Audiohobby.pl

Audio => Magnetofony => Serwis => Wątek zaczęty przez: AUDIOTONE w 17-03-2020, 21:04

Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 17-03-2020, 21:04
Temat będzie poświęcony tylko i wyłącznie kasetą serwisowym. Czyli tylko kasety "firmowe" tj. TEAC, ABEX, SONY itp. Rodzaje, opisy, parametry i zastosowanie poszczególnych modeli kaset.

Na pierwszy rzut daje coś z mojego warsztatu:

Kaseta testowa QZZCFM Matsushit-y. Zalecana przez Technics-a do kalibracji swoich magnetofonów, jako główna kaseta serwisowa.

Zawierająca sygnały testowe:
1. do ustawienia skosu głowicy 8kHz (-20dB)
2. do ustawienia korekcji charakterystyki odczytu 63Hz - 12,5kHz (-20dB)
3. ustawienia poziomu odczytu 315Hz ( 0 dB), oczywiście strumień 160nWb/m. .

Zdjęcia poniżej:
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 18-03-2020, 21:27
Kolejna kaseta, tym razem ABEX TCC-172A.
Kaseta jest nagrana w/g normy IEC czyli "PRAGA 1981" strumień 250nWb/m.

Jest to kaseta z sygnałami :

1. częstotliwość 8kHz -10dB ustawienie skosu głowicy
2. częstotliwość 315Hz -10dB  (8kHz i 315Hz jako dwu-punktowa korekcja charakterystyki częstotliwościowej odczytu)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: JaKub92 w 18-03-2020, 22:51
Jeśli chodzi o oryginalne kasety serwisowe, to chyba nikt Cię nie przebije ;) Dawaj ich tu więcej, bo wiem, że masz ;>
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 18-03-2020, 23:19
Artur także ma sporo kaset serwisowych. Ja pomału wklejam i opisuje co jest do czego.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Radmar w 20-03-2020, 15:58
Dawaj ich tu więcej,

Jestem za. Przynajmniej z każdej strony takie kasety pooglądamy. :) No właśnie - z każdej strony - co tak skromnie z tym Abexem Wojtku. Tylko jedna fotka? A reszta gdzie? Się nie załadowały? :))
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 20-03-2020, 20:32
Już poprawiłem i wkleiłem więcej zdjęć . Przyznam się że musiałem je dodatkowo uczynić. Ale jest ok.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Radmar w 21-03-2020, 12:50
Już poprawiłem i wkleiłem więcej zdjęć . Przyznam się że musiałem je dodatkowo uczynić.

No ja wiem, że upierdliwy jestem, a życie ze mną łatwe nie jest. :) No ale czy mówiłem, że będzie łatwo? ;)))
Dzięki Wojtku, za dodatkowe foty.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 21-03-2020, 14:47
Już poprawiłem i wkleiłem więcej zdjęć . Przyznam się że musiałem je dodatkowo uczynić.

No ja wiem, że upierdliwy jestem, a życie ze mną łatwe nie jest. :) No ale czy mówiłem, że będzie łatwo? ;)))
Dzięki Wojtku, za dodatkowe foty.

Taka sytuacja się już nie powtórzy :)
Postaram się dawać po kilka zdjęć.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 25-03-2020, 12:03
Tym razem kaseta firmy METROSOUND model M48.

1.Kaseta ma nagrany tylko jeden modulowany sygnał DOLBY 400Hz 200nWb/m.

Kasetę wykorzystujemy do ustawienia poziomu Dolby, jak i można za jej pomocą ustawić sygnał poziomu odtwarzania gdy serwisówka nakazuje nam użycie kasety TEAC MTT-150.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Radmar w 26-03-2020, 19:17
Oprócz niekwestionowanej przydatności użytkowej, bardzo fajna od strony wizualnej, bo przyciąga wzrok.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 27-03-2020, 13:05
Kaseta TEAC MTT-150 z poziomem dolby, baaardzo potrzebna taśma serwisowa. Parametry znajdują się na naklejce.
Mam dwie takie taśmy, jedna jak widać była dość mocno eksploatowana, jednak o dziwo działa dobrze, co świadczy o bardzo dużej trwałości i wysokiej jakości użytej taśmy.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 27-03-2020, 13:13
Kaseta TEAC MTT-111 do ustawiania prędkości i pomiaru drżenia i kołysania dźwięku. Na taśmie nagrano sygnał testowy 3kHz -10dB.
Porównywałem tą kasetę z kasetami tego typu firmy BASF, Konig i kasetami serwisowanymi nagrywanymi. W&F jest na tej kasecie bezdyskusyjnie najniższy. Zatem niech nie zwiedzie nikogo ten czarny shell, niczym kasety z bazaru :) Obudowa i "mechanika" kasety są najwyższych lotów.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 27-03-2020, 13:15
Okrutnie zazdraszczam tej taśmy lub może w tym wypadku taśm :)
Czemu? otóż MTT-150 jest obecnie nie do zdobycia w normalny sposób.

Ale faktem jest że to jedyna taśma która ma tak wielką wagę. Po pierwsze sygnał 400Hz dalej 0dB dalej 200nwb/m, tą kasetą ustawimy multum wartości i także innych poziomów jak tylko wiemy jak i co przeliczyć.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 27-03-2020, 13:17
Dokładnie Wojtku, właściwie w każdym decku z układem Dolby jesteśmy w stanie na podstawie noty aplikacyjnej scalaka ustawić poziom odczytu, od którego możemy wyjść z innymi pomiarami, nawet nie posiadając serwisówki.

Kolejna z naczęściej używanych taśm, to TEAC MTT-114N, taśma do regulacji azymutu głowicy odczytującej. Sygnał 10kHz -10dB. Stawia niemałe wymagania względem toru przesuwu taśmy w magnetofonach :)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 27-03-2020, 13:32
Stawia niemałe wymagania względem toru przesuwu taśmy w magnetofonach :)
Przy tej taśmie nawet delikatne odstępstwa w kalibracji i renowacji mechanizmów wychodzą na jaw. Bardzo pomocna taśma.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Radmar w 27-03-2020, 19:34
Widziałem ten zbiór kaset serwisowych Artura na żywo. Oj było co podziwiać, było. :)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 30-03-2020, 22:59
Kasety TEAC MTT-256 i MTT-356. Zawierają sygnały jak na pierwszej fotce.
W MTT-356 użyto taśmy typu II i należy zastosować podczas kalibracji korekcję 70 uS.

Bardzo pomocne narzędzia, dzięki którym możemy ustawić poziom odczytu (0dB 315Hz), azymut (6,3 i 10kHz) i charakterystykę częstotliwościową (31,5Hz-14kHz). Szczególnie przydatny w wielu deckach sygnał 0dB 315Hz 160nWb.
 
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 30-03-2020, 23:06
MTT-356 :
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 30-03-2020, 23:18

Kasety do pomiaru przesłuchu : MTT-121N (1kHz 2 track) i MTT-141N (1kHz 4 track) :

Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 30-03-2020, 23:23

Kaseta MTT-112BN, z sygnałem 1kHz 0dB 250nWb, przydatna szczególnie do regulacji poziomu odczytu w starszych magnetofonach :

Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 30-03-2020, 23:27

Kaseta BASF do regulacji prędkości przesuwu taśmy wg normy DIN, czyli z sygnałem o częstotliwości 3150Hz, -10dB :



Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 31-03-2020, 00:18
Ciekawa jest ta MTT-256 i jej poziomy ....(160nWb/m).
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 31-03-2020, 13:48
Taśma serwisowa BASF-a podobna do kasety Artura (3150Hz) tyle że troszkę nowsza.

Częstotliwość  3150Hz, poziom -10dB, strumień 250nwb/m (DIN).
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: JaKub92 w 01-04-2020, 13:16
Ale się rozkręciliście! ;) Ten żółty BASF piękny, nie widziałem jej jeszcze. Z kaset testowych BASFa widziałem chyba tylko tą właśnie zaprezentowaną przez Wojtka, oraz jakąś starszą, z sygnałem 50 Hz.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Radmar w 01-04-2020, 18:03
Basfy jako kasety testowe, to w ogóle dość rzadko się widuje.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: JaKub92 w 02-04-2020, 21:10
Podobnie jak Polskie kasety serwisowe. O ile demonstracyjne są osiągalne (nawet mam dwie), to testowych praktycznie nie widuję. Mam tylko to foto znalezione w necie.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 02-04-2020, 22:18
Z kaset testowych przyznam, że nigdy nie korzystałem. Doskonale jednak pamiętam inny rodzaj kaset o których chyba jeszcze nie ma wątku - kasety czyszczące. To chyba musi być obecnie kompletny rarytas.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: JaKub92 w 02-04-2020, 22:25
Pojawiają się, nawet te Stilonu ;)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 03-04-2020, 13:56
Doskonale jednak pamiętam inny rodzaj kaset o których chyba jeszcze nie ma wątku - kasety czyszczące.
Już jest :)

http://audiohobby.pl/index.php?topic=13568.msg444906
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RedKoral w 04-04-2020, 13:13
To i ja dorzucę tu posiadaną kasetę serwisową Panasonic QZZCSX. Różni się od pokazywanej tu na początku QZZCFM, jest nieco uboższa w sygnały i do ustawiania skosu głowicy przewiduje sygnał 6.3 kHz zamiast 8 kHz.

Opis kasety wskazuje na zapis ze strumieniem 160 nWb/m, ale w porównaniu do np. QZZCFM poza sygnałem 315 Hz dla poziomu 0 dB gdzie w obu kasetach jest to identyczne, to na mojej QZZCSX pozostałe sygnały nagrano z poziomem -10 dB, a na QZZCFN nagrano je z poziomem -20 dB. Ciekawe dlaczego? Czyżby błąd opisu? Coś mi się kojarzy, że gdzieś widziałem dyskusję na temat domniemanego błędu w opisie kasety serwisowej Panasonica. Ale ostatnio dużo nadrabiałem zaległości w lekturze forum i już nie pamiętam gdzie to czytałem. 
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RedKoral w 04-04-2020, 13:41
I jeszcze uboga krewna rodem z Polski z początku lat dziewięćdziesiątych tj. Kaseta Demonstracyjna.
Opisana jako nagrana ze strumieniem 250 nWb/m. Dobór sygnałów jest odbiegający od większości serwisówek, rzeczywiście to chyba bardziej kaseta demo niż pełnoprawna serwisówka, ale podstawowe regulacje można z jej pomocą próbować robić. Ciekawi mnie dlaczego poziom 0 dB nagrano tonem 1000 Hz i opisano jako "output level V.U." czyli dla poziomów "uśrednionych" skoro w tamtym czasie chyba już wszystkie produkowane i sprzedawane magnetofony posiadały mierniki szczytowe poziomu wysterowania?
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 04-04-2020, 14:01
Ciekawa ta Polska kaseta. Ale opisanie jej jako demonstracyjna było lekkim błędem to pełnoprawna kaseta serwisowa.
Ponieważ nagrana jest pełnym śladem do tego jest podany strumień 250nWb/m, kilka częstotliwości i jest nieźle. Może się przydać. Co do wartości 1kHz i opisu VU to domniemywam że większość Polskich magnetofonów miała wskaźniki wyskalowane w VU i dlatego powstał taki jakby niechciany, niezamierzony"błąd". Jest to podejrzewam identyczny sygnał co na kasecie TEAC STT-112BN pokazanej wcześniej. A taśma panasa jest faktycznie lekko okrojona  z sygnałów, ale najważniejszy 315Hz 0dB o strumieniu 160nWb/m jest :)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RedKoral w 04-04-2020, 14:39
większość Polskich magnetofonów miała wskaźniki wyskalowane w VU i dlatego powstał taki jakby niechciany, niezamierzony"błąd"

Też tak myślałem, że przygotowano ją może bardziej do naszych realiów i decków posiadających wskaźniki V.U. ale np. Technics RS-B765 którego jestem pewien (nie grzebany), zarówno na sygnale 315 Hz 0dB z QZZCSX jak i z tej polskiej 1000 Hz 0db (niby V.U.) pokazuje dokładnie 0dB. Zatem chyba w opisie tej polskiej jest mały błąd.
No i masz rację, wskazanie na odwrocie że zapisano ją pełnym śladem
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 04-04-2020, 14:46
zarówno na sygnale 315 Hz 0dB z QZZCSX jak i z tej polskiej 1000 Hz 0db (niby V.U.) pokazuje dokładnie 0dB. Zatem chyba w opisie tej polskiej jest mały błąd.
Wobec tego sygnał ten z polskiej kasety musi być nagrany jako 160nWb/m bo różnica pomiędzy 160nWb/m a 250nWb/m jest kolosalna jeśli chodzi o wskazania.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 05-04-2020, 21:13
Kaseta do regulacji wysokości głowicy, szczególnie przydatna, a w zasadzie niezbędna w regulacji toru przesuwu taśmy 3 głowicowych magnetofonów Nakamichi.
To kaseta nagrana przez Alexa Nikitina aka A.N.T. Audio, symbol T10 - "Head Height Alignment Test Tape 1kHz narrow track (a functional equivalent of Nakamichi DA09087B/DA09007B cassettes)".
Na kasecie o wysokiej jakości shella i stabilnym azymucie BASF "REFERENCE II Master" nagrano między śladami lewego i prawego kanału na stronie A, a więc na bardzo wąskiej ścieżce sygnał 1kHz (patrz foto nr 1, czerwona linia).
Regulacja polega na ustawieniu wysokości głowicy tak, by sygnał był niesłyszalny (idealna sytuacja - zdarza się :), ewentualnie jego poziom na woltomierzu był jak najniższy i równy w dwóch kanałach.



Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RedKoral w 05-04-2020, 21:36
No bardzo fajna i przydatna sprawa.
Jeżeli nie jest tajemnicą, jaki koszt takiej przyjemności?
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 05-04-2020, 22:16
65 GBP z przesyłką.

http://www.ant-audio.co.uk/index.php?cat=post&qry=alignment_tapes
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RedKoral w 05-04-2020, 22:32
Dzięki!
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 06-04-2020, 12:35
Tak to bardzo pomocna kaseta, także będę musiał się w nią zaopatrzyć.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 08-04-2020, 16:01
Kolejna kaseta. Tym razem chromowa Philips-a.
Universal Test Cassette Chromium - IEC II
Sygnały :
3150Hz - ustawienie prędkości i pomiar W&F
50Hz - stara częstotliwość do pomiaru obrotów używana w latach 70-tych.
315Hz - poziom 0dB strumień 250nWb/m ustawienie poziomu 0dB.
10kHz - poziom -20dB ustawienie skosu głowicy.
40Hz-18kHz - poziom -20dB pomiar charakterystyki częstotliwościowej.

Kaseta oczywiście nagrana strumieniem 250nWb/m.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 08-04-2020, 17:26
Bardzo fajny ten Philips, szczególnie wkładka z grafiką przedstawiającą nagrane na taśmie sygnały testowe.
Tego brakuje mi w multi frequency taśmach Teac'a.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RedKoral w 08-04-2020, 17:49
Ciekawe, że druga strona wg. opisu z wkładki może być przeznaczona na własne nagrania. Na innych znanych mi kasetach serwisowych wyraźnie opisano żeby nie używać drugiej strony.
wkładka z grafiką przedstawiającą nagrane na taśmie sygnały testowe

Faktycznie, taka mała grafika a od razu wkładka jakoś tak bardziej profesjonalnie wygląda. Bo że sama kaseta jest produktem profesjonalnym to oczywiste.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 08-04-2020, 18:59
Ciekawe, że druga strona wg. opisu z wkładki może być przeznaczona na własne nagrania. Na innych znanych mi kasetach serwisowych wyraźnie opisano żeby nie używać drugiej strony.

Dokładnie, wygląda na to że Philips nie nagrywał tych taśm pełnym śladem (na całej szerokości taśmy) dziwne...
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 15-04-2020, 15:30
Kolejna kaseta serwisowa, teraz BASF i ich wersja kasety do pomiaru charakterystyki częstotliwościowej i jak widzimy poniższe częstotliwości to mogą mieć wiele zastosowań.
Sygnały to : 50, 315, 3150, 6300, 10000, 12500Hz -20dB strumień to 250 nWb/m.

