Audiohobby.pl
Audio => Magnetofony kasetowe => Magnetofony => Technics => Wątek zaczęty przez: nano w 10-02-2020, 11:44
-
co tu powiedziec
byl w zlym satnie zewnetrznym !
zlapalem wziolem z piwnicy i juz i co no
3 head pomyslame trza testnac co potrafi
bardzo sie rozczarowalem ta seria ...
bardzo
(https://www.hifi-wiki.de/images/1/11/Technics_RS-BX_707.jpg)
-
cd
-
ech
-
doprowadzilem go do stanu uzytkowania
ale cos mnie tknelo ze moze mam pecha z ta akustyka
gral bez serca bezduszny dran
-
wkurzylem sie i przytargalem drugi i nastepny ech
i to samo nie ma tego czegos jest za sterylny
nie polecam tej seri 606 727 808 itd itp i juz
nigdy nie bede ich miec END
ma swietna kalibracje ale po co jak nagrywa jak muzyk po skonczonej szkole muz, po znajomosci
-
Niedawno robiłem ten magnet i poza bardzo szerokim zakresem kalibracji, fajnym wskaźnikiem i stosunkowo niewysokim drżeniem i kołysaniem dźwięku, niewiele ma do zaoferowania. Brak regulacji wysokości głowicy, brak hamulca lewej szpulki, brak regulacji prędkości, poszli mocno na skróty w tym Technicsie.
Jest jednak jedna rzecz, która bardzo mi się spodobała. W serwisówce mamy podane wszystkie punkty smarowania mechanizmu - piękna sprawa.
-
cd.
-
cd.
-
cd.
-
Za jego suche i bezduszne granie także odpowiadają w szczególności te same kości co w innych czyli 4066.
Ale da się zrobić z 965, 707,727,808,828 porządnie brzmiące magnetofony.
Tylko czy watro aż tak inwestować w takiego Technics-a?
-
Witam. Nabyłem Technics RS-BX 707. Rozebrałem go na części pierwsze w celu przeserwisowania i stwierdziłem że jest w nim przetoczony wałek napędowy poza panewką.
Nominalnie miał fi 2,2mm a poza łożyskiem ma teraz 2,05mm.
Domyślam się że dyskwalifikuje go to z użytku ? obroty będą nie prawidłowe ?
Co z tym robić chyba tylko wymienić.
Może ktoś ma na sprzedaż taki wałek napędowy lub wie gdzie mogę dostać taki wałek.
Rolka napędy taśmy ma wymiary:
Średnica zewnętrzna 13,4 mm
Wysokość 7,9 mm
Średnica otworu 2 mm
Czy rolka o wymiarach 13/8/2 będzie pasować . 0,4 mm na średnicy czy to może mieć znaczenie.
Jaki jest wymiar paska kwadratowego napędu kieszeni.
Chciał by sobie zamówić to na Aliexpres . Rolka w polsce to 40zł a tam 15zł. Nie wiem jaki jet wymiar nominalny paska.
-
Temat o 707 już istnieje. Zaś co do tego że wałek jest przetoczony to bym się wstrzymał. Może ktoś się wypowie kto także posiada ten model i porówna jak to wygląda u niego.
-
Witam. Nabyłem Technics RS-BX 707. Rozebrałem go na części pierwsze w celu przeserwisowania i stwierdziłem że jest w nim przetoczony wałek napędowy poza panewką.
Nominalnie miał fi 2,2mm a poza łożyskiem ma teraz 2,05mm.
Domyślam się że dyskwalifikuje go to z użytku ? obroty będą nie prawidłowe ?
Co z tym robić chyba tylko wymienić.
Może ktoś ma na sprzedaż taki wałek napędowy lub wie gdzie mogę dostać taki wałek.
Rolka napędy taśmy ma wymiary:
Średnica zewnętrzna 13,4 mm
Wysokość 7,9 mm
Średnica otworu 2 mm
Czy rolka o wymiarach 13/8/2 będzie pasować . 0,4 mm na średnicy czy to może mieć znaczenie.
Jaki jest wymiar paska kwadratowego napędu kieszeni.
Chciał by sobie zamówić to na Aliexpres . Rolka w polsce to 40zł a tam 15zł. Nie wiem jaki jet wymiar nominalny paska.
Powoli bo zapędzimy się w kozi róg. Wyzeruj suwmiarkę, zmierz w kilku miejscach wałka. JEżeli ktoś by go "toczył" były by nierówności . więc przekręcenie o 45* 90* może dać różne wyniki! Druga rzecz, to jest utwardzana stal. Nominalne "fi" wałka może być podane w miejscu pracy z łożyskiem ślizgowym, natomiast średnica styku z taśmą może być tak zwanym procesem kalibracyjnym mechanizmu, czyli doszło do defektu i próbowano go poprawić w fabryce tyle.
Co do stwierdzenia czy obroty będą prawidłowe. Twierdzenie względne, patrzymy na szybkość przesuwu która jest pochodną obrotów. przy mniejszej średnicy trzeba ustawić większe obroty czyli zwiększyć częstotliwość przełączania uzwojeń silnika bezszczotkowego. Jak będzie za niska, to trzeba przeczytać notę katalogowa układu scalonego sterownika tego silnika i znaleźć opornik, który o tym decyduje i po prostu dobrać taki który zapewni odpowiedni przesuw taśmy. Nie popadajmy w paranoję "o la boga, direct drive i nie da się wyregulować prędkości". Jak się chce wszystko się da wystarczy trochę wiedzy o elektronice i umiejętność czytania z zrozumieniem.
Kolejna sprawa to rolki dociskowe. Otwór musi się zgadzać. Średnica o 0,4mm to dużo i mało ale jeżeli się mieści w uchwycie rolki, dotyka prostopadle do wałka i nie jest przekoszona to będzie pasować. Wysokość rolki musi być taka by zapewniała minimalny luz w uchwycie bez nadmiernego ruchu gdyż taśma będzie "jeździć" przy najmniejszych niedoskonałościach. Jak jest za luźno dokładaj cieniutkie podkładki z folii jak nie ma luzu no to papier ścierny 1000 i jazda.
Rolek z alli trzeba kupić 5 i wybrać tę jedną dobrą która nie jest pomięta, pamiętaj o tym
-
A ja się pytam jak przetoczyć taką ośke i na jak małej tokarce? Ja tego nie widzę ichętnie poznam, zwłaszcza z załoźonym kołem.
0,4mm to duźo dla rolki na średnicy gumy, , takźe chętnie popatrze jak się psuje 707
-
Dzięki za przeniesienie . Oś silnika jest na pewno przetoczona lub przeszlifowana pewnie szlifowana bo ośka jest pewnie utwardzana.
Mierzyłem mikrometrem zresztą widać to na oko i na zdjęciu też to widać. Różnica w średnicy to 7% .Więc pewnie będzie słychać różnicę w obrotach. Poskładam go i zobaczę jak to słychać.
Rozbierałem tylko jednego Technics RS BX 501 i miał wałek na całej długości jednakowy.
Może ktoś się wypowie czy widział dwustopniowy wałek koła zamachowego w Technicsie .
Elektroniki nie chcę przerabiać do innej średnicy wałka. Najwyżej poszukam jakiegoś innego dawcy z którego pozyskam to koło zamachowe z ośką.
Choć nie bardzo chciał bym uziemić innego deka dla drugiego.
Widzę że na Alledrogo coś takiego się pojawiło.
Ponawiam prośbę o to czy ktoś ma na zbyciu takie koło zamachowe .
A co do rolek i pasków z Aliexpres to aż tak złe doświadczenia macie. W takim razie lepiej kupić u nas a Aledrogo za 40zł rolkę i pasek ?
Co do toczenia to przecież dorabia się części do zegarków . Więc to tylko kwestia tokarki lub szlifierki.
Pracowałem kiedyś na narzędziowni i różne rzeczy były dorabiane. Nie zawsze toczy się tylko korbowody do statków :)
-
Pewnie był zardzewiały i miał takie wżery, że tylko przetoczenie pomogło.
Mam jakieś graty od Technicsa RS-B555. I widzę, że jest tam takie samo jak RS-BX707 koło zamachowe o nr RXF0008 :)
-
Wałek napędowy, oś silnika, zdecyduj się w końcu bo mieszasz pojecia.
-
Wałek napędowy, oś silnika, .
+ koło zamachowe, w serwisówce "flywheel".
I wszystkie określenia raczej są poprawne, bo to silnik DD ;)
-
Dobra nieważne...Jabłko też można nazywać prawie kulą.
-
Dobra nieważne...Jabłko też można nazywać prawie kulą.
Wałek jest tutaj jednocześnie osią silnika, przecież to direct drive. Czemu się rzucasz?
-
Hammer przepraszam jak nie fachowo określiłem tą część. Chodzi mi o tą część nazwijmy ją kołem zamachowym. Artekk
było by super jak byś miał to koło zamachowe a jeszcze lepiej jak do kompletu miał byś jeszcze
pozycję 121 z servis manual (RFKRSB 555E-K) gołą bez żadnego osprzętu nie licząc tego co jest na stałe zamontowane
Mam jeszcze ułamaną część zaznaczoną na czerwono. A widzę że są takie same w RS-B 555 i RS-BX 707
-
Dobrze że się co nieco wyjaśniło. Po za tym proszę nie łapać się za słowa, bo wałek czy oś czy znów oś "capstanu" uznaliśmy za poprawne nazewnictwo w naszych zabawkach. Oby tylko nie "okrętowy" kabestan.... hahaha. Wiemy o co chodzi i już nie wracajmy do tematu.
-
Gdzie zaopatrujecie się w rolki dociskowe i paski ?
Czy zamawiał ktoś rolki dociskowe z Aliexpres i podzieli się opinią i jakością wykonania .
-
A zależy do jakiego magnetofonu. Dobre części ma np. Marian ze Słowacji. Ale niestety nie ma w ofercie części do wszystkich marek magnetofonów.
-
Gdzie zaopatrujecie się w rolki dociskowe i paski ?
Czy zamawiał ktoś rolki dociskowe z Aliexpres i podzieli się opinią i jakością wykonania .
Na aledrogo co są te rolki oryginalne śmietniksa są bardzo dobre, założyć taką i będzie git. Niema co kombinować.
-
A napiszcie mi do czego służy ten ułamany kawałek plastiku. Podglądałem to w drugim magnetofonie Technics RS BX 501 bo taki też posiadam i mam wrażenie że to jest jakieś prowadzenie kasety przy zamykaniu kieszeni.
Tak to u mnie wygląda.
Będę musiał to dorobić jak nie uda mi się dokupić jej części o numerze 121 z servis manuala. Chociaż myślę że wole poczekać i przywrócić go do oryginału niż coś tam rzeźbić z dorabianiem.
-
jeszcze lepiej jak do kompletu miał byś jeszcze
pozycję 121
Czyli właściwie całe chassis mechanizmu ? Jest, ale czy wszystkie plastiki są na miejscu ? Tego nie wiem, muszę to wytargać z czeluści deckowej spiżarni.
Rolkę kup ori Technicsa z allegro, jak pisze Wojtek. Nic lepszego nie znajdziesz.
-
Artekk jak byś poszukał tego chassis mechanizmu i koła zamachowego. Mechanizm może być bez części ruchomych bo te mogę przełożyć ze swojego. Zresztą i tak część ruchoma z głowicami już zdemontowałem. Z góry dziękuję.
-
cd.
Czy widoczne na foto kondensatory elektrolityczne na płytce DD powinno się wymienić choćby profilaktycznie po tylu latach ?
Coś kojarzę jakiś temat o tym...
-
cd.
Czy widoczne na foto kondensatory elektrolityczne na płytce DD powinno się wymienić choćby profilaktycznie po tylu latach ?
Coś kojarzę jakiś temat o tym...
Raczej tak. Przykładowo w wysokich Soniakach z DD lecą jak głupie te kondy SMD niestety. Także i JVC, i ich silniki DD maja te kondy i trzeba je wymieniać.
-
Czy widoczne na foto kondensatory elektrolityczne na płytce DD powinno się wymienić choćby profilaktycznie po tylu latach ?
Coś kojarzę jakiś temat o tym...
Niedawno miałem RS-B900, który się "wściekł" - prędkość była prawie 3x wyższa. Przyczyną był właśnie jeden z kondów SMD, który nie miał pojemności, za to wyciekający elektrolit zdążył już wyżreć laminat.
-
No to zepter, czeka Cię robota....z lutownicą tym razem...
-
Powoli zagłębiam się w temat . Na początek poszły mikroprzełączniki i przełącznik.
-
Kolejne zdjęcia
-
Przepraszam za chaotyczne wrzucenie fotek.
