Audiohobby.pl
Audio => Magnetofony => Serwis => Wątek zaczęty przez: Destroyer w 04-01-2021, 17:50
-
Koledzy!
Co zrobić żeby kieszeń od tego PCG-90AD otwierała się płynnym ruchem? Teraz przy regulacji tłoka śrubą albo otwiera się z hukiem albo trzeba jej pomagać palcem. Wiem że tłok trzeba przesmarować jakąś mazistą substancją żeby nadać jej powolny posuwisty przesuw. Próbowałem smarem TF,oliwą,mydłem w płynie, bez efektu. Ta nakładka jest spora. Zewnętrznie aluminium w połączeniu z elementami z tworzywa.
-
Na końcu tłoczka jest uszczelka. Sprawdź jej stan. Zapewne do wymiany.
-
Wiem że jest uszczelka. Tłok działa jak należy. Ale nie chce się przesuwać płynnym ruchem. Musi być jeszcze substancja która wywoła taki ruch posuwisty w zwolnionym tempie.
-
Nie ma tam żadnej substancji, tłok ma być czysty suchy, a uszczelka jak się wytrze to nie działa.
To uszczelka kołnierzowa stożek nie ma takich w sprzedaży.
Możesz popatrzeć czy czasem nie dało by się zastosować jakiejś sprężyny zwrotnej co by zniwelowała mocne odbicie.
-
Nie ma tam żadnej substancji, tłok ma być czysty suchy, a uszczelka jak się wytrze to nie działa.
To uszczelka kołnierzowa stożek nie ma takich w sprzedaży.
Możesz popatrzeć czy czasem nie dało by się zastosować jakiejś sprężyny zwrotnej co by zniwelowała mocne odbicie.
Tam ma być smar kolego Hammer!
Nie wprowadzaj ludzi w błąd, i co ważne tam nie ma żadnej uszczelki kołnierzowej tylko zwykła okrągła uszczelka jak w 90% zwykłych tłoczków z takim rozwiązaniem.
Link do naszego forum i słowa wyjaśnienia :
http://audiohobby.pl/index.php?topic=115.6270 (http://audiohobby.pl/index.php?topic=115.6270)
Od wpisu MaćkaLK ...możesz sobie poczytać.
-
audiotonehamer ma racje tam jest b b dziwna uszczelka z takim kolniezykiem jak wycieraczki samochodowe he he
kiedys pokazywalem co mozna zrobicposzukam linka
olej musi byc
-
Na zdjęciu od PC-G90AD które wkleił Stanisław widać "prostą" uszczelkę, zwykłą okrągłą, a nie kołnierzową.
Najprościej było gdyby Stanisław sam pokazał jaka tam jest uszczelka i będzie po kłopcie, nie będzie wtedy niedomówień ;)
Ale nie ukrywam że w większości "damper-ów" do kieszeni co smarowałem to była zwykła okrągła uszczelka. Oczywiście nasmarowana, gęstym smarem. By zwiększyć tarcie tłoka o ścianki w trakcie pracy a nie uszczelnić to nie pompka...
-
W tym tłoku ma być uszczelka kołnierzowa.
Audiotone jak się nie znasz to nie wprowadzaj ludzi w błąd.
To co jest na foto to ktoś to uszkodził, jak widać pęknięcie od śrubki regulacyjnej, zasmarowany tłok i zwykły oring.
Warto sobie rozebrać taki oryginalny tłoczek nie ruszany i popatrzeć.
Największy błąd jaki popełniają ludzie to nawalenie smaru i zmiana na oringa i to nic nie daje.
Uszczelka kołnierzowa ma wargę i działa w jedną stronę szybko a w drugą powoli, K P W ?
Na jednym z forów na ten temat już pisałem i przedstawiłem tutorial i proszę mi nie inputować, bo swoje wiem.
-
panowie jest 2021 to lepszejszy rok poszukam linka i bedzie po sprawie
nigdy nie mialem w takim tloku normalnej uszczelki
to hobby my dyskutujemy i sie tym cieszymy
-
poszukam Ci.
-
@nano
Jasne, że dam znać
Powinien być jutro lub pojutrze.
Oczywiście, jak tylko zjedzie do nas, to będzie nawet obszerna fotorelacja :) W całości.
-
Hammer widzę że tylko jeden magnetofon robiłeś z jednym rodzajem tłoczków i nic do Ciebie nie dociera.... :)
Rozmowa z Tobą to jak rzucanie grochem o ścianę... nic nie dasz sobie wytłumaczyć nawet jak nie masz racji.
