Audiohobby.pl
Audio => Magnetofony => Nośniki (kasety, taśmy) => Wątek zaczęty przez: Hammer w 16-04-2021, 09:14
-
Co powiecie w temacie ?
Zadam może pytania i spostrzeżenia....
Są kasety co po prostu "szumią" mechanicznie czyli głośno pracują podczas odtwarzania, np Sony metalkę jedną musiałem wyrzucić bo wytworzyła opór w środku, tarcie jakieś i głośną pracę, nawet po przełożeniu do innej obudowy problem nie zanikł, taśma jakby spuchła sama w sobie.
Jedna z TDK CDing 2 także mi szumi, choć taśma wygląda na dobrą.
Pytanie też z ciekawości, czy system SM pomaga też w magnetofonach, które już mają bardziej zaawansowane mechanizmy naciągu taśmy, czy daje to jakieś efekty wymierne ? np sprawdzenie na miernikach, czy jest to takie rozpowszechnione placebo psychiczne....?
Rolki napinające w kasetach ? kiedyś była opinia że lepsze są takie z metalową ośką ( dotyczyło to także kaset do magnetowidu ) a plastykowa oś to już beeee.
-
Ja jak na razie mam jedno tego typu doświadczenie.
Piszczące kasety Sony HF z rynku amerykańskiego 95-96 r. Piszczą okrutnie, chyba przez wyschnięte folie ślizgowe. Piszczą o wiele bardziej w deckach single capstan niż dual capstan, więc wydae mi się mechanizm magnetofonu ma tu znaczenie.
-
U mnie kwiczą te tak jakby je kto piłował. Jakościowo są dobre i mają przyjemny wygląd. Czasami jest tak że w jedną stronę kwiczą a z powrotem cicho...sza...)) Nie wiem w którym roku były produkowane i gdzie.
-
I do tego widzę, że taśma nierówno nawinięta na szpulki.
Zaraz pewnie nam napisze jeden znawca coś na ten temat.
-
prowadnice foliowe to esencja kasety magnetofonowej.
w deckach z jednym wałkiem nic nie ma podejścia do SONY SP II.
http://www.tapeheads.net/showpost.php?p=551088&postcount=6
w (podstarzałych) deckach dwuwałkowych lepiej sprawdzają się mechanizmy, które stawiają lekki opór - musi być stabilny/ "płynny", ale jakiś* żeby kompensować zużyty mechanizm napinający (back tension)
deck dwuwałkowy powinien radzić sobie z SPII, ale i tak zdecydowanie lepszy kontakt taśmy z głowicą uzyska z BASF'em CSQ, lub RAKS'em SD-SX.
*akurat w SP II kluczową rolę odgrywał odlew szpulki, ale prowadnice również były fenomenanlnie powleczone.
_ _ _ _ _
warto zwracać uwagę na stan prowadnic w nowych kasetach. zdarzały mi się pojedyncze kasety, w których prowadnice zostały zdarte/uszkodzone podczas nawijania taśmy do c-zero.
raczej nie zdarzało się to u wielkiej czwórki, ale w kasetach MB/ICM nawijanych "na długość" przez mikro labele korzystające z istniejących serwisów duplikacyjnych, jest to nagminne.
_ _ _ _ _
najbardziej uniwersalny balans miały wg mnie odlewy BASF 1991-1996, oprócz formy, którą capnęli od AGFY, bardzo sobie cenię tą:
(https://i.ibb.co/0XWVNHy/BASF-guiding-post-area.png)
-
Fajnie, ale nikt jeszcze nie próbował odpowiedzieć mi na pytania z 1 postu.
-
plastikowa oś jest idealnie prostopadła, wtapiana metalowa zawsze miała jakiś odchył - skąd w ogóle pomysł, że metalowa jako zewnetrzny obiekt może byc osadzona dokładniej niż odlewana!?
http://www.tapeheads.net/showpost.php?p=775339634&postcount=4
SM wyręczał foliowe prowadnice z połowy ich zadania - był doskonałym rozwiązaniem gwarantujacym prowadzenie tasmy idealnie środkiem kasety.
ramiona SM były odlewane z tego samego materiału co szpulki (Delrin aka Duracon) - zerowe tarcie i tym samym zerowy wpływ na powierzchnie nosnika.
jeżeli kaseta wydaje dźwięk słyszalny dla ludzkiego ucha podczas odtwarzania -> najpierw podmiana prowadnic foliowych, jeżeli zgrzyta coś innego -> kosz.
-
Czy całą wiedzę czerpiesz i przepisujesz z tamtego forum ?
wkólko wrzucasz tamtejsze posty.
Odlew pina też może być niedokładny a oś stalowa zawsze była prosta i idealnie gładka o to chodziło.