-
Juro wezmę się za potencjometry i wymycie obudowy oraz front panelu. Ale już napotkałem delikatny problem . Chciałem rozdzielić aluminiowy front panel od wewnętrznego plastiku i jest on po środku sklejony taśmą dwustronną . Zastanowię się jeszcze czy będę to rozbierać. Ale jak nie rozbiorę to nie będę mógł zamoczyć front panelu bo woda dostanie się pomiędzy szybkę a filtr. Filtr i szybka jest czysta ale chciałem ją przepolerować. Raczej pozostanie bez rozbierania tego wewnętrznego stelaża a przepoleruje ją tylko po zewnątrz.
I jest już jutro :)
A to jest moje szczęście.
-
Wymiana mikrostyków to dobre posunięcie, większość śmietniksów ma z nimi problem. Będziesz miał spokój na długo.
-
Pracę dalej trwają. Chociaż martwi mnie kilka rzeczy np. głowica czy styki wyboru taśmy. Ale o tym później.
Polerowanie szybki
-
Efekt po polerowaniu.
-
Kolej na mycie.
-
Efekt po polerowaniu.
Sama 400 dała taki efekt?
-
Czy mógłby ktoś obejrzeć zdjęcia mojej głowicy . Czy ona kwalifikuje się do użytku. Widać na niej dość mocne ślady zużycia. I jak takie zużycie odbije się na odtwarzaniu i nagrywaniu dźwięku. Która głowica do czego służy:
- czarna ?
- srebrna lewa strona ?
- srebrna prawa strona ?
-
Dalej.
-
Dalej.
-
Dalej.
-
Dalej.
-
Czarna - kasująca, potem nagrywająca i odtwarzająca. Stan ok. Jeszcze będzie długo chodzić
-
Dalej.
-
Dalej.
-
Umyj je spiritusem, nie odkręcaj bo będziesz musiał wszystko ustawiać, jak nie masz kaset do ustawiania to będziesz miał znacząco utrudnione zadanie.
Zapisująca jest delikatnie zjedzona ale to jest akceptowalny stan. Ja osobiście bym jej jeszcze nie ruszał.
-
Ale tam widać delikatny próg w miejscu gdzie przesuwała się głowica.
Dopiero wieczorem będę mógł odpisywać.
-
Ale tam widać delikatny próg w miejscu gdzie przesuwała się głowica.
Dopiero wieczorem będę mógł odpisywać.
To jest nic, na prawdę , nie przejmuj się tym. Tylko jej nie odkręcaj bo potem nie ustawisz dobrze. Umyj, będzie grać, widziałem gorsze głowice co grały bardzo dobrze i trzymały normy
-
To nie jest takie nic moim zdaniem. Próg jest wyraźnie widoczny a co gorsza powierzchnia gdzie jest szczelina po str. nagrywającej jest nierówna, co da pogorszony kontakt taśmy z głowicą. Może być problem z kalibracją nagrywania. Odtwarzać powinien poprawnie, ta część głowicy wygląda lepiej. Zresztą powyżej 15 kHz za dużo muzyki już nie ma a i nie każdy takie częstotliwości słyszy. Pozostaje kwestia czy wogóle ruszać azymut.
Przydałoby się obejrzeć głowicę w powiększeniu.
-
Pozostaje kwestia czy wogóle ruszać azymut.
Dlatego właśnie napisałem ze bym tego nie ruszał. A schodek nie jest jakiś koszmarny. Powinno być wszystko ok. przede wszystkim najpierw złożyć całość uruchomić sprawdzić jak nagrywa jak jest coś nie halo, a ustawienie wewnątrz urządzenia nic nie poprawia i każda taśma leci to wtedy zmienić głowice a nie od razu, bo to jest bez sensu
-
Jak to są umyte głowice to zapisująca jest zjechana jak pies ..........odtwarzająca jakby mniej, ale ktoś sobie zdrowo ponagrywał kaset.
Po zmianie skosu może być gorzej, jeśli byłby znacznie ruszony.
Jeśli głowice mają taki stan to mechanizm też nieźle popracował.
-
Tak, zapisująca jest "lekko" wyorana... na początku ten szlifowany wałek już mnie trochę zdziwił. Wygląda na to że mechanika już dostała swoje.
-
Audiotone...wiesz ... nikt bez powodu nie szlifował ośki, trza sprawdzić prędkość przede wszystkim, no ale czy teraz standardowa rolka będzie miała dobry styk ?
Glowice można podszlifować co nieco.........
Za dużo tutaj niewiadomych i ukrytych wad.
ciekawe jak będzie z kalibracją elektroniki, może też ktoś se pogrzebał zdrowo...
nie wiem oryginał ?
https://north.pl/karta/rolka-dociskowa-x-13mm-do-magnetowidu-technics-rs-bx707,915-DT-CLMH-EC0.html
-
Ale opis...."magnetowidu Technics RS-BX707 ".... hahahaha ;-)
Rolka oryginał z tego co widać, ale to może być "foto poglądowe".
-
Opinie piszą że dobra do kaseciaków....
-
Efekt po polerowaniu.
Sama 400 dała taki efekt?
Polerowane było tylko Menzerną 400 i wacikiem kosmetycznym.
Elektronika nie grzebana przynajmniej tak wygląda że luty jeszcze fabryczne. Ale zanim go rozebrałem to miał problem z obrotami bardzo wolno odtwarzał. I miał problemy z myleniem funkcji . Dlatego wymieniałem mikroprzełączniki. Może te za wolne obroty były spowodowane przeszlifowanym wałkiem i wolniej przesuwał taśmę.
Pożyczę od znajomego sprawne koło zamachowe poskładam i zobaczę jak to gra.
Dla mnie te głowice wyglądają na mocno wypracowane ale ja pewnie mało widziałem . Mój RS-BX501 którego mam od nowości to nawet śladu nie ma na głowicy jest jak nowy.
Z reszta przez dwadzieścia lat przepracował może ze 20 godzin. A tak tylko stał .
Głowice to przez tyle lat na pewno były ruszane widać to po śrubce niema fabrycznego lakieru.
Co do regulacji głowic to posiadam oscyloskop cyfrowy.
Kasetę do regulacji głowic widziałem na portalu aukcyjnym.
Wszystkie wasze sugestie są dla mnie bardzo cenne . Co mam dalej robić w którym kierunku iść i czy inwestować dalej w niego.
-
Chyba nie mówisz o tej kasecie z allegro bo nie warto .
Na ebayu chłopaki wklejali już dobre zestawy do testowania kaseciaków, może te z niemiec ?
Sprawdź te elementy co możesz sam, ale żeby stwierdzić tą prędkość na 100% to kaseta testowa by się przydała już....
Ciężko będzie tą ośke zdobyć samą, nie znalazłem złoma żadnego a ceny poszybowaly w kosmos..,
Do testowania prędkości załóż nową rolke.
Może uda się tego kaseciaka uratować.
-
Dobrze Ci idzie z tą naprawą, nie poddawaj się, złóż z tą ośką, załóż nową rolkę i zobacz jak działa magnetofon.
Znalezienie części obecnie jest bardzo trudne lub nieopłacalne. Ta głowica jest dość miękka, można ją spolerować.
-
Znalazłem na forum poradnik jak polerować głowicę i myślę że jest to w moim zasięgu. Mam mikroskop więc ułatwi to pracę.
Głowica siedzi w takim metalowym koszyku. Czy to jest zespolone na stałe czy można z tego ja wyjąc z tego koszyka.
Wygodniej by się ją polerowało. Ba jak nie to te dwa wąsy od prowadzenia taśmy mogą utrudnić polerowanie.
I jeszcze jedno załóżmy że się wyjmie to głowica składa się z dwóch głowic połączonych taką blaszką. Czy one się rozłączą czy są połączone na stałe ze sobą.
Na aukcji jest do kupienia cały mechanizm do tego magnetofonu. Co myślicie o takim zakupie.
-
Ani koszyka ani widełek nie próbuj zdejmować a już na pewno nie rozdzielaj głowicy zespolonej. Wystarczy odkręcić głowicę w całości. Jak się uprzeć można też bez zdejmowania. Przeczytaj dział serwisowy, tam jest temat odnośnie polerowania głowic.
-
Widziałem tu na forum poradnik nawet twój odnośnie polerowania głowic. Jak polerowałeś głowice to też miałeś te wąsy od prowadzenia taśmy.
-
Witam ponownie . Sprawy posunęły się troszkę do przodu. Znalazło się trochę części do podmiany.
-
Składanie mechanizmów. Z trzech mechanizmów wybrałem najlepsze części i złożyłem jeden .
-
O! Ile kółek zębatych i kondów SMD do wymiany!
Skąd ty wziąłeś tyle dawców?
-
Kupiłem :)
-
W sumie dobry pomysł, będą części zamienne na przyszłość.
-
Ale po złożeniu mechanizmów okazało się że kostki połączeniowe z silnika od BX626 są inne niż w BX707 . I powtórne rozbieranie i składanie tak aby pasowało.
-
BX 626 jest w bardzo ładnym stanie i wróci do żywych. Wszystko mam do niego z B555
-
Głowice w tym BX626 chyba nie ruszane więc poszły do BX 707 . Mógłby ktoś zerknąć . Co nie znaczy że nie warto sprawdzić. A nawet jak ruszane to nie ma znaczenia gra i to bardzo przyjemnie. To ma przeszło 30 lat.
-
Cały mechanizm rozebrałem na części pierwsze i przesmarowałem smarem silikonowym punkty wskazane w service manual. I wszystko co można było moczyć poszło do myjki ultradźwiękowej.
Oczywiście połamałem osłonki styków wyboru taśmy. Zawsze się zastanawiałem jak to można połamać.
Rozbierałem dwa RS BX 501 i żadnych problemów z rozbieraniem i składaniem. Myślałem że to pękają te przezroczyste osłonki i na nich się skupiłem. A tam urywają się takie małe wypustki co trzymają tą osłonkę. teraz już wiem i w następne czyściłem bez rozbierania w BX są założone nowe z drugiego.
-
Sposób na czyszczenie styków wyboru taśmy bez rozbierania i możliwości uszkodzenia.
Po Argentum mycie w wodzie destylowanej następnie myjka ultradźwiękowa płukanie w wodzie przemycie IPA. I są jak nowe i stresu niema a w zasadzie to problemu żadnego z czyszczeniem.
-
Składanie i stres czy to zadziała. Działa : )
-
Działasz szybko, zanim znalazłem graty, Ty kupiłeś dawcę.
Sorry za moją opieszałość, ale ostatnio ciężko znaleźć czas na cokolwiek w tym i forum.
Plus tego jest taki, że masz bazę wszystkich części do swoich Technicsów, co jak widać w przypadku czujników rodzaju taśmy od razu zaprocentowało. Też udało mi się je w jakimś Technicsie zepsuć, dlatego mechanizm na części, o którym wspominałem został już z nich rozszabrowany.
Po Argentum
Z Argentum ostrożnie, znam przypadki nieodwracalnego uszkodzenia przełączników w dwóch drogich deckach (Nakamichi ZX7 i Technics RS-M280). Od razu po operacji wszystko działało jak powinno, a po pewnym czasie blaszki wewnątrz skorodowały i przestały kontaktować.
-
A tak się prezentuje w całej okazałości.
-
Artekk. Ale jestem dalej zainteresowany tym kołem zamachowym i chassis mechanizmu. To bym tego B555 nie spisywał na straty.
-
Artekk. Ale jestem dalej zainteresowany tym kołem zamachowym i chassis mechanizmu. To bym tego B555 nie spisywał na straty.
OK, to jeszcze odrobina cierpliwości i ustalę co i jak.
-
Co do Argentum to się domyślam że jest niebezpieczne dla magnetofonu bo to jest kwas i to w dużym stężeniu.
Ale jeśli potraktujemy same styki to nic nie powinna się stać . Chociaż jak są tylko napylone powierzchnie to je wytrawi i problem murowany. W zasadzie masz rację Artekk.
Po Argentum koniecznie trzeba dobrze wszystko wypłukać i zneutralizować kwas i nic nie powinno się wydarzyć . Ale jak nie wypłuczemy to kwas dalej będzie trawił styki i kłopot murowany.
-
Jak coś to pisz. Co masz i za ile :)
-
Jak coś to pisz. Co masz i za ile :)
Tego typu konwersacje proszę załatwiać za pośrednictwem prywatnych wiadomości.
-
Poproszę was o namiary na kasetę do kalibracji . Lub może jakieś inne rozwiązanie skontrolowania magnetofonów .
BX 707 gra ładnie ale kontrola to mu się przyda . Z reszta będę składał BX 626 bo jest tego wart może B555 jak będę miał nowy koło napędowe. Oraz mam jeszcze dwa BX 501 . Jeden od nowości u mnie ale tez by musie przydała kontrola. oraz drugi BX 501 z kręcona głowicą. Wiem że na takiego BX 501 nie spojrzeli byście nawet . Ale mam go od nowości i mam sentyment do niego.
-
Oczywiście nie myślałem nawet o wycenie tu na forum. Ale o dopytanie się czy kolega może poszukać. To jest dozwolone chyba :)
Audiotone czy pytania przy składaniu kalibracji i problemach pozostałych magnetofonów to poruszać w tym wątku czy w ogólnym dla magnetofonów.