Nie zauważyłeś że jest tak w większości tematów w których się udzielasz.... ?
Dla Twojej wiadomości, taki smar stosuje się także do windy która opuszcza ramię gramofonowe.
I najpierw poczytaj troszkę o tym a potem się wypowiadaj.
To tyle z mojej strony temat uważam za zamknięty.
-
audiotone
jabym byl adminnem dostalbyc bana
he he he he
a drugi hammer
a potem sobie bym dale bana
to ZART
wyluzujmy
...
bercik
dzieki
co to za avatra masz
pedziwiatr zajac kojot
co to
-
To ikona swego czasu kanału "Cartoon Network" - Struś pędziwiatr :)
Kurde, teraz już nie ma takich bajek, jak patrzę co mała ogląda, to aż mnie bierze nerwica :) :)
No i już się nie banujcie :) Bo czasem z rozpędu jeszcze ja dostanę ;)
-
Tak czytam o tym "tłoczku niezgody"... W tym moim dziadku Sanyo, też takie coś jest i śrubka na końcu. Czy to znaczy że szybkość otwierania kieszeni też mogę sobie spowolnić?
-
tak bercik ale ostroznie prosze to srubka
mozna spaprac sprawe
(http://audiohobby.pl/index.php?action=dlattach;topic=115.0;attach=143452;image)
-
"tłoczku niezgody"
:)
Jeśli zbyt wolno się otwiera, to możesz lekko wykręcić śrubę.
-
Właśnie otwiera się bardzo energicznie, wolałbym wolniej, czy to oznacza że mam wkręcić? Bo tam może z 0,5 cm zostało tej śrubki...
-
tu moj sposob na ta diabelska uszczelke delikatna sprawa
http://audiohobby.pl/index.php?topic=115.19020 (http://audiohobby.pl/index.php?topic=115.19020)
-
Wkręcona śruba powinna lekko zahamować. Ale popróbuj delikatnie bez mocnego dokręcania , bo wkręcasz śrubę w plastik...
-
No i Panowie, uczę się, ciągle się uczę :) Nawet sobie na kompie oscyloskop postawiłem (w prawdzie program, ale baaaardzo dokładny), no i badam wszystko :)
Sanyo chcę dopieścić, by być pewnym, że zrobiłem wszystko co się da :) Wiem stary sprzęt, ale jaka frajda!!!
No i najgorzej, bo apetyt rośnie w miarę jedzenia, teraz szukam następnego do reanimacji :)
-
kazdy z nas sie zawsze czegis uczy i na tym to polega
tylko sie nie zalamywac prosze bo przyjda decki przy ktorych trzeba odpuscic
-
Na zdjęciu od PC-G90AD które wkleił Stanisław widać "prostą" uszczelkę, zwykłą okrągłą, a nie kołnierzową.
Najprościej było gdyby Stanisław sam pokazał jaka tam jest uszczelka i będzie po kłopcie, nie będzie wtedy niedomówień ;)
Ale nie ukrywam że w większości "damper-ów" do kieszeni co smarowałem to była zwykła okrągła uszczelka. Oczywiście nasmarowana, gęstym smarem. By zwiększyć tarcie tłoka o ścianki w trakcie pracy a nie uszczelnić to nie pompka...
Zdjęcie które wkleiłem przedstawia tłoczek który miałem w rezerwie. W Toshibie jest identyczny. Zdemontowałem jeszcze pokrywe Naka BX 125E i tłok jest taki sam z taką samą uszczelką. Teraz oczyściłem tłok i uszczelkę ze smarów którymi testowałem działanie (benzyną apteczną) i posmarowałem preparatem Boll. Kieszeń otwiera się dość szybko ale pod koniec zwalnia i krótko ale płynnie kończy otwieranie. Mogłoby tak już być, ale czas pokaże.
-
Wyjaśnione koniec tematu.
Jeśli chodzi o Naki to nie powinno tam być smaru, oczywiście gdy mamy idealny o-ring smar jest nie potrzebny. W innych konstrukcjach smar jest potrzebny (niedokładność pasowania), prócz oczywiście uszczelek kołnierzowych które są rzadziej stosowane (chodzi tylko o koszty).
