i jest dobrze :)
-
Krystian to do Ciebie zadanie, mój pre jest przypadkowy ale i tak trochę poprawia dynamikę.
Zbaczmy jak wypadnie z Chordem
marcow
-
czy poprawianie dynamiki za pomocą przedwzmacniacza ma jakieś logiczne wytłumaczenie?
dla laika
-
>> magus, 2010-01-20 10:52:30
czy poprawianie dynamiki za pomocą przedwzmacniacza ma jakieś logiczne wytłumaczenie?
Z pasywką (czyli tłumikiem) dynamika zawsze siadała, obojętnie czy były to drabinka rezystorowa, potencjometr czy TVC.
Z dobrym pre aktywnym wręcz odwrotnie. Myślę, że chodzi tu tylko o wzajemne lepsze dopasowanie pomiędzy cd i końcówką.
-
mark11,
czyli ten efekt występuje przy pewnych cd, a przy pewnych nie?
a z drugiej strony, biorąc pod uwagę fakt, że pre jest dodatkowym elementem w torze, to jeśli nie ma potrzeby dopasowywania cd i końcówki, wstawienie pre będzie miało (może mieć) odwrotny skutek - spadek dynamiki?
-
>> magus, 2010-01-20 11:04:40
a z drugiej strony, biorąc pod uwagę fakt, że pre jest dodatkowym elementem w torze, to jeśli nie ma potrzeby dopasowywania cd i końcówki, wstawienie pre będzie miało (może mieć) odwrotny skutek - spadek dynamiki?
Magusie jak napisałem powyżej pre aktywne w moim systemie "poprawia" dynamikę", a rozwiązania pasywne (tłumiki) ją ograniczają. Jak widać nie zależy to od użycia pre tylko od jego rodzaju, przy czym pasywka tak naprawdę to nie jest pre tylko klasyczny tłumik.
Dodanie aktywnego lampowego pre (i wydłużenie toru) nie degraduje brzmienia, a suma pozytywów (makrodynamika, bas, świetna barwa) jakie wnosi jest dla mnie osobiście większa od negatywów, a takie również się pojawiają (lekkie ograniczenie mikrodynamiki, sceny i poczucia obecności muzyki "tu i teraz").
Nie miałem jeszcze takiego zestawienia, w którym pasywka byłaby lepsza.
Co do wysterowania Suna bezpośrednio przez cdek to miałem m.in. Meridiany, wysokie JVC z K2, Musicala Trivistę, CECe i z każdym Sun grał z mniejszą dynamiką wysterowany bez pośrednictwa aktywnego pre. Natomiast użycie dodatkowej pasywki ewidentnie wpływało negatywnie na jego brzmienie.
-
mark11,
ja nie pytam o porównanie aktywne pre vs. pasywne pre, tylko aktywne pre vs. brak pre (w ogóle)
-
Magusie odpowiedź na Twoje pytanie zawarłem w pierwszym akapicie powyższego postu.
-
Dzisiaj ostatni mój wpis na temat Klipschy Heresy.
Kolumny przeniosłem do wiekszego pomieszczenia ok 35 m kw. Na początku grały z Sun Audio i DAC Chorda z regulacją głośności..
Potencjometry Sun Audio nastawione na 12 (jutro założę wątek Sum Audio i opiszę w nim moje doświadczenia z tm wzmacniaczem)
Kolumny postawiłem na czasopismach ko 20 cm nad podłogą, rozgrzałem wzmacniacz i słucham.
Jest fajnie góra, średnica OK. basu jakby troszkę za mało. scena trochę jak bym słuchał koncertu z balkonu albo z trybun stadionu.
Pomyślałem trzeba trochę odgiąć głośniki do tyłu. Pierwszą rzeczą jaka wpadła mi w ręce były silikonowe podstawki.
Podkładam słucham bas prawie znikł, scena się cofnęła. Czyli silikony to błąd, nie tylko w audio.
To trzeba z drugiej mańki myślę sobie. Skasowałem silikony a na kolumnę położyłem po dwa roczniki branżowego czasopisma.
I to było to. Bas zrobił się krótki mocny tak jak lubię, średnica i góra fajna nie agresywna z przyjemnością się słucha!
No dobra a teraz podłączę (pewnie niektórzy będą zgorszeni) moją 200W tranzystorową końcówkę mocy!
I co?
Heresy zaraz ją polubiła, wysokie jeszcze bardziej zrobiły się precyzyjne,
średnica bardziej czysta, wokale bez nadmiaru sybilantów.
Zniknęło lekkie zabarwienie tubowe o którym myślałem że są cechą Klipschy.
Bas pełna kontrola. Przestrzeń jeszcze się rozbudowała. (Specjalnie wykasowałem nazwę końcówki żeby mnie ktoś nie posądził o reklamę)
Tak tak konstrukcja z przed 55 lat gra lepiej niż wiele nowych konstrukcji.
A swoją drogą Krystian ile Twoje kolumny mają lat?
Wcale się nie dziwię ,że właściciele tak kochają swoje Klipsche.
Warto było zorganizować Zlot Oldtimerów żeby usłyszeć te wszystkie stare perełki razem.
marcow
-
marcow,
postaw głośniki w rogach pokoju i mocno dognij do wewnątrz, tak aby linie głośników przecinały ok 1m się przed słuchającym.
Wiele vintage-wych kolumn lubi takie ustawienie.
-
pojawi się basior :)
-
>Yotomeczek
Jak tam wrażenia po kilku dniach z Tangentami?
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Bardzo pozytywne :)
Jeszcze muszę popracować nad ustawieniem (stereo) ale jest na tyle dobrze, że odkurzam płyty i leci jedna za drugą. Szukam "na szybko" jakiegoś niedrogiego DAca (coś jak Stelmach I-gen) - bo mam niedosyt i winię źródło :D.
Żadnych naleciałości tubowych w dźwięku nie zauważyłem - co mnie cieszy, uważam, że te Tangent 400 są mocno przezroczyste i nie wnoszą nic od siebie (w każdym razie bardzo niewiele). Łapię się na tym, że słucham ciszej niż na niskoskutecznych kolumnach. Po prostu swoboda dynamiczna Klipschów lekko winduje głośniejsze partie w górę i ograniczając maksymalną głośność - średnia wychodzi ciszej niż z kolumnami 87 dB. Poprzednie kolumny zaczynały produkować magię tylko w bardzo wąskim zakresie głośności - przy niskiej w ogóle nie miały ochoty grać, przy wyższej już się poddawały. Tanagent czy cicho czy glośno - gra w zasadzie tak samo. Teraz na basie słyszę czasami dwa pojedyncze dźwięki zamiast jednego (zlewanie się przy np stopie i gitarze basowej).
Generalnie jestem bardziej zadowolony niż dzień po zakupie :)
Dźwięk może ni odrywa się tak łatwo jak od monitorów - ale i w tej kwestii nie jest źle.
-
Ktoś kiedyś pytał czemu klipsch stosuje transformatorki w zwrotnicach.
Mały artykulik Klipscha czemu do tubek trafo jest lepsze od L-pada.
http://forums.klipsch.com/forums/storage/4/1317529/The%20Trouble%20With%20Attenuators%20by%20PWK.pdf
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
W zwrotkach starych Tannoy-i rowniez sa transformatorki. Nie wiem jak to wyglada w ich nowych konstrukcjach.
Jedno jest pewne: same ceweczka z poczatkiem i koncem jest nieporownywalnie tansza, jak taka cewka na rdzeniu transformatorowym i to jeszcze z wieloma wyprowadzonymi odczepami podpoietymi do zaciskow przelacznikow sluzacych do zmiany charakterystyki. No ale w dzisiejszych czasach obowiazuje zasada: oszczedzac na maksa na komponentach, materialach, a cene koncowa w gore na ile sie tylko da. Nieodosobnione sa przypadki wstawiania np. w nowa obudowe jakiegos identycznego ukladu taniego klocka z budzetowa elektronika i skalkulowanie nowej ceny przez pomnozenie ceny tego taniego, innego producenta, przez pomnozenie przez liczbe 3, 4 czy nawet 5. Pojawiaja sie takie watki mowiace o konkretnych modelach w innych obudowach. No...., a jak pieknie gra taki klocek i jak jego nowa cena wplywa na ocene jakosci dzwieku - taki to juz kasuje wszystko do ......kzl :-)
-
"Herezje" odjechały. Trochę mi żal. Stary Klipsch miał rację, dając im taką nazwę.
Jego oponenci twierdzili, że taka kolumna nie może grać a takich nie brakuje do dzisiaj!
Heresy jednak grają. Jak je się dobrze ustawi i wyposaży w dobrą elektonikę to nie brakuje
ani przestrzeni ani basu. Jednej rzeczy nie maja: burczybasu.!
Trzeba mieć swoje zdanie i nie słuchać opinii każdego krytykanta. Czasami to co mówi większość
nie jest prawdą tylko herezją.
Podziękujmy Panu Klipschowi, że nie uległ!
marcow
-
Na zdjęciu te Klipsche mają dziwny kolor okleiny. Były odrestaurowane?
"When you hear music,
after it\'s over,
it\'s gone in the air.
You can never capture it
AGAIN!"
- Eric Dolphy -
-
Nie moje kolumny może właściciel się wypowie, wyglądały na jasny buk.
marcow
-
Tak kolumny byly odnawiane przez poprzedniego wlasciciela. Jakim zabiegom je poddal to nie wiem. Wydaje mi sie ze zostala zeszlifowana wierzchnia warstwa.
-
Ciekawy test Klipsch Cornwall
http://sites.google.com/site/mitjaborko/Klipsch_Cornwall_Test_Report.pdf
Jeszcze nie widziałem tak wyczerpującej recenzji głośników. Pomiary łącznie z THD, wrażenia z odsłuchów bardzo szerokiego spektrum muzyki, przyrównane lampa kontra tranzystor.
Gość w ogóle ma niezłą baterię głośników.
http://sites.google.com/site/mitjaborko/home
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Trochę śmieszny ten test
najpierw kilkanaście stron technikaliów, których na razie nie chciało mi się czytać, potem 4-stronicowy wstęp do odsłuchu z tłumaczeniem, że skoro większość osób jest zainteresowana wrażeniami odsłuchowymi, to autor zrobi też i taki test :)
a następnie rozsądna koncepcja oceny brzmienia różnych instrumentów i różnej muzyki, z którego głównie można się dowiedzieć, że instrumenty grają prawdziwie i dynamicznie (może niepotrzebnie się czepiam - bo cóż więcej się liczy)
ale najfajniejsza była ocena wokalu - 3 linijki, z czego 5 słów o wokalu, 13 o fortepianie i co najmniej 15 o basie :)
ale generalnie, recenzja ciekawa i mimo wszystko mająca większy sens, niż 99% tego co płodzą tzw, profesjonaliści
-
"I can assure you that some loudspeakers of good quality with 87 dB nominal sensitivity, and driven with
20 Watts achieve 100 dB SPL level in some cases even with 15% acoustic distortion and more."
prawdę mówi?
-
Mówi prawdę, ogólnie dobre konstrukcje tubowe mają niższe zniekształcenia niż konstrukcje bezpośrednie.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
że niższe, to wiadomo :)
ale 5-krotna różnica w stosunku do głośników "dobrej jakości"?!?!
-
Gdyby ktoś był zainteresowany małym upgreadem Klipschy to za jakiś czas będzie małe zamówienie autotransformatorów u Ogonowskiego. Trafa coś na wzór t2a tylko z trochę solidniejszymi/większymi/lepszej jakości rdzeniami. Cena ma być coś kole 100 pln za sztukę. Dla nie klipszowców to trafo może zbić poziom głośnika o 3,6,9 lub 12db.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
ty mi Bacek lepiej powiedz, czy ta tuba, którą się chwaliłeś w innym wątku pasowałaby do moich głośników :)
-
Raczej nie wejdzie na głębokość, do Cornwall\'a. Trzeba by był zmienić driver na 2\'\' bo dla nich tubki są znacząco płytsze albo mocno ciąć i zrobić tubkę na 400hz gdzie cięcie drivera miał byś koło 600 czyli jak w orginale, może na styk by weszło (sama tuba jakieś 26-28 cm). Podobno tractrix jest grzechu wart w porównaniu do oryginalnych tubek. Bob Crites handluje tubkami (za w miarę rozsądną cenę) które by ci do tego weszły z tym driverem który masz.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
>ty mi Bacek lepiej powiedz, czy ta tuba, którą się chwaliłeś w innym wątku pasowałaby do moich głośników :)
w sumie jak byś ją postawił a paczce to też by pasowała :)
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Bacek,
a driver ile może mieć?
bo u mnie w środku powinno być 31-32 cm
-
A wydawało mi się że już odpowiadałem.