-
Oczywiście nie myślałem nawet o wycenie tu na forum. Ale o dopytanie się czy kolega może poszukać. To jest dozwolone chyba :)
Oczywiście niema sprawy :-)
Jeśli tyczy się to konkretnego magnetofonu to piszemy w odpowiednim temacie dotyczącym tego magnetofonu. Łatwiej potem jest coś odszukać po modelu.
Jak niema danego modelu magnetofonu i tematu o nim to załozyć i po kłopocie ;-)
-
Ok. Dziękuję.
Więc czekam na propozycję co do kontroli ustawień BX 707 . Bez kasety pewnie się nie obejdzie . A moja wiedza jest tylko
taka co wyczytam z internetu. Tak jak pisałem posiadam oscyloskop do szczęścia potrzebuję kasety kalibracyjnej. A jak pisaliście te na naszym portalu są nic nie warte. Kiedyś wpadł mi post na tym forum że ktoś nagrywał taką kasetę na dobrej klasy magnetofonie . Może ktoś by mi taką kasetę nagrał oczywiście odpłatnie.
-
Najlepiej kup kasetę combined U04103-70A (400Hz, 3kHz i 10kHz) od Alexa z A.N.T Audio UK. Nią sprawdzisz i ustawisz większość parametrów.
-
Najlepiej kup kasetę combined U04103-70A (400Hz, 3kHz i 10kHz) od Alexa z A.N.T Audio UK. Nią sprawdzisz i ustawisz większość parametrów.
Oo, widzę, że ponownie dostępna, bo juz nie było.
http://www.ant-audio.co.uk/index.php?cat=post&qry=alignment_tapes
Chyba Alex poczuł oddech Hanspetera na plecach ;)
-
Dzięki. Popatrzę wieczorem lub jutro.
-
Kiedyś wpadł mi post na tym forum że ktoś nagrywał taką kasetę na dobrej klasy magnetofonie . Może ktoś by mi taką kasetę nagrał oczywiście odpłatnie.
Kiedyś to ja nagrywałem i było to opisane w dziale serwisowym. Ale to już historia, to była jednorazowa akcja.
http://audiohobby.pl/index.php?topic=13372.0
Tak jak napisał Paweł i Arturo zakup kasety od Alexa z ANT lub Hansapetera. I będziesz miał pożądne i sprawdzone kasety serwisowe.
-
Kiedyś to ja nagrywałem i było to opisane w dziale serwisowym. Ale to już historia, to była jednorazowa akcja.
http://audiohobby.pl/index.php?topic=13372.0
Też kiedyś popełniłem na dobrym decku. Przydało by się mieć nagrywarkę do taśm gdzie nagrywała by jeden ślad po całej szerokości taśmy ale zdobyć coś takiego to marzenie
-
A jaki jest mniej więcej koszt takiej kasety które polecacie. Nie chodzi mi o dokładny koszt tylko mniej więcej.
-
A jaki jest mniej więcej koszt takiej kasety które polecacie. Nie chodzi mi o dokładny koszt tylko mniej więcej.
Alex ANT:
http://www.ant-audio.co.uk/index.php?cat=post&qry=alignment_tapes
Hanspeter:
https://luckyx02.de/kalibrier-cassetten-von-hanspeter-roth/
-
Ostatni cennik Alexa:
-
Ostatni cennik Alexa:
Ani tanio ani drogo. Dość dobre ceny :)
-
Ja polecam od Hansa cały zestaw 6 kaset. Pisalismy o tym w temacie o kasetach serwisowych, dział serwis. Tam proponuję zajżeć i poczytać co i jak.
-
Kasety dotarły wiec zaczęła się zabawa a w zasadzie walka i to nie równa.
-
Na pierwszy ogień poszła kaseta z do regulacji azymutu. Niby nic trudnego ale łatwo nie było z uwagi na dziwne zachowanie się magnetofonu a w zasadzie trzech magnetofonów. Ale to opiszę dalej. Końcowy efekt jest chyba niezły ale to was proszę o ocenę.
-
Kolejna kalibracja to ( regulacja wzmocnienia odtwarzania ) I tak jak pisał kolega Retro Tape Sygnał ustawiłem na + 4dB.
Tu odbyło się bez problemu parę minut i wszystko wyrównane. Oscyloskop ułatwił regulacje.
-
Sprawdziłem kołysanie i drżenie dźwięku.
Załączam najlepszy i najgorszy pomiar.
-
Kolejnym krokiem była . Kalibracja nagrywania. Ale po różnych próbach wróciłem do ustawienia jakie było przed regulacją.
-
Na koniec chociaż z pewnymi obawami że coś rozreguluje przystąpiłem do regulacji a w zasadzie to do kręcenia potencjometrami od wzmocnienia nagrywania.
I tu opiszę jak ja to zrobiłem i jak wy to widzicie czy można to zrobić lepiej.
Podłączyłem oscyloskop pod wyjście magnetofonu.
Wżąłem czystą kasetę TDK FE 90min. Podałem sygnał 1kHz 0dB (na wyświetlaczu na magnetofonie ) z komputera na wejście i nagrałem ten sygnał na kasetę.
Odtworzyłem go i metodą prób i błędów ( wielokrotnie nagrywając i regulując ) kręcąc VR5 i VR6 doprowadziłem do miejsca aż to co zostanie nagrane zbliży się do tego co jest podane z komputera przy wciśniętym przycisku monitor porównując oba sygnały na oscyloskopie.
Ale mam wrażenie że nie dokładnie tak to powinno wyglądać.
-
A teraz problemy jakie napotkałem opisze w temacie o RS BX 626.
A teraz napiszcie co zrobiłem nie tak i co można zrobić lepiej.
Za regulację AC Bias i HX pro się. nie brałem
-
Na koniec chociaż z pewnymi obawami że coś rozreguluje przystąpiłem do regulacji a w zasadzie to do kręcenia potencjometrami od wzmocnienia nagrywania.
I tu opiszę jak ja to zrobiłem i jak wy to widzicie czy można to zrobić lepiej.
Podłączyłem oscyloskop pod wyjście magnetofonu.
Wżąłem czystą kasetę TDK FE 90min. Podałem sygnał 1kHz 0dB (na wyświetlaczu na magnetofonie ) z komputera na wejście i nagrałem ten sygnał na kasetę.
Wielki błąd przez duże B. Regulacji dokonujemy na zewnętrznym mierniku. to co masz w magnetofonie to tylko wskaźnik i on też wymaga regulacji. Powinieneś zrobić tak ze dla taśmy 330 lub 315 hz powinieneś ustawić takie napięcie na wyjściu jakie dyktuje serwisówka. i do tego ustawić też wskaźniki wysterowania o ile są potencjometry regulacyjne. To nie jest poprawne ustawienie magnetofony tym bardziej dla częstotliwości 1khz która jest na krzywej a nie w górnym punkcie charakterystyki odczytu.
Regulacja poziomu zapisu tak jak podaje serwisówka , 1khz na wyjściu ustawić 0,4V (to jest twoje 0dB) ale na wyjściu a nie na wskaźniku!!!
Wyreguluj jeszcze raz krok po kroku tak jak mówi serwisówka a nie na oko bo to nie zagra nigdy poprawnie
-
Kolega nie może ustawiać tak napięć jak podaje serwisówka, gdyż ma inną kasetę kalibracyjną. Instrukcja podaje 0,4V na wyjściu dla kasety 160nWb/m, a kaseta która jest używana ma 250nWb/m czyli mamy +4 dB, na napięciu powinno być około 0,63-0,65V. Najpierw ustawiamy odczyt do takiej wartości, a potem zapis.
-
Czy zamiana kolejności przy kalibracji ( overall gain adjustment z rec cal. adjustment )ma znaczenie czy powinienem jednak wykonać najpierw kalibrację overall gain adjustment a następnie rec cal. adjustment.
Retro Tape napisałeś że najpierw odczyt i tak zrobiłem .
-
Powtarzam!. Nie kalibrujemy do wskaźnika wysterowania tylko do wskazań mierników podłaczonych na wyjście magnetofonu a jak mamy taśmę w innej normie to przeliczamy napięcie a nie popełniamy krytyczny błąd ustawiania pod coś co jest wskaźnikiem. Jak masz taśmę na norme 200 to sobie przelicz jakie napięcia powiny być przy normie 160 i już.
Nie zdążyłem napisać całej instrukcji serwisowej do mojego decka który zaprojektowałem i wykonałem ale tam nadmieniłem sposób przeliczania napięć wyjściowych względem normy. Jak będe przy drugim komputerku to to przepiszę tutaj.
-
No oczywiście, że nie kalibrujemy do wskaźnika na magnetofonie, to zdjęcie co widać wskaźnik to jak rozumiem potwierdzenie poprawności jego wskazania po ustawieniu napięć, widać na oscyloskopie jest 0,66 V więc ok.
Najpierw wykonuje się Overall Gain, a potem Record Calibration.
-
Po przeczytaniu tej walki..... aż ręce opadają co tu się dzieje.... Proszę nie odebrać mojej wypowiedzi źle.
Coś strasznie to idzie... ta kalibracja w obu Technicsach...
1. Masz wymagane kasety pomiarowe do obu. Wobec tego kalibracja przy sprawnym mechanicznie i elektronicznie magnetofonie zajmuje max do 20 minut łącznie ze skosem kalibracją odczytu i zapisu dla każdego rodzaju taśmy.
Strasznie lubicie utrudniać sobie życie ;-)
Po co to przeliczanie z 250 na 160 itp.????
Pierwsze musisz mieć ogarniętą mechanikę czyli (W&F i Azymut)
W telegraficzny skrócie:
1. Odczyt: Masz kasetę z sygnałem Dolby 400Hz więc ustawiasz poziom dolby na pinach scalaków i po kłopocie. Napięcia i która noga są podane w dziale serwisowym. Dla pewności sprawdzasz pułapkę biasową ( jak trzeba regulujesz do najniższego napięcia cewką).
2. Zapis: I za pomocą generatora ustawiasz przykładowo 400Hz dla tzw. "Level" (poziom zapisu i kalibracji 0dB) i 10kHz dla "BIAS" (poziom zapisu i kalibracji -20dB). Sprawdzasz dodatkowo charakterystykę częstotliwościową zapisu by poszczególne (kilka od 400Hz do 12kHz) częstotliwości były równe w obu kanałach i mieściły się w krzywej zawartej w serwisówce.
I po kłopocie nic więcej. W drugim Technics-ie to samo już nie będę pisał dwa razy....
Jak masz jakieś pytania to pytaj ;-)
-
No tak, tylko warto zauważyć, że w instrukcji serwisowej do Technicsów nie ma opisanego ustawienia poziomu wyjściowego przy pomocy kasety Dolby. Skoro nie ma, to ktoś musi to w prosty sposób wytłumaczyć i pokierować gdzie są opisy scalaków i co po kolei bezpiecznie zrobić. Dotykanie scalaka podczas pracy urządzenia jest nieco bardziej niebezpieczne niż odtwarzanie kasety, dlatego osoby bez wprawy powinny raczej robić to co zaleca producent.
Opisana procedura ustawienia Playback Gain przy pomocy kasety serwisowej z sygnałem 315 Hz poziomu jest wystarczająco dokładna do zastosowań domowych. Jeśli osoba się dopiero uczy powinna poznać najpierw ten sposób regulacji, przynajmniej ja tak uważam.
-
Dziękuję. Wrócę z pracy to dokładnie przestudiuje to co napisaliście. Dziękuję za wyrozumiałość.
Audiotone masz rację że można szybciej to skalibrować ale jest jakiś problem z kaseta od azymutu która zanieczyszcza mi głowice. Opisałem to w poście od RS 626.
-
zanieczyszcza mi głowic
Puść ją na jakimś innym decku od początku przewiń i jeszcze raz. Co ma odpaść odpadnie
-
No tak, tylko warto zauważyć, że w instrukcji serwisowej do Technicsów nie ma opisanego ustawienia poziomu wyjściowego przy pomocy kasety Dolby.
Akurat do Technicsów nie ma, ale w innych magnetofonach jest i upraszcza to ogromnie kalibrację.
Skoro nie ma, to ktoś musi to w prosty sposób wytłumaczyć i pokierować gdzie są opisy scalaków i co po kolei bezpiecznie zrobić.
Opisałem to dokładnie co i jak robić w temacie o pomiarach napięcia wyjściowego na układach Dolby.
Dotykanie scalaka podczas pracy urządzenia jest nieco bardziej niebezpieczne niż odtwarzanie kasety, dlatego osoby bez wprawy powinny raczej robić to co zaleca producent.
Bez przesady, nie popadajmy w paranoje. Ustawiłem tak dziesiątki jak nie więcej magnetofonów i było dobrze ;-)
Jeśli osoba się dopiero uczy powinna poznać najpierw ten sposób regulacji, przynajmniej ja tak uważam.