EDIT:
Na ostatnim foto na którym widać rodzaje taśm, ktoś zaznaczył czerwonym kolorem taśmę inną niż ja posiadam i którą tutaj opisałem. Moja taśma posiada numerację 337986 1 08, i znajduję się troszkę wyżej w tej tabelce.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 04-05-2020, 20:25
Tym razem wiekowa już kaseta z lat 70-tych, czyli Philips 812/MCT.
Sygnały:
-50Hz służący do ustawiania prędkości starszych typów magnetofonów (70 lata).
-8kHz do ustawienia skosu głowicy.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 22-05-2020, 15:14
Kolejna wiekowa kaseta od Philips-a tym razem TC-S.
Sygnały to:
6300Hz -15dB modulowane sygnałem 800Hz -15dB
333Hz 0dB poziom odczytu strumień 250nWb/m

Dziwi mnie tylko to że sygnał 333Hz czyli poziom odczytu w tak wiekowej kasecie Philips-a jest nagrany z strumieniem 250nWb/m a nie jako 160 (old Philips).
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 05-06-2020, 14:24
Udało się pozyskać taką tasiemkę:
Nakamichi DA09005B,
czyli taśmę do regulacji poziomu odczytu w magnetofonach Nakamichi.
Sygnał na taśmie to  400Hz, 200nWb (DIN), 0dB ("nakowskie" zero dB). Jest to taśma typu IV.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 05-06-2020, 14:35
Kolejna nowość u mnie to :
Nakamichi DA09006C,
taśma do ustawiania prędkości i pomiaru W&F, 3kHz, parametry  na kasecie jak sądzę 0dB ("nakowskie" zero dB) i strumień 160nWb (DIN). Taśma typu I, jednak shell pochodzi z kasety typu IV.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 05-06-2020, 14:44
I ostatnia nowość to taśma Nakamichi :
DA09004A,
do regulacji azymutu, sygnał 15kHz, taśma z korekcją 70uS, otwory detekcyjne wskazują na typ II, ale u Nakamichi nie jest to wcale takie oczywiste. 
Taśma jak widać sporo przeszła, ale była w tzw. pakiecie, więc nie ma co wybrzydzać. Na początku taśma jest rzeczywiście zmęczona, słychac dropouty i widać nawet zużycie gołym okiem. Jak na taśmę serisową jest ona dość długa i później jest już dużo lepiej.
Jak można zauważyć w kasecie brak śrubek, dodam, że obudowa jest klejona. Myślałem, że ktoś kombinował coś z tą kasetą, ale znalazłem zdjęcia kasety w necie i wygląda na to, że tak ma być.


Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Radmar w 05-06-2020, 17:59
Udał Ci się ten strzał Arturo niesamowicie. Ale lepiej nie mogło się trafić, bo komu jak komu, ale Tobie te kasety będą bardzo przydatne. :)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 05-06-2020, 19:07
Patrząc na te "Nakowate" kasety można dostać ślinotoku.... wiem nie jest to normalne. Trzy najbardziej potrzebne kasety do Naków :) Arturo piękne zdobycze, PIĘKNE!
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: ArturP w 06-06-2020, 05:08
Wojciechu, ślinotok na kasety jest całkiem normalny. To rozglądanie się za fajnymi dupami zza kierownicy jest nienormalne (tak powie 99,9999% żon).
A zakupy Artura świetne, też mi ślina pociekła.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 06-06-2020, 11:23

Tu jeszcze fotka poglądowa kasety Nakamichi do skosu, jak widać śrub brak :
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 07-06-2020, 14:31
na kasecie jak sądzę 0dB ("nakowskie" zero dB) i strumień 160nWb (DIN).
To raczej będzie -2dB poniżej "Nakowskiego" 0dB (200nWb/m), skoro jest na 160nWb/m.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 07-06-2020, 18:58
Tak Wojtku, masz rację, zakręciłem się w tych nakowskich kombinacjach.
Chociaż, dziwne, bo w Naku pokazuje mi wyświetlacz na tej kasecie -5dB, a tej do poziomu, level 400hz ładnie 0dB, czy nawet +1 ? Deck nie skalibrowany, ale coś mi tu nie gra.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 07-06-2020, 20:41
Chociaż, dziwne, bo w Naku pokazuje mi wyświetlacz na tej kasecie -5dB, a tej do poziomu, level 400hz ładnie 0dB, czy nawet +1 ? Deck nie skalibrowany, ale coś mi tu nie gra.
Widać na foto że w Naku RX masz przełączone na taśmę typu II a taśma DA09006C jest typu I . To powinno dać tą różnice wskazań.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 07-06-2020, 21:11
Oczywiście masz rację Wojtku, faktycznie moje przeoczenie :) Teraz wszystko pasuje do układanki :) Nie mogę sie przestawić, żeby zmieniać korekcję w zależnosci od taśmy, bo do tej pory taśmy, na których działałem były żelazowe.
Niemniej trochę przekombinowali moim zdaniem. Trzeba uważać, by zmienić korekcję na 70uS przy kalibracji poziomu odczytu, bo dla pomiaru W&F i prędkości to bez znaczenia.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 07-06-2020, 21:15
Trzeba uważać, by zmienić korekcję na 70uS przy kalibracji poziomu odczytu,
Dokładnie, bo wtedy możemy się napracować podczas kalibracji i niechcący rozregulować cały tor audio :)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 14-07-2020, 11:56
Jakiś czas temu zakupiłem taki zestaw "amerykanckej" firmy 3M. W skład tego zestawu wchodzi:
1. taśma serwisowa 1kHz, strumień +1dB 200nWb/m, full track
2. taśma serwisowa 3kHz, strumień +1dB 200nWb/m, full track
3. taśma serwisowa 8kHz, strumień -19dB 200nWb/m, full track
4. taśma serwisowa 10kHz, strumień -19dB 200nWb/m, full track
5. kaseta do pomiaru momentu
6. szablon

cdn....
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 14-07-2020, 11:56
i ostatnie foto :
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: paluch. w 14-07-2020, 13:30
 Wojtek ciekawy zestaw 3M w jednym pudełeczku, zwłaszcza ten ostatni szablon, który słabo pokazałeś na zdjęciu .Taki szablon chętnie przytuliłbym do swojego skromnego zestawu kaset pomiarowych.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 14-07-2020, 13:44
Wojtek ciekawy zestaw 3M w jednym pudełeczku, zwłaszcza ten ostatni szablon, który słabo pokazałeś na zdjęciu .Taki szablon chętnie przytuliłbym do swojego skromnego zestawu kaset pomiarowych.
Tomku dlatego pokazałem tylko takie ogólnikowe foto, ponieważ szablony mają swój temat : http://audiohobby.pl/index.php?topic=13574.0 To samo tyczy się kaset dynamometrycznych: http://audiohobby.pl/index.php?topic=13376.msg449922

Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: JaKub92 w 14-07-2020, 15:05
Piękny komplet ;)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Radmar w 14-07-2020, 19:22
Wojtku, rewelacyjny zestaw.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 16-07-2020, 13:04
Fakt zestaw jest super, mi najbardziej zależało na tym szablonie oczywiście. Ale i uniwersalna kaseta dynamometryczna i kilka kaset z sygnałami jest w porządku. 10kHz do skosu jest zawsze pożądana. Może taśmy nie są pierwszej młodości (podejrzewam lata 80) to stan samego nośnika i obudowy jest bardzo dobry.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 03-09-2020, 14:05
Takie coś ustrzeliłem. Chętnych nie było, bo cena niemała, ale co tam :)
Najważniejsze, że stan kasety NOS, oryginalnie zafoliowana.

Oto kaseta AGFA z poziomem Dolby, czyli 400Hz 200nWb :
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 03-09-2020, 14:10
Żartujesz.....
Arturo nowa kaseta z sygnałem dolby, to jak wygrać w totka w obecnych czasach. Nie mam pytań.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: paluch. w 04-09-2020, 18:28
Cuda się zdarzają Piękny strzał.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 05-10-2020, 21:26
Wycinek rodzai kaset serwisowych firmy ABEX z modelami i dokładnym opisem .
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: paluch. w 07-10-2020, 11:58
Frequency (Spot TYPE) z jakim przeznaczeniem są takie kasety ?
Mam taką 183B
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 07-10-2020, 13:45
Tomku tak napisali obok w tabelce. Ustawienie skosu 10kHz -10dB i pomiar pasma za pomocą 3 punktów. Czyli 3 częstotliwości 10k, 1k i 63Hz  piziom -10dB.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: paluch. w 08-10-2020, 09:51
 Wojtek tak też tą tabelkę zrozumiałem, zresztą same częstotliwości wskazują przeznaczenie .Ale trzeba mieć szybki śrubokręt do ustawienia głowicy ;)  (6s). Myślę że kaseta służy do dopieszczenia końcowego i sprawdzenia wcześniejszych ustawień, jak wszystko jest ustawione prawidłowo w magnetofonie to poziomy na wyświetlaczu i oscyloskopie są równiuteńkie :)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 08-10-2020, 10:22
Nie ukrywam że te czasy trwania sygnału są bez sensu...
Chyba za ktoś ma pomysł dlaczego tak jest.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: ArturP w 05-11-2020, 01:45
Dla mnie te czasy mają sens, tylko w jednym przypadku-> fabryka.
Otóż w niektórych fabrykach AGD używało się nazwy dla miejscówki pomiarowej SPOT, to nic innego jak miejscówka pomiarowa. Oczywiście mogę nie mieć racji, ale spotkałem się z takim określeniem.
Po nowobogacku mówi się przecież "jedziemy naszą furką ze złota na Spocik do Kurwidołków Dużych".
Reasuming: SPOT to po prostu badanie produktu na końcu linii produkcyjnej.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 23-11-2020, 20:44
Kolejna kaseta z mojego warsztatu czyli SONY P-4-A100. Przydatna kaseta do ustawiania skosu, sygnał to 10kHz o poziomie -10dB.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 19-12-2020, 20:10
Oryginalna kaseta Matsushita QZZCWAT 3kHz -10dB. Kaseta służąca do pomiaru prędkości i nierównomierności przesuwu (W&F). Zalecana w wszystkich serwisówkach magnetofonów Technics-a.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 16-02-2021, 20:04
Dotarła kaseta od Alex-a z ANT, L04 400Hz 200nWb/m ANSI czyli przysłowiowy "poziom Dolby". Kaseta wręcz nieodzowna w każdym warsztacie.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 16-02-2021, 21:25
W końcu się doczekałeś Wojtku. Teraz do roboty, padaki czekają :)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: PhantomLord w 19-02-2021, 07:44
O żesz Wojtku, świeżynka - z czwartego lutego!
A jak wiemy czwarty dzień miesiąca doskonale nadaje się do nagrywania kaset serwisowych, a poważnym serwisantom nie uszedł również zapewne fakt, że księżyc był tego dnia w III kwadrze, co ewidentnie pozytywnie wpłynie na długowieczność taśmy!

A już na poważnie to tak jak Artur mówi padaki czekają, ciekaw też jestem o ile ta Twoja poprzednia taśma z poziomem Dolby przekłamywała. Elegancko wygląda ta kaseta od Alexa.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 19-02-2021, 13:16
Muszę tylko znaleźć trochę czasu dla padalców.
Ponieważ ostatnio mam go bardzo malo na swoje hobby :(
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: paluch. w 20-02-2021, 11:58
Widzę że A.N.T  zmienił rodzaj kaset, wcześniej nagrywał na Basf Reference II Master. Czyżby i jego dopadły braki na rynku ?
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 20-02-2021, 12:29
Niema już prawie żadnego wyboru do takich nagrań. I trzeba się ratować tym co jest.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: paluch. w 16-03-2021, 08:34
Kolega trafił na kasetę pomiarową ZRK -Unitra. Ciekawy sygnał 400Hz -modulowany


nie można wysłać zdjęć error 500?
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 16-03-2021, 08:40
400Hz modulowane, to normalna kaseta Dolby ;) Taki właśnie sygnał powinna mieć.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: paluch. w 16-03-2021, 08:59
Mam rozumieć że każda kaseta dolby 400Hz powinna być modulowana ? W tle sygnału 400Hz dodatkowo słychać pulsujący dźwięk. 
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 16-03-2021, 09:30
Na TEAC MTT-150 dokładnie tak jest. Więc wszystko OK.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 16-03-2021, 10:26
Na pierwszej stronie pokazywałem kasetę Dolby Metrosound M48 i pisałem o tym że sygnał jest modulowany.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 03-04-2021, 23:38
Miał ktoś z szanownych kolegów do czynienia z tą taśmą testową od tego wytwórcy ? :

https://www.test-tape.com/shop/calibration-level-tapes/dolby-level-b-type-test-tape-0-15%e2%80%b3-381-mm-476-cm-s-400-hz-200-nwb-m-art-nr-76462/

Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 17-05-2021, 15:30
Testy i opinie o kasetach testowych "Hanspeter Roth cassettes":

http://www.tapeheads.net/showthread.php?t=90622
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Wojciech7 w 23-05-2021, 22:18
Bardzo dziękuję za okazaną pomoc w sprawie kasety serwisowej -Arturowi artekk Ekspert
Kaseta jest bardzo dobrze nagrana sygnałami 3150Hz i 3000Hz.
Dzięki tej kasecie sprawdziłem prędkość przesuwu taśmy, okazało się że prędkość nie była dobra.Regulacja zajęła mi trochę  czasu (nie należy się  spieszyć)-2 godziny. Regulacja prędkości w  magnetofonie (śrubokręt izolowany-chodzi o to  ze nie może być koniec  jego metalowy bo można w  silniczku zrobić  zwarcie ) .Po ustawieniu prędkości takiej na jaką pozwala sprzęt a nie zapis deklarowany w  dokumentacji, przyszedł czas na  testowe nagranie na czystej kasecie (C-60). .Potem  sprawdzenie programem i kasetą serwisową czy ustawiona prędkość jest stabilna? Magnetofon trzyma prędkość wyregulowaną.. Nic nie zepsułem w  magnetofonie, nie  brakuje śrubek:))). Teraz nagrywa/odtwarza kasety bardzo dobrze jak na  swój wiek.
Jeszcze raz bardzo dziękuję za pomoc. Kaseta naprawdę bardzo mi pomogła.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 24-05-2021, 20:09
To Wojtku jesteś szczęśliwym posiadaczem kaset do ustawiania prędkości. Pomiary wykonuj w okolicach połowy długości kasety gdy magnetofon ma zwykły silnik (DC , FG Servo), nawet jak jest z "dual capstanem". Dopiero magnetofony z silnikami "sterowanymi" kwarcem nie wymagają tej procedury. Wtedy pomiary będą wiarygodne i poprawne.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Wojciech7 w 24-05-2021, 20:30
To Wojtku jesteś szczęśliwym posiadaczem kaset do ustawiania prędkości. Pomiary wykonuj w okolicach połowy długości kasety gdy magnetofon ma zwykły silnik (DC , FG Servo), nawet jak jest z "dual capstanem". Dopiero magnetofony z silnikami "sterowanymi" kwarcem nie wymagają tej procedury. Wtedy pomiary będą wiarygodne i poprawne.
Tak bardzo jestem "HAPPY". Pomiar robiłem na początku taśmy , potem gdzieś bliżej końca. Wyczytałem w  której serwisówce (Pionieer) że taką regulację robić po 1-2 minut grania magnetofonu  w  celu ustabilizowania się.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 17-07-2021, 19:17
Kaseta do regulacji wysokości głowicy, szczególnie przydatna, a w zasadzie niezbędna w regulacji toru przesuwu taśmy 3 głowicowych magnetofonów Nakamichi.
To kaseta nagrana przez Alexa Nikitina aka A.N.T. Audio, symbol T10 - "Head Height Alignment Test Tape 1kHz narrow track (a functional equivalent of Nakamichi DA09087B/DA09007B cassettes)".
Na kasecie o wysokiej jakości shella i stabilnym azymucie BASF "REFERENCE II Master" nagrano między śladami lewego i prawego kanału na stronie A, a więc na bardzo wąskiej ścieżce sygnał 1kHz (patrz foto nr 1, czerwona linia).
Regulacja polega na ustawieniu wysokości głowicy tak, by sygnał był niesłyszalny (idealna sytuacja - zdarza się :), ewentualnie jego poziom na woltomierzu był jak najniższy i równy w dwóch kanałach.

Nareszcie dotarła wczoraj T10 od Alex-a. Jak widać także chromowa TDK SM-X10 (taśma w środku SA-X). Taśma wręcz niezbędna przy kalibracji Naków. Już był poczyniony użytek ;) Więcej niedługo będzie w temacie o ZX-7.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 09-12-2021, 19:55
Aktualny cennik kaset testowych ANT-audio. Na szczęście ceny nie zmieniły się od 2018 r.

Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Wojciech7 w 09-12-2021, 21:13
Aktualny cennik kaset testowych ANT-audio. Na szczęście ceny nie zmieniły się od 2018 r.
Mieszkając tam  Zjednoczonym Królestwie to nie są zbytnio  drogie jednak.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Wojciech7 w 09-12-2021, 21:30
ewentualnie jego poziom na woltomierzu był jak najniższy i równy w dwóch kanałach.
Gdzie się go podłącza , ustawiony pewno na DC , podczas odtwarzania-?
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 10-12-2021, 00:03
ewentualnie jego poziom na woltomierzu był jak najniższy i równy w dwóch kanałach.
Gdzie się go podłącza , ustawiony pewno na DC , podczas odtwarzania-?

Pomiar wykonujemy tylko na napięciu przemiennym czyli AC, to sygnał 1kHz. Jest napisane na kasecie.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: ArturP w 10-12-2021, 06:22
Dysponując miernikiem rodzaju np: Meratronik V640 (
), podłączasz minus sondy do obudowy lub ekranu wyjścia magnetofonu, a plus sondy do gorącego wyjścia tegoż magnetofonu.
Przełączasz miernik na "1,5V m.cz" włączasz magnetofon z taką kasetą na "PLAY" i obserwujesz wskazówkę, dalej jak koledzy piszą.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Wojciech7 w 10-12-2021, 09:48
ewentualnie jego poziom na woltomierzu był jak najniższy i równy w dwóch kanałach.
Gdzie się go podłącza , ustawiony pewno na DC , podczas odtwarzania-?