W każdym razie tak na oko to ma z 7cm więc może być mało miejsca. Zawsze można tubkę jeszcze zmniejszyć trochę, tak żeby na styk weszła (w kocu oryginał się mieści). Niewątpliwie całość to żmudna robota.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
ok. dzieki :)
-
W razie gdyby nie było wcześniej NIEZŁE PLANY :
http://www.alkeng.com/dload_xo.html
-
Niestety w zwrotnicach ES udostępnia tylko cięcie między wooferem a mid. Za plany reszty trzeba zapłacić.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Sorki za zaśmiecanie tematu ale może ktoś się skusi (cena podlega lekkiej negocjacji)
http://www.hifi.pl/gielda/kolumny3000/57339.php
Pozdrawiam,
Artuyr
-
http://www.thomas-zehbe.de/khorn/kh-index.html
-
Gustaw,
o co chodzi w tym wątku?
(bo nie wszyscy są z Poznania :) )
to instrukcja budowy Klipschorna?
-
O kurde, to trzeba być z Poznania żeby zrozumieć ten wątek? :)
http://www.thomas-zehbe.de/kh-pics/index.html skomplikowane do zbudowania...
-
Niemiecki się nie podoba ? Ajjjj...... przecież Magusowi, trzeba pisać po rosyjsku bo to dawne, carskie rejony.
-
Gustaw,
Planujesz jakieś przemeblowanie u Siebie w pokoju, czy te plany to tak tylko zaczepnie? Ja niestety z LaScalą nic do przodu nie ruszyłem. Ale trzeba się brać w karby bo Zocha zaczyna już pełzać.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
>> Bacek, 2010-07-14 12:23:31
Planujesz jakieś przemeblowanie u Siebie w pokoju, czy te plany to tak tylko zaczepnie? Ja niestety z LaScalą nic do przodu nie ruszyłem. Ale trzeba się brać w karby bo Zocha zaczyna już pełzać.
Zaczepnie ale planuję ciągle, ale jak to u mnie, bardzo, bardzo powoli.
Na razie skupiam się na kupowaniu winyli.
P.S Pozdrów Zochę :)
-
>Na razie skupiam się na kupowaniu winyli.
Coś nie tak kombinujesz, ta obudowa jest ze sklejki obita fornirem. Winylu tam nie ma. :)
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
>> Bacek, 2010-07-14 12:57:53
>Na razie skupiam się na kupowaniu winyli.
Coś nie tak kombinujesz, ta obudowa jest ze sklejki obita fornirem. Winylu tam nie ma. :)
Aha ! Nie mogłeś o tym wspomnieć mi wcześniej !?! :-)
-
&feature=related
&feature=related
&feature=related
&feature=related
-
>> Ahmed, 2010-07-14 10:33:52
>Niemiecki się nie podoba ? Ajjjj...... przecież Magusowi, trzeba pisać po rosyjsku bo to dawne, carskie rejony.
Ich bin aus Lodz
-
http://www.flickr.com/photos/klipsch_audio/
-
Przed świętami miałem (z kumplem) okazję posłuchać nieco Klipsch Synergy F-3
Niestety - rozczarowanie. Z cech charakterystycznych dla Klipschy została dynamika i energia Niestety góra pasma z wyraźnymi naleciałościami głośnika tubowego. To mnie najbardziej zdziwiło, bo niektóre dźwięki były jak z megafonu, a Klipsch to przecież guru od tuby. Coś poszło nie tak. Bas trochę lepszy od konkurentów, ale też nie rzuca na kolana. Nie kupiłbym nawet za połowę ceny.
Porównywaliśmy bezpośrednio do Dali Ikon6 Mk2 (ujdą - góra i środek bardzo fajne, bas kiepski) i Monitor Audio Silver RX8 (totalna porażka).
-
Wystarczy spojrzec na budowe budzetowych Klipschy zeby widziec ze to usmiech w kierunku budżetowego audio...Paul Klipsch odszedł do krainy gdzie aniołowie grają na tubach w 2002 :-) Nie mozna go obciążać
grzechami współczesnych. Tuba ma to do siebie, ze dobra lubi kosztowac jak powiedział p. prezydent.
...poza tym skoro jestes rozbestwiony Tangentami. Nie zawracaj sobie głowy seriami poniżej Heritage :-) ...ew Forte.
-
Masz rację :)
Ale myślałem, że odkryję przed kolegą krainę tuby a tu zonk :)
-
Klonwall :) Ktoś się porwał na legendę. Szkoda, że nie wykorzystane zostały większe tuby. Szerokość ścianki pozwala na sporo więcej.
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/bau_kut.htm
-
Większa tuba lepiej słychać podbarwienia a za tym większe problemy!
-
rafaell, bardzo Cię proszę....rozmiar tuby nalezy dopasować do częstotliwości jaką ma przetwarzać i w relacji do zastosowanego głośnika.
Dajac za małą tubę dla danego pasma będzie tak samo do pupy jak puszczenie klasycznego tweetera w obudowie basrefleks spodziewając się basu.
-
fakamada, tuby są tam dobrane optymalnie w ramach koncepcji. Średniotonowa mogłaby mieć profil ze 100Hz "nizszy", ale i z tym nie widzę problemu i nie potrzebuje.
-
...iw drugą stronę Rafaell (plus dla Ciebie :-)) ... ZA DUŻA tuba powoduje podbarwienia. Im bardziej ZA DUŻA tym większe. Wynika to bezpośrednio z zasady działania tuby.
Słychać to bezproblemowo - 100% zgoda.
-
Działający link, klikamy w Klonwall:
http://hifi-laden.de/index_hifi_de.htm?http://hifi-laden.de/hifi/zeit_kut.htm
-
Zwrotnica bas/środek wychodzi w 600hz. Czy nie powinniśmy tu mieć tuby przynajmniej 400hz ? Niestety producent nie podaje takich danych:
http://www.monacor.pl/product/show/5358/MPT-196
-
Dla 600Hz fakt przydałaby się 400-ka. Jakie wymiary ma tuba w Cornwallu i jaki to profil ?
-
http://www.klipsch.com/cornwall-iii-floorstanding-speaker
Podział 800Hz, tuba wygląda na 500-600Hz.
Wszystko pasuje...powiedzmy, ze nieco an styk, ale nie mam uwag.
Zależy jeszcze od użytego głośnika. Z tego co słyszałem OK.
-
heh, tzn tu :
http://hifi-laden.de/index_hifi_de.htm?http://hifi-laden.de/hifi/zeit_kut.htm
Podział zrobili 600Hz... no cóż niemiecka myśl techniczna bywa przereklamowana ;-)
-
>> lancaster, 2012-02-10 15:08:26
>Jakie wymiary ma tuba w Cornwallu i jaki to profil ?
wymiary ma świetne a profil wspaniały! :)
-
>> fakamada, 2012-02-10 11:35:03
>Klonwall :) Ktoś się porwał na legendę. Szkoda, że nie wykorzystane zostały większe tuby
ten klonwall jest większy
-
znaczy średniotonowy jest większy
-
"wymiary ma świetne a profil wspaniały!"
Wow, zupełnie jak ja !:-)
-
"znaczy średniotonowy jest większy"
To pewnie umożliwia podział 600 (przy założeniu, ze profil jest wystarczająco większy - pewnie jest)
-
>> lancaster, 2012-02-10 20:37:41
>"wymiary ma świetne a profil wspaniały!"
>>Wow, zupełnie jak ja !:-)
wykładniczy czyli śląski - w dupie szeroki w barach wąski? :)
-
Bezczelny typ !
-
&feature=player_embedded&list=PL3179DAE755615E1B#!
-
Panowie, jeżeli komuś się zawieruszyły 2 transformatory attenujące Klipscha (potrzebny zakres 3-9dB) to chętnie odkupię.
Info : markieaudio@wp.pl
-
Pięknie się czyta o Klipschach. Chciałbym żeby się ich także pięknie słuchało, a że zjedliście zęby na tych głośnikach to mam pytania:
Jakiej wtopy można się spodziewać kupując np. 20-to letnie Heresy II na ebayu?
Czy części do nich są dostępne? Czy ja okażą się zepsute średnio i wysokotonowce to kopułki od Boba Critesa ratują całkowicie sprawę?
Jak jest z głośnikiem basowym? Czy basowiec od Heresy III pasuje do Heresy II?
Czy nie będzie żadnej niespodzianki, że głośnik basowy z zewnątrz wygląda świetnie, a wewnątrz gąbka (jeśli tam jest jakaś gąbka) zamieniła się w pyszny kleik?
-
Na średniaka i wysoko-tonowy zamienniki membran dostaniesz u Critesa. Na niskotonowy jak nie zamiennik to odpowiednik. Niektórzy nawet wymieniają membrany wysoko-tonowych na tytanowe od Critesa. Ja tak robiłem z Forte I (ten sam zestaw driverów na średnie i wysokie tony co w H II). W niskotonowych raczej pianek tam nigdzie nie było więc o nie możesz być spokojny o ile nie są przepalone o co też trzeba się bardzo postarać.
Nie wiem czy ich gdzieś słuchałeś. Dwójek nie usłucham. Słuchałem jedynki i na dobrych nagraniach pokazują bardzo dużą naturalność dźwięku. Natomiast są to specyficzne głośniki jeżeli chodzi o ilość basu. Basoluby powiedzą że go nie ma wcale. Nie jest go wiele ale ten który jest, jest bardzo szybki i energetyczny. Jeżeli chodzi o średnie i wysokie to H I bardziej podobały mi się niż moje Forte I (podobny zestaw driverów jak w H II). Natomiast Forte mają oczywiście pełniejszy dół.
-
W moim przypadku nad masą basu wygrywa jego kontrola, więc jeśli Forte mają membranę bierną i podobno trochę gorszą kontrolę dołu niż Heresy + buczenie przy zbyt małej odległości od ściany to wolę Heresy. Zejście do 50 hz- czy ja wiem czy to takie złe? Chociaż z tego co patrzę mają cały bas z 6 db ciszej od reszty pasma.
Nie słuchałem, robię rekonesans, widzę sprzeczne opinie co do nich, również takie, że co nowsza seria Heresy to gorsze zejście na basie (jak i opinie kompletnie przeciwne do tego). Muszę posłuchać gdzieś w Warszawie, z tego co widzę bardzo wesołe ceny za Heresy III w naszym mlekiem i miodem płynącym kraju :)
-
Nie porównuj cen europejskich do tych w Stanach. W zasadzie jak doliczysz przesyłkę, cło i vat to cenę z USA w najlepszym wypadku musisz podwoić.
-
Jak się wszystko policzy to koszt zakupu w USA wyjdzie jakieś 8-9 tys zł. W Polsce można je kupić już za jedyne 13 tys! Udało mi się znaleźć sklep gdzie Heresy są za 10 tys od pary i ta cena jest już całkiem konkurencyjna, niemniej jednak po wpisaniu Klipsch Heresy do ceneo wyskakuje właśnie 6,5 tys za jedną kolumnę.
Nie zmienia to faktu, że w można kupić te kolumny za 1/3 ceny w Polsce. Taki offtop: rozumiem, że gdyby STX sprzedawał w stanach, to jego FX300 kosztowałyby tam 2 tys $ :)
Czyli wychodzi, że jako wstęp opłaca się kupić Heresy II i zobaczyć czy to jest to. Trochę szkoda, że jakby trzeba było w nich jednak coś wymieniać to mimo wszystko robi się droga zabawa.