Właśnie owszem i powinna się uczyć metody prostszej do wykonania za pomocą jednej kasety. A mając oscyloskop i prosty multimetr to już w ogóle kilka ruchów i magnetofon skalibrowany.
Nie wiem dlaczego tak sobie utrudniacie kalibrację... przecież to żaden problem jak mamy kasety serwisowe i przyrządy pomiarowe.
Zresztą kolega @zepter zrobi jak uważa, będzie to jego wybór. Ma metody do wyboru ;-)
-
Myślę, że nikt specjalnie nie utrudnia sobie życia, w tym przypadku robimy zwyczajnie według wskazań producenta. Dla mnie, nie ma nic trudnego w regulacji kasetą Level, przeliczyć poziomy i napięcia można w kalkulatorach internetowych :)
Temat o działaniach na scalakach jest super, bardzo przydatny, może jednak nie starczyć do zrozumienia wszystkich czynności. Łatwo choćby o pomyłkę w numeracji nóżek. Ostatnio pytałem też Ciebie czy ma był włączony przycisk Dolby w magnetofonie, bo niektóre kasety podają taką informację. Odpowiedziałeś, że będzie to w instrukcji serwisowej, a tutaj wiadomo jak jest, nic nie ma. Mogłoby się też przydać jak bezpiecznie wykonać pomiar, bo trzeba być jednocześnie podłączonym pod scalak i kręcić potencjometrami. Dlatego moim skromnym zdaniem są pewne utrudnienia, przynajmniej dla kogoś kto nie ma wprawy.
Nawiasem mówiąc, ostatnio działałem z magnetofonem Yamaha KX-530, tam też nie ma ani słowa o nastawach kasetą Dolby.
-
RetroTape, wybacz, ale droczysz się dla hecy, czy poważnie piszesz ?
Każdy magnetofon z układem dolby na pokładzie ustawisz w kilka minut taśmą Dolby Level, bez żadnego przeliczania etc.
Czy trzeba być elektronikiem z 20 letnim stażem, by przypiąć sondę z krokodylkiem do masy, następnie jedną ręką dotknąć odpowiedniej nóżki scalaka drugą sondą i drugą ręką pokręcić czym trzeba ?
Nóżki układów są przeważnie ponumerowane na PCB, czasami w serwisówce, zawsze można ściągnąć też notę aplikacyjną.
Jeśli chcesz robić ściśle wg wskazań producenta, to musisz użyć taśmy QZZCFM ? Posiadasz taką ? Taśma Dolby Level niedobra, ale taśma nagrana nieodpowiednim strumieniem względem serwisówki, której odczyty należy przeliczać już ok ?
Żeby ustawiać wg instrukcji serwisowej trzeba najpierw ją przeczytać. Zarzucasz Wojtkowi, że nie ma informacji w serwisówce dot. włączenia Dolby podczas pomiarów, o czym zapewniał, a to poniżej przepraszam to co niby jest ?
-
Dobrze, niech kolega robi tak jak chce. Zwyczajnie widziałem w temacie o Dolby jakie wystąpiły problemy (choćby z lokalizacją nóżek) i o tym piszę. Nadal uważam, że to bardziej niebezpieczna metoda niż przy pomocy kasety Level. Rzeczywiście nie zauważyłem informacji o wyłączeniu Dolby w instrukcji, skoro nie było metodyki z kasetą Dolby, uznałem że nie będzie takiej informacji.
Postępuję jak w instrukcji jeśli chodzi o metodykę pomiarów, czyli kalibrację kasetą Level, tak prostą czynność jak przeliczenie napięć w odniesieni do strumienia pomijam. Ale masz rację, aby zgodność była w 100% powinno się użyć kasety QZZCFM, tylko jest ona nieosiągalna.
Dziwi mnie po prostu, że tak bardzo krytykowana jest metoda z instrukcji serwisowej, a polecana kasetą Dolby. Jedna i druga jest prawidłowa. Wybór należy do osoby, która dokonuje regulacji.
edit:
tak sobie jeszcze myślę, że informacja o wyłączeniu Dolby, którą zaznaczyłeś w instrukcji dotyczy pomiarów, które zostały opisane, a nie tego którego nie ma przy użyciu kasety Dolby, w tym przypadku mogłoby być inaczej
-
Metoda ustawiania poziomu Dolby na wyjściu decka line out jest przede wszystkim mniej dokładna od mierzenia na scalaku Dolby. Po drodze różne komponenty mogą to napięcie zmieniać. Do tego dochodzi przeliczanie, co dalej zwiększa margines błędu.
Część producentów, którym zależy na dokładności, instaluje specjalne punkty testowe (TP) na płycie głównej, które idą bezpośrednio od odpowiedniego pina scalaka Dolby, a Dolby podawało napięcia referencyjne dla danego układu zawsze dla kasety testowej 200nWb/m.
Poza tym jest to po prostu wygodniejsze, jedna kaseta testowa (200nWb/m) i dane z noty serwisowej danego scalaka z wartością napięcia referencyjnego, załatwia wszystkie magnetofony, różnych producentów. Bez kombinowania.
Edit.
Jeszcze nie spotkałem magnetofonu, który wymagałby załączenia Dolby na czas ustawienia poziomu referencyjnego, więc raczej zawsze ustawiamy w pozycji Off. No i które Dolby należałoby wtedy załączyć B, C czy może S?:)
-
Edit.
Jeszcze nie spotkałem magnetofonu, który wymagałby załączenia Dolby na czas ustawienia poziomu referencyjnego, więc raczej zawsze ustawiamy w pozycji Off. No i które Dolby należałoby wtedy załączyć B, C czy może S?:)
Modulacja w sygnale 400Hz kasety Dolby służy do rozpoznawania typu systemu, niektóre kasety są po prostu opisane jako Dolby-B tak jak Unitra, inne mają informacje aby włączyć konkretny system, zazwyczaj B.
-
Kalibrujemy tutaj magnetofon Technics-a nie magnetofon zrzeszenia Unitry. Polskie serwisówki miały zazwyczaj inne zalecenia odnosnie pomiarów przy włączonym układzie Dolby. Koniec rozważań, wróćmy do Technics-a 707. Proszę trzymać się tematu.
-
Jeszcze nie spotkałem magnetofonu, który wymagałby załączenia Dolby na czas ustawienia poziomu referencyjnego, więc raczej zawsze ustawiamy w pozycji Off. No i które Dolby należałoby wtedy załączyć B, C czy może S?:)
Mam nadzieję, że Wojtek wybaczy, ostatni już offtop, ale... to jak mi się wydaje dla dobra nas wszystkich info.
Np. w Harmanie TD-4800 i TD-4600 podczas regulacji poziomu odczytu dla Dolby S (jest osobna regulacja) należy włączyć Dolby S. Patrz fotka poniżej.
Takie udziwnienie :)
niektóre kasety są po prostu opisane jako Dolby-B tak jak Unitra, inne mają informacje aby włączyć konkretny system, zazwyczaj B.
Kasety serwisowe mają informację, żeby włączyć system redukcji szumów ? Nie spotkałem się.
Metoda ustawiania poziomu Dolby na wyjściu decka line out jest przede wszystkim mniej dokładna od mierzenia na scalaku Dolby. Po drodze różne komponenty mogą to napięcie zmieniać. Do tego dochodzi przeliczanie, co dalej zwiększa margines błędu.
Tu 100% zgody z Pawłem. Nawet w bardzo drogich magnetofonach występują takie sytuacje. Mnie to spotkało np. w Nakamichi CR-5E. Poziom równo ustawiony na układach Dolby, a na wyjściu była pewna różnica między kanałami.
-
Aby mieć zgodność 100% Dolby należy w tym decku:
- użyć kasety testowej Dolby 200nWb/m 400Hz, (bez załączania żadnego Dolby),
- użyć multimetru lub oscyloskopu, przypiąć sondę z krokodylkiem do masy, następnie dotknąć drugą sondą odpowiedniej nóżki scalaka IC401 (CXA1331S): kanał lewy - pin 13, kanał prawy - pin 18 i oba ustawić na 388 mV potkami VR3(L) i VR4(P).
-
Myślę, że dyskusja jest ciekawa w miłej atmosferze i mimo wszystko na temat, gdyż dotyczy poprawności pomiarów dla kolegi, który ustawia swojego Technicsa.
Kasety serwisowe mają informację, żeby włączyć system redukcji szumów ? Nie spotkałem się.
Spotkałem się z tym na niektórych kasetach Dolby, nawet zamieszczałem w temacie o kasetach serwisowych zdjęcie (dodaję też do tego posta). Jest to z innej polskiej kasety serwisowej, wykonanej w Zakładach Badawczo-Rozwojowych "ELTEX" z Solca Kujawsiego i tam w opisie wkładki jest podane, że włączamy Dolby przy regulacji.
Nawiasem mówiąc sygnał 400 Hz jest w jakimś celu modulowany w bardzo konkretny sposób, który ma być rozpoznany przez odpowiedni typ redukcji, a tak jest na większości profesjonalnych kaset Dolby. I teraz pytanie, jak bez włączenia układu redukcji szumów, czyli z pominięciem tego obwodu w urządzeniu, scalak miałby go rozpoznać ? Do tego jeśli mamy specyficzną kasetę do konkretnego typu systemu, w większości B, to na zdrowy rozum trzeba by go włączyć.
Warto by mieć jednak pewność czy dany model magnetofonu potrzebuje uruchomienia Dolby, zapewne nie, ale skoro nie ma takiego opisu to 100% pewności nie ma.
Aby mieć zgodność 100% Dolby należy w tym decku:
- użyć kasety testowej Dolby 200nWb/m 400Hz, (bez załączania żadnego Dolby),
- użyć multimetru lub oscyloskopu, przypiąć sondę z krokodylkiem do masy, następnie dotknąć drugą sondą odpowiedniej nóżki scalaka IC401 (CXA1331S): kanał lewy - pin 13, kanał prawy - pin 18 i oba ustawić na 388 mV potkami VR3(L) i VR4(P).
Dzięki za opis :)
-
Przeczytałem wszystko dokładnie i miałem wątpliwości którymi potencjometrami mam wprowadzić korektę aby napięcie na nóżkach 13 i 18 wynosiło 388 mV ale widzę że kolega artekk przewidział moje pytanie.
Audiotone napisał [ dla pewności sprawdzasz pułapkę biasową ( jak trzeba regulujesz do najniższego napięcia cewką) ]
Nie bardzo rozumiem co znaczy pułapka biasowa. Proszę o rozwinięcie .
Kolejne pytanie dotyczy
- 2. Zapis: I za pomocą generatora ustawiasz przykładowo 400Hz dla tzw. "Level" (poziom zapisu i kalibracji 0dB) i 10kHz dla "BIAS" (poziom zapisu i kalibracji -20dB).
Rozumiem to tak.
Z generatora podam ( generator z komputera ) podam 400Hz na wskaźnikach magnetofonu mam ustawić 0dB ?
następnie podam 10kHz na wskaźnikach mam ustawić -20dB ?
Tylko nie rozumiem czy mam ustawiać 0dB i -20dB potencjometrem na front panelu czy potencjometrami na płycie głównej.
Dzisiaj nie miałem czasu się za to zabrać ale w miedzy czasie doprecyzuję jak to ma dokładnie wyglądać chodzi mi głównie o punkt 2 napisany przez Audiotone. Często po nocy mam czas na takie prace a w nocy nie dopytam się jak będę miał jakiś problem albo wątpliwość.
-
Robisz Record Calibration Adjustment ? Generatory 400Hz i 10 kHz są wbudowane w magnetofon. Postępuj zgodnie z instrukcją.
Włóż czystą kasetę, naciśnij REC i Play, ruszy nagrywanie. Potem przycisk REC.CAL. uruchomi się generator 400 Hz (nie słychać tego chyba że wyłączysz kasetę, cofniesz i odtworzysz). Ustaw wskaźniki na środku za pomocą VR10 . Potem wciskasz jeszcze raz REC. CAL. uruchomi się generator 10 kHz - ustaw wskaźniki na środku za pomocą VR9. Śledź wszystko w serwisówce.
-
"lub wg instr. serwisowej magnet. " - z tym się można zgodzić, bo to oczywista oczywistość. Jestem ciekaw ile jeszcze zostało nWb na tej taśmie. Chyba należy traktować ja w kategoriach eksponatów muzealnych, a pierwsza część zaleceń jest hmm.... no troszkę dziwna.
Z tego co się orientuję rozpoznawanie układu Dolby w magnetofonach posiadających tą funkcję jakie znam czyli Aiwa AD-F990 lub Bang & Olufsen Beocord 5500 opiera się na zapisywaniu ukrytych znaczników - sygnałów o niskich częstotliwościach. Nie spotkałem się z rozpoznawaniem układu NR w sygnale zapisanym na taśmie na podstawie jego modulacji.