Smar może być np. o wysokiej lepkości. Identyczny stosowany jest w damper-ach obrotowych w mechanizmach SONY TCM-200.
moje poniżej:
-
nie nie jest zamkniety...czyli co tloczki sa takie i takie...albo ktos grzebal w tloczku przed nami..trza to wyjasnic mam pare nakow zerkne ciekawa sprawa
-
Taki tytuł może być, czy zmienić ?
-
ORYGINALNA USZCZELKA KOŁNIERZOWA W PODŁUŻNYM TŁUMIKU OTWIERANIA KIESZENI KASETY.
A więc specjalnie otworzyłem dla Was magnetofon Denon 540, wyciągnąłem mechanizm i odkręciłem tłumik otwierania kasety.
Takie tłumiki choćby nawet stosuje się w mechanizmach Sankyo w Nakamichi......
Tłumik składa się z "rury" i tłoczka.
Tłoczek jest zaopatrzony w uszczelkę, specjalną uszczelkę kołnierzową, która działa tłumiąco jak otwieramy kieszeń - wolna praca, a gładko puszcza tłok jak zamykamy kieszeń - szybka praca.
Wnętrze "rury" powinno być czyste, pozbawione smaru, oleju i innych środków smarujących.
Uwaga, jeśli tłumik straci swoje zadanie i kieszeń otwiera się szybko, powinniśmy całość rozebrać odtłuścić i sprawdzić.
Jeśli to nie pomoże, to raczej nic nie pomaga.
Stosowanie oringów okrągłych lub pakowanie smaru nic nie da, nawet jak damy bardzo gęsty smar to praca wolniejsza będzie w obydwie strony.
Można by próbować zastosować przeciwsprężynę, która mogła by spowolnić pracę sprężyny głównej od kieszeni, jeśli znajdzie się dla niej miejsce.
Poniższe zdjęcia przedstawiają oryginalny tłumik i tą specjalną uszczelkę.
Ponieważ zarzucono mi ze się nie znam na tym .....( w ciągu ok 3 lat ostatnio przerobiłem ok 150 magnetofonów ) to może ja się nie znam, ale jak to publicznie stwierdzono to proszę także publicznie przeprosić, bo tego wymaga chyba przynajmniej kultura.
Pozdrawiam.
-
A Ty Hammer dalej swoje ;)
Stanisław chyba pokazał oryginał... i jemu chodzi o to co ma u siebie a nie oto co Ty masz w Denon-ie...
To że są dwa rodzaje to wiadomo, ale on szuka rozwiązania do tego drugiego.
-
pozostanmy przy faktach na dzis
SA niby DWA RoDzaje usuczelek
teraz to udowodnimy lub nie i juz
czas pokaze
rozwale nakamichi i zobaczymy ok
-
Powtarzam: mam trzy egzemplarze takiego samego tłoczka. We wszystkich jest zastosowany typowy oring bez żadnych stożków. Niemożliwe żeby we wszystkich "ktoś" podmienił te uszczelki. Taki zastosowano i już. W Nadach zamiast gumowego hamulca na lewej szpulce napakowano na osie szpulek mazistego klajstru który z czasem zgęstniał i deck coraz trudniej przewija taśmę. Takiego właśnie klajstru by się tu trochę przydało. W K-03 i Onkyo TA 2080 kieszenie otwierają się za pom. kołowrotka i szpagatu (zresztą b.ładnie i płynnie).
-
A Ty Hammer dalej swoje ;)
Stanisław chyba pokazał oryginał... i jemu chodzi o to co ma u siebie a nie oto co Ty masz w Denon-ie...
To że są dwa rodzaje to wiadomo, ale on szuka rozwiązania do tego drugiego.
co dalej swoje?, nie spotkałem nigdy oringa tylko uszczelki kołnierzowe.
Mnie guzik obchodzi co kto ma, tylko to co jest opryginalnie wkładane.
Zarzuciłeś mi ze się nie znam, dlaczego usunąłeś posty? nie obrażaj ludzi których nie znasz, nie umiesz nawet powiedzieć sorry, żal ......
Ja się już wypowiedziałem w temacie., nie ciągnę dalej.
-
Hammer,
No więc przyjmij do wiadomości, że nie rozbierałeś na części wszystkich magnetofonów świata i ochłoń, bo zaczynasz przesadzać wprowadzając przy okazji niezdrową atmosferę. To tylko dyskusja o tłoczkach do kieszeni kasety.
Oringi TEŻ były ORYGINALNIE montowane. Np. w starszych Sony ES, typu TC-K555ES i pewnie wielu innych etc.