Czy mógłbym się wprosić do kogoś mieszkającego w Warszawie kto posiada Heresy I lub II? Postaram się nic nie ukraść :)
-
Znajomy kupił Heresy rocznik jeśli dobrze pamiętam 81 za 2500zł. W Polsce. Stan bdb. Wymieniał kondensatory w sekcji wysokotonowej i to wszystko. Nie możesz upolować gdzieś u nas uzywek i obejrzeć przed zakupem ?
-
Wolałbym w Polsce, tyle że na takim allegro one się pojawiają raz na pół roku, a potem siedzą długo zanim sprzedawca opuści cenę do jakiejś normalnej.
-
Poluj na Heresy I. Słuchałem i robiły wrażenie. Co do innych wersji to nie mam rozeznania.
-
Wiesz, tylko z tego co właśnie patrzę nie ma do nich takiej dostępności części jak dla Heresy II. Jest woofer replacement od Boba Critesa, ale jeśli chodzi o drivery średnio i wysokotonowe to wszędzie wymieniają Heresy II, a nie I.
-
muria,
wedle mojej oceny i wiedzy, to przy takich problemach z dostępnością, nie ma co kombinować czy brać Heresy I czy II
jeśli jesteś zdecydowany kupić Heresy, to bierz takie, jakie ci się trafią (pod warunkiem, że będą w przyzwoitym stanie)
zarówno o Heresy jak i o większym modelu Cornwall (nie wiem jak z Forte) powszechne są opinie, że każde kolejne wcielenie trzymało charakter i poziom poprzednika, a zwolennicy zarówno I, jak i II zgodnie twierdzą, że mogliby mieć i jedne i drugie bez żadnej szkody dla frajdy ze słuchania muzyki - różnice są mniej lub bardziej kosmetyczne
jeśli naprawdę jesteś zdecydowany, to bierz takie, jakie ci się trafią - jeśli nie podpasuje ci wersja II, to przy założeniu, że nie będzie uszkodzona, wersja I też by ci się nie podobała
jeśli stwierdzisz po jakimś czasie, że chcesz się przerzucić z II na I, czy odwrotnie, to zawsze sprzedasz to co masz bez szkody finansowej - a w międzyczasie będziesz się cieszył muzyką :)
-
Z cenami to chyba coś nie tak. Może za nowe H III ze te 13k? H II w Stanach po ile by były po 500 USD? Plus do tego jakieś 250-300USD morskiej przesyłki, no już zaokrąglijmy do 400 z pancernym opakowaniem. czyli 900 + 4% cło + 23% vat to około 1150 USD to da po kursie 3.4 - 3910 PLN. Do 8K to jeszcze drugie tyle potrzeba. Jak się dobrze poszuka można zmieścić się w cenie 200-300 usd niższej.
Co do części zamiennych to jeżeli średniawka nie będzie k-55M nie będzie problemu, a K-55M Crites reperuje sam bo tam jest mała mechaniczna operacja która w niewprawnych rękach może zniszczyć membnanę w trakcie podmiany. Wysokotonowce K-77 ludzie najczęściej i tak zamieniają na CT-125 od Critesa (to w zasadzie Tonsil z tubą Critesa). Niskotonowe i tak rzadko padają ale tu pewnie Critesowy zamiennik nie będzie gorszy od oryginału.
Ale jeżeli masz budżet w granicach 8K (co będzie i tak nadto) a dysponujesz miejscem to polecam Cornwalle, tam bedziesz miał wszystko czego brakuje Heresy.
-
>zarówno o Heresy jak i o większym modelu Cornwall (nie wiem jak z Forte) powszechne są opinie, że każde kolejne wcielenie trzymało charakter i poziom poprzednika
Jeżeli chodzi o Forte i Chorus to w wersjach II zmieniono tuby na tractrixowe więc charakter trochę się zmienił. Zarówno wersie I jak i II mają swoich zwolenników.
-
U naszych zachodnich sąsiadów Klipsche częściej się trafiają
Możesz zaglądać czasem tu. Buwają lepsze oferty niż aktualnie.
http://www.audiomarkt.de/
-
Są obecnie na allegro Klipsch KG 4.2 i KG 3. Produkowane od 92 do 94 roku, może kogoś zainteresują. Mniejsze w całkiem normalnej cenie, większe w zawyżonej.
Tylko zamienników tweetera chyba nie ma (na stronie critess jest taki burdel, że nie sposób nic znaleźć)
-
Dla zainteresowanych - na sprzedaż zadbane Klipsch Forte I:
http://audiohobby.pl/ogloszenie/2068
-
Witam
Zastanawiam się nad zbudowaniem KlonWall, czy ktoś miał doświadczenia z tym projektem? a może ktoś zbudował tego "klona" chociaż oryginał to on chyba wymiarami tylko przypomina
Pozdrawiam i z góry dzięki za wszelkie wskazówki.
-
Po siedmiu latach z Forte czas na zmiany. W niedzielę w domu pojawiła się starsza siostra Forte, La Scala.
Long Live the Queen!!!
-
Skoro starsza, to i większa ... ;D
Gratuluję (i szczerze zazdroszczę oczywiście), Jacek
p.s. pozdrowienia dla Szanownej Małżonki ;-)
-
jak dla mnie bardzo ciekawe paczki, niemala bryła a bardzo rzadko cokolwiek dobiega z kolumn - pomimo ustawienia praktycznie w naroznikach pokoju. Bas faktycznie ogromny nie jest, ale wrzucilem przykladowo Daft Punka i spoko, rytm bez zarzutu.
PS. małozonka zachwycona, sam slyszalem jak mowila : "w życiu nie widziałam nic ładniejszego" ;-)
PPS. wyszła sie przewietrzyc jak zobaczyła :-)
-
Te kolumny w istocie są piękne. I ponadczasowe bo pasowałyby do drewnianej biblioteczki z lat minionych jak i minimalistycznego współczesnego wnętrza. Pod warunkiem idealnego stanu lakieru:) Mało tak udanych projektów w audio. Zwłaszcza obecnie :)
-
Nad idealnym lakierem a w zasadzie fornirem w oleju jeszcze popracujemy. Nie od razu Kraków zbudowano.
-
PS. małozonka zachwycona, sam slyszalem jak mowila : "w życiu nie widziałam nic ładniejszego" ;-)
PPS. wyszła sie przewietrzyc jak zobaczyła :-)
uważam, że po tym dopiero poznaje się rasowego audiofila
do tego elitarnego grona moża się zaliczać dopiero, kiedy na szali postawi się małżeństwo
-
Z tego co słyszałem to u Ciebie z Cornwallami też było ciężko :).
Małżonka jest pogodzona z losem raczej i powoli się przyzwyczaja do wyglądu. Chociaż pierwszy komentarz był faktycznie taki że niczego ohydniejszego w życiu nie widziała :)
Ale wytłumaczyłem jej że na proste i wąskie słupki ciężko się snobować.
-
Z tego co słyszałem to u Ciebie z Cornwallami też było ciężko :).
witaj w klubie ;-)
walniesz lakier fortepianowy i będzie to najpiękniejszy mebel w domu
-
Bacek piękne gratulacje
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Po siedmiu latach z Forte czas na zmiany. W niedzielę w domu pojawiła się starsza siostra Forte, La Scala.
To czekamy na zmianę Avatara :-)
-
Zupełnie jak mój egzemplarz, tylko logo trochę inne :)
-
W kwietniu 2015 zakupiłem parke Klipsh RF 62 II w ABT za cudowną cene 700$ jestem miło zaskoczony tym co potrafią dedykowane są do muzyki tzw szybkiej z wyraźną sekcją rytmiczną http://images.klipsch.com/RF-62-Black-AngleII_635043087880600000.jpg
Frequency Response: 35Hz-24KHz ± 3dB
SENSITIVITY: 97dB @ 2.83V / 1m
POWER HANDLING: 125W RMS / 500W Peak
NOMINAL IMPEDANCE: 8 Ohms compatible
Low Frequency Driver: Dual 6.5" (16.5cm) Cerametallic cone woofers
HIGH FREQUENCY CROSSOVER: 1500Hz
ENCLOSURE TYPE: Bass-reflex via dual rear-firing ports
INPUTS: Dual binding posts / bi-wire / bi-amp
HEIGHT: 40.2" (102cm) with feet
WIDTH: 8.5" (21.6cm)
DEPTH: 15.4" (39cm) with grille
WEIGHT: 49.1lbs (22.3kg)
FINISHES: Black Ash woodgrain vinyl
Built From: 2010
Zespół gra w składzie : KlipshRF62 II , preamp Xindak XA 3250 power Rotel RB 980 BX
-
Tak. Dawno to nikt nie pisał ale to nie znaczy, że w temacie nic się nie dzieje.
Otóż od pewnego czasu stałem się szczęśliwym posiadaczem pierwszej wersji Klipsch Heresy. Nie było tu mowy o "braniu w ciemno". Kolumny te pochodzą od mojego znajomego były już u mnie testowane i to z bardzo pozytywnym skutkiem.
Chciałbym się podzielić kilkoma spostrzeżeniami dotyczącymi tych kolumn. Może komuś się to przyda a może nie.
Po pierwsze primo. Dla przypomnienia do tej pory moimi podstawowymi były Focale C800 czyli JMLab Antea w postaci kitu. To na serio nie są złe kolumny ale...... teraz grają.... grają podłączone do kina domowego :)
Zostały niestety wyparte przez brzydsze, gorzej wykończone, starsze i tańsze kolumny. Słowem wjechało do pokoju coś o niższym współczynniku akceptacji przez żonę :)
I tak. Ostatnio moje systemy z racji prowadzonych prac remontowych domu przemieszczały się do różnych pomieszczeń o różnej kubaturze 4.2 x 5m x 2,7 i 4.2 x 5m x 2,1. Pomieszczenia te były typowo aczkolwiek różnie umeblowane. Wspominam o tym aby zasygnalizować fakt testów w różnych warunkach odsłuchowych. Dodam tylko, że są to warunki normalnego mieszkania a nie laboratoryjno-audiofilskie.
Jak grają Heresy? Szybko i bezpośrednio. Nie są to kolumny dla recenzenta audiofilskiego. Rozbierając pasmo na części bo można w zasadzie się doczepić do wszystkiego. Że bas nie schodzi bardzo nisko (o tym trochę póżniej), że wysokie nie są
zróżnicowane, że średnica nie jest dogrzana, że tuba podbarwia itd. Wszystko to prawda. Problem polega na tym, że całościowo ujmując dźwięk Heresy można napisać, że to prawda ...gówno prawda :)
Robiłem sporo eksperymentów z ustawienie Heresy w pokoju i w zasadzie potwierdzają się te same spostrzeżenia niezależnie od pokoju w którym słuchałem tych kolumn.
Sprawa pierwsza. Krzywdę tym kolumnom robią te osoby, które ustawiają te kolumny na typowych podstawach, wychodząc z założenia, że silnie kierunkowe kolumny tubowe powinny mieć głośniki na wysokości głowy słuchacza. Jest to moim zdaniem błąd ponieważ to ustawienia zaburza równowagę tonalną tych kolumn. Heresy w takim ustawieniu zaczynają siać wysokimi, które dodatkowo zagłuszają średnicę. Do tego trzeba dodać a raczej odjąć kwestię basu. Mam na myśli to, że na stojakach Heresy mają zdecydowanie za mało basu a przez to znowu w tyłek dostaje średnica (tak, to nie błąd).
Jak więc moim zdaniem ustawiać Heresy? Moim zdaniem tak jak to przewidział Paul Klipsch. Bezpośrednio na ziemi lub na opcjonalnych podstawkach, które podnoszą front o ok 6 cm natomiast tył o 2 cm dając lekkie podniesienie przedniej ścianki w górę.
Nagle się okazuje, że Heresy, teoretycznie dające dźwiękiem po kolanach, stają się głośnikami zrównoważonymi. Nie dominuje w nich żadne pasmo. Kiedy trąbka ma przeciąć powietrze jak strzała to przecina. Kiedy wokal ma być ciepły, zmysłowy fizjologiczny... to jest taki. Scena? w niektórych nagraniach mała jak budka lęgowa dla ptaków, w innym nagraniu szeroka jak stodoła. Czasami 5 m za kolumnami czasami n.p. wokal słyszę 2 metry przed moim nosem.