-
Skoro mechanikę masz już ogarniętą tzn. parametr (W&F) jest poprawny czyli w normie to można ustawić skos głowicy to wiesz jak bo widziałem że robiłeś już to. Następnie poziom odczytu, Paweł napisał Ci jak to wykonać za pomocą kasety Dolby (napięcia i odpowiednie nogi). Idąc dalej, sprawdzasz "pułapkę biasową" czyli wsadzasz kasetę typu VI metal (oczywiście czystą bez żadnych nagranych rzeczy) i dajesz zapis bez żadnego sygnału na wejściu. Bierzesz multimetr lub oscyloskop i sprawdzasz pomiędzy masą a punktami TP3 i TP4 jakie jest napięcie i musi być jak najmniejsze w obu kanałach równo. Jak nie jest to obniżasz cewkami L1 i L2 w serwisówce opisano to na stronie 12 rysunek 6.
Zrób sobie na gotowo odczyt, by było wszystko dobrze i napięcia się zgadzały. Zapis opiszę jutro. Mam za mało czasu niestety.
-
Audiotone napisał [ Idąc dalej, sprawdzasz "pułapkę biasową" czyli wsadzasz kasetę typu VI metal (oczywiście czystą bez żadnych nagranych rzeczy) ]
Oczywiście nie mam kasety metalowej type IV. Są dwie opcje albo pominę ten punkt lub czeka mnie mnie zakup kasety type IV . Spojrzałem na ceny nowych kaset na portalach aukcyjnych i powiem że małe nie są . Ewentualnie rozejrzeć się za używaną kasetą . Czy taka używka też by spełniła swoją rolę ?( może ją skasować aby nic na niej nie było nagrane ) Ewentualnie jak pisałem pominąć ten punkt kalibracji.
Widzę że pewnie przed sobotą nie zdołał się za to zabrać . Ale może i dobrze bo dokształcę się i może pójdzie sprawniej.
Zrobię sobie instrukcję z waszych wskazówek i usiądę bogatszy w wiedzę jaka mi przekazaliście.
Ale już widzę że gdybym tu do was na forum nie zajrzał męczył bym się w nieskończoność z moimi magnetofonami.
Wiec wielkie dzięki za poświęcony czas i wyrozumiałość i prowadzenie mnie krok po kroku.
Późnym wieczorem wrzucę zdjęcia tych taśm od kalibracji a w szególności tej 10kHz od azymutu co powoduję zanieczyszczenie głowicy.
A tak z waszej praktyki . Domyślam się że to nie jest normalne że taśma chromowa tak szybko zanieczyszcza głowice.
Tak sobie pomyślałem że głowica pwoduje uszkodzenie taśmy i stąd te zanieczyszczenia. Tylko że na wszystkich magnetofonach ?
-
Audiotone napisał [ Idąc dalej, sprawdzasz "pułapkę biasową" czyli wsadzasz kasetę typu VI metal (oczywiście czystą bez żadnych nagranych rzeczy) ]
Chrom też może być.
No i dodam ze najważniejsze jest wyeliminowanie prądu podkładu, a przy chromie masz masz jego wyższy zapis. Ustawieni nie będzie idealne ale leprze niż na żelazie
-
Bias Trap możesz też sobie odpuścić jeśli ustawienie jest fabryczne a głowica nie była wymieniana.
-
Bias Trap możesz też sobie odpuścić jeśli ustawienie jest fabryczne a głowica nie była wymieniana.
Też prawda, nie zmieniły się przecież parametry rezonansowe obwodu a kalibracja tego jest dość uporczywa ;) więc jak nie było ruszane to można zostawić jak jest
-
A tak z waszej praktyki . Domyślam się że to nie jest normalne że taśma chromowa tak szybko zanieczyszcza głowice. Tak sobie pomyślałem że głowica pwoduje uszkodzenie taśmy i stąd te zanieczyszczenia. Tylko że na wszystkich magnetofonach ?
Nie jest to wina głowicy, taśma która gubi powłokę magnetyczną i to w takim stopniu jak pokazywałeś, że po chwili zanika jeden kanał i trzeba czyścić elementy toru przesuwu taśmy, jest zwyczajnie stara i zdegradowana. Zapis na niej szybko ulegnie pogorszeniu, mam nadzieję że uda Ci się wcześniej wszystko wyregulować.
Kupienie obecnie nowej, nie fabrycznie zapakowanej ale z aktualnej produkcji taśmy typu II jest trudne, niewiele firm je produkuje (np.: w USA - National Audio Company - C756 Studio Type II). Używane są więc taśmy z epoki i tutaj wchodzi kwestia jak były przechowywane, bo to ma kluczowy wpływ na stan taśmy. Zdarzało mi się kupić cały nieotwarty 10-pak kaset chromowych które były zdegradowane, pozostawiały białe ślady na głowicy już po kilku minutach działania, zapis był możliwy ale wyraźnie gubiły wysokie tony, w moim przypadku były to choćby taśmy TDK (kobaltowe).
Myślę, że jeśli jest kontakt z osobą sprzedającą należy zgłosić ten problem, bo jest on poważny. Wszystko fajnie, że kasety nagrane prawidłowo pełnym śladem i w dobrej cenie, ale co z tego jak taśma zostaje na głowicy ;)
edit:
Mam jeszcze prośbę, abyś po regulacji poziomu odczytu na scalaku kasetą Dolby, zmierzył jakie są napięcia na wyjściu magnetofonu, dla taśmy 200 nWb/m powinno być około 0,5 V. Zobaczymy jakie byłyby różnice gdyby ustawić magnetofon metodą kasety Level i czy kanały są równo.
-
Ad edit.
Poziom wyjściowy na linę out nie jest aż taki bardzo istotny, mogą być niewielkie nierówności między kanałami. Istotne jest żeby w testpointach czy pinach Dolby wartości były prawidłowe, bo to decyduje o kompatybilności.
Niemniej jednak poziomu wyjściowe powinny być zbliżone do tego co podaje SM.
-
Bias Trap możesz też sobie odpuścić jeśli ustawienie jest fabryczne a głowica nie była wymieniana.
Jak juz cos robi, niech poustawia wszystko.Retro Tape wrzucil plik z sygnalem 15kHz, bo cos tam mial problemy z faza.A wrzucajac na spectrum analyzer duzo widac. Sprawdzilbym czestotliwosc oscylatora.
-
Zamieszczę zdjęcia z mikroskopu kaset kalibracyjnych . Kiepsko to mało powiedziane. Te kasety były praktycznie nie używane prze zemnie .
-
Te parę razy.
-
Z tej jeszcze nie korzystałem.
-
Ta był chyba najwięcej używana w porównaniu do taśm 315Hz i 3150Hz
To jest kaseta od nieszczęsnego azymutu na której zanika jeden kanał i brudzą się głowice. Czy to jest wina słabej taśmy czy któraś głowica ją tak zdarła . Podejrzewam tą w RS BX 626. I tak będę dostawał się do mechaniki kasety w celu wymiany rolki i przejrzenia co powoduje kołysanie dźwięku. To wrzucę ja pod mikroskop. Zresztą tej w RS 707 przydało by się przyjrzeć. Ale tak jak pisałem w RS BX 501 głowica jest jak nowa i tam też jeden kanał zanikał a po myciu było OK. Lecz może na głowicy osadzał się osad ze zdartej taśmy w innym magnetofonie.
Tak czy inaczej głowice do wyjęcia i kontroli. Tak czy nie ? Coś musie drzeć tą taśmę. Ta ostatnia taśma też nie używana.
Głowice a w zasadzie całe mechanizmy podczas czyszczenia były zamieniane między magnetofonami z RS BX 626 i RS BX 707. Ale to podczas składania obydwu decków.
-
Kaseta od azymutu wygląda fatalnie, zupełnie zniszczona, te które używałeś kilka razy też mają już widoczne ślady. Na pozostałych (nieużywanych) nie widać zbyt wiele, poza małymi kropeczkami.
Niestety jak dla mnie, wygląda to na fatalny stan taśm, ale można to łatwo zweryfikować oglądając inne taśmy, które używałeś. Jeśli mają takie same ślady to coś je niszczy w magnetofonie, jeśli nie to zakup kaset testowych możesz uznać za nieudany. Z tego co spojrzałem, artekk w temacie o kasetach testowych je recenzował. Może sprawdzi u siebie jak to wygląda, bo jeśli tak samo to kiepsko, oj kiepsko.
-
Sprawdzę w dzień jak to wygląda z taśmami z których korzystałem na co dzień na tym decku. Mam nadzieje że obędzie się bez polerowania głowic . Maja niewdzięczny zarys przez to że są ze sobą połączone.
To jest teraz priorytet z diagnozować czy to wina taśm czy głowic.
Ale się nie poddajemy.
-
Nałożyłem dwa zdęcia i widać że ślady na taśmie się pokrywają. Skłaniał bym się raczej że któraś głowica jest w stanie agonalnym i mam nadzieje że ta co jest teraz w RS BX 626.
Musze zdiagnozować która to i ja spolerować.
Nie wiem czy można zamieszczać linki do filmików. Jak nie to proszę usunąć.
Ale pokazane jest jak pan poleruję głowicę.
&index=2
-
Ciekawa sprawa z tymi taśmami, przyznaję, że nie korzystałem ze wszystkich, ale te z zestawu od Hans-Petera, z których korzystałem (3150Hz, 400Hz i frequency response) żadnych takich objawów nie pokazywały. Trochę też podejrzane, że ślady się pokrywają.
Jak nie zapomnę, to przyjrzę się im dzisiaj wieczorem i dam znać, jak to u mnie wygląda.
-
Zamieszczam zdjęcia z kaset które były używane w RS BX 707 i RS BX 626 i nie ma większego śladu na nich na pewno nie tak destrukcyjnego jak na tych taśmach od kalibracji.
Są to kasety : TDK FE , Samsung SQC , Emtec . Wszystkie kasety TYPE I z najniższej półki cenowej.
Wymontowałem obydwa mechanizmy w celu weryfikacji głowic i rolek oraz wałka capstan pod mikroskopem.
Mam porobione zdjęcia i zamieszczę je w dalszej części aby nie robić bałaganu pisząc raz o głowicach a raz o kalibracji. . Chciał bym najpierw doprecyzować kalibrację . To mój częściowy manual. Brakuje mi w nim :
- overall gain adj.
- ac bisa trap adj. Jest opisany tylko nie mam kasety typIV . Czy mogę inna kasetę zastosować.
Odczyt ( Playback gain adjustment )
Aby mieć zgodność 100% Dolby należy w tym decku:
- użyć kasety testowej Dolby 200nWb/m 400Hz, (bez załączania żadnego Dolby),
- użyć multimetru lub oscyloskopu, przypiąć sondę z krokodylkiem do masy, następnie dotknąć drugą sondą odpowiedniej nóżki scalaka IC401 (CXA1331S): kanał lewy - pin 13, kanał prawy - pin 18 i oba ustawić na 388 mV potkami VR3(L) i VR4(P).
Regulacja kalibracji ( rec cal. adjustment )
Robisz Record Calibration Adjustment ? Generatory 400Hz i 10 kHz są wbudowane w magnetofon. Postępuj zgodnie z instrukcj.
Włóż czystą kasetę, naciśnij REC i Play, ruszy nagrywanie. Potem przycisk REC.CAL. uruchomi się generator 400 Hz (nie słychać tego chyba że wyłączysz kasetę, cofniesz i odtworzysz). Ustaw wskaźniki na środku za pomocą VR10 . Potem wciskasz jeszcze raz REC. CAL. uruchomi się generator 10 kHz - ustaw wskaźniki na środku za pomocą VR9. Śledź wszystko w serwisówce.Wszystkie potencjometry mają być ustawione w pozycji centralnej.
Ac bias trap adj. ( pułapka biasowa )
wsadzasz kasetę typu VI metal (oczywiście czystą bez żadnych nagranych rzeczy) i dajesz zapis bez żadnego sygnału na wejściu. Bierzesz multimetr lub oscyloskop i sprawdzasz pomiędzy masą a punktami TP3 i TP4 jakie jest napięcie i musi być jak najmniejsze w obu kanałach równo. Jak nie jest to obniżasz cewkami L1 i L2 w serwisówce opisano to na stronie 12 rysunek 6.
-
Moim zdaniem kasety do zwrotu. Tak jak Artur pisał napisać do Hansa.
-
Co do kaset to napiszę do niego.
Czy pomógł byś mi jeszcze w regulacji :
- Overall Gain Adjustment nie posiadając kasety wymaganej przez servis manual -QZZCRA.
oraz
- ac bisa trap adj. Jest opisany tylko nie mam kasety typIV . Czy mogę inna kasetę zastosować.
Co prawda jeszcze się za kalibracje nie zabrałem bo przymierzam się do regeneracji głowicy. Na razie ja wymontowałem i odlutowałem.
-
- Overall Gain Adjustment nie posiadając kasety wymaganej przez servis manual -QZZCRA.
QZZCRA to zwykła testowa czysta żelazówka, może być np. TDK D
A co do pułapki biasowej to było już napisane o tym stronę wcześniej że może być taśma chromowa.