Co do SM to sie pytam o co innego.
-
90% wiedzy, którą mam pochodzi z prywatnej korespondencji i kopii dokumentów, ale nie wiem, które patenty są jeszcze prawnie chronione, a które nie, wiec odsyłam was do tego, co sami podają publicznie.
raz palnę za dużo i więcej nic nie dostanę - a jest jeszcze kilka zagadek do rozgryzienia.
na forum nie znajdziecie zbyt wiele na temat produktów RMgi czy RTM...jeszcze przez...dobrych kilka lat ;)
wypytywać może każdy, ale lojalnie uprzedzam, że trzeba mieć coś w zamian.
a teraz 3....2...1... i post znika :)
-
moge sie wypowiedziec co pytasz o rolkach z oskami plastikowymi..
...
swojego czasu eksperymentowalem na sony tc k..mechanizmach typu.. 200...rolki metalowe o plastikowe..i w nich ma to kolosalna.roznice..z metalu uzywki nawet.. nie robia zadnych problemow...a oski..plastkowe czesto..za czesto..
teraz pytanie..jak o kablach..czy mozna wyslyszec czy masz rolki metalowe czy plastkiowe
NIE..i znow mam wrogow he he he
-
to zależy co konkretnie porównujesz z czym...i jak ;)
bo jak będziesz porównywał metalowe ośki w kasetach big-4, z plastikowymi potworkami z ostatniego rzutu UR, to faktycznie wyjdzie tak jak mówisz,
ale jeśli odlew z plastikową osią będzie reprezentowany przez BASF TP / CS lub dowolną formę ICM:
(https://i.ibb.co/0Mwmvjn/20200406-144442.jpg)
^w tych kasetach rolki sa tak precyzyjne, ze taśma idzie "pod słupkiem" a za naciąg i prowadzenie taśmy odpowiadają wykładziny. ICM były mało widowiskowe, ale cholernie precyzyjne i drogie: stąd np groteskowe ceny JVC UF czy Philipsa MCX.
-
Sony metalka, zgrzewane kaseta plastykowe ośki....masakra i tragedia.
-
guide roller SP II - ten odlew to jeden ze wzorców i dzięki "rozmiarom" producenta nie kosztował dużo w detalu:
(https://i.ibb.co/GTyT4PG/SP-II-guide-roller.png)
początek lat 90tych to ogromny postęp w odlewaniu precyzyjnych elementów, stad popularyzacja tworzyw transparentnych, było czym się pochwalić.
np. odlew AGFY -zabawkowym aparacikiem tego nie uchwycę, ale przy odpowiednim zoomie to jest dzieło sztuki (utylitarnej)
(https://i.ibb.co/5FDMHkS/AGFA-HR-guide-roller.png)
standardowy odlew BASF - zmaltretowałem setki, może ponad tysiąc tych kaset i pracowały absolutnie doskonale, ani wachnięcia miernika podczas kalibracji/zapisu/odczytu w obu kierunkach:
(https://i.ibb.co/4ZLh5KP/BASF-guide-roller.png)
jak potrzebny mi (niezniszczalny) arcy-pewniak od-deski-do-deski, bez zastanowienia biorę taśmę BASF, w kasecie BASF, RAKS, lub ICM
(https://i.ibb.co/N1VR0r9/BASF-CAL-stability.png)
-
To jest ta piękna metalka co szlag ja trafił.....spuchła , szumiała i rżnął ją każdy magnetofon na pół, a była wraz z tysiącem ponad kaset w kartonach...ciekawostka.
-
Mam dokładnie taką samą. Dostałem w prezencie z deckiem z zablokowaną kieszenią. W pierwszym momencie radość bo kaseta o wartości większej od samego decka. Ale kaseta wymęczona i ma drop-outy w kilku miejscach.
-
Kiedyś pisałem o tym przypadku że jedna z pierwszych "metalowych klejonek" SONY jest do bani......pod względem technicznym ale zdania były zróżnicowane. Wobec tego już naście lat temu zaprzestałem zakupy tej kasety. Sama taśma średnia na wskroś temu co piszą na TH, szumi sporo i średnia "wysterowalność" na w.cz. moim zdaniem średnio dobra.
Wolę sony Metal-S, jeśli chodzi o Sonego tanie metale.
Czy problem leży gdzie indziej, by ta taśma dobrze poszła?
-
chorazy..to chyba inna kaseta...takiej nie mialem nigdy...
-
Odnośnie tematu, to przykład jak taśmy sypią się dosłownie ze starości i brudzą tor zapisu mechanicznie.
Pył, który tu widzicie to rozsypująca się warstwa ślizgowa zapewniająca ślizg taśmy po głowicy czyli zmniejszenie tarcia taśmy i głowicy.
