Audiohobby.pl

Audio => Ogólnie o audio => Kolumny => Wątek zaczęty przez: Zmelmag w 07-07-2020, 17:59

Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: Zmelmag w 07-07-2020, 17:59


banal, wszyscy wiedzą, oprócz sekciarzy jakichs ;-)
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: gruesome w 07-07-2020, 21:00
Głośnik w kształcie trąbki na pewno odtworzy lepiej trąbkę :). Odda jej ostrość i energię w wyższej średnicy. Głośnik dynamiczny da dźwięk zaokrąglony, lepki i uśredniony dynamicznie. I tak sporo ludzi będzie woleć drugą formę prezentacji, bo jest przyjemniejsza na dłuższą metę. Jak chcę się zrelaksować to nie włączam odkurzacza :).

Temat jak kształt przetwornika wpływa na odbiór dźwięku bardzo ciekawy, działa mi tutaj naiwne rozumowanie - przetwornik w kształcie trąbki gra jak trąbka, płaski przetwornik planarny w słuchawkach gra ścianą dźwiękową, stożkowy słuchawkowy przetwornik dynamiczny gra dźwiękami o ostrych konturach. Da się to jakoś pomierzyć? Bo do tego trzeba pomiarów wielopunktowych. Ciężko to by było zwizualizować, bo to taki waterfall w wielu punktach. Albo po prostu pomiar na innym poziomie, trzeba by zwizualizować kształ całkowitej powierzchni falowej dźwięku w całym pomieszczeniu.
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 08-07-2020, 15:02
Wystarczy wymodelować używając metody elementów skończonych. Stąd wychodzi co zmienia stożek w fali dźwięku i dla danego punktu w czasie można sobie z tego zrobić FFT czy kto co woli. Można też stworzyć odpowiedź impulsową lub ją korygować, ciekawie to zawsze potem brzmi. Mnie się zawsze podobał wpływ symulowanej porowatości materiału na odbicia - wszystko za pomocą DSP.
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: Zmelmag w 08-07-2020, 16:13
slyszalem ze za pomoca dsp mozna tez wymodelowac fajna panne :-)

dsp to w sumie fajna rzecz na jakims tam poziomie, z tego co sie bawilem i bawie kroi barwe najczesciej, jak komus barwy bulgoca jest to uwazam wlasciwy kierunek.. Za pomoca dsp chocbyc stanął na .... sprzaczce od spodni nie bedziesz mial transmisji dxwieku jak z tuby.
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: Zmelmag w 08-07-2020, 16:20
gruesome, tube mozna wymodelowac dowolnie, jak ktos woli zeby mu dobrze dograna tuba grala jak "nornalny glosnik" po prostu wklada w nią koszulke, skarpetki albo nawet zwija dywan w rulon. Podobnie jak ktos kupuje sportowe auto i mu za bardzo "wierzga" moze pod pedal gazu wlozyc....wlasciwie  dywan zwiniety jest panaceum na wszystko sie okazuje ;-)

Pewnie nie macie  tub, zazdroscicie i stad ta zrzedliwosc w miejsce uwielbienia ?;-)
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: colcolcol w 08-07-2020, 18:26
Pewnie...

Prezentujesz od jakiegoś czasu najgorszy typ zrzędy forumowego, który stawia dyskusyjną tezę potwierdzoną opinią gościa słyszącego do 13kHz grającego na g..e grającym od 50Hz. Za dyskusyjną tezą nie pojawia się pytanie czy refleksja ogólna, tylko atak na jeszcze nie ujawnionych dyskutantów.
Wszyscy, którzy nie podzielają twojego poglądu są biedni (bo nie stać ich na tuby) albo głupi, bo nie wiedzą co tracą, zazdrośni, zrzędliwi i należą do sekt, czyli 99% słuchaczy.

Za 250$ kupuje się dobry kawałek kabla do głośnika a nie kolumnę :P
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: Zmelmag w 08-07-2020, 18:29
a bez epitetów tresc twojej wypowiedzi ?

to podpowiem :

"                      "

:-)))
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: Zmelmag w 08-07-2020, 18:37
watek z mojej strony z lekkim przymrozeniem oka i mysle nikt z IQ powyzej 70 nie ma klopotu z konwencja.

W kazdym razie starszy Pan z filmu to Steve Guttenberg, jeden z bardziej znanych kiperów branzowych na swiecie, cos tam pewnie w zyciu slyszal, cos potrafi ocenic....oczywiscie nie tak dobrze jak Ty, a juz na pewno nie slyszy pelnych 14KHz, ktorymi mozesz mu ciskac "prawde prosto w oczy" :-)))

nie zna sie dziad i tyle, puść u siebie jakąś masobułę i sie nie przejmuj :-)
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: Zmelmag w 08-07-2020, 18:44
przy okazji zerknalem na kenrick sound, trzyma poziom :-)

Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 09-07-2020, 18:45
colcolcol