Pomiar wykonujemy tylko na napięciu przemiennym czyli AC, to sygnał 1kHz. Jest napisane na kasecie.
Dzięki:)))
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 06-03-2022, 21:03
Z racji  pozytywnych  opinii na tapeheads i zachęcającej ceny postanowiłem zakupić zestaw kaset serwisowych od Pana Hanspeter Roth.
https://www.ebay.com/usr/hanspeterroth
https://www.ebay.com/itm/175118153409?hash=item28c5daf6c1:g:UvgAAOSweWdhHmG6

Cena zestawu 6 kaset wynosi 45 euro + przesyłka.

Najważniejszą cechą taśm jest fakt nagrania ich na magnetofonie szpulowym Studer A80 w mono i pełnym śladem, co zdaje się, nie jest takie oczywiste w przypadku nagrywanych (czytaj nieoryginalnych) kaset serwisowych dostępnych tu i ówdzie. Jak wieść gminna niesie producent jest inżynierem Studera i dysponuje odpowiednią wiedzą i sprzętem, by wykonać takie taśmy jak należy.

Przesyłkę otrzymałem bardzo szybko. Po otwarciu paczki zostałem trochę zaskoczony brakiem pudełek. Kasety były luzem owinięte folią bąbelkową. Potem było już tylko lepiej. Sygnały zostały nagrane na taśmach typu I i II (chyba BASF lub EMTEC) w zależności od zastosowania.
Na szybko porównałem wybrane taśmy z oryginałami TEAC, ABEX, BASF, AGFA. Choć efektów byłem w zasadzie pewien, bo nie tacy jak ja już je zweryfikowali :)

1. taśma do regulacji prędkości i pomiaru W&F 3150hz -10dB. Częstotliwość w odniesieniu do analogicznej taśmy BASF o 2Hz niższa. W&F na magnetofonie Denon DR-M44HX w granicach 0,03-0,045% JIS, BASF miał 0,026-0,035% JIS. Punktem odniesienia jest dla mnie taśma TEAC MTT-111, na której ww Denon osiąga 0,022-0,026%.

2. taśma z poziomem DOLBY 400Hz 200nWb/m. W porównaniu do posiadanych taśm TEAC MTT-150 i AGFA, taśma była "nieco" cichsza od TEAC i na poziomie AGFA.

3. taśma do regulacji azymutu 10kHz - 6dB. Do porównania użyłem taśmy ABEX TCC-154. Tu była widoczna różnica, w granicach 30 stopni. Ponoć po przełożeniu taśmy do innej, markowej obudowy azymut jest idealny. Trzeba będzie sprawdzić. Ale nie jest źle, azymut jest stabilny, nie pływa, taśma zrobiona bardzo dobrze.

Na sprawdzanych taśmach poziomy w kanałach (na woltomierzu analogowym) były idealnie równe i stabilne.

4. pozostałych taśm nie sprawdzałem. A należą do nich :

- poziom odczytu 315hz 250nWb/m
- charakterystyka częstotliwościowa 31,5Hz-18kHz -20dB
- wysokość głowicy 1kHz.

Myślę, że oferta jest na dziś bezkonkurencyjna. Tak naprawdę dostajemy niemal kompletny zestaw taśm, w cenie jednej (a nawet niższej, bo ceny niektórych już dawno odleciały). Przydałaby się taśma 315Hz 0dB 160nWb/m, ale w 99% decków można taką zastąpić taśmą Dolby, więc nie jest to jakiś duży problem.
 
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 06-03-2022, 21:22
ten skos trochę martwi...bo 30 st to jednak sporo.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: nano w 07-03-2022, 13:14
dzieki za   informacje
super
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 07-03-2022, 21:37
Arturo dziękuję za test i opinie :)
Wcześniej tj. w maju zeszłego roku wklejałem link z testem tych kaset na TH.
Cena jest faktycznie bardzo przystępna za taki zestaw. Wszystko co najważniejsze mamy w tym komplecie i najważniejsze full-track (pełny ślad, prościej cała szerokość taśmy). Te 30 stopni to jest do przyjęcia jak wymienimy obudowę (na TH piszą) że jest dużo lepiej... warto sprawdzić.
Obecnie to najlepsze rozwiązanie by pozyskać dobre kasety serwisowe.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 08-03-2022, 21:37
Mam te kasety. Po wymianie obudowy na inną (ja użyłem Maxell UDII CD z lat 1994-95) azymut zgadza się z kasetą A.N.T. audio.
Zresztą ponoć zmienili już obudowy na lepsze. Ale z tego co Artur napisał nie do końca się udało.

Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: artekk w 09-03-2022, 10:31
Mam te kasety. Po wymianie obudowy na inną (ja użyłem Maxell UDII CD z lat 1994-95) azymut zgadza się z kasetą A.N.T. audio.

Podejrzewam, że zmiana obudowy kasety do prędkości i W&F też może poprawić jej osiągi.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 20-04-2022, 00:37
Czy ktoś z kolegów posiada może kasetę Unitra KS-D Dolby B ? Pomagam koledze odtworzyć (cyfrowo) taki sam sygnał jak na tej kasecie, ale nie jestem pewien czy dobrze to zrobiłem. Sygnał ma być modulowany i mieć parametry:  częstotliwość 400Hz, dewiacja 2f=16Hz, modulacja 2Hz. W załączniku zamieszam wygenerowany plik mp3. Czy szczęśliwy posiadacz tej kasety mógłby porównać dla mnie czy jest on taki sam lub najlepiej zamieścić kawałek tego sygnału zsamplowanego do komputera ?
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 20-04-2022, 10:15
Sygnał ma być modulowany
Już piszę, sygnał nie modulowany także jest odpowiedni. Wystarczy by było 400Hz o strumieniu 200nWb/m norma ANSI.
I nie trzeba wydziwiać, wystarczy gen. z kompa nagrać na jakimś magnetofonie. Do zadań nie profesjonalnych w zupełności wystarczy.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 20-04-2022, 10:43
Cytat: AUDIOTONE
Już piszę, sygnał nie modulowany także jest odpowiedni. Wystarczy by było 400Hz o strumieniu 200nWb/m norma ANSI.
I nie trzeba wydziwiać, wystarczy gen. z kompa nagrać na jakimś magnetofonie. Do zadań nie profesjonalnych w zupełności wystarczy.
Dzięki za odpowiedź, wiem że modulacja służy tylko aby rozpoznać typ Dolby (B,C,S), w tym przypadku chodzi jednak o powtórzenie dokładnie takiego sygnału jak na tej kasecie Unitry.

Tego czego nie jestem pewien, to to czy ten sygnał jest nagrywany na kasetę pomiarową z włączonym systemem Dolby, a przy regulacji odtwarzany też z włączonym Dolby ? Czy nagrywa się i odtwarza przy regulacji bez włączenia systemu redukcji szumów.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 20-04-2022, 10:51
Sygnał jest zwykły i jest oczywiście nagrywany bez Dolby.
A dokładne procedury kalibracji układu Dolby w danym magnetofonie są zawsze podawane w serwisówce.
Z resztą, nie jest to żadna skomplikowana procedura.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 20-04-2022, 20:42
Gdyby ktoś jednak mógł porównać mój sygnał z tym co jest na KS-D to byłbym bardzo wdzięczny. Jestem bardzo ciekaw czy prawidłowo zrobiłem tą modulację.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 20-04-2022, 20:56
Gdyby ktoś jednak mógł porównać mój sygnał z tym co jest na KS-D to byłbym bardzo wdzięczny. Jestem bardzo ciekaw czy prawidłowo zrobiłem tą modulację.
Tak brzmi zmodulowany sygnał oryginalny kasety Dolby. Nie jest to Polska kaseta, ale nie oto chodzi.
Załącznik. Nagranie wykonane apką w telefonie w MONO. Ale nie jakość i poziom jest ważny tylko teraz do porównania.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 20-04-2022, 21:12
Bardzo dziękuję ! Czyli jednak wygląda to nieco inaczej, nie będę z tym dalej walczył.

Napiszę jeszcze, że pytałem o to czy przy używaniu kasety Dolby włącza się system redukcji szumów w magnetofonie, ponieważ niedawno widziałem starą kasetę testową na której było podane, że tak. Kasetę tą wykonano w Zakładach Badawczo-Rozwojowych "ELTEX" z Solca Kujawsiego i tam w opisie wkładki jest podane, że włączamy Dolby co mnie trochę zdezorientowało, zacząłem myśleć że u nas była jakaś inna metoda nagrywania podobnych kaset. Zamieszczam zdjęcie z opisem.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 20-04-2022, 21:38
To chyba się nie zrozumieliśmy ;-)
A ja z kolei myślałem o tym, że pytasz: czy podczas nagrywania tej kasety z sygnałem Dolby trzeba mieć włączoną redukcję szumów. I dlatego napisałem, oczywiście że nie. Bo co do używania i kalibrowania danego magnetofonu za pomocą tej taśmy testowej to, jak pisałem we wcześniejszym wpisie każda serwisówka może mówić co innego. I dlatego należy stosować się do zaleceń producenta zawartych w serwisówkach.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 20-04-2022, 22:20
Zasadniczo pytałem o jedno i drugie, czyli o nagrywanie i odtwarzanie :)

Podsumowując rozważania, przy nagrywaniu sygnału na kasetę nie ma włączonego Dolby, a przy odtwarzaniu w celu regulacji w zależności od wytycznych z instrukcji, tak lub nie. Mam nadzieję, że to zapamiętam i mi się po pewnym czasie nie pomyli.
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: artekk w 24-05-2022, 00:26

Kaseta od Alexa na pewno posiada obudowę lepszej jakości. Są tam zdaje się cztery sygnały  nagrane w pewnej kolejności. Oznacza to, że np. jeżeli będziesz chciał po regulacji mechanizmu sprawdzić prędkość i W&F, do których sygnał 3kHz jest ostatni, musisz za każdym razem przewijać taśmę. Musisz też przewijac taśmę i "szukać" na niej potrzebnego w danej chwili sygnału. Pytanie retoryczne, co zużyje się szybciej ? Ta jedna kaseta, gdzie trzy pierwsze sygnały mają po 60s, czy set sześciu kaset od Hanspetera, gdzie na każdej masz dedykowany sygnał nagrany w długości min. 10min ?

Dodatkowo na korzyść Hanspetera przemawia cena. 6 kaset to ułamek jednej kasety ALEXa.
Są tam dodatkowo kasety do regulacji charakterystyki częstotliwościowej odczytu (ta jest ponoć świetnie wykonana), wysokości głowicy i poziomu odczytu 250nWb/m. Ja nie mam pytań.

Z praktyki dodam, że moim skromnym zdaniem, takie "combi" taśmy znacznie szybciej się zajeżdżają niż specjalizowane.

Taśmę do azymutu można łatwo "usprawnić" przez wymianę obudowy co uczynił Paweł, i wtedy tej taśmie nic nie brakuje. Więc to nie jest problem.

Co do kaset do regulacji azymutu, to im większa częstotliwość nagrana, tym większa precyzja ustawienia. Nakamichi stosowało kasety z sygnałem 15kHz. Zgadzam się z  Pawłem, że  10kHz to optymalna taśma.
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 24-05-2022, 01:29
Cytat: artekk
Co do kaset do regulacji azymutu, to im większa częstotliwość nagrana, tym większa precyzja ustawienia. Nakamichi stosowało kasety z sygnałem 15kHz. Zgadzam się z  Pawłem, że  10kHz to optymalna taśma.
Trzeba tylko pamiętać, że przy tak dużych częstotliwościach możliwości ich przenoszenia przez taśmy żelazowe (a na takich najczęściej są sygnały testowe) są mocno ograniczone. Im wyższa częstotliwość, tym ciszej należy nagrać sygnał testowy, a przy 15 kHz zwykła kaseta typu I już raczej sobie w ogóle nie poradzi z nagraniem.

Załączam grafikę z pomiarem pasma przenoszenia popularnej taśmy TDK D (punktem odniesienia jest poziom 0 DIN czyli 250 nWb/m). Jak widać nagrywając sygnał 6,3 kHz możemy to zrobić bez drastycznych zniekształceń przy poziomie około -7 dB. Dla sygnału 8 kHz jest to już około -9 dB, przy 10 kHz -14 dB, za to 15 kHz to aż -36 dB !

Jeśli przekroczymy wartości poziomów, uzyskamy ogromne zniekształcenia, które będą utrudniały poprawną regulację. Do tego im mamy ciszej nagrany sygnał tym trudniej dokonuje się regulacji, bo trzeba wszystko wzmocnić i powstają dodatkowe zakłócenia. Dlatego częstotliwości sygnału zwiększały się pewnie wraz z poprawą jakości produkowanych taśm. Nadal nie widzę jednak kandydata typu I na nagranie sygnału 15 kHz, ciekawe jakiej używali taśmy. Nawiasem mówiąc nie zauważyłem (a sprawdzałem kilka taśm testowych) aby ustawienia na sygnale 6,3 kHz jakoś drastycznie różniły się od tych na 8 kHz.
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 24-05-2022, 09:18
Tak się składa, że mam w posiadaniu 3 szt. kasety testowej nagranej na Maxell UR, m. in. z sygnałem 15kHz do azymutu, nagranej przez Borisa Ribova z Lab2104 z Uniwersytetu w Plowdiw.

O dziwo nagrane przy -10dB, normalny ładny sinus jest.
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 24-05-2022, 09:35
Przyznam, że to ciekawe, bo kaseta jest raczej jedną z najtańszych dostępnych. Nie widzę z jakim poziomem jest nagrany ten sygnał, ale domyślam się że przynajmniej -20 dB. Czy sprawdzałeś jak wygląda odtwarzana fala, czy wygląda jeszcze jak sinus czy już raczej jak trójkąt ?
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: artekk w 24-05-2022, 10:24
Nakamichi nie nagrywało sygnałów testowych w swoich kasetach jedynie na taśmach typu I. Niektóre z nich posiadają otwory detekcyjne dla typu IV oraz informacje o korekcji 70uS i niekoniecznie są to taśmy z sygnałami o wysokich częstotliwościach.

Dlatego też istniała np. kaseta DA09001B z sygnałem 20kHz -20dB :)

Ustawianie azymutu przy tak niskich poziomach jak -20dB i częstotliwości 15kHz jest oczywiście bardziej kłopotliwe niż dla 6.3 czy 8kHz i -10dB, ale jeśli tor przesuwu taśmy jest w dobrym stanie i dobrze wyregulowany, to nie ma większych problemów. W Nakach z generatorami do kalibracji przy każdym nagrywaniu kalibracja biasu odbywa się na 15kHz :)
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 24-05-2022, 10:59
Przyznam, że to ciekawe, bo kaseta jest raczej jedną z najtańszych dostępnych. Nie widzę z jakim poziomem jest nagrany ten sygnał, ale domyślam się że przynajmniej -20 dB. Czy sprawdzałeś jak wygląda odtwarzana fala, czy wygląda jeszcze jak sinus czy już raczej jak trójkąt ?

a przecie napisał że sinus jest.
Taki sygnał na dobrej klasie sprzęcie spokojnie jest do nagrania...gorzej jak ktoś odtworzy na kiepskim kaseciaku...
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 24-05-2022, 11:23
Cytat: artekk
Dlatego też istniała np. kaseta DA09001B z sygnałem 20kHz -20dB :)
taka częstotliwość to jak sądzę wyłącznie dla kaset typu IV jest osiągalna
Cytat: Hammer
a przecie napisał że sinus jest.
tak, ale w edycji już po moim poście ;)
Cytat: Hammer
Taki sygnał na dobrej klasie sprzęcie spokojnie jest do nagrania...gorzej jak ktoś odtworzy na kiepskim kaseciaku...
nie pozostaje mi nic innego jak sprawdzić to w praktyce, w wolnej chwili poszukam nowego UR-a i nagram sygnał 15 kHz z poziomem -10 dB, zobaczymy co z tego wyjdzie
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 24-05-2022, 16:48
Tak wygląda sinus 15kHz z tej kasety testowej co wcześniej pokazałem. (Nak BX300).

Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 24-05-2022, 19:25
Tak więc zrobiłem test, magnetofon Technics RS-B765, kaseta Maxell UR 90, nagrywanie sygnału 15 kHz (-10dB), w załączonym pliku efekt.

Na początku pliku jak wyglądało źródło, a potem zapis na taśmie. Po przełączeniu na taśmę nastąpił gwałtowny spadek głośności o 4-6 dB, kanał lewy wyraźnie ucichł w porównaniu do prawego, sygnał jest ogromnie zniekształcony, nie umożliwia regulacji azymutu metodą krzywych Lissajous.

Załączony plik lepiej oglądać niż słuchać, jest bardzo nieprzyjemny dla ucha. Co ciekawe w powiększeniu fala nadal wygląda na sinusa, ale występują inne zniekształcenia, jak gigantyczne wahania amplitudy, które nie umożliwiają odwzorować tej częstotliwości jak należy.