-
Dziękuję. Jak uporam się z regeneracją głowic to zabiorę się za kalibrację.
-
Możesz spróbować odtworzyć kilka razy jedną z kaset na stronie B, żeby zobaczyć, czy Twój magnet też ją tam "znaczy". Bo zdaje się problem jest większy zdecydowanie na jednej stronie taśmy.
-
Dobry pomysł . Wtedy mógł bym sprawdzić w którym magnetofonie ją uszkadza. Tylko mam wymontowane mechanizmy. Bo przymierzam się do zregenerowania głowic.
-
Głowica jest bardzo mocno zużyta, nie wiem czy uda się ją zregenerować, ale próbuj, do odważnych świat należy.
Jeszcze kilka lat temu można było kupić taką głowicę nową, obecnie nie ma na to szans, chyba że ktoś wysprzedaje akurat stare zapasy.
-
W zasadzie to jestem zdecydowany podjąć próbę. Pokarzę co udało mi się uzyskać. Najważniejsze aby nie było gorzej.
Ale jak głowica ma próg to taśma układa się do progu. To jak jazda przy krawężniku niby swobodnie można kierować a jednak on nas prowadzi.
-
Technics RS BX 707 poskładany częściowo skalibrowany. Nie mam kasety chrom postaram się kupić i skończyć kalibrację.
Jest jakiś problem z poziomem zapisu . Napiszę dalej o problemie.
Azymut głowicy.
Było ciężko kaseta od azymutu to już śmieć. Czas pomyśleć o innej ale nie od Hanspeter. Ale jakoś się udało.
-
Poziom odczytu poszedł bez najmniejszych problemów . Według waszych zaleceń z pomiarem na nogach scalaka.
Dodatkowo RetroTape prosił o pomiar na wyjściu z decka po odtworzeniu sygnału 400Hz . Jedna z fotek to pokazuje.
-
Rec Cal. Adjustment.
Kalibracja według service manual. Co prawda na różnych kasetach były różnice ale ustawiłem to na TDK FE ( wiem kaseta nie zasługuje na nazywanie jej kasetą ) Ale ich mam najwięcej i zawsze mogę to przeregulować.
Overall Gain Adjustment -Poziom zapisu.
Tu mam problem z równowagą w kanałach .
Po podaniu sygnału 1kHz z komputera na wejście decka po wciśnięciu podglądu zapisu jeszcze nic nie nagrywając na wyjściu na oscyloskopie pokazuje mi różnicę . Dopiero jak wyrównam balansem to jest równo.
Sprawdziłem potencjometr od balansu i pokazuje to samo w ustawieniu neutralnym.
Sprawdzałem na RS BX 626 i po podaniu sygnału 1 kHz jest równo przy ustawiony balansu na 0.
Z czego może brać się ta różnica ?
-
Drżenie i kołysanie dźwięku.
Chyba w normie.
-
przyznam ze podziwiam tyle zapalu do tego magnetofonu..
on na serio nie gra na nic ...przepraszam ze kogos urazilem
to moje sobiste zdanie i zaden rs bx z tej seri u mnie nie wyladuje nigdy nawet na podlsuch
to co uslyszalem mi wystrczy
przepraszam jeszcze raz
-
Azymut głowicy.
Było ciężko kaseta od azymutu to już śmieć. Czas pomyśleć o innej ale nie od Hanspeter. Ale jakoś się udało.
Nie rozumiem paru kwestii z Twojej kalibracji, ale od tej zacznę. Dlaczego był taki problem z azymutem?
Przyznaje, że ustawienie azymutu pod kasetę serwisową to kwestia kilku-kilkunastu sekund + dodatkowe kilka dla sprawdzenia stabilności i/lub puszczenia taśmy raz jeszcze (żeby mostek wykonał pełny ruch - również w kwestii sprawdzenia stabilności).
Stąd też nie rozumiem jak można zajeździć całą kasetę do ustawiania azymutu na jednym/dwóch deckach.
ustawiłem to na TDK FE
Nie demonizowałbym...na dobrym decku te FE dają radę ;). Czy na Technicsie będą się sprawdzać...tego nie wiem, ale jeśli taśma jest zdrowa, to nie martwiłbym się kalibrowaniem toru nagrywania do takiej taśmy. Zwłaszcza, że masz ich trochę, jak sam piszesz.
Serio, ja używam akurat TDK D jako taśmy kalibracyjnej dla Type I, nie potrzeba nie wiadomo czego, byleby sama taśma była w dobrym stanie.
Po podaniu sygnału 1kHz z komputera na wejście decka po wciśnięciu podglądu zapisu jeszcze nic nie nagrywając na wyjściu na oscyloskopie pokazuje mi różnicę . Dopiero jak wyrównam balansem to jest równo.
No różnicę masz, bo zapewne nie masz ustawionych VR5 i VR6...nimi przecież regulujesz ten overall gain adj. Balans musisz mieć na 0 i wtedy regulujesz PR'kami, żeby było równo.
Chyba, że przed nagraniem na taśmę masz nierówno, a po nagraniu i odtworzeniu jest równo...
Nie rozumiem też dlaczego napisałeś o rec cal. adj. przed tym overall gain adj. - w serwisówce kolejność jest inna. Dla przypomnienia - kroki kalibracji w instrukcjach serwisowych nie są w losowej kolejności. Wykonywanie ich w określonej kolejności jest konieczne.
Jednak to wszystko powyższe odkładając chwilowo na bok, ja mam jedno bardzo istotne pytanie w tym wszystkim, bo się już trochę pogubiłem. Mieszałeś tymi mechanizmami, odkręcałeś głowice, przykręcałeś z powrotem i tak dalej. Moje pytanie brzmi:
czy po zbudowaniu "finalnej" wersji mechanizmu z głowicą sprawdziłeś ustawienie głowicy szablonem/przymiarem do ustawiania głowic?
Mogę się bardzo mylić, bo przyznaje nie przestudiowałem całego Twojego wątku od 0, ani też nie demontowałem głowicy w Technicsie, ale widziałem Twoje szlifowanie głowicy w drugim wątku. Może w tym Technicsie można ją tylko przykręcić i "heja", niemniej coś mi się wydaje, że producent chyba stosował różnej grubości podkładki itp. w celu ustawienia poprawnej geometrii, przecież ten mostek z głowicami chyba plasticzany jest, więc dokładność wykonania może być różna. Może koledzy mnie sprostują, ale ja nie odważyłbym się odkręcać głowicy bez możliwości ustawienia jej geometrii później szablonem.
Złe ustawienie geometrii głowicy może bardzo znacząco wpływać na absolutnie wszystko inne.
Odpisz proszę na spokojnie na temat montażu głowicy - jak to wykonałeś i jak potwierdziłeś jej geometrię, a potem będziemy myśleć co dalej.
-
Wieczorem opiszę .
-
PhantomLord
- czy po zbudowaniu "finalnej" wersji mechanizmu z głowicą sprawdziłeś ustawienie głowicy szablonem/przymiarem do ustawiania głowic?
odp. oczywiście że nie sprawdzałem nie posiadam takiego szablonu.
Gdzieś przeczytałem że do takich mechanizmów nie jest konieczny szablon ale mogę się mylić oczywiście .
Głowica po przyłapaniu na śrubki jeszcze przed dokręceniem lewej jest w miarę stabilna . Prawa jest na sprężynie do regulacji azymutu. Ale oczywiście delikatnie da się poruszać góra dół. Z chęcią bym również się dowiedział czy konieczny jest szablon przy jej ustawianiu. Odtwarza i nagrywa bez zastrzeżeń oczywiście jak na jego poziom jak napisał ( nano ).
Napisałeś że:
Chyba, że przed nagraniem na taśmę masz nierówno, a po nagraniu i odtworzeniu jest równo...
Tak sygnał na oscyloskopie jest nie równy przed nagranie przy ustawieniu balansu na 0
Widać to na zamieszczony zdjęciu.
Lewy kanał pokazuje 40,05mV a drugi 38,54mV dzielni na sondach pomiarowych ustawiony 10 X
-
A co do ustawiania azymutu to moja nowa taś ma wygląda tak jak na filmiku.
https://youtu.be/noJnP4q8K_U
Stąd te problemy z ustawieniem azymutu.
Nie wiedziałem co się dzieje patrząc na oscyloskop stawiałem na problemy z dekiem i tak odtwarzałem tą kasetę a tu koledzy zwrócili mi uwagę że kasta się zużyła.
-
-
Już się w tym trochę pogubiłem.
Ale mam jeszcze takie pytania.
Czy tą kaseta od azymutu patrząc na to co jest na filmiku mogę ustawiać azymut. Czy mam kupić nową . Nowa to koszt z wysyłką 125zł.
I jeszcze jedno pytanie .
Mam dostać jeszcze kasetę typ metal ( kaseta używana ). Czy do przeprowadzenia dalszej kalibracji według servic manual mogę jej użyć. Czy mam kupić jeszcze nową kasetę typ chrom.
Czy mi są potrzebne obie kasety czy wystarczy jedna ( metal ewentualnie chrom )
-
przyznam ze podziwiam tyle zapalu do tego magnetofonu..
on na serio nie gra na nic ...przepraszam ze kogos urazilem
to moje sobiste zdanie i zaden rs bx z tej seri u mnie nie wyladuje nigdy nawet na podlsuch
to co uslyszalem mi wystrczy
przepraszam jeszcze raz
Zapomniałeś dodać że oprócz walorów muzycznych których nie posiada , ma jednak ładny wygląd sie zawsze sprzedaje ta marka, więc na handele w sam raz ,.
-
Czy tą kaseta od azymutu patrząc na to co jest na filmiku mogę ustawiać azymut.
Spróbuj odtworzyć na drugiej stronie, to jest taśma "Full Track" wobec tego powinno być dobrze.
I jeszcze jedno pytanie .
Mam dostać jeszcze kasetę typ metal ( kaseta używana ). Czy do przeprowadzenia dalszej kalibracji według servic manual mogę jej użyć. Czy mam kupić jeszcze nową kasetę typ chrom.
Czy mi są potrzebne obie kasety czy wystarczy jedna ( metal ewentualnie chrom )
Może być używka (jedna z nich), chrom lub metal. Ale musi być wykasowana lub po prostu czysta.
-
przyznam ze podziwiam tyle zapalu do tego magnetofonu..
on na serio nie gra na nic ...przepraszam ze kogos urazilem
to moje sobiste zdanie i zaden rs bx z tej seri u mnie nie wyladuje nigdy nawet na podlsuch
to co uslyszalem mi wystrczy
przepraszam jeszcze raz
Zapomniałeś dodać że oprócz walorów muzycznych których nie posiada , ma jednak ładny wygląd sie zawsze sprzedaje ta marka, więc na handele w sam raz ,.
Hammer twoja wypowiedź nic nie wnosi w moim problemie. Czy według Ciebie powinienem wszystkie moje deki spakować zanieść na elektro złom ? Czy ty masz wszystko z najwyższej półki ? Co byś powiedział ludziom co naprawiają stare Kasprzaki czy Diory. Wydaje mi się że magnetofony wymierają śmiercią naturalną i to że staram się je uratować i przywrócić do życia to powód uszczypliwości że nie mam magnetofonów po 2000zł. A moje deki nie są warte przywrócenia ich do życia. Zadaje dziesiątki pytań bo moja wiedza jest w ty temacie znikoma. I nieraz to co napiszecie w prosty sposób dla was jest dla mnie nie do końca zrozumiałe. Chociaż wiele tu od was się nauczyłem to i tak jestem na poziomie wiedzy dalekiej od was.
Dziękuję Audiotone kasety ( chrom i metal co prawda używane ) maja przyjść do mnie w przyszłym tygodniu. Więc jeszcze raz spokojnie przeczytam wszystko co tu mi napisaliście i usiądę do tej kalibracji po raz enty.
-
zepter...
spokojnie
przyciez "dialogowizujemy " sobie to dobrze
ja wyrazam zdanie kolega wyraza zdanie ..i calkiem nie glupie
spokojnie
jeszcze raz chyle czola przed tym zapalem do tego magnetofonu
ps ,,,,ja np wywalilem kasy sporo zeby posluchac ostatnio "jvc" magnetofon bo chcialem i nie ma to nic spolnego z logika i kasa i zyskiem czasem tlumaczeniem itd... wywalilem w smietnik kupe kasy ....tylko do podlsuchu i wiem ze moj mozg lubi ten typ magnetofonu czy nie ... dla mnie sprawa warta wszystkich pieniedzy ...jestem chory a ty widocznie lubisz sie bawic 707 i jest ok
-
Dziękuję Audiotone kasety ( chrom i metal co prawda używane ) maja przyjść do mnie w przyszłym tygodniu. Więc jeszcze raz spokojnie przeczytam wszystko co tu mi napisaliście i usiądę do tej kalibracji po raz enty.