Kiedyś czytałem, że Heresy mają zbyt mało basu. Dobre żarty. Owszem, ich bas nie jest tektoniczny ale świetnie kontrolowany i zróżnicowany, jednak absolutnie nie jest go za mało, szczególnie w pomieszczeniu o pow 22m.
Czyli mamy punkt 1. Moim zdaniem im niżej umieścimy Heresy tym lepiej.
Kwestia odległości od ścian bocznych i od ściany tylnej.
Robiłem eksperymenty zarówno z ustawieniem bezpośrednio w rogach pokoju, blisko ściany tylnej jak i z ustawieniem bardziej na środku pokoju w nieznacznym oddaleniu od ściany tylnej i metrowym od bocznej. Heresy ustawione w rogach mają zbyt podbity bas. Jest bardziej pneumatyczny niż muzyczny. Scena jest fajna ale bas psuje dużo. To samo kiedy Heresy stoją bliżej siebie i bardzo blisko ściany tylnej. Znowu pojawia się pneumatyczny bas. U mnie najlepiej sprawdziło się ustawienie metr od ścian bocznych i 0,5 m od ściany tylnej.
Podbarwienia/zniekształcenia tuby. Tak. Są. Przynajmniej ja to wyłapuję.
Przy wyższej średnicy, na bardzo małym zakresie częstotliwości, pojawia się "meszek" na dźwięku. Dodatkowa, niepożądana "informacja", której nie ma n.p. na Focalach.
To są sekundy, ułamki sekundy. Trzeba się jednak bardzo wsłuchać aby to wychwycić i tylko podczas odsłuchów mających na celu analizę a wręcz dowalanie się do dźwięku z tych kolumn. Przy normalnym słuchaniu tego się zwyczajnie nie słyszy.
Co się słyszy z Heresy? Niestety napiszę banał audiofilski. Słyszy się muzykę :) Emocje publiczności w sali koncertowej lub w klubie jazzowym. No kurczę .... nie wiem jak to opisać. .... te kolumny dobrze symulują prawdziwą muzykę. Jest świetna "wizualizacja" muzyków, dźwięków itp. Muszę jednak przyznać, że wokale a konkretnie ich symulacja, jest lepsza na Tannoyach naszego kol. Lutka. Przynajmniej tak je pamiętam.
Hmmm.... Heresy to najtańsze Klipsche. Kosztują w skali audiofilskiej żadne pieniądze. Dają bardzo dużo z siebie. Nie są to kolumny relaksacyjne jak Sonus Faber. Nie są to kolumny idealne ale ....mają to coś :)
To wszytko bez audiofilskich kolców, z założoną maskownicą, z terminalami gorszej jakości niż kostka w puszcze prądowej
w domowej sieci zasilania. Obudowa z kilku kawałków sklejki wykończona jak stara ławka w parku i to wszystko konstrukcja sprzed chyba 50 lat (moje egz. mają ok 30).
I co? I gra gitara :)
-
Gustaw,
Podpisuje sie obiema rekami pod tym co napisales nt Heresy.
Dodam jeszcze dwa plusy:
Mianowicie, uzywane Heresy kosztuja miedzy 2 a 4 tys PLN (co najmniej od 15 lat)
Zawsze mozna wiec te kolumny sprzedac praktycznie nic nie tracąc. To w swiecie audio nieliczny wyjatek....:-)
Heresy mają tez bardzo duzą odpornosc na uszkodzenia i praktycznie nie ma znaczenia czy maja 30 czy 40 lat....
Moim zdaniem uzywane Heresy to chyba najlepszy "best sound for 1$" jaki znam w audio.
-
Jako ciekawostkę podam, że obecnie do kupienia są w Polsce Cornwalle za rozsądne pieniądze (5,5 kzł). Optycznie wyglądają również rozsądnie. Przyznam, że bardzo poważnie się nad nimi zastanawiałem ale odpuściłem temat bo bas z tych kolumn może być u mnie problemem a możliwość wcześniejszego odsłuchu u mnie jest raczej mało prawdopodobna. Dodatkowo nie mam już miejsca na kolejne kolumny :) Sądzę, że Heresy + akustyka mojego pomieszczenia są chyba optymalnym rozwiązaniem, przynajmniej na jakiś czas.
Dodam jeszcze, że moje głośnikowe Synergistic Research wyleciały z systemu (do kupienia jakby ktoś reflektował) i zostały zastąpione srebrnymi drucikami DIY.
-
W Cornwallach zatykasz port BR i masz po problemie z akustyką.
-
W Cornwallach zatykasz port BR i masz po problemie z akustyką.
Gdyby problemy z akustyką dało się niwelować tylko zatykaniem otworów bass-reflex to byłoby pięknie.
Słuchałem Cornwalli u ś.p. Magusa w normalnym pomieszczeniu i było O.K. ale u mnie jest dosyć upierdliwie i Heresy ze swoją ilością basu wpisują się w ten pokój bardzo dobrze. Tak czy inaczej hamuję z "gonieniem króliczka" i skupiam się na słuchaniu muzyki i to po dłuższej przerwie :)
-
Też kiedyś miałem. A potem miałem jeszcze Heresy na sterydach - Tangenty 400. Te same przetworniki tylko w skrzynce BR.
Fajnie się tego słuchało, potwierdzam.
Co do basu to złośliwi mówią, że Paul Klipsch robiąc Heresy optymalizował nie szybkość basu, tylko koszty. I że wielkość Heresy jest pochodną najlepszego rozkroju płyt ze sklejką :-)
-
Dawno mnie tu nie było.
Klipsch nie był geniuszem dla tego że robił najlepsze głośniki na świecie ale że robił bardzo dobre i w rozsądnych cenach. Więc jak na parę Heresy potrzeba było jednego arkusza sklejki to tylko kapelusze z głów. W dzisiejszych czasach księgowi wymyślają lepsze potworki.
Gustaw nie cieniuj tylko bierz Cornwalle. Twoje Focale są bardziej basowe niż Conrwalle kiedykolwiek mogły by być więc za dużo basu raczej też nie będziesz miał.
-
Gustaw z tym że są brzydkie bardzo przesadziłeś..:)
-
Gustaw z tym że są brzydkie bardzo przesadziłeś..:)
Nie są brzydkie w skali bezwzględnej ale w porównaniu do Focali są brzydsze :-)
P.S. Lok, Spójrz na te terminale. To nie ma najmniejszych szans aby dobrze grać ;-)))))))
-
Gdybym miał wybierać kolumny na dżihad wybrałbym Klipsche.
Tak jak Hitler, który słuchając Wagnera postanowił zaatakować Polskę.
Korzystając z okazji chciałbym zapytać właścicieli La Scali i jednocześnie właścicieli kotów o potencjalne problemy dotyczące współistnienia tych dwóch gatunków.
Czy te koty nie wchodzą wam do LaScali przez ten otwór basowy?
-
Tiaaaa.. słucham sobie właśnie Dream Theater na Klipsch Heresy I.
Czy ktoś kiedyś napisał, że Heresy mają mało basu?
Buahahahahahahaha i jeszcze jedno "ha".
:)
-
Zależy z czym porównać ten bas.
Będąc "w pewnym" wieku, audiofil kładzie nacisk na piękną ( cokolwiek to znaczy ) średnicę.
Oczywiście, tak mówią złośliwcy ;)
-
Wujek Gustaw porównuje bezpośrednio z Focalami. :)
Oczywiście z wykresu mają niższe zejście niż Heresy jednak Klipsche nawalają basem aż miło.
Coraz to bardziej lubię te kolumny. Mam je już jakiś czas i nie ma mowy o wstępnym zauroczeniu ale ciągle te pudła mnie zaskakują. Taki mały powrót do młodości, kiedy to człowiek słuchał muzy dla samej muzy a nie dla audiofilskiego pitolenia.
Kiedy włączę Focale jest dobrze, chwilami bardzo dobrze ale ciągle się łapię, że po pewnym czasie analizuję dźwięk jak audiofil. Z Klipschami nie analizuję dźwięku tylko zapuszczam kolejne płyty.
A "średnicę" bardzo lubię. Szczególnie tą jędrną i na wskroś namacalną :-))))
-
"Wrzuciłem" woofer Klipscha z Heresy (K-24-K) do WinISD i bardzo ładnie to wygląda w obudowie zamkniętej:
- małe opóźnienie grupowe (5ms) na basie,
- f3 na 54Hz,
- 92db na jednym watt
- wychylenie poniżej 1mm na 1W.
Innym słowy, można udowodnić, dlaczego Heresy ma fajny bas :-)
-
przepraszam ze sie tu wtrace
nie majac najmniejszej wiedzy o rzeczy
mam dojscie do
klipsch heresy I
oczywiscie nie za darmo
ale stan jest oplakany
pytanie
sa rozne numerki typy
moze ktos wytlumaczyc o co biega w tych wersjach II III itp
-
Różniły się driverami.
Moim zdaniem najlepsze ma właśnie Heresy I:
Bas: K-22
Mid: K-55
High: K-77
Mid i Hi to te same drivery co w LaScali i Khornach.
Sprawdź jak możesz, jakie głośniki są w tym egzemplarzu, który możesz kupić. Sprawdź każdą kolumną osobno. Jak się zgadza, to bym brał.
-
no tak wlasciciel musialby mi pozwolic na odkrecenie tylu zeby sprawdzic czesci wewnetrzne ,, oj
oj
to se chyba neda
tak mysle
dziekuje cie za podpowiedz
-
Jakby co, masz do porównania:
https://community.klipsch.com/uploads/monthly_06_2014/post-12513-0-77760000-1402244255.jpg
-
dzieki
zobacze
-
gosc nie zgodzil sie na rozkrecenie z tylu kolumn
FINE
nie trzeba komentowac
..
zycie leci dalej
-
klipsch heresy I
oczywiscie nie za darmo
ale stan jest oplakany
A z zewnątrz poszczególne głośniki wyglądały chociaż na jednakowe?
Za ile nie udało Ci się ich kupić ?
-
1500 zl
glosniki optycznie te same ale to juz przeszlosc
zostawmy ten temat
-
I znowu była długa przerwa od forum. W każdym razie na pocztę mi coś przyszło więc trzeba się podzielić ze światem. Wygląda na to że Forte jednak wejdzie do serii Heritage. Klipsch wypuszcza Forte III. Na pierwszy rzut oka wygląda jak II ze zmienioną tubą średniotonową.
http://www.avsforum.com/best-ces-klipsch-forte-mark-iii-speakers-demo/
-
Drodzy,od jakiegoś czasu posiadam najnowszą inkarnację Heresy. Z uwagi na metraż,wiem że są to moje docelowe Klipsch,gdyby był większy,oczywiście Cornwall,ale nie o tym. Od paru dni zauważyłem zjawisko,które mnie zmartwiło,otóż znalazłem dwie płyty,na których we fragmencie jednego utworu,jest to fortepian w górnych rejestrach,słyszę delikatne brzęczenie w prawym hornie średniotonowym. Przewaliłem płytotekę i na innych płytach tego nie doświadczam,z winyla w ogole,żadna płyta nie powoduje takich artefaktów,tylko te dwie. Zaznaczam,że aby tak się działo,muzyka gra dość głośno,nie bardzo,ale dość,jak ściszę wzmacniacz,to tego dzwonienia nie słyszę. Prośba do Klipschowców,co to może być?czy jest to odklejona cewka(z jakiego powodu nie mam pojęcia)czy jakiś artefakt pochodzący z plastikowej tuby? Czy ktoś z Was miał tego typu sytuację? Będę wdzięczny za pomoc. Paczki są oczywiście na gwarancji,ale wolałbym,aby okazało się,że to jakaś bzdura,bo w przeciwnym przypadku procedura reklamacji potrwa pewnie min miesiąc. Zaznaczę jeszcze,że posiadam płytę testową Pana Waldka Iłowieckiego-veodover,na której to Herezje bez problemu przechodzą test od 35hz do 16 kilo(tyle słyszę)
Będę wdzięczny za wszystkie sugestie.