Gdyby ktoś był w stanie wykonać taki sam test u siebie to fajnie byłoby porównać.
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 24-05-2022, 19:55
Zepsuty magnetofon...
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: judasz94 w 24-05-2022, 21:48
Nie zepsuty tylko trzeba pamiętać że zapis tonów wysokich jest dużo niższy niż tonów niskich ponieważ mamy krzywą korekcji która je podbija przy zapisie. - 10 dB mogę spróbować w wolnej chwili na moim decku. Tylko zakładamy poziom zepisu - 10dB dla poziomu 0db przy standardzie 200nWb/m?
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 24-05-2022, 21:55
0dB dla Technics'a czyli 160 nWb/m
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: artekk w 24-05-2022, 22:46
W Technisie RS-B765 gdzie głowica ma plastikowe "kopyto" na mostku, hamowanie lewego talerzyka jest symboliczne, zatem naciąg i docisk taśmy do głowicy także, do tego mamy jeden wałek, taki efekt jest zupełnie normalny.

W dwuwałkowym AR-350 w dobrym stanie będzie trochę lepiej.

Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: judasz94 w 24-05-2022, 23:02
0dB dla Technics'a czyli 160 nWb/m

Rano zrobię test i zobaczymy co mi wyjdzie
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 25-05-2022, 07:14
Dobra, a jak wygląda rolka w tym magnetofonie, nowa czy ma 30 lat ?
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 25-05-2022, 10:02
Rolka jest wymieniona na dostępny nadal oryginał i nie ma nawet roku. Cały magnetofon jest odnowiony i działa fantastycznie. Nie koncentrujmy się na pewnej różnicy poziomów kanałów, które przy tak wysokich częstotliwościach są normą.

Doświadczenie ma sprawdzić jaka jest zdolności taśmy żelazowej (w tym przypadku Maxell UR) do przyjęcia częstotliwości 15 kHz o poziomie -10 dB, punkt odniesienia 0dB 160nWb/m. Wcześniej pokazywałem wykres jak zachowywały się taśmy TDK D i wychodziło, że aby przenieść poprawnie taki dźwięk bez zniekształceń trzeba go nagrać z poziomem ponad -30 dB. Mi nie udało się nagrać poprawnie tego sygnału z poziomem -10dB, nagrany dźwięk jest do niczego nie przydatny, załączałem plik z wynikiem. Mogę jeszcze sprawdzić na innych magnetofonach, jak będę miał trochę czasu to to zrobię.
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 25-05-2022, 11:30
Z tego co pamietam, ale mogę sie mylić to ZX 7 to nagrał, ale warto zapytać Audiotone jak wróci, wtedy okaże się czy taśma czy deck.
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 25-05-2022, 13:28
Chyba właśnie o to chodzi. Musi być magnetofon z naprawdę górnej półki, żeby to dobrze nagrać i z wysokim poziomem.
Nakamichi ze względu na obecność głowic dyskretnych Crystalloy znane są z wysokiej jakości nagrań na kasetach żelazowych. Nie bez powodu tam wewnętrzna kalibracja bias jest przy 20kHz, niezależnie od rodzaju taśmy.
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: judasz94 w 25-05-2022, 14:21
A więc tak, przeprowadziłem test. U mnie przy taśmie Basf  typ I to zapis 15khz który nie wprowadza zniekształceń musi być na poziomie -20dB więc no.... szkoda gadać Muszę poprawić wzmacniacze zapisu w moim decku :P
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 29-05-2022, 14:15
280 zł to grosze....
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 29-05-2022, 14:31
Zapomnij o tych polskich.
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: zepter w 29-05-2022, 16:27
Tak myślałem. Ale z tymi groszami to tak nie do końca. Ale dzięki bo się zastanawiałem nad tymi z naszej produkcji.
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 29-05-2022, 17:33
chyba żartujesz... co kupisz za 280 zł teraz ? no weź się zastanów sensownie bo szkoda prowadzić nad tym dyskusje.
Chłopaki już je przetestowali, opinia pozytywna i czego jeszcze chcieć ?
Może inaczej to tylko 60 eu, a za tyle to se możesz średni obiad zjeść w unii, no więc bym nie beczał .....

Qźwa masz kaseciaki warte po 5-6 stówek sztuke nie po po 8 dych..... a dobrze ustawiony deck zagra pięknie......a jak nie to sprzedaj je i po kłopocie....

Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 31-05-2022, 15:17
Też wybrałbym kasety Full-Track, natomiast mam dwie pierwsze kasety z Allegro i mogę powiedzieć, że są to dobrze nagrane kasety w stereo, które są przydatne. Widać, że nie nagrywały ich osoby przypadkowe, a za wzór odniesienia jak sądzę służyła jedyna dostępna u nas w kraju kaseta UNITRA KS-Fe. Porównywałem je z Unitrą, którą też mam i są niemal idealną jej kopią.

Mają prawidłowy poziom głośności 0 dB 250 nWb/m, prędkość nagrania i zgodny azymut. Skos głowicy nie na każdym magnetofonie dobrze się ustawia, ale na większości tak. Stosowałem je, jak nie miałem jeszcze nic nagranego pełnym śladem i późniejsze poprawki były nieduże. Do zastosowań domowych jak najbardziej można je polecić.

Zrobiłem szybki test w Visual Analyser i Wow&Flutter Meter tych 2 kaset w porównaniu do Unitry KS-Fe. Magnetofon testowy Technics RS-B765. Szczegółowe wyniki w pliku "TEST Kaset Pomiarowych.zip".
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 05-06-2022, 14:14
Z tego co pamietam, ale mogę sie mylić to ZX 7 to nagrał, ale warto zapytać Audiotone jak wróci, wtedy okaże się czy taśma czy deck.
Oczywiście na poprawnie skalibrowanym magnetofonie można nagrać sygnały 16kHz przy poziomie -20dB. Ja takie kasety nagrywałem na Ken KX-5010 i Harman TD-4600. Opis jest tutaj:  http://audiohobby.pl/index.php?topic=13372.0   i nie stanowiło to żadnego problemu dla tych magnetofonów. Dopiero sygnały powyżej 20kHz były problemem dla tych magnetofonów. Także i padalce pokroju CR-7E dają rade na żelazie do 22kHz (-20dB).
W temacie o Aiwie XK-S7000 opisałem jest zmierzone parametry i 20KHz to także żaden problem. http://audiohobby.pl/index.php?topic=13205.15
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 05-06-2022, 14:55
Poziom -20dB to nieco inna historia, my natomiast dyskutowaliśmy o -10dB dla 15kHz bo taką kasetę widzieliśmy na zamieszczonym wcześniej zdjęciu. Przy takim poziomie jest o wiele trudniej zapisać tą częstotliwość poprawnie i to jeszcze na taśmie żelazowej.

Pytanie czy magnetofon taki jak Nak CR-7E poradzi sobie z tym zadaniem, czy na przeszkodzie stanie już zwyczajnie sama taśma magnetofonowa, która nie jest w stanie zapewnić odpowiednich parametrów zapisu. Moim zdaniem taśma się podda, ale ktoś przecież nagrał jakoś tą wcześniej pokazaną w temacie, stąd kwestia do przemyśleń.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 05-06-2022, 15:45
Poziom -20dB to nieco inna historia, my natomiast dyskutowaliśmy o -10dB dla 15kHz bo taką kasetę widzieliśmy na zamieszczonym wcześniej zdjęciu. Przy takim poziomie jest o wiele trudniej zapisać tą częstotliwość poprawnie i to jeszcze na taśmie żelazowej.

Pytanie czy magnetofon taki jak Nak CR-7E poradzi sobie z tym zadaniem, czy na przeszkodzie stanie już zwyczajnie sama taśma magnetofonowa, która nie jest w stanie zapewnić odpowiednich parametrów zapisu. Moim zdaniem taśma się podda, ale ktoś przecież nagrał jakoś tą wcześniej pokazaną w temacie, stąd kwestia do przemyśleń.
W tygodniu postaram się zrobić jakieś testy zapisu z poziomami -10dB dla częstotliwości od 15kHz i powyżej. Zobaczymy co wyjdzie.

Edit:
Temat nie dawał mi spokoju... Dajcie jeszcze chwile, właśnie nagrywam na ZX-7..... za jakiś czas będzie video i zdjęcia... ;)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 05-06-2022, 17:12
Więc tak zrobiłem zapis z "generatora na widozie (PC)" sygnał 15kHz -10dB na Naka ZX-7 (strumień 200nWb/m ANSI).
Najpierw kasety zostały skalibrowane na nim ale to już nie pokazywałem na video.

1. Film zapis na kasecie żelazowej popularnej jakości TDK AE120:
1. Zdjęcie z oscyloskopu poniżej w załączniku odtwarzanej kasety z nagranym sygnałem, nie bezpośrednio po taśmie.



2. Film zapis na kasecie chromowej dobrej jakości TDK SA60:
2. Zdjęcie z oscyloskopu poniżej w załączniku odtwarzanej kasety z nagranym sygnałem, nie bezpośrednio po taśmie.
 


3. Kasety typu IV już nie nagrywałem VIDEO, ponieważ na metalu także był identyczny spadek o dziwo (około 40-60mV).

Jak widać spadek jest widoczny ale dopiero na mierniku, a wynosi około 60mV na wskaźnikach wysterowania brak reakcji. Zbyt mała różnica wskazań, a zbyt duża tolerancja wskaźników by coś "załapały". Dla wzorca 460mV (-10dB 15kHz). Oczywiście można podciągnąć zapis by "po taśmie" nie było spadku ale nie w tym rzecz.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 05-06-2022, 18:03
Jakbyś tak prosto i dla prostaczka napisał wrażenia ......
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 05-06-2022, 18:24
Wielkie dzięki za testy, czyli wygląda na to że dobry magnetofon sobie z tym poradzi. Jestem zaskoczony dwoma rzeczami, pierwsza to spadek o zaledwie 60 mV, wychodzi że mniej niż 1,5dB co jest doprawdy imponujące. Druga to to, że kasety typu II i IV zachowują się identycznie jak I. Stawiałbym, że jednak chrom i metal nie zanotują takiego samego spadku jak żelazo, a jednak. Wygląda na to, że jednak przy tych -10dB mamy pewną granicę, przy której niezależnie od typu taśmy trzeba jeszcze stracić nieco poziomu.

Sprzęt klasy domowej jednak w większości może nie poradzić sobie z takim zadaniem, do tego potrzebny jest magnetofon z wysokiej półki i w świetnym stanie technicznym.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 05-06-2022, 18:26
Jakbyś tak prosto i dla prostaczka napisał wrażenia ......
Zapis 15kHz o poziomie -10dB to już wyzwanie, ale jak widać powyżej możma to wykonać bez problemów z małym spadkiem. Owszem bez spadku też się da, ale może nastąpić już nasycenie taśmy i wejdą zniekształcenia. Dużo zależy magnetofonu, używałem normalnych kaset nie jakiś "wyczynowych" na lepszych kasetach może być mniejszy spadek. Jednym słowem ZX-7 się spisał. Nawet bez zniekształceń, co było widać na zdjęciach z oscyloskopu, sygnał jest czysty ale lekko pływał może wina już wiekowych rolek bo mają swoje lata lub samej już lekko zjechanej taśmy ;-) Ale dla 15kHz i -10dB to już tak będzie. Tak to wygląda, ja jestem zadowolony, to nie szpulak :-)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 05-06-2022, 18:34
Wielkie dzięki za testy, czyli wygląda na to że dobry magnetofon sobie z tym poradzi. Jestem zaskoczony dwoma rzeczami, pierwsza to spadek o zaledwie 60 mV, wychodzi że mniej niż 1,5dB co jest doprawdy imponujące. Druga to to, że kasety typu II i IV zachowują się identycznie jak I. Stawiałbym, że jednak chrom i metal nie zanotują takiego samego spadku jak żelazo, a jednak. Wygląda na to, że jednak przy tych -10dB mamy pewną granicę, przy której niezależnie od typu taśmy trzeba jeszcze stracić nieco poziomu.

Sprzęt klasy domowej jednak w większości może nie poradzić sobie z takim zadaniem, do tego potrzebny jest magnetofon z wysokiej półki i w świetnym stanie technicznym.
Niema problemu ;-)
Też byłem zaskoczony że tak wyszło. Ale choć teraz wiemy, że musi być magnetofon z wyższej półki by sobie poradził z takim poziomem (-10dB) i wysokimi częstotliwościami (15kHz) na raz. Bo już -20dB to żaden problem nawet przy 20kHz i lekko więcej.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 05-06-2022, 19:29
no i tak jak mówiłem że da rady....... niestety te Technicsy o których była mowa wcześniej nie należą do takiej półki, pewnie jak i większość kaseciaków z innych firm........w porównaniu to przedśionek.
Dobrze że zrobiłeś taki teścik na nim, bo przynajmniej w przyszłości jakby co nie będą pisać bajek ludzie jak im to zae biście sprzęt gra i wszystko słychać ......hehehehe...zwłaszcza zniekształcenia ......przy poziomie np 0 dB co już czytałem gdzieś ...

Thank's
Tytuł: Technics RS BX626
Wiadomość wysłana przez: rivercola998 w 08-06-2022, 20:13


Gdyby ktoś był w stanie wykonać taki sam test u siebie to fajnie byłoby porównać.

Witam.
Jak przeprowadziles kalibracje decka i jaka kaseta.Jak ustawiony zostal bias dla tej Maxell UR.. ?

Przy okazji.

Czy ktos z Panstwa mial kontakt z takimi landrynkami i jak byl poziom ich zapisu.Basf 250nWb/m i poziom -1 dla Technics RS-BX 626.SoundCheck 400Hz 200nWb/m 2 dB nizej od pierwszej.SoundCheck posiada zapis na kasecie Basf Maxima II przez Revox B-215.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 08-06-2022, 20:41
Czy ktos z Panstwa mial kontakt z takimi landrynkami i jak byl poziom ich zapisu.Basf 250nWb/m i poziom -1 dla Technics RS-BX 626.SoundCheck 400Hz 200nWb/m 2 dB nizej od pierwszej.SoundCheck posiada zapis na kasecie Basf Maxima II przez Revox B-215.

A tak normalnie to w czym problem? ;-)

Czy ktos z Panstwa mial kontakt z takimi landrynkami i jak byl poziom ich zapisu.
Poziom zapisu?

Basf 250nWb/m i poziom -1 dla Technics RS-BX 626.
Tego nie rozumiem.

SoundCheck 400Hz 200nWb/m 2 dB nizej od pierwszej.
... niżej od pierwszej????

SoundCheck posiada zapis na kasecie Basf Maxima II przez Revox B-215.

To jest tez nie jasne.

Proszę napisać o co dokładnie chodzi, to może nam uda się pomóc ;-)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: rivercola998 w 08-06-2022, 20:49
Oj chyba nie uda sie pomoc.

Pozdrawiam

*dla Technics 0db to 160nWb/m jak podaja zrodla.Przepraszam ogolnie.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 08-06-2022, 20:56
Oj chyba nie uda sie pomoc.

Pozdrawiam

*dla Technics 0db to 160nWb/m jak podaja zrodla.Przepraszam ogolnie.
To wiemy, że Technics-y maja przeważnie 160mWb/m. Ale było to bardzo niezrozumiale napisane.... ;-)
A problem leży gdzie?
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: rivercola998 w 08-06-2022, 21:27
Bede pisac jak inaczej.Otoz dla Technics RS-BX 626 referencyjny poziom dla "0" na skali ustawia sie tasma kalibracyjna zapisana strumieniem 160 nWb/m z czestotliwoscia 315Hz. Kaseta BASF zalaczona na zdjeciu do sprawdzenia kalibracji posiada strumien 250nWb/m 315Hz (Full Track) wedlug IEC standardu Praga 1981.Druga ze zdjecia, czyli SoundCheck (zapis na Revox B-215) 400Hz 200nWb/m.

Problem polega na tym, ze przy odczycie obie schodza ponizej referencyjnego poziomu dla tego decka.Ktos juz wspomnial poprzednio w dyskusji, ze polska referencyjna tasma z 1kHz 250nWb/m na sprzecie tej samej marki wskazuje 160nWb/m.Czy to jakies anomalia, czy byla roznica pomiedzy norma DIN, a EIAJ etc.Z moich sprawdzen i domyslow, BASF 315Hz posiada w srodku tasme chromowa, a odczyt tylko dla zelazowek 120uS (otwory na obudowie).

Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 08-06-2022, 22:02
Problem polega na tym, ze przy odczycie obie schodza ponizej referencyjnego poziomu dla tego decka.Ktos juz wspomnial poprzednio w dyskusji, ze polska referencyjna tasma z 1kHz 250nWb/m na sprzecie tej samej marki wskazuje 160nWb/m.Czy to jakies anomalia, czy byla roznica pomiedzy norma DIN, a EIAJ etc.Z moich sprawdzen i domyslow, BASF 315Hz posiada w srodku tasme chromowa, a odczyt tylko dla zelazowek 120uS (otwory na obudowie).