Nic na siłę, i pomału wszystko młotkiem ;-)
Nie masz się co śpieszyć, lepiej przemyśleć co i jak w razie czego zapytać.
-
przyznam ze podziwiam tyle zapalu do tego magnetofonu..
on na serio nie gra na nic ...przepraszam ze kogos urazilem
to moje sobiste zdanie i zaden rs bx z tej seri u mnie nie wyladuje nigdy nawet na podlsuch
to co uslyszalem mi wystrczy
przepraszam jeszcze raz
Zapomniałeś dodać że oprócz walorów muzycznych których nie posiada , ma jednak ładny wygląd sie zawsze sprzedaje ta marka, więc na handele w sam raz ,.
Hammer twoja wypowiedź nic nie wnosi w moim problemie. Czy według Ciebie powinienem wszystkie moje deki spakować zanieść na elektro złom ? Czy ty masz wszystko z najwyższej półki ? Co byś powiedział ludziom co naprawiają stare Kasprzaki czy Diory. Wydaje mi się że magnetofony wymierają śmiercią naturalną i to że staram się je uratować i przywrócić do życia to powód uszczypliwości że nie mam magnetofonów po 2000zł. A moje deki nie są warte przywrócenia ich do życia. Zadaje dziesiątki pytań bo moja wiedza jest w ty temacie znikoma. I nieraz to co napiszecie w prosty sposób dla was jest dla mnie nie do końca zrozumiałe. Chociaż wiele tu od was się nauczyłem to i tak jestem na poziomie wiedzy dalekiej od was.
Dziękuję Audiotone kasety ( chrom i metal co prawda używane ) maja przyjść do mnie w przyszłym tygodniu. Więc jeszcze raz spokojnie przeczytam wszystko co tu mi napisaliście i usiądę do tej kalibracji po raz enty.
Rozmawiałem z NANO jak widać i z nikim innym !
Technics to syf i takie jest moje zdanie i nie masz prawa jego podważać bo jest moje, Ja Twoje szanuje i baw się dobrze ale na takiego Technicsa nie poświęciłbym ani minuty dla siebie, jedynie aby go dobrze sprzedać w bardzo dobrym stanie czyli zrobiony na sicher.
Możemy mieć odrębne zdanie ,.
Całe życie nie lubię wazeliny wciskać.
Ładny i nic więcej.
Ale dzięki Tobie odkryłem że można szlifować i rozbierać głowice, szacun wielki, co podnosi dla mnie jedynie wartość takiego sprzętu przy sprzedaży......głowica jak nówka nie śmigana.... Panie z kartona....
Denona uwielbiam, Aiwa fajna, AR płakałem jak sprzedawałem koledze z forum ale Technics...jest po prostu bezbarwny
Ale nie przejmuj się, to forum i wymiana zdań, każdy ma inne zdanie.
Przy kalibracji zapis/odczyt staraj się stosować taśmy sugerowane przez firmę, bo z tego co ja sobie kalibrowałem sporo decków to robi to różnicę .....
-
Hammer,
Wrzuć proszę na luz np. z tym "syfem". Niczego sensownego nie wnoszą takie określenia.
Abyś poczuł "blusa" i dla porównania - spotykasz się ze znajomym, który przyszedł z żoną i walisz na dzień dobry"ale masz brzydką babę".
inny przykład.
Co byś powiedział, gdybym Ci napisał, że czasami na forum zachowujesz się jak burak?
"Wrzuć proszę na luz"
vs.
"czasami na forum zachowujesz się jak burak"
Niby to samo ale trochę inaczej.
Bez obrazy. Tylko do przemyślenia.
-
Ok zmienie określenie na ...np Technics to sprzęt grający dla osób słyszących inaczej.
Możliwe i jestem burak i to ćwiklowy ale nie można mówić że coś jest pomarańczą jak jest zwykłym kartoflem........
Może i lepszy burak niż herubinek....
I jeszcze raz napiszę, obserwując wątek podziwiam zeptera za dążenia do doskonałości i rozwiązanie wielu problemów ..... szkoda ze nie było internetu i forum w latach 90 tych z takimi informacjami bo wiele decków by się ratowało wtedy..... piszę o głowicy podwójnej i polerowaniu..także dla kolegi dobra flaszka za upór
Gustaf, a propo, posłuchaj sobie Technicsów i napisz nam swoje zdanie ale takie bez owijania w bawełne....
-
Witam wszystkich ponownie. Pracę cały czas trwają . Pewnie nie jeden by się za głowę złapał ile to już trwa . Ale w między czasie poskładałem jednego z dwóch Technics-ów RS B 555 =).
Ale nie o tym chciałem napisać.
Podczas kalibracji Overall Gain Adjustent mam taki problem .
Ustawiłem sygnał z generatora 1kHz. Na wyjściu deka ustawiłem na oscyloskopie 400mV nagrałem ten sygnał na nowa kasetę ( Maxell UR ) i wyregulowałem tak aby nagrany sygnał był odtwarzany z takim samym napięciem. I niby proste.
Ale coś mnie podkusiło i po kalibracji wziąłem TDK FE i sprawdziłem jak dek po kalibracji na Maxell UR nagra i odtworzy ten sam sygnał na na TDK FE. Oto wyniki :
- kalibracja Maxell UR sygnał podany 400mV nagrany sygnał odtwarza 400mV
- TDK FE sygnał podany 400mV nagrany sygnał odtwarza 560mV
- TDK FE ( inny model) Sygnał podany 400mV nagrany sygnał odtwarza 460mV
Kalibrować to do Maxell UR czy TDK FE . Wszystkich kaset mam w miarę po równo.
Kasety TDK FE ma dwa rodzaje opakowania niby takie same ale jedne mają kolorowe napisy na kasecie .
-
może lepiej TDK D, była opisywana jako neutralna
-
Podczas kalibracji Overall Gain Adjustent mam taki problem .
Dawno tego nie ustawiałem i może lepiej obeznani koledzy mnie poprawią, ale z tego co pamiętam to ważne jest jak ustawisz na wejściu sygnał 1kHz. Zauważ, że ma on być wprowadzony z generatora z poziomem -21dB (po drodze jest ATT czyli tłumik), a w układzie masz opornik 600 Ohm, czyli odnosisz się do poziomu 0dB równego 775mV.
Prościej mówiąc, do magnetofonu musisz wprowadzić sygnał 1kHz z napięciem jedynie 43 mV (wartość po przeliczeniu 775mV -21dB). Przy takim napięciu ustawiasz 400mV na wyjściu z magnetofonu co oznacza, że pokrętło REC LEVEL będzie prawie na maksimum, ale tak też podaje instrukcja w wytycznych do pomiarów. Zwróć uwagę czy pokrętło BIAS jest też w pozycji centralnej. Moim zdaniem to co wyszło Ci teraz ma za duże różnice i coś jest nie tak.
Jak już kolega wspominał wyżej, użyj kasety TDK D, w tamtym okresie Technics kalibrował do taśm TDK D (żelazo) i TDK (SA) chrom. To były taśmy referencyjne. Gdybyś jeszcze zdobył taką z 1990-1994 TDK to byś miał dokładnie to co zaleca producent.
Już z innej beczki, RS-B555 to super brzmiący magnetofon (w odróżnieniu od 707 niestety) i będziesz z niego zadowolony. Gdyby głowica padła, to świetnym modem jest zamiana jej na TEAC 55696000, jeszcze niedawno szeroko dostępna, a obecnie ciężej. Nie trzeba korygować żadnych ustawień, po prostu zmieniasz głowicę i masz zaskakująco dobrze grający sprzęt.
-
Ja to ustawiałem w taki sposób:
Z generatora w komputerze ustawiałem 1kHz podawałem go na wejście magnetofonu i regulacją w na komputerze zbliżałem się do wartości na wyjściu magnetofonu 400mV resztę doregulowałem pokrętłem w magnetofonie ( komputer nie pozwala dokładnie ustawić 400mV ) Nagrywałem taki sygnał i sprawdzałem czy jest po odtworzeniu też 400mV na oscyloskopie. Jeżeli nie to robiłem korekcję do uzyskania nagrania zbliżonego do 400mV. Czy dobrze to robiłem .
Co to jest tłumik ATT.
Kupie jeszcze TDK D jakąś starszą. Gdzieś jeszcze jeszcze słyszałem że kasety TDK AD były referencyjnymi kasetami używanymi przez Technics.
Ale ważniejsza jest poprawność wykonanej kalibracji. Czy moja kalibracja była poprawna .
A głowica w RS BX 555 jest w stanie idealnym ( nie ma nawet śladu po przesuwie taśmy ). Przy moim słuchaniu na długie lata wystarczy.
-
Jeśli generujesz ton 1kHz z komputera, to musi on mieć na wyjściu 43 mV. Zmierz na kablu idącym z komputera jaka jest wartość i dostosuj ją suwakiem głośności w programie, którym odtwarzasz sygnał. Teraz jak już złapiesz 43 mV podłącz kabel do magnetofonu i ustaw pokrętłem REC LEVEL na wartość 400 mV na wyjściu w magnetofonie. Pokrętło powinno być rozkręcone praktycznie na maksa. Teraz możesz nagrywać na kasetę i sprawdzać. Moim zdaniem tak jest poprawnie.
Tłumik ATT to jak sądzę element (potencjometr) który ogranicza napięcie do wymaganej wartości.
-
Bezcenna wiedza dzięki. Czyli jak to ktoś powiedział '' źle wszystko źle siadaj dwója no teraz to pała "
Dopytam jeszcze znając życie sygnału z komputera pewnie nie uda mi się ustawić precyzyjnie na 43mV za mała dokładność regulacji jest w komputerze. Co wtedy mam się zbliżyć do 43mV a co jak będzie 48 czy 50 mV . Pytam za w czasu jeszcze nie sprawdzałem jak to jest.
-
Powinno się dać złapać napięcie wystarczająco dokładnie. Ja ustawiałem w foobar2000 i nie było większych problemów, myślę że jak będzie przedział 40-50 mV to będzie ok.
-
Przy kalibracji AC Bias Trap ( pułapki biasowej ) mam ustawione najniższe napięcia na TP3 i TP4 ale oscyloskop pokazuje różne częstotliwości . Sprawdzałem to na innych dekach i jest zawsze około 240kHz na każdym kanale a tu mam w różnie.
Na jednym kanale jest 240kHz a na drugim 78kHz. Nie bardzo wiem gdzie szukać przyczyny. I czy mam patrzeć na częstotliwość czy tylko na na pięcie aby było równe. Częstotliwość nie zmienia się przy regulacji napięcia cewkami.
-
Patrz tylko na napięcie AC, powinno być jak najniższe, zbliżone dla obu kanałów, nie musi być identyczne.
Widzę, że na obu masz ok. 30 mV, to prawidłowa wartość.
-
Zastanowiło mnie że w RS BX 606 i 626 jest stałe 240kHz bez znaczenia jaka kaseta a tu jest różnie raz jest 78kHz a raz 240kHz . Ale jeżeli jest ok to śpię spokojnie . Dzieki.
-
Wszystko to częstotliwości ponad akustyczne, które akurat "wyłapuje właśnie ta pułapka". A napięcie w okolicach 30mV jak napisałem Paweł jest jak najbardziej poprawne.
-
Nie mogę poradzić sobie z kalibracją HX PRO. Co prawda próbowałem skalibrować HX PRO na RS BX 626 ale w w RS BX707 jest taka sama procedura. Użyłem kasety metalowej włączyłem REC bez Play podłączyłem sondę od oscyloskopu do TP5 i obudowy magnetofonu i i kręciłem cewka L301 ale nic się nie zmieniało . Próbowałem też na drugim kanale ale też bez efektu. Mam wrażenie jak by na punktach kontrolnych nie było napięcia. Próbowałem też przy włączonym REC i Play ale też nic się nie zmieniało. Czy dobrze próbuje to kalibrować.
-
Nie mogę poradzić sobie z kalibracją HX PRO. Co prawda próbowałem skalibrować HX PRO na RS BX 626 ale w w RS BX707 jest taka sama procedura. Użyłem kasety metalowej włączyłem REC bez Play podłączyłem sondę od oscyloskopu do TP5 i obudowy magnetofonu i i kręciłem cewka L301 ale nic się nie zmieniało . Próbowałem też na drugim kanale ale też bez efektu. Mam wrażenie jak by na punktach kontrolnych nie było napięcia. Próbowałem też przy włączonym REC i Play ale też nic się nie zmieniało. Czy dobrze próbuje to kalibrować.
Nie wiem czy zauważyłeś że chodzi o napięcie stałe... (DC) ;-)
Więc multimetr do ręki ustawić na napięcie stałe i do dzieła. I będzie ok.
-
Jesteście jak Tlen - niezbędni do życia :-) Rano sprawdzę.
-
Witam wszystkich. Na początku chciałem bardzo podziękować wszystkim za pomoc za czas poświęcony na moją edukację oraz za cierpliwość. A więc dojechaliśmy do końca naszej przygody z tymi RS BX ami. A le z tymi bo jeszcze coś zostało do zabawy.