-
Ok wyjaśniło się. Oczywiście jak to często bywa zawiódł kurier. Dealer zachował się profesjonalnie,dalsze losy opiszę wkrótce :)
-
Przeczytałem cały wątek,myślę że z polskich for,tu jest najwięcej merytorycznych informacji o Klipsch Heritage. Jeśli można,chciałem pogadać o optymalnym ustawieniu Herezji,bez względu na model. Jak waszym zdaniem powinien wyglądać kąt dogięcia?,wysokość ustawienia?odległość od ścian? Z moich doświadczeń wynika,że Herezje stojące na fabrycznym cokoliku,to głośnik grający na 50% swoich możliwości,dlarego wykręciłem cholerstwo i pistawiłem na 40 cm stendach. Pojawiła się nieprawdopodobna holografia,zyskał bas,który w ogóle nie wyszczuplał a stał się jeszcze bardziej punktualny a najbardziej zyskał realizm prezentacji,wrażenie tu i teraz jest nieporównywalne z tym granym z podłogi. U mnie głośniki są dogięte tak,że ich osie krzyżują się daleko za miejscem odsłuchowym. Chętnie poczytam o Waszych doświadczeniach i skorzystam z rad :) Klipsch rulez! :)
-
ja cos napisze z doswiadczenia
nie znam sie na akustyce pomieszczen
cos tam poczytalem kiedys ale mowiac szczerze nie calkiem temat mnie instersowal
kiedys ale jak mowie z doswiadczenia
zuwazylem ze ludziska ktorzy maja bez wzgelde na marke kolumny na poddaszu
tam gdzie jest duzo zalaman w szficie maja jakas bardzo przyjemna akustyke moim zdaniem
nie wszyscy ale jak mowie wiekszosc ...
tak wiec zrobilem kiedys eksperymen
i tu sie mozecie posmiac ...
mielam kiedys klumny fimry teufel
graly sobie tak jakos ..
i terz uwaga
PRZYTASZCZYLEM NAMIOT
he he he h na serio
wyiglem sobie alumniowe rurki i materil dach boczki
postawilem rury sobie pomiedzy mna i kolumnami
i zaczalem eksperymentowac
i powiem wam jedna rzecz
niesamwice wazny jest kszatl rozmiary wysokosc pomieszczenia !!
NIESAMOWICIE
dlatego co tu gadac jak sie nie jest u kogos tam
macie mebloscianke dywan zaslony wsio to wplywa na akustyke
ale najbardziej
pomieszczenie
takie moje zdanie
-
U mnie Heresy na klasycznych standach zwyczajnie nie grały tak jakbym chciał. Był zaburzony balans tonalny w górę i zbyt mało basu. Heresy dopiero zaczęły się właściwe odzywać postawione, pozornie nielogicznie, na podłodze. Chciałbym zwrócić uwagę, że dziadek Klipsch nie proponował dla nich klasycznych standów tylko niskie podstawy. Można oczywiście założyć, że błądził ale myślę, że przetestowano w fabryce klasyczne podstawki i pozostano jednak przy minimalnym uniesieniu nad podłogę a raczej na delikatnej zmianie kąta emisji w górę.
Pamiętam o fakcie, że przy projekcie Heresy miał występować w pojedynkę i być głośnikiem centralnym w kinie. Nie zmienia to faktu, że fabryka nie proponuje do nich wysokich podstawek pomimo tego, że może na nich dodatkowo zarobić.
Jeżeli chodzi o kąt skręcenia to wg moich doświadczeń - prosto na słuchacza. Są bestie jednak w tej płaszczyźnie b kierunkowe. Oczywiście można z tym kombinować zmieniając w ten sposób ilość wyższej średnicy i wysokich tonów.
-
No właśnie P W Klipsch zaprojektował Herezje jako środkowy(dialogowy)kanał do kina i tam jego nikczemna postura :) pasuje.W stereo to zupełnie inna bajka,ten głośnik na podłodze traci mnóstwo informacji,jego dźwięk jest matowy i wolny,oczywiście jak na warunki Klipscha.Po podniesieniu go na wysokość 40cm,Herezje zachowują się o dwie klasy lepiej,tak jak pisałem zyskuje prezentacja,złudzenie tu i teraz jest nieporównywalne.To są oczywiście moje doświadczenia i łączenie tych głośników z lampą SET.Co do podstawek,to myślę,że Klipsch tak jak setki wytwórców głośników podstawkowych,nie zawaraca sobie tym głowy,cokoliki można odkręcić i albo schować do szafy,albo wrzucić do kominka :) a co tam sobie audiofil wybierze,to jego sprawa.Podobnie postępuje Harbeth,nie ingeruje w jakość podstawek a właściciele Harbethów,często stawiają je na półkach :) Temat rzeka.
-
Po podniesieniu go na wysokość 40cm,Herezje zachowują się o dwie klasy lepiej,tak jak pisałem zyskuje prezentacja,złudzenie tu i teraz jest nieporównywalne.
Mam normalny pokój mieszkalny, umeblowany, i niestety ale u mnie jest zupełnie odwrotnie. Na podłodze, Heresy, dają moim zdaniem więcej informacji niż dają Klispch Forte w innym pomieszczeniu i nie mniej niż z Cornwall oczywiście nie licząc basu. Cornwall ma również dużo lepszą równowagę tonalną. Z kolei bas z Heresy jest bardziej pełny niż w La Scala.
U znajomego te same Heresy grały na standach i było OK, chociaż dla mnie było trochę zbyt mało basu. U mnie bas jest OK. Nie schodzi nisko ale go nie brakuje.
Konkludując. Trzeba kombinować pod swoje pomieszczenie i preferencje.
P.S. Dodam tylko, że moim zdaniem, Forte grają najmniej "klipschowo" z całej tej amerykańskiej ferajany.
Heresy - najlepszy stosunek dźwięku do ceny. Cornwall zdecydowanie najlepsze. Nie słuchałem jednak Klipsch Hornów.
-
Co do Cornwall-zgoda,najlepszy Klipsch stosunek jakość/cena do dużych pomieszczeń,do mniejszych Herezje nie mają konkurenta. W kontekście reszty naszej polemiki,zostaje przy swoim :)
Chciałbym jeszcze prosić o opinie na temat dogięcia Herezji innych ich użytkowników. Z moich doświadczeń z tubami,zawsze wynikało,że ustawienie na wprost miejsca odsłuchowego kaszaniło dźwięk,ale może jestem w błędzie?
-
Gustaw a co to znaczy,że Forte grają najmniej klipschowo z całej ferajny?Nigdy nie słyszałem Forte,ale "martwi" mnie ta membrana bierna...
-
Gustaw a co to znaczy,że Forte grają najmniej klipschowo z całej ferajny?Nigdy nie słyszałem Forte,ale "martwi" mnie ta membrana bierna...
Mam na myśli to, że Forte bardziej przypominają dźwiękiem klasyczną kolumnę a nie tubę.
To zdecydowanie spokojniejsze kolumny niż reszta.
-
Rozumiem. W takim razie ten model nie leży w kręgu mojego zainteresowania. Klipsch to przecież Big sound,no bullschit,right? :))
-
Co do Forte to I tak jak pisze Gustaw. Natomiast II mają szansę nadrobić w tej dziedzinie ze względu na inne horny średniotonowe. Ale to tak trochę z brudnego palca wyssane bo II nie słyszałem. Ostanio na AS były III ale jak dla mnie było gorzej niż z I.
-
A jak Waćpanowie odbierają bas w Herezjach III?
-
Mam Heresy I ale podejrzewam, że akurat bas w III mocno nie jest inny niż I.
Mogę napisać raczej jak nie odbieram basu w Heresy. Nie odbieram brzuchem tzn. tektoniczny / masujący żołądek to on specjalnie nie jest. Tego specjalnie mi nie brakuje bo bas z Heresy ma przecież inne zalety - kontur i szybkość.
-
https://www.stereophile.com/content/klipsch-forte-iii-loudspeaker (https://www.stereophile.com/content/klipsch-forte-iii-loudspeaker)
-
Niestety w języku zjadaczy żabich udek ale warte zobaczenia.
-
Klipsch jakiś czas temu miał fajny prototyp aktywnego następcy Cornwall, The Fifteens. Ale nie odważyli się pójść z tym na produkcję. Szkoda ale serwis gwarancyjny tego był by pewnie prawdziwym koszmarem ze względu na rozmiar. W paaywkach nie ma za wiele się co psuć.
-
Miał ktoś może doczynienia z tymi monitorami ?
Klipsch RP-600M
Poszukuję czegoś do 14,5m2 (wzmacniacz lampowy) i obawiam się ,że podłogówki mogą być za duże.
-
https://www.stereophile.com/content/klipsch-klipschorn-ak6-loudspeaker (https://www.stereophile.com/content/klipsch-klipschorn-ak6-loudspeaker)
-
-
Fajne podsumowanie w końcówce stereophile.
Gość pisze że KHorny to odkopany dinozaur. Od tego czasu głośniki poszły do przodu rozwijając kilkanaście różnych technik.
Jako ich rezultat mamy duży wybór głośników oferujących płaską charakterystyke przenoszenia, rewelacyjne obrazowanie stereo, ogromną ilość powietrza i przezroczystość. A co musieliśmy poświęcić ?
And what did we give up to gain such easy access to all those things? Natural-sounding dynamics. Impact. Pluck. Snap. Body—especially body. And soul.
-
...
And what did we give up to gain such easy access to all those things? Natural-sounding dynamics. Impact. Pluck. Snap. Body—especially body. And soul.
I tym się właśnie jaram najbardziej :) Audiofilskie plumkanie i 3D bez tego pier...nięcia dla mnie jest nuuudne.
-
...
And what did we give up to gain such easy access to all those things? Natural-sounding dynamics. Impact. Pluck. Snap. Body—especially body. And soul.
I tym się właśnie jaram najbardziej :) Audiofilskie plumkanie i 3D bez tego pier...nięcia dla mnie jest nuuudne.
Z drugiej jednak strony "ekspresja, strzał, szybkość" hornów potrafią być na dłuższą metę trochę męczące.
-
meczaca jest monotonnosc, w hornach problemem nie sa zalety :-)
-
Tak czy inaczej więcej jednak słucham Focali niż Heresy. Może to kwestia wieku :-)
-
po prostu u Ciebie Focale graja lepiej calosciowo, musialbym dluzej posluchac ale tez bym raczej je wybral pod reszte Twojego toru. zupelnie serio.
-
Ponoc sa takie tuby, ktory nie mecza i maja duza kulture grania, ale jeszcze nikomu nie udalo sie takich zbudowac :)
-
Zupełnie nie wiem o czym piszecie. Mnie w domu nic nie męczy. Co najwyżej trochę doskwiera poziom dołu. Natomiast słuchanie na dużych poziomach głośności nie powoduje dyskomfortu.
-
Audiofilskie plumkanie i 3D bez tego pier...nięcia
Po ostatnich porządkach tubowej zwrotnicowych akurat 3d mi nie brakuje. Szczególnie nagrania live z koncertów potrafią wmurować w kanapę.
-
gdyby takie byly to bym nie mial co robic ;-)
PS. ze sluchanych na szolku np.
http://www.oaudio.no
czy Avantgardy z gramiakiem Tentogra
w monachium np. Tune Audio, albo zestawy Total Dac, tudziez Martion gdzie przy chorych miejscami poziomach glosnosci nic nie bolalo.
Przyznam ze w khornie byly slabsze pod tym wzgledem momenty, ale akurat po khornie przestaelm miec zludzenia co do topowego do osiagniecia z techniki audio basu. Przynajmniej do tej pory nic lepszego nie slyszalem.
-
Przyznam ze w khornie byly slabsze pod tym wzgledem momenty, ale akurat po khornie przestaelm miec zludzenia co do topowego do osiagniecia z techniki audio basu. Przynajmniej do tej pory nic lepszego nie slyszalem.
A podobno z Jubilee jest jeszcze lepiej z dołem.
-
urywajace glowe 110dB :-)
-
Tyle że on to mierzy z na oko ponad 3 metrów. Z metra to krew z uszu.