Jeśli na Technics-ie taśma 250nWb/m i 200 także pokazuje poniżej 160, to albo taśma która technics był kalibrowany jest nieprawidłowa (nie posiada 160) albo te dwie kasety są wyeksploatowane...
Taśma 200 powinna wskazać poziom Dolby na Technics-ie, a 250 powinna wskazać +4dB.
Co do norm to nie spotkałem się z żadnymi różnicami czy to Japońska czy Europejska czy Amerykańska czy inna norma. Standardy (strumienie magnetyczne) do kaseciaków są trzy od 1981 roku. 160, 200 i 250.
Jeśli to coś wyjaśni to odsyłam... : http://audiohobby.pl/index.php?topic=14022.msg472302
Chyba że już tam kolega był... ;-)

Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 08-06-2022, 22:16
Czyli najbezpieczniej ustawiać jedną kasetą poziomy na scalakach Dolby, co upraszcza sprawę
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 08-06-2022, 22:34
Otoz dla Technics RS-BX 626 referencyjny poziom dla "0" na skali ustawia sie tasma kalibracyjna zapisana strumieniem 160 nWb/m z czestotliwoscia 315Hz.
Przychodzi mi jeszcze jedno, otóż trzeba spróbować odtworzyć kasetę 400Hz 200nWb/m (Dolby ref.) i sprawdzić napięcia referencyjne na scalaku Dolby. Wtedy wyeliminujemy błąd kasety tej 400Hz i kalibrację Technics-a gdyby się zgadzało to napięcia będą dobre. Oczywiście wskazania na wyświetlaczu mogą odbiegać od normy wtedy problem wskazań ale by tylko napięcia się zgadzały. Zresztą nigdy nie sugerujemy się wskazaniami wskaźników wysterowania podczas kalibracji poziomu odczytu, ponieważ kalibracja wskaźników to osobna czynność . Chyba że są na sztywno ustawione.
Nie wiem czy dość poprawnie i prosto wyjaśniłem o co mi chodzi.... ;-)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: rivercola998 w 08-06-2022, 22:51


 albo te dwie kasety są wyeksploatowane...

miedzy tasmami jest z kilka dobrych lat roznicy.Nie dam wiary, ze tak elegancko wyeksploatowaly sie z zachowaniem roznicy poziomu 2dB. :) Gdzies ktos na YT, chyba "Comeback Cassette" wspomnial, ze istnieje roznica 4dB pomiedzy kalibracja japonczykow do europejskich.Chodzi tu o: pseudochrom i pure chrome tape.

Ustawianie na pinie w Dolby nic nie da.

 
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 09-06-2022, 08:44
A można te kasety zweryfikować na innym magnetofonie?
Może to by coś wyjaśniło. Ja nie znam magnetofonu typowo europejskiego który by miał tak dużą różnicę w kalibracji. Ta teoria jest mocno naciągana do zaistniałej sytuacji  :-)
Choć może czegoś nie wiem. Nie jesteśmy wszechwiedzący.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: rivercola998 w 09-06-2022, 09:13
Sprawdzane na innych sprzetach i wynik ten sam.

Co do naciagania teorii.Szampan temu, ktory uzyska MOL 3% przy tym samym poziomie, co podaje producent dla BASF Maxima II lub AGFA chromowki, jak i AGFA Fe IS.Ewentualnie rowny z TDK SA.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 09-06-2022, 14:34
Witam.
Jak przeprowadziles kalibracje decka i jaka kaseta.Jak ustawiony zostal bias dla tej Maxell UR.. ?
Kalibracje Level i Bias na magnetofonie (Technics RS-B765 nie ma wbudowanych generatorów) zrobiłem przez komputer. Uruchamiam magnetofon na nagrywanie. Level - puszczam z komputera sygnał 315 Hz, ustawiam na źródle poziom 0 dB na wyświetlaczu, reguluję kanały aby poziomy odtwarzania i nagrywania były równe. Bias - puszczam sygnał 10 kHz z poziomem -10dB i porównuję aby źródło i zapis były możliwie podobne regulując gałką bias. Poprawność biasu sprawdzam jeszcze na szumie białym (też przez komputer), aby różnice były możliwie najmniejsze. Wiem, że metoda nie jest idealna, ale daje dobre rezultaty.

Po zrobieniu tego co wyżej nagrywam - Kaseta Maxell UR 90, sygnał 15kHz z komputera, przy poziomie -10dB na wyświetlaczu. Efekt zapisu sampluje do komputera przez wyjście słuchawkowe (nie chce mi się odłączać z tyłu kabli). To w zasadzie wszystko.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: rivercola998 w 09-06-2022, 14:53
A doczytales, ze w serwisowce dodac nalezy szeregowo rezystor 600Ohm :).

Ja tak nie robie.Trzymam sie zalecen producenta.Sprawdzalem na tej samej kasecie, to jest roznica na pomiedzy stronami.Ale efekt byl cos tam lepszy od Twojego, a rolke dociskowa mam z odzysku po jakims Boomboxie Panasonic.
Najlepsze wedlug mnie na stabilnosc sa chromowki BASF z lat 80 tych.

Jak ogarne temat, to nagram te 15Khz na tym samym modelu Maxell i podesle Tobie.Jezeli dysponujesz Cool Edit, to porownasz w analizatorze.Jak znajdziesz roznice, to napisz.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 09-06-2022, 15:05
Chyba nie do końca zrozumiałeś o czym napisałem, ja nie kalibruję magnetofonu tylko taśmę do nagrywania ;)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: rivercola998 w 09-06-2022, 15:14
Zacznijmy od tego, ze robiles jakis tam test i cos tam Tobie nie poszlo.

Moze ustalmy jedno pirmo secundo.Najpierw skalibrowac tor zapisu, a pozniej przeprowadzac test.

Wplywa harmonicznych na jakosc dzwieku, to zapewne nie jest Tobie obce.A jak nie, to zapewne AUDIOTONE wyjasni.

Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 09-06-2022, 15:32
Nie musimy nic ustalać, jeśli ktoś pisze, że mam podłączać opornik przy kalibracji kasety, to raczej nic nowego nie wniesie do zabawy którą zaproponowałem.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: zepter w 04-07-2022, 09:02
Czy mógłby ktoś sprawdzić na oscyloskopie jak zachowuje się kaseta  od regulacji azymutu głowicy nagrana pełnym śladem. Puszczona w drugą stronę czyli jeżeli jest nagrana na stronie A to jak będzie wyglądał przebieg na stronie B.
Wczoraj robiłem test i nie ma zgodności faz. Z uwagi że mam jedna stronę taśmy mocno zdegradowaną myślałem nad puszczeniem sygnału od tyłu. Ale chyba nie bardzo. Jak by ktoś w wolnej chwili mógł to sprawdzić.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 04-07-2022, 09:07
No będzie sinus na stronie B tak samo bo pełny ślad. Ale niekoniecznie będzie w fazie, może być mała odchyłka. Stąd na taśmach do azymutu jest określona strona, której należy używać  a drugiej strony nie. Używanie tej drugiej strony będzie obarczone pewnym błędem.

A u Ciebie to sygnały są sporo przesunięte (są w przeciwfazie),  nie nadaje się to do ustawiania.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: zepter w 04-07-2022, 11:26
OK. Tak myślałem .
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 04-07-2022, 11:38
Ewentualnie możesz spróbować odwrócić szpulki, wtedy obecnie "niewłaściwa" strona taśmy znajdzie się po "właściwej" stronie kasety (obudowy) i może akurat będzie w fazie. Bo to zwykle obudowa psuje azymut i nawet na taśmie pełnośladowej wybiera się tę "lepszą" stronę.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: zepter w 04-07-2022, 14:22
Super spróbuję.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: yesther w 13-10-2022, 15:31
Panowie, proszę o pomoc w zrozumieniu tematu. Dotarły do mnie kasety testowe HPR, w tym wyczekiwana 1kHz od wysokości głowicy. Miałem mały problem z Aiwa AD-F880 (nagrywała nierówno kanały na stronie B w stosunku do strony A, jakieś 2dB), na kasecie od HPR oczywiscie jeden kanał wystrzelony na ponad 0dB a drugi na minimum, więc chyba jednak problem z wysokością. Na tapeheads znalazłem sporo o tym, w tym decku głowica jest na stałe przykręcona, wysokość regulowana podkładkami, ale tego nie ruszam. Za to zmiana położenia lewej rolki z prowadnicą (dokręcenie) wprowadza porządane zmiany, czyli wyrównanie kanałów na kasecie od HPR, potem oczywiscie ponowne ustawienie poziomów i azymutu i wszystko wygląda na to, że jest w porządku. Ta sama kaseta ma w miarę równe poziomy na innych moich sprawnych i poprawnie grających/nagrywających deckach (m.in. CR-3, AZ-7), natomiast sytuacja jest podobna w moim innym decku z dual capstan z podobną prowadniczką na lewej rolce - Onkyo TA-2051- również jeden kanał wystrzelony w kosmos, drugi minimalny, tym razem trzeba było odkręcić lewą rolkę aby poziomy wyrównać, dodam, że ten sam efekt dawało wczesniej odsunięcie lewej rolki w dół aby nie brała udział w transporcie. Również potem ustawiłem azymut i poziomy i wydaje się wszystko ok. Czy powyższe czynności brzmią dla was poprawnie? Generalnie uczę sie dopiero tematu kalibracji... Cześć z was posiada kasety od HPR, czy ta od wysokości jest też przez was wykorzystywana?

Jeszcze pytanko, z tego co czytałem 10kHZ od HPR jest najsłabsza, mogę przełożyć taśmę do jakieść TDK, BASF czy innej, co się najlepiej u was sprawdziło? To ma sens tak?

dzięki i pozdrawiam!
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 14-10-2022, 11:06
Z tym przełożeniem taśmy od skosu do lepszej obudowy to fakt. Wcześniej pisali o tym koledzy, jest znacząca poprawa.
Co do kasety od wysokości to ja akurat używam kasety T-10  od Alexa(ANT) i w tym wypadku jest bardzo dobrze. Wszystko co napisałeś wygląda na poprawnie przeprowadzone czynnosci.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 14-10-2022, 14:18
Co do kasety od wysokości to ja akurat używam kasety T-10  od Alexa(ANT) i w tym wypadku jest bardzo dobrze. Wszystko co napisałeś wygląda na poprawnie przeprowadzone czynnosci.

Poza tym, że ustawiając lewą rolkę taśmą od wysokości może się zdarzyć, że głowica kasująca będzie nieprawidłowo ustawiona i jeden z kanałów nie będzie kasowany do końca. I wtedy trzeba będzie ustawić jeszcze kasującą.
Nie do tego służy ta taśma.

Niestety w tej Aiwie nie ma możliwości precyzyjnego ustawienia wysokości głowicy jaka jest w Nakamichi.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 14-10-2022, 14:38
Poza tym, że ustawiając lewą rolkę taśmą od wysokości może się zdarzyć, że głowica kasująca będzie nieprawidłowo ustawiona i jeden z kanałów nie będzie kasowany do końca. I wtedy trzeba będzie ustawić jeszcze kasującą.
Nie do tego służy ta taśma.

Widzisz Pawle tak to jest jak to się odpisuje w pośpiechu...
Masz oczywiście rację. Mój błąd i niepotrzebny pośpiech.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: yesther w 14-10-2022, 18:44
dzieki, zwrócę jeszcze uwagę na kasowanie, zawsze moge wrocic do stanu pierwotnego… teraz i tak walczę z tym Onkyo bo w&f wychodzi ponad 0,1%, zmieniam paski i sa zmiany, ale to jeszcze nie to :(
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: yesther w 14-10-2022, 19:06
Wklejam jeszcze pdf który mi wysłał HPR po zadaniu paru pytań, chyba nie bedzie miał nic na przeciwko :) a zostanie dla potomności. Porusza kilka zagadnień związanych ze swoją kasetą 1kHz od wysokości.

plus dopisał w treści maila:

6. Head height
The cassettes already have a tolerance of 1 - 3 dB, so values below 4 dB do not have to be corrected. Also, when you adjust the azimuth, everything changes again. So adjust very carefully.

7. With the "head height setting 1 kHz" the level tone can only be heard on the left.
Is that correct?
No, the tape doesn't run in the middle. Use the level tape to check that both channels are working.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 13-12-2022, 17:37
Kaseta testowa TEAC MTT-256 dotarła.
Ma pochodzić ze zlikwidowanego serwisu RTV.
Jest oryginalna i w stanie idealnym, zarówno pudełko jak i kaseta oraz taśma wyglądają jakby nigdy nie były używane. Na pudełku jest napisana markerem data 23.04.90. Także zakup roku jak dla mnie. Zarówno można ustawić azymut jak i Dolby oraz sprawdzić frequency response.
Widziałem, że Artur taką pokazywał, że posiada.


TEAC Calibration Test Tape MTT-256

Signal: 31.5Hz~14kHz -24dB +/- 0.1 dB (ref level: 0dB=250nWb/m), full track With voice guidance of each spot signal. Duration: 10min
Purpose: Level, azimuth and frequency response.

multitone

Level check

    315Hz tone for reference level check, (0dB@0dB=160nWb/m, or -4dB@0dB=250nWb/m, DIN)
    Fit for 160nWb/m reference level decks (thus it provides 0dB level signal and -20dB frequency/azimuth signals)

Azimuth alignment

    6.3kHz
    10kHz

Frequency alignment:

    315Hz
    31.5Hz
    40Hz
    63Hz
    125Hz
    250Hz
    500Hz
    1kHz
    2kHz
    4kHz
    6.3kHz
    8kHz
    10kHz
    12.5khz
    14kHz
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 13-12-2022, 18:53
Pawle to bardzo dobra informacja. Bardzo przydatna kaseta.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 13-12-2022, 19:25
Jeszcze jedno. Sprawdziłem ustawienie azymutu przy 10kHz tej taśmy względem tej od Alexa i zgadza się idealnie.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 19-12-2022, 20:55
Przymierzam się do wykonania własnej kasety z lusterkiem (kupić fabryczne ciężko i wyjątkowo drogo jak na tak prosty przedmiot).
Macie jakieś wskazówki co do kasety dawcy?
Znalazłem info, że BASF Ferro się nadaje. Akurat mam LH-E-I i jest tak samo zbudowana wewnętrznie.
Co ciekawe, nie posiada dodatkowych pasywnych kołeczków obok rolek w rogach kasety - czy to może fałszować przebieg taśmy? Basf by popełnił taki błąd?
https://www.meergans.org/selbstbau-einer-spiegelkassette/ (https://www.meergans.org/selbstbau-einer-spiegelkassette/)

Ale zanim odpalę Proxxona to może doradzicie? Macie swoich faworytów, jakieś kasety lepiej trzymają się standardów wymiarowych?
(lusterko sobie przyciąłem, chociaż skuteczność cięcia mam niską ...)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 19-12-2022, 22:25
TDK D ma dobrą obudowę o której juz pisaliśmy.

a tutaj ciekawostka
https://unitraklub.pl/porada/19434
a tu jest temat o tym
http://audiohobby.pl/index.php?topic=13627.0
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 19-12-2022, 23:48
TDK D ma dobrą obudowę o której juz pisaliśmy.
a tutaj ciekawostka
https://unitraklub.pl/porada/19434
a tu jest temat o tym
http://audiohobby.pl/index.php?topic=13627.0
Dzięki, kolejne wpisy mieszczę już w wątku o tych kasetach.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RedKoral w 04-01-2023, 19:37
Cześć wszystkim,
pochwalę się nowym nabytkiem, właśnie odebrałam paczuszkę i otworzyłem. Kaseta serwisowa Panasonic QZZCAC do regulacji azymutu. Ciekawe jest to, że nagrana jest sygnałem 10kHz (250 nWb) podczas gdy pozostałe serwisówki Panasonica nagrano sygnałem do azymutu 6.3 kHz ew. 8 kHz (160 nWb). Kaseta jest fabrycznie nowa.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 04-01-2023, 19:55
Pogratulować nabytku, takie rarytasy się nie zdarzają w normalnym życiu ;-)
Z tego co się orientuję to kaseta jest używana do magnetofonów RS-DC8 lub DC10.
Prócz tego to normalna 10kHz o strumieniu 250, bardzo dobra taśma. Dodatkowo jest zaznaczone okienko po lewej stronie kasety do ilości odtworzeń... (40 razy) już kiedyś pisałem że przy takich dużych sygnałach (od 10kHz włącznie jest widoczne pogorszenie poziomu ) dlatego kasety serwisowe nie są "niezniszczalne" i zakup wyeksploatowanych kaset lub taśm mija się z celem. Bo tak skalibrowany magnetofon ma ustawienia nie adekwatne do tego co wskazuje instrukcja serwisowa. Ale to tak w kwestii przypomnienia.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 04-01-2023, 20:59
Cytat: Krzysztof_M
Macie jakieś wskazówki co do kasety dawcy?
Znalazłem info, że BASF Ferro się nadaje. Akurat mam LH-E-I i jest tak samo zbudowana wewnętrznie.
Co ciekawe, nie posiada dodatkowych pasywnych kołeczków obok rolek w rogach kasety - czy to może fałszować przebieg taśmy? Basf by popełnił taki błąd?
Kaseta do której podałeś link to stary BASF Ferro Extra, który miał system SM (Security Mechanism) i tam były takie łapki prowadzące taśmę zaczepione na trzpieniach obok rolek, jak wpiszesz Security Mechanism w goglach to wszystko stanie się jasne.