-
Ja pod waszym wpływem też rozłupałem parę kaset :)
Szczególnie to intrygowała mnie kwestia >sypania się< taśm ze starości. Nie ma rzeczy wiecznych - trudno.
Wziąłem chyba dosyć starą Agfę chromową- jeszcze bez MS w środku itd....
Hmmm- ciekawa taśma. Bo bardzo dobrze się nagrywa i nie ma żadnego spadu w dynamice jak bywa z BASF. Bardzo dobrze i równo się nawija- lekko chodzi od ołówka :) No to musiałem zobaczyć
(https://obrazki.elektroda.pl/9360061900_1677492514_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/9360061900_1677492514.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/3044842300_1677492522_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/3044842300_1677492522.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/3584396500_1677492533_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/3584396500_1677492533.jpg)
Jakieś tam paproszki są- jak w każdej otworzonej kasecie ale żeby to się sypało to ja nie mogę powiedzieć. Może miały farta i były dobrze przechowane? Ja nie wiem bo to kupiona za parę groszy cała skrzynka używek na ebayu. I poza kilkoma >nadgryzionymi < pudełkami wszystko w nich OK a same kasety jak nówki.
(i bardzo ładnie śmierdzi chromową taśmą :) Taki zapach przypominający ślusarnię hehehehe. Po tylu latach jeszcze nie wywietrzało-szok)
Przez szpulaki bardzo polubiłem taśmy Agfy ale widać kasetowe też nie w kij dmuchał robili. Mnie one bardzo się >podobają< dźwiękowo.
-
I tu jest największy problem kaset. Możesz mieć najlepiej zbudowany układ prowadzenia taśmy, a i tak źle zbudowana kaseta zniszczy cały efekt. Może należało by zrobić na tej stronie zbiór opinii o najlepiej zbudowanych mechanicznie kasetach.
-
Super, ale jak to pomierzyć ?
-
I tu jest największy problem kaset. Możesz mieć najlepiej zbudowany układ prowadzenia taśmy, a i tak źle zbudowana kaseta zniszczy cały efekt. Może należało by zrobić na tej stronie zbiór opinii o najlepiej zbudowanych mechanicznie kasetach.
Pomysł zacny, ale brak jednolitych kryteriów oceny i metod pomiarowych. Każdy może naskrobać co chce w sumie ... :(
-
brak jednolitych kryteriów oceny i metod pomiarowych
Ale te można ustalić pisemnie, tak by każdy mierzący mógł je spełnić.
-
Może należało by zrobić na tej stronie zbiór opinii o najlepiej zbudowanych mechanicznie kasetach.
Jest taki wątek http://audiohobby.pl/index.php?topic=14337.0
Jest tam sporo niemieckich testów kaset, gdzie zostały zmierzone W&F i odchyłki azymutu. Coś jest na początek ;)
-
No i trzeba by mieć w zajebiście super stanie mechanicznym kaseciaka a nie złoma 40 letniego, nie wspomne o taśmach, czy to sie nie mija z celem ?
-
Hehe :)
Ja osobiście uważam że jedynym celem jakiemu miałoby to służyć to wyłącznie temat rozpraw dla grona zakręconych. Żebyśmy mieli powód do dzielenia włosa na czworo- czy to zrobimy magnetofonem czy toporem nie ma znaczenia :) Dla reszty świata jest to wiedza całkowicie zbędna a specjaliści w tej dziedzinie to delikatnie mówiąc -czuby :)
Jesteśmy ostatnimi obrońcami straconej sprawy. Taki szaniec sobie robimy i gdzieś ktoś z zewnątrz od czasu do czasu jakieś małe posiłki nam wyśle- ale sami wiecie - prędzej czy później zawalcuje nas na równo. Może gdzieś ktoś kiedyś jakąś małą tabliczkę zrobi z napisem> Tutaj leżą ostatni obrońcy magnetofonów
A jakiś dzieciak z wycieczki szkolnej zapyta: a co to jest magnetofon?
Pani nauczycielka odpowie : Hmmm- to chyba coś z ery dinozaurów ale ja w sumie nie wiem- zapytaj na lekcji historii.
-
Wiesz , masz rację, ale tak na prawdę nic mnie nie obchodzi opinia ludzi, którzy się na tym nie znają. Bawię się tym, wyłącznie dla własnego samopoczucia. Czasami, niestety dosyć rzadko ktoś to doceni, ale nie ma to dla mnie znaczenia. Dzisiaj są czasy tandety. Te nasze zabawki działają znacznie dłużej, niż ktokolwiek przypuszczał .I od nas zależy, ile jeszcze czasu będziemy w stanie pokazać ludziom, że te starocie naprawdę pięknie grają.