-
w gryphonie podobnie, mierzyl z pierwszego rzedu
-
urywajace glowe 110dB :-)
100 dB – motocykl bez tłumika
110 dB – piła łańcuchowa
120 dB - maksymalny dopuszczalny poziom natężenia dźwięku fajerwerków
120 dB – wirnik helikoptera w odległości 5 metrów
140 dB – start myśliwca
160 dB – eksplozja bomby
190 dB – start rakiety kosmicznej
220 dB – eksplozja bomby atomowej
300–350 dB (huk był słyszalny z odległości 3200 kilometrów) – wybuch wulkanu Krakatau w Indonezji w 1883 r. – prawdopodobnie najgłośniejszy w historii wyemitowany dźwięk na Ziemi
-
Pewnie już wklejałem ale do kompletu ile watuf potrzeba do tych głośności. Przy czym to pomiar jednego głośnika, przy dwóch wystarczy coś koło połowy. Dodatkowo to średnia wartość, w peakach może być i 10dB więcej.
Także on w tym Jub to pewnie nawet 10W nie uzywa.
-
Pewnie już wklejałem ale do kompletu ile watuf potrzeba do tych głośności. Przy czym to pomiar jednego głośnika, przy dwóch wystarczy coś koło połowy. Dodatkowo to średnia wartość, w peakach może być i 10dB więcej.
Także on w tym Jub to pewnie nawet 10W nie uzywa.
.
-
http://www.itishifi.com/2019/10/klipsch-museum-1st-educational-event.html
-
Ha! Pierwszy "Soundbar" Klipscha :)
-
Nie pamietam ktory to byl rok na AS, ale graly tam Destination Audio i dzwiek byl zaskakujaco dobry, tylko jak zwykle byl duzy problem z podbarwionym basem. Gdyby tak polaczyc ten bas z Klipsha, a reszte z DA, to byloby juz wystarczajaco dobrze :)
Chyba juz bardziej skrecilbym w strone MBL niz tub, choc to kompletnie dwa swiaty, ale na tegorocznym AS jak puszczali symfonike na MBL to klekajcie narody. Naprawde nie trzeba kosmicznej efektywnosci tub, aby brzmialo zjawiskowo.
No ale nie ma co narzekac, bo moze byc jeszcze gorzej ( czyli full range ).
-
ale na tegorocznym AS jak puszczali symfonike na MBL to klekajcie narody. Naprawde nie trzeba kosmicznej efektywnosci tub, aby brzmialo zjawiskowo.
Co kto lubi. W MBL'ach (nie tegorocznych bo w rym roku własnych płytek nie miałem) właśnie w symfonice brakowało mi dynamiki. Jak było forte z orkiestry to nie było wielkiej różnicy z tym co przedtem.
Natomiast z kilku lat z różnych prezentacji w zależności gdzie ona jest albo bas płaski albo ciągnąco/zawodzacy. W tym roku uświadczyłem tego drugiego a w sumie nagrania były wystawcy.
Żeby uczciwie postawić sprawę tuby z parteru w Sobieskim też jakichś entuzjastycznych przeżyć nie zapewniły. Ale z drugiej stony nie udało mi się tam trafić na dłuższą prezentację bo albo tłum albo wymieniali się z sąsiadami na godziny głośnie i ciche.
Pomijając bass który też potrafił się pociągnąć to podobały mi się z Narodowego tubki z Horn Acustics.
-
Ze zdjęć Gustawa, ten młodszy człowiek na ostatnim zdjęciu i poprzednim z Klipschem to Roy Delgado. Twórca tej wielkiej tuby na górze K-402 i współprojektant Jubilee
-
Melo, znajomy robi cebulki MBL-a jak lubisz pokleczec przed symfonika moge Was skontaktowac :-)
Wychodzi mu to calkiem dobrze, nie porownywalem z oryginalnymi, niestety w mbl jedyne ktore mi sie podobaly (zeszly rok bo w tym jakby slabiej) to te najwieksze/
I do tego nie podobaly sie na tyle zebym chcial cos dalej pociagnac temat. Za to szacun za koncept. To nie jest kolejna firma kupujaca glosniki od producenta i lepiaca na nich w tej samej konfiguracji "zaskakujacy" zestaw. W tym aspekcie wyzej pozycjonuje mbl od wilsona czy gryphona.
Destination pamietam grajace bdb w sobieskim w malym pokoju i o dziwo przestrzen fajna, barwa OK, wokale OK, bez plastiku i pudelka, kolumn nie forsowali. W kazdym razie przyjemnie.
No widzisz i znalazles kolejne tuby do kulturalnej kolekcji ;-)
A co do fulli zdanie mam od jakiegos czasu ugruntowane, maja babole ale lepiej mi sie ich slucha od wiekszosci technik na rynku - ktore przeciez tez babole w postaci np. usrednien sceny czy dynamiki, nawet w gore jak w przypadku YG maja. Pisze prywatnie nie zawodowo. Moglbym to zwalic na przyzwyczajenie gdyby nie to ze do multiway przyzwyczajalem sie znacznie dluzej i nie dalem rady. Doceniam konstrukcyjnie i dxwiekowo ale po prostu samo wyszlo na podstawie obserwacji przy czym chetniej wlaczam sprzet. Fulle wylaczam tylko na noc i do pracy :-)
ludzie jak patrza na technike czesto ja "slysza" znajomy opowiadal jak ostatnio zrobil prezentacje puszczajac muzyke z telefonu po wifi, sluchajacym mowil ze sluchaja gesty format a telefon tylko do sterowania i bylo.... analogowo dynamicznie wspaniale i jak to dobrze ze pojawily sie geste formaty bo udalo sie wreszcie wyrownac roznice z topowymi vinylami....czyli 480-ka z youtuba :-)
-
Nie pamietam ktory to byl rok na AS, ale graly tam Destination Audio i dzwiek byl zaskakujaco dobry, tylko jak zwykle byl duzy problem z podbarwionym basem. Gdyby tak polaczyc ten bas z Klipsha, a reszte z DA, to byloby juz wystarczajaco dobrze :)
Chyba juz bardziej skrecilbym w strone MBL niz tub, choc to kompletnie dwa swiaty, ale na tegorocznym AS jak puszczali symfonike na MBL to klekajcie narody. Naprawde nie trzeba kosmicznej efektywnosci tub, aby brzmialo zjawiskowo.
No ale nie ma co narzekac, bo moze byc jeszcze gorzej ( czyli full range ).
Destination Audio to w 2017 był cały odpicowany system osobne pre do wzmacniaczy ustrojstwa Entrequa kable kolegi Łaska i takie tam”pierdoły”; bez tego same kolumny mogą być rozczarowaniem. W zeszłym roku w Grobel Audio oprócz Sonusów była prezentacja mniejszych kolumn DA i to też zasilał dość zacny system ze stajni Jadisa.
-
tylko w zeszlym roku u Jadisa gralo na 3+
mysle ze dodatki zrobia kosmetyke a z kolumnami jest jak ze sluchawkami - kluczowe.
jak komus nie pasuje jakis typ grania niech sobie go odpusci na dzien dobry, szkoda pary.
Ktos przykladowo lubi plumkanie - jest duzo towaru na rynku, ktos przy takich dxwiekach zasypia (a zalozmy ze nie po to kupuje sprzęt audio :-)) lub lubi cos w kierunku live i tez znajdzie. O tym jest ten watek :-)
na final dla kazdego i tak najlepsze okazuja sie te rzeczy ktorych czesto uzywa.
Czytaliscie kiedys w watkach gdzie ludzie rozmawiaja o dajmy na to Klipschu ze jakis aspekt dxwieku zalatwia sieciowki czy jakies podstawki pod kable ?:-)
A dlaczego ? Dlatego moim zdaniem, ze w taka technike wchodza ludzie dojrzali i nie zastanawiaja sie dlaczego stek nie smakuje jak pierogi z serem.
zastanawianie sie nad aspektami dxwieku podczas sluchania muzyki jest jak sex z podrecznikiem kamasutry w ręce.
-
Czytaliscie kiedys w watkach gdzie ludzie rozmawiaja o dajmy na to Klipschu ze jakis aspekt dxwieku zalatwia sieciowki czy jakies podstawki pod kable ?:-)
Tak zwany "headshot" :)
-
Tak się zastanawiałem dzisiaj dlaczego, przeważnie słuchając Focali, jednak ciągle nie sprzedaję Heresy.
Odpowiedź, choć podana w sposób mało jednoznaczny, jest poniżej, na zdjęciu, i jest to odpowiedź całkiem na serio.
Jak mnie brak kasy w życiu nie przypili to chyba wnukom przekażę :)
-
Czyżby Bacek? :-)
-
I jeszcze jedna ciekawostka i chyba to nie jest "fake" bo z oficjalnej strony Klipscha na Twitterze. Mam na myśli mały znaczek w lewym, dolnym, rogu nagrobka.
-
To flagowy znaczek Paula. Miał zawsze kilka takich przy sobie i wręczał dyskutantom opowiadającym o podstawkach pod kable i innych fantastycznych stworzeniach.
-
https://www.klipsch.com/bullshit-slogan-background
A swoją drogą kostium z samej góry przedni. Na przyszły halloween wyciągnę wodery i dużą tube i będzie jak znalazł. Tylko trochę masy muszę zgubić.
-
Wyciągnę woofery miało być. Wodery do LaScali średnio by pasowały.
Czyżby Bacek? :-)
A swoją drogą to bardzo miłe z Twojej strony. Niestety proporcje wysokości do szerokości w LaScali są trochę inne, na korzyść szerokości. Do takiej bym się nie zmieścił.
-
-
Szkoda, że Magus i Stary Audiofil przenieśli się do Krainy Wiecznych Łowów.
Mieliby frajdę.
-
Jak skończę budować Mazury, pewnie je kupię. Howgh!
-
Szkoda, że Magus i Stary Audiofil przenieśli się do Krainy Wiecznych Łowów.
Mieliby frajdę.
Magus miał Klipsch Cornwall. Grało to zarąbiście (!) z Musical Fidelity i DVD Panasonica.
-
Lampowanego przez Lana :)
A na mnie się wściekał za prosiaczka, którego Mu siuliłem.
Mój Boże...
-
Lampowanego przez Lana :)
A na mnie się wściekał za prosiaczka, którego Mu siuliłem.
Mój Boże...
Wiesz czym mnie powalił? Zaraz się posypią audiofilskie gromy.
Ten zarąbisty dźwięk z Cornwall pochodził z plików......... MP3. Serio.
Czy kierowcy Formuły 1, po zakończonym wyścigu, dyskutują o jakości klimatyzacji w swoich bolidach? :-)
-
Kiedyś mi napisał, ze gdybym posłuchał jego empetrójek, to bym się zesrał :)
Ale swojego ukochanego Mahlera Ci chyba nie puszczał?
-
Kiedyś mi napisał, ze gdybym posłuchał jego empetrójek, to bym się zesrał :)
Ale swojego ukochanego Mahlera Ci chyba nie puszczał?
Nie pamiętam co to było ale chyba jednak nie Mahler :-)
-
Łza się w oku kręci - tyle człowieka, co pamięci o nim.
Pamiętam jak uczył mnie jazzu :D
-
-
-
Dla mnie to dzieło sztuki. Co za szpulę zobaczyłem w końcówce?
-
Co za szpulę zobaczyłem w końcówce?
Niestety nie wiem.
-
-
-
Kiedyś oglądałem ten wywiad z PWK. Pod koniec jest fajna faza. Koleś chwali się Klipschowi że udało mu się kupić ostatnio Klipsch Shorthorn, były wystawione za 500 USD ale stargował do 300. Na co Klipsch mu rzucił że dużo przepłacił, że nie są warte nawet tyle i że wstydzi się wypuszczenia tego modelu. Potrzebowali taniej odpowiedzi na jakiś model Electro Voice i wyszedł im taki koszmarek w charakterystyką jak grzbiet wielbłąda dwugarbnego..
-
-
-
Klipsch bardzo dobrze na AVS brzmiał napędzany zrobioną za sensowne pieniądze elektroniką Haiku Audio; polecam wypożyczyć i posłuchać, jest bardzo dobra synergia systemu.
-
Ostatnio przeczytałem, że Klipsch, od 2011 roku, podobnie jak wiele innych firm audio, nie jest firmą autonomiczną. Właścicielem jest VOXX International, który ma w swoim portfolio takie marki jak Jamo, Magnat, Heco, RCA. Oprócz tego, VOXX International, produkuje sprzęt dla branży automotive oraz systemy biometryczne.