Wiem, że wiele serwisów naprawy magnetofonów miało kasety z lusterkiem (prawdopodobnie ściągane z Niemiec), które były robione na bazie starych Basfów, właśnie za czasów mechanizmu SM. Obudowy z tego okresu były bardzo dokładnie wykonane, a plastik wysokiej jakości, nie łamiący się i łatwo poddający obróbce. Jakiś czas temu widziałem nawet taką kasetę na znanym portalu, ale zniknęła szybciej niż się pojawiła ;)

Nie polecam takich konstrukcji jak Unitra, gdzie taśma wręcz wisi w obudowie, bez żadnego podparcia. Magnetofony 2 wałkowe spokojnie dadzą sobie radę, ale pozostałe będą ją szybko wciągać i niewiele nawet się zobaczy.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RedKoral w 04-01-2023, 21:25
takie rarytasy się nie zdarzają w normalnym życiu ;-)

Eee no jak widać zdarzają się. Tyle, że nieco drogo 💰
Gdyby ktoś chciał w normalnym życiu to proszę:
https://eshop.avr.gr/en/qzzcac
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 04-01-2023, 21:54
Tak, znam ten sklep ;-)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 05-01-2023, 10:13
Ale cuda, nowa oryginalna kaseta testowa! Gratulacje!

Wojtku, a z tym pogorszeniem poziomu to czy ma to aż takie znaczenie dla azymutu jeśli i tak ustawiamy żeby oba kanały były w fazie? To się chyba nie powinno zmieniać z czasem.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 05-01-2023, 10:43
Ale cuda, nowa oryginalna kaseta testowa! Gratulacje!

Wojtku, a z tym pogorszeniem poziomu to czy ma to aż takie znaczenie dla azymutu jeśli i tak ustawiamy żeby oba kanały były w fazie? To się chyba nie powinno zmieniać z czasem.
Pawle pogorszenie dla dużych częstotliwości jest już widoczne na przyrządach po 40 odtworzeniach kasety. Robiłem testy jak nagrywałem kasety testowe jest o tym napisane w tamtym temacie. Kaseta od skosu... pomiar (krzywe na oscyloskopie) będzie "pływał" i bedzie ciężko ustawić poprawnie to jedno ale bywa i tak że do 10kHz ustawiamy wskaźniki i wtedy przy zużyciu kasety błąd jest pewny. Dalej kaseta do Nakow o sygnale 20kHz co wtedy... dlatego zawsze powtarzałem kasety serwisowe mają swój "okres ważności". Ale zdażają się też urzywki w bardzo dobrym stanie, ale to jest rzadkość. Bo w czasach świetności serwisów RTV te kasety miały zarabiać a nie leżeć po szufladach.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 05-01-2023, 12:20
Super ta nowa kaseta, nie wiedziałem że można jeszcze gdziekolwiek takie kupić. Z tego co widzę jest w niej dużo taśmy, więc pewnie zanim przejdzie cała, to kilka/kilkanaście razy da się ustawić poprawny skos. Mnożąc jeszcze to wszystko przez 40 wychodzi, że starczy na kilkaset ustawień więc dużo. Drogo faktycznie, ale jak ktoś chce mieć pewność, że zakup będzie udany, a nie trafi się używka która była męczona przez lata w serwisach, to moim zdaniem warto.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 05-01-2023, 14:03
Super ta nowa kaseta, nie wiedziałem że można jeszcze gdziekolwiek takie kupić. Z tego co widzę jest w niej dużo taśmy, więc pewnie zanim przejdzie cała, to kilka/kilkanaście razy da się ustawić poprawny skos. Mnożąc jeszcze to wszystko przez 40 wychodzi, że starczy na kilkaset ustawień więc dużo. Drogo faktycznie, ale jak ktoś chce mieć pewność, że zakup będzie udany, a nie trafi się używka która była męczona przez lata w serwisach, to moim zdaniem warto.
Dokładnie i w punkt. :-)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 05-01-2023, 14:11
To wcale nie aż tak drogo. One tyle teraz kosztują. Trzeba brać pod uwagę jak niedostępne już są te kasety i że ich nie przybędzie. Alex i inni mogą przestać je nagrywać.
A skos to pojedynczy najważniejszy parametr jaki ustawiamy i ma największy wpływ na dźwięk.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 18-01-2023, 12:45
Ma nadzwyczaj silną wolę - robię wszystko co mi każe moja silna wola :)
Tym razem kazała mi się długo nie opierać :)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 18-01-2023, 12:57
No i teraz nie będzie wątpliwości czy skos jest  dobrze ustawiony. Dobra decyzja!
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RedKoral w 18-01-2023, 13:01
Ma nadzwyczaj silną wolę - robię wszystko co mi każe moja silna wola :)
Tym razem kazała mi się długo nie opierać :)
To zupełnie jak u mnie 😃
Gratuluję nabytku!
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 18-01-2023, 13:20
Dziękuje. Niestety kaseta na tyle droga, że chwilowo musiałem zawiesić poszukiwania szablonów do ustawiania wysokości głowic. Chociaż dobrym znakiem jest to co RedKoral przetestował, ponieważ główna płytka u niego ma wymiar idealny. Te dodatkowe bloczki już może nawet udałoby się jakoś inaczej zdobyć/domówić.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: ArturP w 18-01-2023, 14:31
Nigdy czegoś takiego nie używałem i pewnie nie użyję, ale ta płyta to chyba tylko podstawa, a głównymi elementami wymiarowymi to te dodatkowe elementy.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 18-01-2023, 15:10
Nigdy czegoś takiego nie używałem i pewnie nie użyję, ale ta płyta to chyba tylko podstawa, a głównymi elementami wymiarowymi to te dodatkowe elementy.
Oczywiście całość w sumie ma znaczenie. Ale ten większy element jest trudniejszy do wykonania precyzyjnie z powodu powierzchni jaka musi być precyzyjnie obrobiona.
Te mniejsze elementy to można bardziej hurtowo wykonać.
Szukam właśnie kogoś z CNC - mógłby wtedy wykonać takich bloczków z 10 na mikroskopijnie różnych ustawieniach maszyny i można liczyć, że któreś w wymiar utrafią :)
Takie tam moje gdybanie, wiadomo, że idealnie byłoby mieć oryginał.

Ale można sobie bez tego radzić, pełna zgoda, bez taśm pomiarowych już zdecydowanie gorzej.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 11-02-2023, 14:45
Siedzę sobie z kasetami HPR - od azymutu i od wysokości głowic oraz z kasetą od azymutu z Panasonica.
Przyznam, że zaczynam powoli rozumieć frustracje niektórych kolegów związaną z taśmami HPR.
W moim secie kaset od HPR nie istnieje przypadek gdy taśmą od wysokości ustawię dobrze głowice a potem wsadzę kasetę od azymutu i też dobrze wyjdzie.
Jeśli skoryguję azymut do taśmy od azymutu HPR to odczyt taśmy od wysokości się pochromoli i to wyraźnie.

Trzecią zmienną jest kaseta od Panasonica, która ma sygnał 10 kHz czyściej nagrany mimo niższego poziomu i oczywiście w żadnym wypadku nie zgadza się z żadną z kaset od HPR.

Chiński szablon do ustawiania wysokości tutaj nie za dużo pomaga - jedynie pozwala grubnie określić czy mniej więcej na oko głowice są ustawione ok po jakimś mocniejszym kręceniu.

Chwilowo nie wiem co zrobić, ponieważ za każdym razem z rachunku mi wychodzi, że najrozsądniej będzie zrobić tak:
- ustawić wysokość głowić do kasety HPR
- potem dopasować azymut do kasety panasonica.
- zalakować śrubki.

Już pomijam, że rozjazd azymutów kombinowanej głowicy w Denonie nie pozwala na ustawienie tak śrubek aby Denon mógł nagrywać bez przeszkód i by fazy sygnałów się zgadzały powyżej 10 kHz po poprawnym ustawieniu azymutu kasetami
No ale to jakby wiadoma sprawa i loteria wśród głowic scalonych.

Jak się zapisywałem do klubu z Wami, to przez myśl mi nie przeszło jakie rozterki zaczną mnie trapić.
A byłem taki szczęśliwy bez kaseciaków.
Teraz się z nimi nie mogę rozstać :)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 11-02-2023, 15:39
Na szczęście trzeba sobie zapracować.. jak masz rozterki to rzuć kaseciaki i wejdź w CD...a tutaj rozterki są niemniejsze... focus track, gain track i wiele innych tracków ....;, lasery, szmasery druty pomki i rowery....
W sumie najprostrzym urządzeniem jest gramofon, mam taki model co ma tylko silnik DD i praktycznie zero elektroniki i full manual, wiec szpejów do zepsucia najmniej......na emeryturę w sam raz...
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 11-02-2023, 17:04
Cytat: Krzysztof_M
Przyznam, że zaczynam powoli rozumieć frustracje niektórych kolegów związaną z taśmami HPR.
No cóż, ja już kilka razy się wypowiedziałem na ich temat i nie będę się powtarzał, szkoda że nie są lepsze. Trzeba jednak szukać firmówek w dobrym stanie.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 11-02-2023, 17:12
Właśnie chciałem dokupić jeszcze na zapas drugą kasetę Panasonica QZZCAC ... ale out of stock.
Tak więc tego tam, ni ma letko :)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: markseven w 22-02-2023, 17:58
Taśmę do azymutu można łatwo "usprawnić" przez wymianę obudowy co uczynił Paweł, i wtedy tej taśmie nic nie brakuje. Więc to nie jest problem.
Tylko czy taśmy do azymutu można w ten sposób usprawniać?
Większość kaset testowych jest nagrywana poza obudową i ładowana do obudowy (shella) na sprzedaż. Tak jest w przypadku taśm do ustawiania poziomu. Gdyby taśma Azymutu została wykonana w ten sposób, każda taśma mogłaby potencjalnie być inna. Taśma Azymutu powinna być nagrana w obudowie, aby usunąć efekty niedokładności shella.
Pytanie? Jak robi to HPR?
A poniżej informacja ze strony producenta kaset serwisowych z Nowej Zelandii - firma GlenLab

    Każda kaseta magnetofonowa jest pełno ścieżkową taśmą wzorcową (nie kopią). Kasety są nagrywane OFF SHELL (z wyjątkiem taśm do ustawiania azymutu, przy użyciu OTARI 0,15 "(3,81 mm) Reel-to-Reel MX-5050BIII-F-P4 Produkcja pełnościeżkowego magnetofonu i profesjonalnego sprzętu testowego firmy NEUTRIK.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 22-02-2023, 18:19
Taśma testowa powinna być optymalnie nagrana off-shell i włożona do obudowy wysokiej jakości, która nie będzie negatywnie wpływać na przesuw taśmy w magnetofonie, np. zmieniać azymut. Dlatego przełożyłem taśmę z sygnałem do ustawiania skosu od HPR do lepszej obudowy i dzięki temu nie już ma odchylenia względem posiadanej kasety azymutowej od Alexa i Teac MTT-256. A wcześniej było.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: markseven w 22-02-2023, 21:25
Chciałbym poznać opinię pozostałych nabywców taśm od HPR, czy u Was też to zadziałało?
@Paweł czy twoje kasety od HPR były w przeźroczystych shellach z czerwonymi rolkami?
I czy żelazówki były włożone do shelli od chromówek?
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 22-02-2023, 21:40
Moje są zdaje się wcześniejsze niż te obecnie dostępne. Niektóre są w przezroczystych obudowach z białymi szpulkami ale większość w czarnych, też z białymi szpulkami. I wszystkie obudowy od chromówek, takie też parametry podają etykiety na tych kasetach.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: markseven w 22-02-2023, 23:17
No i masz babo placek:) moja od azymutu ( od HPR)  jest żelazówką w przeźroczystej obudowie z czerwonymi szpulkami.
Skąd mam wiedzieć czy dobrze ustawie azymut na podstawie tej kasety? Jakieś rady?
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 22-02-2023, 23:19
No i masz babo placek:) moja od azymutu ( od HPR)  jest żelazówką w przeźroczystej obudowie z czerwonymi szpulkami.
Skąd mam wiedzieć czy dobrze ustawie azymut na podstawie tej kasety? Jakieś rady?
Dysponujesz oscyloskopem dwukanałowym?
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 22-02-2023, 23:31
Akurat do azymutu nie ma znaczenia czy żelazo czy chrom, bo ustawiasz aby był max. sygnał dla obu kanałów i żeby były w fazie.

Co do pytania to możesz:
1. porównać z innym prawidłowo ustawionym magnetofonem,
2. porównać z inną kasetą testową, która wiesz że jest na pewno ok.
Zgrubnie możesz też, po ustawieniu skosu kasetą HPR, odtworzyć kilka kaset oryginalnie nagranych i sprawdzić czy dźwięk jest ok (max. dużo wysokich tonów).
Ale jak nie masz żadnego z pierwszych dwóch punktów to nie zmieniaj obudowy kasety HPR bo nie masz jak obiektywnie sprawdzić efektu.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: markseven w 22-02-2023, 23:55
No i masz babo placek:) moja od azymutu ( od HPR)  jest żelazówką w przeźroczystej obudowie z czerwonymi szpulkami.
Skąd mam wiedzieć czy dobrze ustawie azymut na podstawie tej kasety? Jakieś rady?
Dysponujesz oscyloskopem dwukanałowym?

Oczywiście, mam cyfrowy Hantek
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 23-02-2023, 00:08
Z tym przekładaniem obudowy nie jest tak łatwo. Można to zrobić jedynie metodą prób i błędów porównując do innych kaset testowych, do których ma się zaufanie. Samo zaś wybieranie obudowy jest zupełnie losowe, bo nie wiemy jak zadziała konkretny egzemplarz. Naprawdę duże są rozbieżności w różnych obudowach co widać w starych testach kaset, załączam jeden z nich, parametr Azimutschwankungen - wahania azymutu, podawane w gradach – 1 grad to 1/100 kąta prostego.

Każda obudowa ma swoje odchyłki azymutu, co więcej ten sam model ale inny egzemplarz ma różne wartości tego parametru. Jeśli nagrywaliście kiedyś sygnał do regulacji skosu na magnetofonie trzygłowicowym i przełączaliście source/tape obserwując wykres krzywych Lissajous, widać wszystko jak na dłoni. Bardzo logicznym jest nagrywanie taśmy w tej samej obudowie, w której będzie używana, gdyż wtedy nie wprowadza się dodatkowych błędów w późniejszym odczycie.

Kaseta azymut od HPR jest jak zgaduj zgadula. U mnie na stronie na której powinno się ustawiać jest falowanie sygnału i jeden azymut, z drugiej strony za to nie faluje ale jest inny azymut, powiedzmy w miarę ok choć nie do końca ;)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 23-02-2023, 14:30
Mam takie głowice i zastanawiam sie czy by nie wykorzystać do zrobienia sobie kasety serwisowej np poziom dolby tak aby sie przydała na szybko sprawdzić jakiś tańszych deckach, jakieś kopiarki itp gdzie nie jest wymagana aż taka 100% dokładność/.
Głowica mono, nówki sztuki, parametry podane w temacie o głowicach.
Mono ślad ... odpadnie mi nierównomierność zapisu na 2 kanałach.
Tylko nie wiem co odpowiada za dopasowanie parametrów do wzmacniacza zapis/odczyt
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 23-02-2023, 14:45
Próbowałem ostatnio ale bardziej pod kątem azymutu. Też głowica mono. Wszystko fajnie znalazłem taką o zbliżonych parametrach, deck 2head. Ale to nie takie proste.
Problemy które napotkalem:
-potrzebny dobry deck 2head w idealnym stanie technicznym, jak najmniejsze w&f,
-trudno poprawnie ustawić skos głowicy mono,
-potrzebna bdb jakości pusta kaseta do nagrań, typu UR odpada, najlepiej wypadają Basfy TPII a to już drogi interes.
Także po wielu próbach odpuściłem. Dużo łatwiej było mi poprawnie nagrać 10kHz na Naku BX-300...
Ale pewnie w przypadku sygnału 400Hz czy 3kHz będzie dużo prościej.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 23-02-2023, 14:52
No to właśnie piszę że tylko kaseta typu Dolby, czyli 400 hz.
Nierównomierność decka wystarczy ok 0,05-0,06, nie musi być w tym przypadku idealna, choć miałem gdzieś JVC DD 2 głowicówke i szukam go w magazynku już 4 lata i wyniki kiepskie poszukiwań....
O skosie nie pomyślałem....
No i założenie że taka kasetka do taniochy albo tylko wstępne sprawdzenie aby uniknąć uszkodzeń dobrej kasety, potem przy regulacjach zastosować firmówkę.