Prośba o wpisy merytoryczne i bez wycieczek personalnych.
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: Zmelmag w 09-07-2020, 22:13
kazdy orze jak moze, prosba tylko o zaprzestanie mowy nienawisci i hejtu ;-)
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: almagra w 10-07-2020, 09:35
Najlepsze brzmienie jakie słyszałem zawsze miało tubowy element.Przypadeq? Nie sondzem.
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: gruesome w 10-07-2020, 15:44
A jaka jest definicja głośnika tubowego? Bo ja myślałem, że to musi być naprawdę tuba z wąskim gardłem:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Horn_loudspeaker_animation.gif)

A patrząc na takie tanie Klipsche z filmiku to jest to prostu zagłebienie wysokotonowca na kilka cm w obudowę:

(https://sklep.rms.pl/img/product_media/30001-31000/R_610F_4.jpg)

Nie wiedziałem, wygląda na to, że też mam głośniki tubowe.
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: Zmelmag w 10-07-2020, 19:54
trzeba policzyc dobrze tube do drivera/czestotliwosci od jakiej ma pracowac a driver do tuby i czestotliwosci od jakiej ma pracowac :-)

dobrze uzyta tuba ktora ma pracowac od 1,5-2KHz nie bedzie duza w sensie imponujaco duza, tylko wlasnie w sam raz, czyli "mala"

Nie chce mi sie kalkulatora odpalac ale z pamieci tractrix 900(Hz) ma ok 12cm srednicy i pewnie 8-10 dlugosci (w zaleznosci od przyjetego wspolczynnika i srednicy wlotu ok 1 cal). Czy taka tuba bedzie "dobra" to zalezy czy glosnik pracujacy od dolu ladnie obsluzy zakres do czesstotliwosci podzialu, w zalaczonym na obrazku klipshu midbas maly ciagnie dosc wysoko (pewnie i 2,5-3KHz) wiec i tuba nie musi byc "duza".
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 12-07-2020, 13:45
Za pomoca dsp chocbyc stanął na .... sprzaczce od spodni nie bedziesz mial transmisji dxwieku jak z tuby
Dlatego połączyłem tubę z dsp ;)
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 12-07-2020, 13:53
A patrząc na takie tanie Klipsche z filmiku to jest to prostu zagłebienie wysokotonowca na kilka cm
Z jednej strony tak jak Zelmag pisze. Dodatkowo to zależy od profilu tuby Klipschowy Tractrix rozszerza się szybciej niż np. expotential. A tych profili jest że czterdzieści. Sam nie wiem co się w nich jeszcze mieści.
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: gruesome w 12-07-2020, 14:38
Za pomoca dsp chocbyc stanął na .... sprzaczce od spodni nie bedziesz mial transmisji dxwieku jak z tuby
Dlatego połączyłem tubę z dsp ;)

Nie znam się ale design głośników tak, aby dobrze grały tylko z dedykowanym DSP, wygląda dla mnie na bardzo ciekawy obszar. Przykład słuchawkowy: DT880 mają przyklejone fizeliny na przetwornik, aby zmniejszyć pik na 8kHz. Te fizeliny przy okazji tłumią cały dźwięk i przez nie słuchawki grają jak radyjko kuchenne. Rozwiązanie: odkleić fizeliny, pik zbić equalizerem. Oczywiście w tym miejscu wnętrzności audiofila wzburzą się, no chyba że znajdzie lampy które dadzą taki efekt w paśmie przenoszenia :).

Wiem, że za pomocą DSP teoretycznie można zrobić bardzo dużo (bo w odpowiednio dokładnie zmierzonym paśmie przenoszenia mamy zakodowane wszystko), ale do moich zabaw z modowaniem/equalizacją słuchawek wystarcza takie rozumowanie, że za "akustykę" - rozdzielczość, dynamikę, przejrzystość, przestrzeń, wielkość brył instrumentów - odpowiada fizyczna konstrukcja przetwornika, obudowy, padów i wytłumienia. A wynikową "tonalność" czyli ile jest basu, średnicy i wysokich można ustalić equalizerem. Takie podejście daje dużo większą wolność w maksymalizacji walorów akustycznych, bo o tonalność nie trzeba się tak martwić. Czyli wracając do tub - zrobienie tuby, która bez equalizacji będzie "wyć", może dać dobry dźwięk po equalizacji, bo będziemy mieli tą energię bez wycia.
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 12-07-2020, 14:48
Też nie do końca. Dsp jest dobre do cięcia pasma,  wyrównania czasowego (tu będą bezkonkurencyjne) wypłaszczenia fazy
 czy subtelnych korekt. Poprawki w stylu +/- 18dBa dobrze się nie skończą.
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: tetejro w 09-08-2020, 19:41
Za 250$ kupuje się dobry kawałek kabla do głośnika a nie kolumnę :P

Albo wtyczkę  na 230V żeby usłyszeć "czarne tło" :D co nie zmienia faktu, że to choroba. I jednak lepiej jest kupic sobie tubke od Tonsila na wysokie za 25$ niż taką wtyczke czy kabelek. Taka tubka też może zagrać znośnie, oczywiście trzeba mieć na uwadze że to jest tuba i bedzie miała swoje cechy, które trzeba uwzględniać kiedy się coś z nią buduje.