-
Rok 1958 i Klipsch H8 (koncepcja nazwana poźniej Heresy) i 3 głośnikowe stereo.
-
A tutaj Shorthorn o którym mowa w biuletynie.
-
Przy okazji. Cennik Klipschornów z 1957 roku.
Szkoda, że dzisiaj te kolumny nie kosztują 700 USD :-)
-
Co za szpulę zobaczyłem w końcówce?
Niestety nie wiem.
To jest OTARI MX5050 BIII.
-
Link do testów Klipsch Heresy IV. Widzę sporą zmianę w stosunku do mojego modelu Heresy 1 z 1983 roku. Przede wszystkim to bass-refleks na tyle obudowy. Nie wiem jednak po co bo Heresy 1 nie mają basu wcale mało. Owszem, nie schodzi nisko ale za to jest szybki i konturowy.
https://www.hifinews.com/content/klipsch-heresy-iv-loudspeaker (https://www.hifinews.com/content/klipsch-heresy-iv-loudspeaker)
https://www.avtest.pl/zestawy-glosnikowe/item/1136-klipsch-heresy-iv (https://www.avtest.pl/zestawy-glosnikowe/item/1136-klipsch-heresy-iv)
-
Gustaw
Zobacz tez jak jest uproszczona zwrotnica. W twoim modelu są autoformery w nowych już tylko rezystory.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
-
Fakt. Chyba jednak w modelu III już nie było autoformerów.
Jednak to bass-reflex może najbardziej wpłynąć na dźwięk. Jeżeli nie spowolni to basu to bardzo się zdziwię.
Ta dziura z tyłu to, moim zdaniem, już zbyt duże odstępstwo od pierwotnej koncepcji dziadka Klipscha.
-
Mam teraz w swoich kolumnach autoformery zamiast rezystorów i robią dobra robotę
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
-
W Rehdeco?
-
Nie w Rehdeko jest 4,7uf na każdy glosnik czyli 2 szt 4,7uf.
Autoformery mam w hornach które buduje.
-
Widzę, że jednak ciągle ciągnie do tub :-)
-
"Przede wszystkim to bass-refleks na tyle obudowy. Nie wiem jednak po co bo Heresy 1 nie mają basu wcale mało."
Wlasnie po to by zszedl (-6dB) nieco nizej :-)
-
Link do testów Klipsch Heresy IV. Widzę sporą zmianę w stosunku do mojego modelu Heresy 1 z 1983 roku. Przede wszystkim to bass-refleks na tyle obudowy. Nie wiem jednak po co bo Heresy 1 nie mają basu wcale mało. Owszem, nie schodzi nisko ale za to jest szybki i konturowy.
Witam. Zapisuję się do klubu z moimi Heresy III. Grają już u mnie ponad rok.
Bas mają całkiem dużo, ale... dołu to im brakuje (jak prawie wszystkim kolumnom). Moje działają więc w tandemie z dwoma subwooferami REL S2. Piękne zejścia do samego dołu (prawie bo to 25 Hz).
-
Witaj Kronos,
Poniżej 50Hz w Heresy, delikatnie ujmując, zbyt dużo się nie dzieje. Czy ten bas z subów "nadąża" za Heresy? Bo w to, że schodzi nisko to nie wątpię.
-
Witaj Kronos,
Poniżej 50Hz w Heresy, delikatnie ujmując, zbyt dużo się nie dzieje. Czy ten bas z subów "nadąża" za Heresy? Bo w to, że schodzi nisko to nie wątpię.
Moje Heresy grają do 58 Hz (-4dB), coś tam zatem z dołu jeszcze zostaje do roboty :) . Nie zgodzę się ze stwierdzeniem, że poniżej 50Hz nic już nie gra. Testowałem trochę subwooferów i stworzyłem sobie przy tej okazji pokaźną listę utworów, gdzie ewidentnie słychać brak subwoofera. Owszem sam sub nie gra, to tylko pomruki, ale już razem z wyższymi częstotliwościami buduje zdecydowanie bogatszą barwę dźwięku niż sam głośnik. Sub to też odczuwanie fizyczne dźwięku całym ciałem.
Teraz przeczytałem jeszcze raz Twoje pytanie i chyba nie na nie odpowiedziałem. Owszem bas nadąża, mam zrobioną elektroniczną korektę pomieszczenia. Wrażenie nienadążania to może być słaby sub, ale częściej dźwięk, który się ciągnie i nie może wygasnąć. Widać to dobrze np. na wykresach "wodospadowych" z REW.
-
Dzięki za odpowiedź. Co do subów miałem kiedyś podobne doświadczenie ale z innymi kolumnami niż Heresy. Suby były zasilane drugim wzmacniaczem a wyższe częstotliwości były odcinane.
Po włączeniu subów nie zmienił się bas lecz zmieniła się średnica (barwy) i to wcale nie ta z tych "najniższych rejestrów średnicy".
Nie miałem u siebie sub-a z aktywną korekcją więc to może być ta właściwa droga. Pozostałe powodowały większą ilość basu kosztem jego kontroli.
Jeszcze jedno pytanie. Na czym u Ciebie stoją Heresy? Pytam, ponieważ Heresy ustawione bezpośrednio na podłodze mają znacznie więcej basu niż na wszelkich standach. Dla mnie zwyczajnie grają lepiej i tylko ze względu na ustawienie mebli w pokoju stoją u mnie na niskiej szafce.
-
Czy ten bas z subów "nadąża" za Heresy? Bo w to, że schodzi nisko to nie wątpię.
Do la scali straszą że nie nadąża. Sprawdzimy, czekam na dostawę BK XLS200 z uk. Ciekawe czy wpuszcza teraz na kontynent.
-
Zamówiłeś parkę czy jednego?
-
Jednego. Parka na basie też ma swoje wady.
-
BK XLS200
Testowałem pojedyncze i parę i zdecydowanie warto dokupić drugi. Bas jest bardziej wyrównany, górki i dołki się zmniejszają.
-
Jeszcze jedno pytanie. Na czym u Ciebie stoją Heresy? Pytam, ponieważ Heresy ustawione bezpośrednio na podłodze mają znacznie więcej basu niż na wszelkich standach. Dla mnie zwyczajnie grają lepiej i tylko ze względu na ustawienie mebli w pokoju stoją u mnie na niskiej szafce.
Stały bezpośrednio na podłodze, ale jakoś tak scena była bardziej na dole. Teraz postawiłem na subach, na twardej piance, planuję zrobić jakieś stoliki stalowe, tak by stały ze 2-3 cm nad subem, by powstało coś na kształt ładnej kolumny czterodrożnej.
-
Swoją drogą bardziej podobały mi się Heresy stare na driverach z lascali/khorna.
Te nowsze na tych z Forte już mniej. W IV dali jeszcze inne ale ich chyba nie słuchałem.
-
Przy okazji. Specyfikacja Heresy I.
-
Akurat przed kilkoma dniami nabylem podobnej wielkosci pudelka, tyle, ze Tannoy - Devon, a wczesniej przed nimi mniejsze - Eaton. Poza tym w trakcie realizacji dwa projekciki: zupelnie inne, nowe obudowy do glosniczkow HPD 295 i w garazu oczekuja wielkie konstrukcje do odgrod - glosniczki zakupione juz sa. Zeby tylko lepsze zdrowie i sily na realizacje... Poza tym checi do zakonczenia bylyby wieksze, gdyby koledzy z niejakiego Poznania ponownie do mnie zawitali posluchac, a tu pandemia odstrasza :-(
-
Koledzy z Poznania zawitają kiedy projekt będzie skończony. To nie jest przejaw wyrachowania i interesowności tylko motywacja :-) Dlatego uprzejmie proszę/prosimy Ciebie Lutku abyś nie marudził tylko solidnie wziął się do roboty ;-)
-
Probuje po troche, ale brak sil. Pomalu trzeba bedzie umierac, ale moze jeszcze zdaze przed :-)
-
Probuje po troche, ale brak sil. Pomalu trzeba bedzie umierac, ale moze jeszcze zdaze przed :-)
Ja już grzeję silnik samochodu na wiosnę. Jako typowy Poznaniak lubię się załapywać na darmowe obiady + słodkie :-)))
Pamiętaj, że "centrala w Poznaniu" jest również gotowa na Twoje przybycie. Jeżeli tylko weźmiesz z sobą cukier to i herbata też się znajdzie. Taka to u nas "gościnność" - "Bóg w dom, cukier do szafy" :-)
-
Jak mnie gościcie to mogę dwie kostki cukru zabrać.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
-
" darmowe obiady + słodkie :-))) " - + i kawka z koniaczkiem sie znajdzie
" Jeżeli tylko weźmiesz z sobą cukier " - nie tylko cukier, ale nawet ksylitol
" centrala w Poznaniu" jest również gotowa na Twoje przybycie " - a czy centrala w Poznaniu posiada cos nowego do posluchania ?
-
" Jak mnie gościcie to mogę dwie kostki cukru zabrać. "
Jesli oprocz obiadku chcesz sie rowniez zalapac na cos jeszcze, to wymagam co najmniej trzech kostek :-)
-
a czy centrala w Poznaniu posiada cos nowego do posluchania ?
Nie wiem czy jak ostatnio byleś to już grałem kompletnie cyfrowo/aktywnie, chyba nie. Przy okazji doszły nowe tweetery i tubki i porządki w torze gramofonowym + lepsza wkładka. Do marca/kwietnia jeszcze coś się zmieni. Chwilowo ze względu na sytuacje zdrowotno/rodzinną nie mogę nic zorganizować ale na wiosnę zapraszam. Nie samą centralą w Poznaniu człowiek żyje ;)
-
" centrala w Poznaniu" jest również gotowa na Twoje przybycie " - a czy centrala w Poznaniu posiada cos nowego do posluchania ?
Owszem. Pełny zestaw (CD+amp+tuner) ultra-highendowej marki New Acustic Dimension.
Jest to arystokratyczna marka brytyjska spotykana w pałacu Buckingham. Marka jest na tyle arystokratyczne, że w swojej budzie, komponenty audio tej marki, mają Corgi Pembroke - ulubieńcy królowej Elżbiety II (Boże chroń Królową). Wiem, że do cichych wielbicieli tej marki należy również inny znany Brytyjczyk - Jaś Fasola. Dlatego jeżeli chcesz posłuchać dźwięku wykwintnego, wysublimowanego i zarazem eleganckiego w swojej prostocie, to już wiesz gdzie go szukać. Co bardziej wrażliwi, tak jak np. ja, zakładają na czas odsłuchów pieluchomajtki, bo ten dźwięk jest zwyczajnie piękny.
-
Kończę małą szklankę Jim Beam Double Oak. Żaden wypas. To blendowana tania whiskey. W tle śpiewa Patricia Barber.
Jakim idiot... tzn. jak niemądry kiedyś byłem chcąc sprzedać moje Heresy I. Proszę aby właściciele Heresy, którzy je sprzedali nie obrażali się na ten wpis. Po prostu jestem pod wrażeniem jak grają te kolumny w bardzo budżetowym zestawie NAD. Ja wiem, że są lepsze systemy, ja wiem, że być może mam zbyt małe wymagania ale mnie już więcej niczego nie trzeba :-))) Nie znoszę słowa "synergia" i dlatego napiszę, że to gra w niektórych nagraniach zwyczajnie dobrze i tyle... a nawet bardzo dobrze. Nie chcę się wygłupiać, po tylu latach w audio, ale chwilami gra to wręcz rewelacyjnie. Dawno nie byłem tak zadowolony ze swojego systemu audio. Najlepiej system reprodukuje dźwięk kiedy źrodłem jest komputer podłączony konwerter USB/Coax do DAC chociaż z taniutkiego CD też jest dobrze. Zapominam o sprzęcie i ... słucham muzyki :-)
Podobne odczucia miałem kiedyś słuchając Klipsch Cornwall u św.p. Magusa. Napędzał je z niepozornego systemu. Wzmacniacz Musial Fidelity a źródłem był DVD Panasonica (Sic!) a pomimo tego grało to świetnie.