Zrobiłem takie coś sobie w stereo, trochę trwały ustawienia poziomu, ale na tanim innym kaseciaku sprawdziło się ... rolka nie zjadła mi dobrej taśmy.... heheh
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 23-02-2023, 15:05
Cytat: chorazy3
-trudno poprawnie ustawić skos głowicy mono,
Akurat się ostatnio tym bawiłem i najłatwiej było ustawić głowicę mono na słuch zwykła kasetą nagraną w stereo - na poprawnie skalibrowanym magnetofonie. Potem nagrywamy mono sygnał testowy do regulacji azymutu (np.: 8 kHz), przekładamy do tego magnetofonu powiedzmy wzorcowego i patrzymy czy skos jest ok, ewentualnie robimy drobne korekty.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 23-02-2023, 15:15
ooo ciekawostka może się Wam przyda.
http://www.elektronikjk.com/pdf/KASETY_POMIAROWE_AUDIO-VIDEO.pdf
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 23-02-2023, 15:48
U mnie nastąpiło zwycięstwo nadziei nad zdrowym rozsądkiem i zakupiłem to.
Oczywiście nie implementowałem jeszcze tego nigdzie.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 23-02-2023, 15:52
No proszę ...szał w trampkach będzie .
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 23-02-2023, 15:57
U mnie nastąpiło zwycięstwo nadziei nad zdrowym rozsądkiem i zakupiłem to.
Oczywiście nie implementowałem jeszcze tego nigdzie.
Nieźle, nieźle. Niestety problemów będzie cała masa. Jak uda Ci się zamontować prosto widełki to i tak pewnie żaden magnetofon tego nie "łyknie", stawiam że ta głowica ma przynajmniej 400 omów oporności i pewnie nie mniejszą indukcyjność ;)

Jeśli dysponujesz miernikiem zmierz proszę parametry i wstaw do mojego tematu: http://audiohobby.pl/index.php?topic=14704.msg477844#new
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 23-02-2023, 16:05
O to grubo Krzysztofie! Tu problemu z azymutem nie będzie :) Co do parametrów głowicy to nie jest wydaje mi się że to aż taki problem. Taki deck nie musi wcale mieć idealnej liniowej charakterystyki bo nagrywamy tu konkretne częstotliwości i o konkretnym napięciu na line out, a nie muzykę. Może trzeba będzie trochę więcej kręcić potkami oddzielnie pod każdy sygnał.
Najważniejszym problemem będzie umocowanie tego w jakimś magnetofonie.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 23-02-2023, 16:17
Dane zaaplikowane :)
A co do elektrycznego dopasowania - to nie jest - moim skromnym zdaniem, żaden problem, jak Kol. chorąży3 zauważył - w wierność reprodukcji to ja tutaj nie będę celował, to ma nagrać pojedynczy ton, nawet dokładna siła strumienia nie będzie  ważna, ponieważ ważniejsze by nie przesyciło taśmy i było sporo powyżej szumu.
Metodą prób da się to zrobić.
Ale najpierw muszę mieć park solidnych magnetofonów do testów (i dobrze ustawionych) a następnie poszukać dawcy na przeszczep.
A nade wszystko muszę nabrać więcej doświadczenia w zabawie z tymi sprzętami.
Tak więc wszystko w swoim czasie :)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 23-02-2023, 16:33
Bawiłem się ostatnio głowicą mono i przy parametrach 394,5 ohm/234,6 mH magnetofon który normalnie miał głowicę (286,4 ohm/77,7 mH) nie był w stanie zapisać sygnału bez gigantycznych zniekształceń, które nie miały związku z głośnością źródła. Fala sinus sygnału 400Hz wyglądał jak drzewko. Tutaj mamy 365/411 więc nie będzie łatwo i rokuję, że bez modyfikacji toru zapisu się nie obejdzie. Może to jednak zależeć od konkretnego magnetofonu, więc czekam niecierpliwie jak będą wyglądały efekty prób podłączenia i zapisu :)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 23-02-2023, 17:22
a jakbyś indukcyjność zwiększył przed głowicą widziałem takie coś w kształcie rezystora, np po 100 mH/
Nie wiem jaki to może mieć wpływ na głowice i sygnały, nie znam sie
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 23-02-2023, 17:41
Nawet ostatecznie można w ogóle nie ruszać elektroniki dawcy - głowicę zapisującą bezpośrednio podpiąć pod  nowoczesny arbitralny generator cyfrowy - mój ma maksymalne nap. wyjściowe międzyszczytowe 20 V - spokojnie powinno wystarczyć do eksperymentów, załatwi się jednocześnie kwestię pradu podkładu jak i sygnału sterującego.
A dawca sobie bez problemu pokręci szpulkami, zasili głowicę kasującą i o niczym nie będzie wiedział :)

Jedyna upierdliwość będzie dotyczyć kontroli nagrania - jak przy kalibracji dwugłowicowej maszyny, niestety, nagraj=>przewiń do tyłu=>odtwórz=>skoryguj itd ...
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 23-02-2023, 18:36
Aaaaa kasującą sie odpina, po co ma działać ?
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 23-02-2023, 19:12
U mnie nastąpiło zwycięstwo nadziei nad zdrowym rozsądkiem i zakupiłem to.
Oczywiście nie implementowałem jeszcze tego nigdzie.

Muszę Cię Krzysztofie zmartwić...
Te głowice sprawdzałem parę lat temu i była kiszka. Są to głowice nie przystosowane do audio... mianowicie używane są do stabilizacji obrotów w silnikach DD w gramofonach SONY itp. (proszę spojrzeć np. na gramofon SONY PS-T22). Są ukryte pod talerzem i pod nim także jest co jakiś czas znacznik magnetyczny który ją pobudza . A reszta chyba już jasna. Za pomocą tej głowicy nie udało mi się nic poprawnie nagrać a dawcą był przerobiony HK4600. Potem dałem sobie na luz z tą głowicą i poszedłem w normalne mono. Więcej było w temacie w którym opisywałem cały proces nagrywania kaset testowych.

Ale może Tobie się uda, czego oczywiście Ci życzę.

Ponad to temat o kasetach serwisowych troszkę odbiega od rozmowy bieżącej... Proszę założyć nowy o nagrywaniu kaset testowych itp.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: markseven w 23-02-2023, 20:18
Kaseta azymut od HPR jest jak zgaduj zgadula. U mnie na stronie na której powinno się ustawiać jest falowanie sygnału i jeden azymut, z drugiej strony za to nie faluje ale jest inny azymut, powiedzmy w miarę ok choć nie do końca ;)
Co to znaczy z drugiej strony? przecież sygnał na taśmie testowej jest nagrany tylko z jednej strony?
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: markseven w 23-02-2023, 20:24
ooo ciekawostka może się Wam przyda.
http://www.elektronikjk.com/pdf/KASETY_POMIAROWE_AUDIO-VIDEO.pdf
A widziałeś to : kogoś chyba porządnie szurnęło:(
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 23-02-2023, 20:44
O tym było w odpowiednim dziale na forum.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 23-02-2023, 23:43
Cytat: markseven
Co to znaczy z drugiej strony? przecież sygnał na taśmie testowej jest nagrany tylko z jednej strony?
Jeśli kaseta jest nagrana całą szerokością taśmy (full-track) tak jak kasety HPR, to na drugiej stronie masz ten sam sygnał. Nie ma znaczenia, że odtwarzany jest od tyłu, gdyż to fala sinusoidalna. Są również kasety testowe nagrywane w mono (half-track) czyli połową szerokości ścieżki i zwykłym stereo, wtedy po drugiej stronie taśmy nic nie ma. Kasety full-track uznaje się za profesjonalne, inne są raczej amatorskie choć też spełniają swoje zadanie jeśli są dobrze nagrane.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: markseven w 24-02-2023, 17:18
Właśnie, to wyjaśnia wszystko. Te nagrane w stereo przez jakiś amatorów powodują, że można sobie nieźle namieszać w ustawieniach magnetofonu. Kupiłem sobie na alle właśnie jedną z nich, bo ........ było tanio:(
I ustawiałem poziom odczytu do właśnie parametrów jak w opisie a było tam jak wół zapisane
Ustawienie poziomu odczytu
5. 315 Hz/0dB/180 s/250 nWb/m

Teraz, gdy mam porównanie z HPR już wiem ,że gość, który nagrał tą pseudokasetę nagrał ten sygnał z nasyceniem 160 nWb/m.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 24-02-2023, 18:11
Cytat: markseven
Teraz, gdy mam porównanie z HPR już wiem ,że gość, który nagrał tą pseudokasetę nagrał ten sygnał z nasyceniem 160 nWb/m.
Dziwna sprawa z tą kasetą, ja też ją kupiłem (tylko kilka lat temu) i u mnie poziom 315Hz ze strumieniem 250nWb/m jest ok, co pokazałem tutaj w teście: http://audiohobby.pl/index.php?PHPSESSID=77cb6e1d2f27ea6c9a15b6cf9d225d19&topic=13527.135 U mnie sygnały też były stabilne, a już inne osoby u nas na forum sygnalizowały, że falują (może to być spowodowane gorszą jakością kaset, na których się nagrywa).

Zauważyłem jednak później, że poziom dolby był nieprawidłowy, nie było to 400Hz ze strumieniem 200nWb/m, a sporo mniej. Nagrywający nie do końca raczej wie co robi. Ogólnie są problemy z tą kasetą, szczególnie w ostatnim czasie. Teraz widzę, że w ogóle jej już nie ma na Allegro, a sprzedający dostał w ostatnim czasie negatywa i w opiniach pojawiły się niepochlebne rzeczy.

Kasety z poziomami od HPR są ok, można z nimi ustawić prawidłowo magnetofon.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Frytejro w 13-04-2023, 09:36
Ja mam jedną kasetę z allegro ta czarna nagrana na rs-bx808, jest bardzo dobra, głównie zależało mi na azymucie i wow.  Trochę się już zużyła, więc czytając to forum i odnośnik do niemieckiego forum kupiłem te kasety od HPR.

Kaseta do azymutu bez przekładki faktycznie do niczego się nie nadaje.  Kompletnie z czapy i plywajaco pokazuje azymut, raz w fazie, raz w przeciwfazie. Ale widać że na szybko składane, bo na wszystkie 6 kaset wszystkie miały taśmę założona na same rolki, z pominięciem bolców naprężający h taśmę.
Znalazłem po całym dniu prób w końcu taką obudowę, która chociaż w 1 stronę ustawia dobrze taśmę i azymut jest poprawny cały czas i kaseta stała się w pełni użytkowa. (w jedną stronę, druga niestety przekasza wciąż)

Zastanawia mnie ten opis tych kaset, że gdzieś tam HPR je testuje i podaje że wszystko jest ok... :D :D

Kaseta wow działa trochę gorzej od osobiście przezemnie nagranej, ale pewnie też trzeba by poszukać odpowiedniego opakowania, już samo założenie taśmy na bolce poprawiło prowadzenie...

Reszty nie miałem czasu sprawdzać, bo jak wspomniałem, każda trzeba rozkręcić i ustawić odpowiednio taśmę....
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: markseven w 13-04-2023, 14:31
U mnie ta sama sytuacja, taśma założona na same rolki z ominięciem kołków ( pewnie wnuczek z pokolenia smartfonów tego HPR składał w ramach pomocy dziadkowi :) Ale to jeszcze nic, taśmy żelazowe włożone do obudowy dla taśm chromowych ( typu II) . W całym komplecie miałem tylko jedną taśmę chromową, reszta nagrana na żelazówkach. Wszystkie włożone do obudowy po chromówkach.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Frytejro w 13-04-2023, 16:47
Hehe, myślisz że już wnuk w to zaangażowany? 😁  A po czym poznajesz jaka taśma  jest? Jak wszkaniki pokazują czy po kolorze taśmy?
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: markseven w 13-04-2023, 17:36
Jeżeli te kasety składał gość co zęby zjadł na analogowym audio, to nie popełniłby takiego faux pas. Żelazówki są w kolorze mlecznej czekolady, trudno byłoby się pomylić. Spójrz...
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Frytejro w 13-04-2023, 18:31
To ja również takowe kawowe  mam. Ale jak je wstawiłem w żelazowa obudowę to nie był sygnał zgodny z opisem... 🤔

Spróbuję jesscze to pozaklejac i zobaczę w wolnej chwili...

Gdzieś czytałem, że on nagrywa tylko na chromowkach bo tylko takie taśmy ma, stąd tym się sygerowalem...
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 13-04-2023, 18:45
Nie wyciągajcie tych żelazówek z obudów od kaset chromowych, bo zostały nagrane z prądem podkładu dla typu II i dźwięk będzie mono zniekształcony. Muszą pozostać tak jak są. Można nagrać taśmę typu I w obudowie od II z odpowiednią regulacją prądu podkładu i tak jest w tym przypadku.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: markseven w 14-04-2023, 10:44
Jeszcze jeden feler tych taśm. Zauważyłem, że rolka z taśmą przy obracaniu się faluje ( jakby nie była kołem tylko jajem). Spowodowane jest to zamocowaniem tej czerwonej rozbiegówki ( zresztą niebywale sztywnej) w rolce przez przestarzały system pojedynczego kołka. Odcinek rozbiegówki, który wystaje (ok. 0,5 cm) jest na tyle sztywny, że zagina taśmę która na rolce tworzy "jajo". Nie wiem czy ma to jakiś wpływ na sam przebieg testu. Może się ktoś "mądry" w tym temacie wypowie:).
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 15-04-2023, 22:22
Nawet w rolkach z mocowaniem 2 miejscowym, często pozostawiony jest niewielki wystający kawałek rozbiegówki. Nie może się ona wyrwać podczas gwałtownego zatrzymania rolki, gdy magnetofon dociera do końca taśmy w trakcie przewijania, a mechanizm jeszcze kręci. Często spotykane jest to choćby w kasetach BASF czy EMTEC.

Rzeczywiście rozbiegówka jest nieco grubsza niż sama taśma i bardziej elastyczna, gdyż ma za zadanie przejąć siłę przewijania mechanizmu aż do jego wyłączenia w sytuacji wspomnianej powyżej. Nie wpływa to jednak na to, że rolka staje się jajowata, mówimy przecież o bardzo małych grubościach rzędu 15-20 mikrometrów (czyli tysięcznych milimetra).

Magnetofon podczas kręcenia taśmą dociska ją do rolki i ten wystający fragment jest dociśnięty przez kolejne zwoje taśmy i nie może powodować że rolka staje się jajowata. Istnieje możliwość, że sama rolka nie jest idealnie okrągła co często się zdarza w kasetach niskiej jakości.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 13-06-2023, 12:09
Najnowszy cennik kaset testowych A.N.T. audio:
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: judasz94 w 15-06-2023, 11:59
Najnowszy cennik kaset testowych A.N.T. audio:

Ceny nie takie złe w sumie, chociaż szkoda, że nie w PLN ;)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: zepter w 11-07-2023, 19:02
Czy kasety do kalibracji magnetofonów od A.N.T. audio są gdzieś do kupienia . Na ebay nie są już sprzedawane. Chodzi mi o kasety ze zdjęcia. Kolega wstawił cennik tych kaset . Czy kasety ze zdjęcia to są od A.N.T audio czy to inne kasety.
 
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 11-07-2023, 19:13
Kasety od Alex-a (ANT) są tylko dostępne u niego na stronie. Nie są sprzedawane na Ebay-u.
Te zamieszczone na zdjęciu nie maja nic wspólnego z kasetami serwisowymi, ktoś sobie nagrywa na stereo... a że ludzie to kupują to ich sprawa.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: zepter w 11-07-2023, 19:31
Dzięki. A Już byłem bliski zakupu.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 12-07-2023, 15:59
Dzięki. A Już byłem bliski zakupu.
Czyżby kasety od HPR-a wyzionęły ducha, czy chcesz mieć porównanie z innymi kasetami ?
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: zepter w 18-07-2023, 23:51
Jeszcze żyją. Ale kaseta od azymutu jest w fatalnym stanie . Nie wiem czy ją uszkodziłem na samym początku w jakiś deku. Ale od początku wygląda to tak że jak ją włożę do magnetofonu to po minucie zostawia taki ślad na głowicy w jednym kanale że ten prawie zanika na oscyloskopie. Po przetarciu głowicy patyczkiem z izpropanolem sygnał jest równy w obu kanałach. Ale przez chwilę . I jeden kanał zmniejsza się . Nagram filmik to będzie widać jak powoli zanika jeden kanał. I na głowicy jest ciemny osad z taśmy. Dzieje się to na wszystkich dekach. Więc nie ma mowy że w tym deku jest uszkodzona głowica. Zresztą zwykłych kaset nie uszkadza.
Tak chciałem kupić kasetę od Alexa aby porównać z tymi co mam. Ale prawie 100 funtów z wysyłką . Mało nie jest .
Na razie radze sobie z tymi co mam od Hans Peter. Na pewno lepsze niż nic . Nie mam porównania do innych kaset serwisowych więc jedynie co mogę im zarzucić to że się porysowały. Ale tak jak pisałem może to moja wina.
Czy użytkownicy kaset od Hansa Petera zauważyli ślady zużycia na tych taśmach.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: zepter w 20-07-2023, 11:57
Panowie i panie. Dopatrzyłem się w kasetach od Hans Petter że taśma nie jest prowadzona przez kołki tylko od razu na rolki. W fabrycznych kasetach prowadzenie jest najpierw przez kołki a później na rolki. Zresztą pewnie wiecie o co mi chodzi. Czy mam to zmienić i co wy o tym sądzicie. Wszystkie kasety są tak poskładane.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 20-07-2023, 18:49
U mnie to samo, wszystkie poza kołkami. Zapewne nie będzie większej różnicy w działaniu kasety, gdyż o ile dobrze pamiętam, te kołki służą jedynie temu aby kaseta się nie zaplątała podczas pracy. Do tego mogą one powodować odciśnięcia kołka na taśmie podczas większego naciągu.