Mnie "hi-endowe" tuby nie podeszły. Najgorzej wspominam takie Włoskie drogie dziwadła z dużymi drewnianymi tubami za którymi chyba tkwił driver kompresyjny. Denerwująco podbarwiały przwdopodobnie okolice 1-2k Hz, dawały taki dżwięk "na twarz", nieznośny przy dłuższym słuchaniu.
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: tetejro w 09-08-2020, 19:44
kazdy orze jak moze, prosba tylko o zaprzestanie mowy nienawisci i hejtu ;-)

Od dzisiaj tylko mowa miłości. W którą częśc ciała Cię pocałować? :D
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: Zmelmag w 09-08-2020, 21:05
nie boisz sie zlizac z kogos wibovid ? :-)
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 22-08-2020, 13:58


banal, wszyscy wiedzą, oprócz sekciarzy jakichs ;-)

To co Steve Gutenberg mówi już było omawiane na tym forum i poprzednim z 15 lat temu...:-)) Można pewnie wyszukać. Notabene, ma w domu Klipsch Cornwall. Fajne są te jego filmiki tym bardziej że w 99% zgodne z moimi poglądami :-). „Skromnie” muszę stwierdzić, że wie co mówi... ;-)
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: Lutek w 22-08-2020, 17:52
dobrze uzyta tuba ktora ma pracowac od 1,5-2KHz nie bedzie duza w sensie imponujaco duza, tylko wlasnie w sam raz, czyli "mala" (...)  z pamieci tractrix 900(Hz) ma ok 12cm srednicy

Np w moich glosniczkach tubka na wysokotonowym driverze ma tylko ok. 5 cm srednicy przy wylocie, ale membrana nisko-sredniotonowa jest wyprofilowana w ksztalcie tuby i jest przedluzeniem tej malej.

https://www.google.pl/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fon-mag.fr%2Fimages%2Fstories%2F2013%2F04%2Ftannoy-dc10a-alnico-magnet.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fon-mag.fr%2Findex.php%2Ftopaudio%2Factualites-news%2F11936-tannoy-dc10a-une-enceinte-dual-concentric-de-reference-avec-moteur-alnico&tbnid=bmhxbdRlBabPxM&vet=12ahUKEwisg8C1j6_rAhWXxcQBHZt1B_4QMygEegUIARCaAQ..i&docid=3Pltradf913gVM&w=592&h=685&itg=1&q=tannoy%203149&hl=pl&ved=2ahUKEwisg8C1j6_rAhWXxcQBHZt1B_4QMygEegUIARCaAQ

http://highfidelity.pl/@main-1679&lang=

Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: Zmelmag w 23-08-2020, 11:59
lata temu juz o tym rozmawialismy, taka ruchoma tuba ma plusy dodatnie i ujemne ;-)
W kazdym razie usredniona czestotliwosc pracy mozna zmierzyc (z driverem) i nie jest ona taka jak by wynikalo ze srednicy membrany stozkowej, dodatkowo dochodzi w takim przypadku czesty artefakt (pik ch-ki w okolicach gornego środka pasma) dosc łatwy do wyfiltrowania, co praktykuje zreszta Tannoy.
Punktowe źródlo dźwięku ma tyle plusów ze wiele mozna wybaczyc, choć niewiele trzeba  ;-)

To ja moze opowiem historie sprzed tygodnia, bedac nad morzem trafilem do knajpki (Roza Wiatrow Niechorze) gdzie "na szybko" zamowilem sałatke  z grillowanym łososiem. Bez 2 zdań powiem, ze skosiła mnie smakiem :-) łosoś, arbuz, sosiki, warzywa. Super sskomponowane (dla mnie) Bylismy  w towarzystwie kilku osób i ujęła wszystkich. 2 dni później naszło nas na poprawkę :-) Zamówiliśmy to samo i niby było to samo, smaczne i swieze nie powiem, ale juz nie bylo "tego czegoś". Kelnerka akurat nas poznała/zapamietala, zapytałem czy dzis przypadkiem nie ma zmian na kuchni, odpowiedziala ze jest inny kucharz.

Kompozycja to wypadkowa skladnikow, umiejetnosci i gustu. Są sytuacje w ktorych jedynym plusem na finał jets swiadomosc ze nie było co poprawiać :-)
Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: Zmelmag w 27-11-2020, 17:56
na filmie pieknie to gra, az sie wzruszylem i musialem zapodac :-)

Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: Zmelmag w 13-12-2020, 18:13
zza naszej wschodniej granicy, bdb wrazenia :

Tytuł: chwila prawdy o zestawach głośnikowych :-)
Wiadomość wysłana przez: Wuelem w 13-12-2020, 19:18
Dźwięk bardzo ładnie podąża za obrazem, więc nagrywane tymże sprzętem przenośnym.

W której sekundzie jest ten najlepszy dźwięk :-))