-
Widzisz Hammer widać jak pisałem wcześniej mało magnetofonów robiłeś w których akurat był o-ring oryginałem a nie uszczelka kołnierzowa.
Mnie guzik obchodzi co kto ma, tylko to co jest opryginalnie wkładane.
Temat dotyczył tego co zadający pytanie ma w magnetofonie, a nie to co Tobie się wydaje że powinno być.
Zarzuciłeś mi ze się nie znam, dlaczego usunąłeś posty? nie obrażaj ludzi których nie znasz, nie umiesz nawet powiedzieć sorry, żal ......
Żaden Twój post lub inny mający coś wspólnego z sensem naszych odpowiedzi nie był usuwany. (Prócz mojego i Nano odnośnie przeniesienia do działu serwis).
Koniec tematu.
-
Panowie. Uprzejmie proszę o więcej spokoju w wypowiedziach. Nie chcę tłamsić indywidualnej ekspresji ale chciałbym abyście się tutaj czuli wszyscy komfortowo.
-
destroye
w jakich msgnetofonach masz te oringi w tloczku
ja nie podwazam twojej wypowiedzi np
w kenwood kx 880 nie ma oringow
-
destroye
w jakich msgnetofonach masz te oringi w tloczku
ja nie podwazam twojej wypowiedzi np
w kenwood kx 880 nie ma oringow
Stanisław pisał że Nak 125, teraz też ten Arex.
Ja miałem w Nakach z Sankyo tylko okrągłe, każdy BX-300, CR-4E..7E.... Ken9010 także.
-
idac tropem oringow
kurcze nie udalo mi sie zastapic oringiem tej uszczelki kolnierzowej.. hm...inna budowa wewnetrza
czyli trza to potestowac
hm mialem podobnie jak hammer pisal jednostronne poprawne dzialanie
hm zamykanie oporne otwieranie ok lub na adwrot...
-
Nawet chyba w polskich ZRK w mechanizmach K-520 czyli w M70xx/M80xx/90xx były o-ringi. Ale nie dam 100% pewności, bo po prostu nie pamiętam ;(
Edit :
Jednak w ZRK było co innego mój błąd. Tam jest obrotowy damper (4.121 serwisówka M7010) (określony jako "tłumik"). Jak w nowszych Soniakach z TCM-200.
Na TH są dwie szkoły w zależności od producenta dampera, jedni ładują smar od opuszczania "wind gramofonowych", a inni na sucho np. w Nakach, tłoczki są lepiej dopasowane do cylindra. (dlatego w większości nie grzebanych Naków tak ładnie chodzą kieszenie). Zdania są podzielone działa to i to. Ale tam gdzie jest oryginał okrągły dajemy okrągły, jak jest oryginał z kołnierzem i mamy takowy dajemy z kołnierzem. Tematów dotyczących tego zagadnienia na TH jest multum... tutaj wyszło tylko skakanie sobie do oczu... przy zwróceniu uwagi.
-
Nawet chyba w polskich ZRK w mechanizmach K-520 czyli w M70xx/M80xx/90xx były o-ringi. Ale nie dam 100% pewności, bo po prostu nie pamiętam ;(
Edit :
Jednak w ZRK było co innego mój błąd. Tam jest obrotowy damper (4.121 serwisówka M7010) (określony jako "tłumik").
Wojtku, tam także jest smar. Niestety nie mogę doszukać się foto kieszeni od wewnętrznej strony, a nie mam tu żadnej wyciągniętej.
A ja chciałbym zwrócić uwagę na rozwiązanie, która stosowała AIWA. W magnetofonach z "parapetem", często zdarza się, że kieszeń otwiera się z dużym impetem, co Wojtek dobrze zna. Niedawno kiedy grzebałem w 640 i 650, zabrałem się za to i zauważyłem pozostałości starego smaru w mechanizmie hamowania otwierania kieszeni. Tam jest to po prostu plastikowy wałek, który w momencie kieszeni obraca się (kieszeń napędza go przez zębatkę) w metalowym "tunelu", że tak to nazwę, a jego obrót jest spowolniony przez smar oporowy. Po wymianie tego smaru, kieszeń otwiera się prawidłowo. Tak się składa, że zrobiłem wtedy zdjęcia i zdaje się, że pokazywałem je również w wątku o AD-R650.