Klipsch Heresy I to kawał historii audio a do tego świetny, w pewnym aspektach, dźwięk i dlatego te kolumny mają u mnie "dożywocie" :-)
-
Gustaw, kolumny juz wiesz ze masz dobre, teraz pora zmienic JB na chocby glendronacha 12-ke ;-)
-
Gustaw, kolumny juz wiesz ze masz dobre, teraz pora zmienic JB na chocby glendronacha 12-ke ;-)
Włączyłem w sofcie upsampling co wygładziło te narowiste wysokie w Heresy ale walnięcie i szybkość zostało.
Wiadomo. Brakuje dołu ale gitary, wokal itp bez zarzutu.
"glendronacha 12-ke"
No co ty!?! 177 zł? To 50% ceny niektórych komponentów NAD ;-)))
JB dostałem w prezencie i "darowanemu koniowi ....." :-)
-
Z Heresy, to pomijając dół, raczej niewiele będzie lepszych a nie, że wiele będzie lepszych. Tylko trzeba lubić naturalny, nienapompowany dźwięk.
Ale przyjrzał bym się jeszcze kondensatorom w zwrotce. Tam te olejowce mogły wyschnąć o ile Krystian ich nie wymienił.
-
Kiedyś je wymieniałem. Tam teraz są chyba SCR. Nie pamietam dokładnie.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
-
No to "gra gitara". Czyli kondami zawracać sobie głowy raczej nie będę.
-
Jak chesz jeszcze je popsuć dalej to moge ci podrzucić jakieś idee. :)
-
Wiem, że w tej kwestii zawszę mogę na Ciebie liczyć :)
-
Słyszałem plotki o wypuszczeniu cywilnej wersji Jubilee ale takiego potworka się nie spodziewałem. Pozatym coś Delgado tam nakombinował w środku. Te dziwne bassreflexy w gardło horna, nie wiem czy oni wiedzą co czynią. Paul by się na takiego cudaka nie zgodził.
W zasadzie to w ogóle nie jest Jubilee bo oryginalna koncepcja była inna, to tylko coś co zewnętrznie wygląda podobnie.
-
Cóż.... małe kolumienki dedykowane do "kawalerki" :-)
Tak mocno idą w stronę bass-reflex, że dziadek Klipsch zacznie ich straszyć po nocach.
-
basrefleks byc musi, bo ludzie lubjejo masss-basss, wtedy majo wińcy Maggi :-)
-
"wińcy Maggi" - tej do rosolu ? czy magii ? :-)
-
a co za roznica ? wazne ze dziala, jak audiofilska to najczesciej Maggi, kto nie wie ten gapa :-)
-
W teori od pierwotnej konstrukcji ma 10Hz niższe zejście. To rozwiązanie które już mieli w jednej paczce Pro. Sam Klipsch też coś przebąkiwał że testują wersję z pasywną membraną w środku, BR od tego daleki nie jest. Jak gra to czemu nie. Ale KHorn stracił podjum najbrzydszego Klipscha. Ta paczka jest tak postawna że chyba wszystkie 3 miejsca na podjum zajmie.
Jakos nie dociera do mine że to ma być cywilna wersja Jubilee, jest znacząco większa od poprzedniej wersji pro.
-
Dzięki uprzejmości kolegi Lok dzisiaj Klipsch Heresy napędzane są końcówką ICE Power 1000W. Źródłem jest komputer podłączony przez konwerter USB/Coax do DAC-a Benchmark DAC1Pre, który jednocześnie pełni rolę przedwmacniacza.
DAC i ICE Power jest podłączony kablem XLR. Na razie napiszę tyle, że nie miałem jeszcze u siebie tak "dokładnego" wzmacniacza. Aptekarz, główny księgowy, pracownik urządu skarbowego podczas kontroli, analityk finansowy... takie na razie mam skojarzenia. Opis później :-)
-
Miło że znalazło się coś, w czyim towarzystwie NAD nie jest najbrzydszym urządzeniem.
-
Nie uważam NAD i ICE Power za brzydkie. Są trochę surowo-wojskowe i tyle.
Z resztą nie takie "brzydale" u mnie bywały:
-
E... tam "brzydkie"... Czyz nie najważniejsze sa wrazenia z plynacej muzyki ?
No chyba, ze ma sie wpiete takie urzadzenia jak na powyzszej fotce, to te wrazenia najpewniej beda powaznie zaklocone :-)
-
Mały kroczek wstecz dla doładowania dołu. Na razie zestawione byle jak.
Docelowo i tak będzie th lub fh.
-
a jak pierwsze wrażenia?
-
Bardzo nieśmiało gra, trochę dociepla, niski dół baredziej słychać w kuchni niż w pokoju odsłuchowym.
Ale na razie w zasaedzie nie jest ustawiony (ot cięcie z palca na 80 i 60 hz i głośność na ucho) ani nie eksperymentowałem z lokalizacją..
Nie jest to klasa TuubyHT od Mariuasza, nie ten impakt.
-
Dzięki uprzejmości kolegi Lok dzisiaj Klipsch Heresy napędzane są końcówką ICE Power 1000W. Źródłem jest komputer podłączony przez konwerter USB/Coax do DAC-a Benchmark DAC1Pre, który jednocześnie pełni rolę przedwmacniacza.
DAC i ICE Power jest podłączony kablem XLR. Na razie napiszę tyle, że nie miałem jeszcze u siebie tak "dokładnego" wzmacniacza. Aptekarz, główny księgowy, pracownik urządu skarbowego podczas kontroli, analityk finansowy... takie na razie mam skojarzenia. Opis później :-)
Wiesz jak potrzeba to mam jeszcze jeden będzie 1000w na drugi kanał.
Ale tak jak rozmawialiśmy lampa w pre.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
-
Mam już pierwsze przemyślenia. Tak jak mówisz. Zdecydowanie lampa jako pre.
ICE Power + Klipsch Heresy to niesamowita ilość szczegółów i szeroka scena - na boki + przód. Dźwięki zupełnie się nie zlewają, pełna kontrola nad basem. Świetne umieszczenie źródeł dźwięku w przestrzeni. Bardzo, bardzo dokładny wzmacniacz. Słyszę takie dźwięki ze znanych mi płyt, których nie słyszałem wcześniej.
Słychać każdy "nano-szczegół" ;-) ale..... mam wrażenie, że niektóre dźwięki są odfiltrowane i "odbarwione". Pojawia się syntetyczna średnica i co dziwne, ograniczenia w dynamice.
Benchmarka z ICE Power mam odkręconego na 50% i jest to porównywalne poziomem głośności z godz. 8.30-9 w NAD.
To dziwne bo to 50W vs. 1000W. Muszę poeksperymentować z wstępnym ustawieniem poziomu wyjściowego w Benchmarku po XLR ponieważ może występować problem dopasowania.
Dodatkowo, NAD potrafi Klipschami wręcz chwilami "strzelić" i dźwiękowo "dać po ry...u".
ICE Power gra spokojniej, w bardziej wyważony sposób. Mięcha na gitarze elektrycznej jest mniej niż w NAD C340 ale np. ICE Power bardziej panuje nad dźwiękiem w trudniejszych, bardziej dynamicznych, kawałkach rockowych, kiedy to, dla odmiany, NAD wali masą dźwięku, nie do końca jednak nad nim panując.
Mała personifikacja tego co słyszę:
ICE Power + Klipsch Heresy = analityk finansowy, w dobrym garniturze, z pokerową miną, na oficjalnej imprezie w firmie.
NAD C340 + Klipsch Heresy = zawodnik rugby, podczas bójki na imprezie w klubie.
:-)
Porównanie z moją hybrydą i Focalami zrobię dopiero pod koniec przyszłego tygodnia, po odzyskaniu głównego pomieszczenia do audio.
-
On jest neutralny bez zniekształceń z bardzo dobra kontrola, dlatego takie wrażenie.
Trochę ciepełka z lampy się przyda.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
-
Zła wiadomość dla fanów Klipscha. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210120/3737ff0fbc8681e5a5902a108348a22e.jpg)
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
-
Szkoda. Crites mial sporą wiedzę o Klipsch-ach.
-
Bardziej z samych tubowych klimatów ale w tym miesiącu zmarł też Bruce Edgar. Specjalista od projektowania tub i propagator tractrixów.
-
Bacek i jak sub. Jak wrażenia po dłuższych odsłuchach.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
-
NIe miałem na razie czasu żeby to poustawiać. Przy takim setupie wrażenia pozytywne ale spodziewałem się wiecej.
-
nie eksperymentowałem z lokalizacją..
Witam w klubie basolubów i mam nadzieję, że nim pozostaniesz.
Jak jest strojony, jaka jest dolna częstotliwość odtwarzania? Zadbałbym ustawieniem o to, aby właśnie ta częstotliwość była słyszalna w miejscu odsłuchu. Reszta potem... Z mojego własnego doświadczenia walki 20-40Hz :)
-
W Najda DSP mogę przełączać pilotem pomiędzy 9 różnymi setingsami. Na wstępie mam 4 cięcie na 60 i 80 HZ
z i bez cięcia La Scali na tej samej częstotliwości od dołu.
A tak z innej bajki właśnie zamówiłem sobie kopię Klipschowych tubek K-510, Faitale HF200 leżą od dawna w szufladzie i się kurzą więc trzeba je do czegoś w końcu przykręcić. Na pewno nadadzą La Scali więcej uroku :)
-
Zresztą K-510 ze wszystkim wygląda uroczo.rfC
-
a jak pierwsze wrażenia?
Ok to pierwsze wrażenia oparte tylko na kręceniu gałkami, a potem przyczyna pierwszych wrażeń. Tak jak pisałem obecność suba słychać bardzo nieśmiało w miejscu odsłuchowym. Trochę ociepla dół, przy próbach podkręcenie głośniej efekt jest taki że przybywa tylko najniższego basu, na granicy wachlowania. Zupełnie inne wrażenia są przy przemieszczaniu się po innych pomieszczeniach.
No więc wziąłem pomiarówkę i na początek przemierzyłem samą La Scalę. Poprzednio na dole nie specjalnie się skupiałem bo i tak nie miałem na to wielkiego wpływu.
Dwa pomiary, near field bass bina i drugi z room gain z miejsca odsłuchowego. No i wyszło szydło z worka. O ile w near field 60 i 80 Hz są mniej więcej na tym samym poziomie to już z room gain jest duży zonk. Na 60 pierdyknęło rów mariański rozciągający się od 40 do 80 hz o głębokości -25dBa. O dziwo na 30Hz jest nawet górka gdzie z samej LaScali prawie nic nie powinno być.
Także trzeba będzie trochę pojeździć subem po pokoju żeby to zakopać.
-
Na youtube chłopaki z Klipscha mieli dłuższą sesję o nowych Forte IV i 75 rocznicy Klipscha.
Swoją drogą przypomnieli stary tekst Klipscha gdy go zapytano co to jest Hi-Fi.
W wydźwięku trochę jak historia o jesiotrze drugiej świeżości z Mistrza i Małgorzxaty.
Stwierdził że słyszał wiele definicji i w zasadzie nie zgadza się z żadną bo tak zasadniczo to "It's Either Fidelity Or It's Infidelity"
-
https://www.stereophile.com/content/klipsch-forte-iv-loudspeaker (https://www.stereophile.com/content/klipsch-forte-iv-loudspeaker)
-
https://www.stereophile.com/content/klipsch-forte-iv-loudspeaker (https://www.stereophile.com/content/klipsch-forte-iv-loudspeaker)
)
Z opisu mogą świetnie grać. Nie wiem jak moje uszy dały by radę na taką dynamikę jak jest w opisie(99dB/2.83V/m )
Moje aktualne kolumny mają 90bB- czasami muszę skręcać dużą gałkę w wzmacniaczu stereo bo...
-
Przy dobrych głośnikach nie bolą uszy nawet jak głośno grają ;)
Ja przy 105dB/W nie mam takich problemów.
-
Przy dobrych głośnikach nie bolą uszy nawet jak głośno grają ;)
Ja przy 105dB/W nie mam takich problemów.
Nie ma takich uszu, chyba pożyczę od psa jednak:)))
Może pokój jest anty-akustyczny i psuje odsłuch muzyki, może złej muzyki słucham....:)))