Co do zużycia kaset od HPR, to u mnie dość szybko porobiły się szyny na taśmie od poziomu i azymutu. Nie zauważyłem jednak, aby powłoka magnetyczna zostawała na głowicy. Jednak obecnie ich nie używam i ciężko mi ocenić jak się będę trzymać podczas większej eksploatacji. Raczej to co napisałem powyżej nie rokuje zbyt dobrze, choć kasety z "szynami" potrafią działać jeszcze prawidłowo dość długo.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: zepter w 23-07-2023, 19:37
Dzięki za wyjaśnienie. Zostawię tak jak jest i jak było nagrane. Bo jak się coś zmieni to nie będę miał porównania. Nie posiadam innych kaset kalibracyjnych.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 23-07-2023, 21:35
Kasety od Hansa są nagrywane na magnetofonie szpulowym i dopiero potem konfekcjonowane w kasecie.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 24-07-2023, 09:32
Ja kasetę od azymutu przeniosłem do obudowy z Basf Maxima.
Zmiana ta spowodowała stabilizację wskazań w trakcie kalibracji.
Ale różnice nie były jakieś drastyczne.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: zepter w 24-07-2023, 16:33
Moja kaseta od azymutu jest na skraju swojego żywota. Ale jeszcze daje radę. Raczej nie będę jej przekładał . Raczej będę rozglądał się za alternatywą do kasety od pana Hansa. Czy jedyną alternatywą są kasety od pana Alexa.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 24-07-2023, 17:49
Jedyna alternatywa jaką znam i mogę polecić to: https://eshop.avr.gr/en/qzzcac
Udało mi się kupić jedną taką kasetę - jakość nagrania i stabilność bije na głowę HPR, mimo, ze poziom nagrania jest niższy.
Niestety od czasu zakupu nieustannie jest out of stock :(
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: zepter w 24-07-2023, 19:18
To nawet nie jest alternatywa. To jest fabryczna kaseta serwisowa Panasonic ? . Jedyna ścieżka do osiągnięcia ideału. Reszta to tylko teoretycznie naśladowcy. Czy tak. Chociaż nie powiem wydaje mi się że zbliżyłem się do ideału. Przynajmniej tak mi się wydaje. Ale to musiała by ocenić osoba która ma lepsze narzędzia do kalibracji niż ja i większą wiedzę . Ja takiej nie znam. A większość to się dziwi po co mi te magnetofony. Choć patrząc na to że wszystkie deki  były uszkodzone. To i tak jestem zadowolony z osiągniętych rezultatów. I kolejny raz powtórzę że to dzięki użytkownikom tego forum mam je w dobrej kondycji.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 24-07-2023, 22:11
Jakiś czas temu była mowa o tej kasecie. Cena no cóż, ale nowa porządna kaseta i to dobra.
Czasami można trafić na "jebaju" nowe oryginały TEAC-a 10kHz, lub Abex-a 12.5kHz.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: zepter w 25-07-2023, 16:08
Nie miałem nigdy do czynienia z kasetami serwisowymi. I kasety od pana Hansa są moimi pierwszymi kasetami do kalibracji. I nie mam porównania np. czy jak ustawie azymut na kasecie od Hansa  a następnie włożył bym kasetę QZZCAC to czy coś bym lepiej ustawił . Czym takie kasety np. od azymutu różnią się od siebie. Podejrzewam że stabilnością sinusa ale czy czymś jeszcze.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 25-07-2023, 18:48
Na pewno stabilność sygnału jest większa, dla 10kHz i większych częstotliwości jest to jeden z najważniejszych parametrów. 
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: zepter w 25-07-2023, 21:23
U mnie przynajmniej na tym domowym deku RS BX 707 wygląda to tak
https://www.youtube.com/shorts/wuDFDU9lDDo
Ale na innym delikatnie pływa lewo - prawo. I myślałem że to sygnał analogowy i tak ma być dodatkowo nie dokładność nagrania. Ale widać na filmie że taśma jest jednak prawidłowo nagrana . A niedokładności to raczej wina sprzętu niż taśmy.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 25-07-2023, 22:03
Jest dobrze jak na 10kHz, ale czemu nie robisz dla X-Y (Lissajous)? Wtedy dopiero widać poprawną prace obu kanałów w fazie.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: zepter w 25-07-2023, 22:27
Sprawdzam sobie czy jest pochylenie 45 stopni w prawo  ( / ) . Ale uważałem że najważniejsze jest aby przebiegi się pokrywały. Oczywiście w sytuacji prawidłowego pochylenia wykresu. A to nie jest tak że jak siła sygnału jest maksymalna to pochylenie jest właściwe ? Czyli takie jak na zdjęciu.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 25-07-2023, 23:48
Przy wykresie Lissajous do ustawienia azymutu liczy się to, aby kanały były w fazie, czyli przebiegi pokrywały się tworząc linię prostą, pochyloną w prawo. Linia ta nie musi tworzyć z pionem idealnie kąta 45 stopni (tak się dzieje gdy amplituda sygnałów na jednym i drugim kanale różni się) ważne aby tworzyła linię prostą, bo wtedy zakładamy że jesteśmy w fazie. Jeśli linia utworzy dokładnie z pionem kąt 45, to wiemy dodatkowo, iż kanały grają równo, ale nawet gdy nie będą i wyjdzie kąt 30 czy 60 stopni nadal da się poprawnie ustawić azymut.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 26-07-2023, 10:09
Sprawdzam sobie czy jest pochylenie 45 stopni w prawo  ( / ) . Ale uważałem że najważniejsze jest aby przebiegi się pokrywały. Oczywiście w sytuacji prawidłowego pochylenia wykresu. A to nie jest tak że jak siła sygnału jest maksymalna to pochylenie jest właściwe ? Czyli takie jak na zdjęciu.

Takie masz prawidłowe, a sinusy nie pokryją się nigdy idealnie bo to po prostu taśma jest i ma swoje wady jak i mechanizm..
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: zepter w 26-07-2023, 15:11
Drążąc temat. I tylko teoretyzując.   Zapytam się o :
- czy jak ustawi się amplitudę przebiegu na max sygnał i przebiegi się pokryją. To wykresie Lissajous będzie pochylony
     we właściwą stronę. Czy jednak może być pochylony w drugą stronę. A sygnał będzie maksymalny.
     Załóżmy że nie mam odczytu wykresu Lissajous . To nie miał bym pewności czy azymut głowicy jest ustawiony
     prawidłowo.
  Mogę to teoretycznie sprawdzić organoleptycznie na którymś magnetofonie. Ale po co kręcić bez przyczyny.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 26-07-2023, 19:16
i przebiegi się pokryją. To wykresie Lissajous będzie pochylony
     we właściwą stronę.
Zawsze jak się "pokryją" to będą w fazie... i to oczywiste jest że oscyloskop będzie wskazywał poprawnie. Przebieg w odwrotną stronę to faza o 180 stopni przesunięta. W 95% serwisówek jest to opisane.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: zepter w 26-07-2023, 20:35
Dzięki . Lata świetlne miną a ja dalej będę raczkował w temacie magnetofonów.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 26-07-2023, 21:39
nie przesadzaj, to wszystko jest proste jak zachowujesz kolejność procedur.
Najgorsze są poszukiwania nierównomierności sygnałów bo elementy się starzeją
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: zepter w 27-07-2023, 15:32
Proste. Jak się wie co jest ważne co można zignorować jaka odchyłka od zaleceń producenta jest dopuszczalna.
A jak się nie wie to można zapędzić się w nieskończone regulacje i poszukiwania nie istniejących usterek. I ja tak mam.
Choć jak robiłem pierwsze kroki z kalibracją magnetofonu to zajmowało mi to cały dzień i na następny robiłem to jeszcze raz. Pamiętam jak pan moderator czytaj AUDIOTONE pisał mi co ja tyle robię. Że to zajmuje 20 min. Zgodzę się teraz że tak to wygląda. Ale wychodzą kolejne problemy i nie wiadome.

Chcę spróbować przełożyć kasetę do azymutu od Hansa do innej obudowy.  Znalazłem jakieś stare kasety których nie używam . Czy szpulki są takie same i są te części zamienne. Bo nie wydaje mi się aby ludzie przekładali samą taśmę.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 27-07-2023, 15:36
Ja zastosowałem taką Basf jak masz na środku, przełożyłem same szpulki, tyle wystarczyło.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: zepter w 27-07-2023, 15:49
Dzięki . Idę testować.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 27-07-2023, 18:23
Musisz uważać przy jej otwieraniu, ponieważ jest klejona - niestety :(
Skleiłem ją potem w kilku punktach kropelką. Ale dosłownie mikrokropelkami, tak aby dało się to ponownie otworzyć.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: zepter w 27-07-2023, 19:34
Już dawno takiej bezsilności nie czułem. Nie brak wiedzy a brak kasety od azymutu mnie pokonał.
- taśma w oryginalnej obudowie azymut równy  a wysokość głowicy nie równa
 - taśma w obudowie Basf azymut ustawiony według obudowy Basf  wysokość głowicy równa.
Przesunięcie azymutu na przebiegu między obudowami znaczne.
Jak to zostawić.
Czy zostawić ustawiony azymut taki na którym jest równa wysokość . Czy taki jak był. W obudowie oryginalnej. Z nie równą wysokością wskazania na kasecie od wysokości.
 - pierwsze zdjęcie - różnica w przebiegu  azymutu pomiędzy obudowami.
- drugie wysokość głowicy na azymucie w obudowie od Hanasa.
- trzecie wysokość głowicy na taśmie w obudowie Basf - oczywiście  azymut ustawiony pod nią.
I to tak jest jak nie ma się właściwych narzędzi.
Krzysztof nie widziałem twojej odpowiedzi i nie mogłem jej otworzyć i wziąłem inną obudowe.
Stan taśmy od azymutu po 5 minutach odtwarzania. 4  zdjęcie . Po przemyciu głowicy sygnał jest znowu równy.
Dzieje się to na wszystkich magnetofonach więc odpada problem z głowicą.
Na razie nie planuję wydania 500zł na nową kasetę.
Co wybrać oryginalna obudowa i nierówna wysokość czy obudowa Basf i wysokość równa. Pod warunkiem że taśma od wysokości jest OK nagrana.
Teraz to się zakręciłem z  tą regulacją .
Krzysztof nie widziałem twojej odpowiedzi i nie mogłem jej rozłożyć wybrałem jakąś obudowę Basf  CR-E II
 
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 27-07-2023, 21:12
co oznacza wysokość głowicy nie równa ?
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 27-07-2023, 21:23
Widzę, że proces regulacji się coraz bardziej komplikuje, może spróbuję coś doradzić.

Zostaw wg. obudowy Basf i równej wysokości. Przesłuchaj kilka oryginalnych kaset lub innych nagranych na dobrze ustawionym sprzęcie, jak wszystko będzie ok, zostaw. Jeśli nie, wróć do wersji drugiej (nierówna wysokość i obudowa od Hansa). Znowu posłuchaj oryginałów, jak będzie ok to zostaw. Jak nie, to ustaw wg. oryginalnej kasety na słuch, sporo osób tak robi i sobie chwali ;)

Pamiętaj, że idąc za tym co opisał Hans w swoim pdf-ie, nawet różnica 6 dB dla kanałów na kasecie wysokości głowicy jest ok i nie trzeba tego zmieniać.

Sprawdziłem swoją kasetę od wysokości głowicy w czterech magnetofonach, tylko jeden miał w miarę równo, dwa dużo gorzej, a jednen (Denon) słyszalny tylko jeden kanał. Tam gdzie jest fabryczna regulacja wysokości jeszcze można powalczyć, w innych lepiej nie ruszać wysokości i zostawić fabryczne nastawy.

Jeszcze ważna rzecz, 707-mka nie ma regulacji wysokości głowicy, uznaj że nie da się jej regulować i skup się wyłącznie na prawidłowym ustawieniu azymutu. Faktycznie, ruszając azymut zmienia się też nieco odczyt wysokości i to jest normalne, ale prawidłowy azymut wcale nie musi oznaczać idealnie ustawionej wysokości, gdy nie da się jej regulować. Dlatego jak sądzę tak duże odchyłki w głośności kanałów są akceptowalne. Dopiero gdyby różnica między kanałami była ogromna, byłby powód do niepokoju.

co oznacza wysokość głowicy nie równa ?
Kanały mają dużą różnicę w głośności między sobą.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: zepter w 27-07-2023, 21:42
Dzięki za merytoryczne  wsparcie. Muszę trochę ochłonąć. Jutro spokojnie jeszcze raz do tego usiądę . Z zimną głową. I twoimi wskazówkami. Co prawda nie mam kaset fabrycznie nagranych i to jeszcze najlepiej z dobrych wytwórni. Ale twoje wskazówki przynajmniej mnie nakierowały jak do tego podejść kolejny raz.
Czuję się jak bokser po pierwszej przegranej rundzie. Ale trener mówi jak podejść do drugiej rundy aby wszystko poszło dobrze. Dziękuję.
Za bardzo się skupiłem na kasecie od wysokości i popłynąłem w złym kierunku.
Hammer z wysokością chodziło mi że odczyt z kasety od wysokości głowicy jest nie równy na oscyloskopie.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 27-07-2023, 22:16
Drobiazg, na spokojnie wszystko się uda ustawić.

Oryginalne kasety z dobrych wytwórni warto mieć, w razie różnych problemów często się przydają. Ja mam kilka amerykańskich z EMI, Atalantic czy Polydor i już nie raz się przydały. Najlepiej byłoby jednak upolować jakąś oryginalną kasetę testową z sygnałem od azymutu, TEAC czy ABEX. Wiem, że to trudne i drogie, ale aukcje czy inne oferty się zdarzają.

Nawiasem mówiąc na załączonym zdjęciu masz napięcia 377 i 211 mV co daje różnicę około 5 dB, więc jak najbardziej akceptowalną dla wysokości głowicy :)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 27-07-2023, 22:26
Za bardzo się skupiłem na kasecie od wysokości i popłynąłem w złym kierunku.
Pisałem o tym niedawno...ale drążyłeś temat dalej ;-)

Ale proszę temat dotyczący Technics-a "RS-BX xxx" kontynuować w odpowiednim dziale.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: zepter w 27-07-2023, 23:14
Dzięki jeszcze raz panowie. Troszkę za rękę muszę być poprowadzony aby wrócić na właściwą ścieżkę.
Tak myślałem że pan moderator da reprymendę za odbieganie od tematu. Dalej będę pisać w dziale RS BX 707.
Pewnie gdyby kaseta do kalibracji była właściwa nie było by tematu. Jutro walczę dalej.
Drążyłem temat bo co z teorii jak nie ma się praktyki.  A i czasem coś pójdzie nie tak jak się uczymy nowych rzeczy.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 19-08-2023, 20:06
Dawno niczego nie pokazywałem... kolejne kasety z mojego parku maszynowego.
Jedna z ciekawszych, kaseta z sygnałem "Dolby" ale wyprodukowana przez bardzo znaną firmę wykonująca taśmy i kasety serwisowe w USA czyli STL. A kaseta jest wykonana dla Harman/Kardon-a. Długość tylko 80sekund. Brak oryginalnej wkładki, nawet nie wiem czy istniała kiedykolwiek. (wykonałem sam wyrób etykieto-podobny ;-)  Zdjęć w internecie takowej kasety brak. Poniżej foto posiadanej kasety.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 19-08-2023, 20:08
Faktycznie króciutka, wygląda prawie jakby była pusta obudowa kasety. Fajny nabytek Wojtku.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: JaKub92 w 19-08-2023, 20:26
No piękny unikat ustrzeliłeś. Do niedawna nie wiedziałem, że H/K miał swoje kasety serwisowe :)
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: RetroTape w 21-08-2023, 00:11
A kaseta jest wykonana dla Harman/Kardon-a.
Fajna kaseta i bardzo stara. Widnieje już w instrukcjach Harmana w 1980 roku, choćby modelu HK400XM. Jako ciekawostka, wspomniany magnetofon miał regulację poziomu Dolby za pomocą dwóch potencjometrów umieszczonych z tyłu magnetofonu. Po odtworzeniu tej kasety, ustawiało się nimi poziom 0 dB na wskaźnikach kanału lewego i prawego, co raczej nie było super dokładne ale tak mówi instrukcja serwisowa. Nigdy nie widziałem takiego sposobu kalibracji. Ciekawe czy kaseta trzyma jeszcze prawidłowy poziom.
Tytuł: Kasety serwisowe.
Wiadomość wysłana przez: Wojciech7 w 09-03-2024, 19:52
ooo ciekawostka może się Wam przyda.
http://www.elektronikjk.com/pdf/KASETY_POMIAROWE_AUDIO-VIDEO.pdf
A widziałeś to : kogoś chyba porządnie szurnęło:(

Ale ceny-:)))  Za takie pieniądze mógłbym ewentualnie kupić średniego szpulaka, kaseciaka ,albo jakiś prezent dla małżonki-hehehehe.....