-
nie spotkałem nigdy oringa tylko uszczelki kołnierzowe
To faktycznie miałeś niefart (http://emotikona.pl/emotikony/pic/035.gif) (http://emotikona.pl/emotikony/code.php?n=035.gif035.gif)
Są i takie z kołnierzową, jak i takie z oringiem. Te z oringiem to są nawet dwie wersje. Coś takiego jak Artek pokazał na fotce albo takie gdzie oring przesuwa się luźno pomiędzy tarczami tłoka w zależności od kierunku pracy. W tarczach są takie sprytne kanaliki powodujące "odpowietrzanie" cylindra przy zamykaniu, przy otwieraniu oring się przesuwa i zatyka kanalik przez co robi się podciśnienie w cylindrze i spowalnia ruch.
Nie wiem czy jasno to opisałem ? Ci co to mieli w łapach wiedzą o co mi chodzi.
Każdy z tych tłumików występuje ze smarem albo bez, wszystko chyba zależy od spasowania (jakości wykonania)
Np. w Onko (mech. Sankyo) jest uszczelka kołnierzowa i smar. Bez smaru ni chu... nie działa.
Ten smar mi żyć nie dawał, za cholerę nie mogłem rozkminić co tam dają. Może ktoś wie co tam jest oryginalnie?
Wyczaiłem smar do siłowników hydraulicznych (taki do np.koparek) Bardzo gęsty i lepiący.
Olej silikonowy też daje radę tylko musi mieć 1 000 000 cSt (jednostka lepkości kinematycznej)
-
A w tłumikach kieszeni mechanizmów Nakamichi typu Classic/Standard mamy o takie coś.
Ani to oring, ani uszczelka, ani nie wiadomo co. I jest smar, duuużo smaru.
I nigdy w żadnym Naku z tym mechanizmem nie widziałem strzelającej kieszeni, zawsze otwiera się przepięknie dostojnie.
-
ale numer !
panowie b b dziekuje za ten temat
-
Tak wygląda własnie uszczelka kołnierzowa, widać to bardzo dokładnie, taka sama jaką wkleiłem wcześniej tylko u mnie czarna z tłoczka z Denona.
I doskonale także widać kierunkowość jej pracy.
Wystarczy jeszcze sprawdzić jakie są sprężyny mocne odpychające kieszeń kasety, niektóre są za mocne.
-
No tak, ale pisałeś Hammer, że tam ma być zero smaru, a są go hektolitry, co nie do końca pasuje do Twojej teorii.
Dzięki czemu też widać, że rozwiązania bywają różne.
Ja tam się na uszczelkach nie znam, dla mnie jest to dziwne to to coś i uszczelką bym tego nie nazwał.
Przy okazji porówanie wymiarów cylinderka z mechanizmu Nakamichi do innego, bodajże z Alpiny :
-
tak dla zartu cos skrobne
no niby bialy mniejszy od czarnego
a tu patrzcie patrzcie
kto mial racje
-
Dla odmiany w Sony TC-K555ESII oring... i smaru praktycznie nie stwierdzono, co kolejny raz dowodzi, że nie ma jedynej koszernej opcji.
-
Nano.... jesteś niemożliwy hahahaha ;)
-
Dzisiaj odkręciłem obudowę magnetogonu
Nad 6325. Pomyślałem że warto zobaczyć jaka jest uszczelka w tloczku. Magnetofon nigdy nie był serwisowany więc raczej ta część też nie a to dlatego że tłoczek w pełni sprawnie cicho i płynnie wyhamowuje kieszeń kasety.
Tłoczek suchy, uszczelka kołnierzowa na niej nie ma widocznych śladów smaru.
Ale widzę że nie do końca ta uszczelka jest sucha, lekko błyszcząca co może świadczyć ze ma na sobie minimalną ilość smaru...
Być może super gęstego smaru silikonowego?
-
Dzisiaj rozwiązałem problem otwierania kieszeni kasety w dwóch kaseciakach: Naku BX 125E i Toshibie PCG-90AD. Tłoczki wysmarowałem preparatem BOLL. Ale nie takim świeżym prosto z pojemnika.
Otóż w górnej części pojemnika we wgłębieniu na zewnątrz zalegała niewielka ilość tej substancji i zgęstniała. Ma taką gęstą kleistą postać. Tym"klajstrem" wysmarowałem tłoczki. Po ich wyregulowaniu za pom. śrubek, kieszenie otwierają się idealnie. Płynnie z gracją i można regulować je jak kto woli. Polecam wypróbować jak ktoś ma takie problemy.
-
Super Stachu, potrzeba matką wynalazków :) Niestandardowe rozwiązania też bywają skuteczne.