Bez waszej wiedzy najwyżej mogłem dobrze umyć moje deki aby ładnie wyglądał. Ale dzięki wam oprócz wyglądu w jakimś stopniu zbliżyły się do tego co oferowały za swojej nowości. Na pewno dostały drugie życie.
Co do szlifowania głowicy to zamieszczę wykres w dziale gdzie je szlifowaliśmy.
W międzyczasie nabyłem jeszcze RS BX 626 , dwa RS B555 ( jeden poszedł na części do 707, kolejnego RS BX 707 ( czeka na swoja kolej ) oraz RS BX606 przywieziony z Niemiec nigdy nie rozkręcany kupiony jako uszkodzony. W nim mogłem podejrzeć jak były składane w fabryce jakie smary nawet jakiej długości śrubki były w poszczególnych miejscach no i głowica bez śladów używania. Bo te moje głowice to były zajechane na maksa.
Jestem bardzo zadowolony z wyników waszej pracy moimi rękoma :-)
W drugim RS BX707 ktoś połamał gniazda od tasiemek bo zamiast wciskać przy wyjmowaniu to je chciał podważyć. Będę szukać dawcy lub gniazd na wymianę.
Co do jakości dźwięku to już minie próbowaliście uświadomić że to tylko Techniks i dobrego dźwięku nie może mieć. Ale na ta chwilę jestem bardzo zadowolony z osiągniętego wyniku wizualnego oraz słuchowego.
RS BX 707 ma głowice regenerowaną.
W RS BX 606 głowica jest jak nowa.
W RS BX 626 głowica po szlifowaniu ( nie wiem jak było przed szlifowaniem )
W Kadyn przeprowadziłem pełną kalibrację według servismanuala łącznie z korektą charakterystyki. Zresztą po zamianie głowic i tak powinno się to zrobić. Co do przeliczania mV na dB zastosowałem wzór 20log(a/77)=
Gdzie :
a - wartość zmierzona
Więc w taki sposób dotarliśmy do końca reanimacji i kalibracji jednego RS BX707 z którego zrobiło się w sumie osiem deków.
- RS BX501 sztuk 2 drugi nie przechodzi ATC będę nad nim pracować za jakiś czas.
- RS B555 sztuk 2 - jeden poszedł na dawcę
- RS BX606
- RS BX626
- RS BX707 sztuk 2 w drugiego trzeba włożyć trochę serca.
Jeszcze raz bardzo dziękuję.
-
Jestem bardzo zadowolony z wyników waszej pracy moimi rękoma :-)
Zapał i chęć doprowadzenia tej naprawy do końca z Twojej strony były godne podziwu. My tylko daliśmy Ci kilka wskazówek, a Ty sam do wszystkiego doszedłeś. Gratuluje !
-
Dziękuję. Jestem uparty i to bardzo. Ale głową muru nie przebijesz. Jest tu wasza duża zasługa a nawet bym powiedział że większa. Bo bym został przy bardzo ładnie odnowionej obudowie z kiepskim dźwiękiem. I wcale nie mówię tego na wyrost. Trzy miesiące nauki potu łez nie było. Ale jest super. Miał być tylko jeden dek dla przywrócenia wspomnień a wyszło lepiej niż mogłem się spodziewać. A dodam jeszcze że kasety do kalibracji niezbędne przy takich zabawach.
Teraz odpocznę trochę i jeszcze was pomęczę.
-
W drugim deku RS BX707 uszkodzone są dwa złącza jedno 11 pinowe drugie 9 pinowe. Szukam rozwiązania tego problemu ponieważ rozstaw pinów wynosi 1,8mm. Przejrzałem internet i coś mi się wydaje że to nie typowy rozstaw. Mam takie złącze ale 10 pin a potrzebuję 11 pinowego oraz 9 pinowego. Może ktoś ma do sprzedania takie złącza albo pomysł na rozwiązanie problemu ewentualnie szukanie kolejnego RS BX707 na części. Patrzyłem jak jest w RS BX404 ale tam jest tylko 10 pinowe złącze. 11 pinowe jest dopiero od RS BX606 ale 9 pinowe jest dopiero w RS BX707. Jakiś pomysł na wymianę tych złączy ?
-
Napisz PW do Artura (Artekk) może coś znajdzie... zapytać warto ;-)
-
Dzięki za podpowiedź. Kupiłem sobie nowe dziecko i próbuję je doprowadzić do poprawnego działania. Ale to nie ten dział. Zresztą widzę , że tu nikt takimi rzeczami się nie interesuje i rozumiem to. BX 707 musi poczekać na swoją kolej.
-
korektor...fuj... hehe za tamtych czasów to był dodatek obowiązkowy bo kolumny ludzie mieli czasem ....beznadziejne....
-
"Kupiłem sobie nowe dziecko i próbuję je doprowadzić do poprawnego działania. "-cyt.
Bardzo fajna rzecz, czasami przydatna bardzo:))) Gratuluje zakupu trzymam kciuki za szybką naprawę.
Sam też posiada korektor graficzny ze skaczącymi słupkami innej firmy .
-
korektor...fuj... hehe za tamtych czasów to był dodatek obowiązkowy bo kolumny ludzie mieli czasem ....beznadziejne....
Nieprawda że fuj.... Jeśli tak to po co produkowano-tylko chęć zysku producenta-?
Idac tym rozumowaniem mogę napisać naprzykład tak-magnetofon kasetowy to dopiero zacofanie i fuj w dzisiejszych czasach. Ile to z nim wszelakich kłopotów - hehehehe.....
-
no i się zgadza....
-
Dzięki za podpowiedź. Kupiłem sobie nowe dziecko i próbuję je doprowadzić do poprawnego działania. Ale to nie ten dział. Zresztą widzę , że tu nikt takimi rzeczami się nie interesuje i rozumiem to. BX 707 musi poczekać na swoją kolej.
Teraz nie trzeba będzie się męczyć z drugim 707, gdzie brakuje w brzmieniu to podciągnąć korektorem i z głowy ;)
-
Zresztą widzę , że tu nikt takimi rzeczami się nie interesuje i rozumiem to. BX 707 musi poczekać na swoją kolej.
Nie przesadzaj - fajna rzecz taki korektor :) Ja bym kupił gdyby się nawinął. Może niekoniecznie żeby korygować ale dla > widoku :)
-
Zresztą widzę , że tu nikt takimi rzeczami się nie interesuje i rozumiem to. BX 707 musi poczekać na swoją kolej.
Nie przesadzaj - fajna rzecz taki korektor :) Ja bym kupił gdyby się nawinął. Może niekoniecznie żeby korygować ale dla > widoku :)
Dokładnie dla widoku jest ok. Kiedyś taki "korek" to było marzenie, a już z analizatorem to wogóle. Ale to były lata 90-te.
-
W jakim dziale mogę otworzyć temat o tym korektorze ? Nawet się nie spodziewałem że macie takie świecidełko bo w takiej formie to kupiłem.
-
W jakim dziale mogę otworzyć temat o tym korektorze ? Nawet się nie spodziewałem że macie takie świecidełko bo w takiej formie to kupiłem.
Daj może do działu DIY, tutaj : http://audiohobby.pl/index.php?board=1.0
-
Jeden z użytkowników forum przypomina mi smerfa marudę. Ale mimo wszystko bardzo sympatyczna postać ten smerf maruda.
-
Jeden z użytkowników forum przypomina mi smerfa marudę. Ale mimo wszystko bardzo sympatyczna postać ten smerf maruda.
Hahaha.
Nie ma ideałów ;-)
-
Napisz PW do Artura (Artekk) może coś znajdzie... zapytać warto ;-)
9-pinowe moge mieć, ale 11 pinowego na pewno nie mam. Też kiedyś potrzebowałem takiego do RS-B900 i musiałem dla niego poświęcić magnetofon RS-B655.
-
Artekk odezwę się w tym tygodniu. Tylko trochę psychicznie odpocznę od tej elektroniki. Lubię przy niej grzebać ale tylko gdy sprawia mi to przyjemność. Tylko że kupując stary sprzęt audio zanim się nim zacznę cieszyć to jednak musi to potrwać zanim doprowadzę go do stanu który mnie zadawala. Nowe audio przynosi się ze sklepu cieszy przy rozpakowaniu . Tu troszkę jest inaczej. No chyba że kupimy sprzęt w stanie idealnym. Ale ja takiego nie kupowałem. A uzbierałem tego troszkę już. Na razie jest to bez składu i ładu chaotyczna składanka. Ale mam plan aby dokupić pozostałe klocki do RS-BX707 jest to rocznik 1992r. Cd Technics sl-pg520a jakiś wzmacniacz i do tego tuner . Tak aby trzymać się jednego rocznika 1992r.
-
Czy ktoś z kolegów posiadaczy 707-ki (lub 606) mógłby mi potwierdzić, czy występuje u niego podkładka między silnikiem a prowadnicą zębatki - na rysunku z numerem 129. Dziwna sprawa, mechanizm ten sam, a w 965 i 808 jest ta podkładka, a w 707 i 606 nie - prześledziłem instrukcje serwisowe. Początkowo myślałem, że ktoś po prostu ją w 707 zgubił, ale te instrukcje mnie zaskoczyły.
Podkładka ma kolor brązowy, średnica 6mm, otwór 2mm, grubość 0,75mm.
-
Ok, przejrzałem temat o 626 i są tam zdjęcia, na których widać brak tej podkładki. Czyli w 606/626 i 707/727 jej nie ma, natomiast w 808/828/965 jest. Dziwne to trochę, ale tak to wygląda.
-
Witam po przerwie. Kupiłem kolejnego RS BX 707 z tym że nie rozkręcanego od nowości. Wszystkie regulacje miał ( bo już niema ) jak wyszedł z fabryki. I tu moje pytanie .
Playback gain adiustment ustawiamy za pomocą taśmy z sygnałem 400Hz i 200nWb/m . Na IC401
Aby mieć zgodność 100% Dolby należy w tym decku:
- użyć kasety testowej Dolby 200nWb/m 400Hz, (bez załączania żadnego Dolby),
- na układzie scalaka IC401 (CXA1331S): kanał lewy - pin 13, kanał prawy - pin 18 i oba ustawić na 388 mV.
Sprawdziłem jak to jest w fabryce ustawione odnośnie kasety 400Hz i na pin 13 i 18 miałem około 330mV.
Ale co innego mnie zastanawia . Jak ustawię 388mV na pin 13 i 18 to na wyjściu z deka jest nie równo L 550mV i P 560mV.
Czy ważniejsze jest ustawienie na scalaku równego napięcia czy na wyjściu z deka.
-
Najważniejsze są napięcia na nogach IC Dolby, to co jest na wyjściu i różnice do 10mV są do przyjęcia (różnice w torze audio na wyjściu czyli kondy itp).
-
Ale co innego mnie zastanawia . Jak ustawię 388mV na pin 13 i 18 to na wyjściu z deka jest nie równo L 550mV i P 560mV.
Jeśli masz kasetę serwisową z innego źródła to warto potwierdzić jak tam sytuacja wygląda. Na magnetofonach dzieją się często dziwne rzeczy ;)
Najważniejsze są napięcia na nogach IC Dolby, to co jest na wyjściu i różnice do 10mV są do przyjęcia (różnice w torze audio na wyjściu czyli kondy itp).
10 mV to faktycznie jest akceptowalne, ale gdyby było więcej to już raczej trzeba rozważyć czy nie zgrać ze sobą kanałów na wyjściu, bo przecież będziemy mieli jeden zauważalnie ciszej co praktycznie zdyskwalifikuje komfortowe słuchanie muzyki.
-
I to mnie zastanawiało czy nie lepiej mieć równo na wyjściach niż na nogach układu Dolby. Sprawdzę w wolnej chwili jak to jest na drugim deku. Pomyśle nad kontrolą kondensatorów. Przynajmniej tak wyrywkowo sprawdzę. czy nie odbiegają za bardzo od normy.
A możecie się wypowiedzieć na temat tych kondensatorów. Oba są na 16V 2200uF co prawda są z tunera ale tak przy okazji by się zapytał. Oczywiście że znalazłem tabelkę. Ale tabelka tabelką a doświadczenie to co innego.
-
Jeśli chcesz używać Dolby to musisz ustawić na pinach scalaka Dolby, tak jest najbardziej poprawnie.
Jeśli nie używasz to możesz sobie ustawić na wyjściu. A tych kilkunastu mV różnicy między kanałami nie da się usłyszeć.
Co do kondensatorów to mogą jeszcze być. Ale widać, że ESR wyższe. Może pokaż co to za kondensatory, jakieś porządne czy chinole. Ja bym kupił nowe i się nie zastanawiał. Dobre zasilanie to podstawa.
-
Osobiście nigdy nie używam Dolby, bo na każdym magnetofonie nagranie brzmi wtedy inaczej, zazwyczaj bardzo słabo. Zresztą samo brzmienie (nawet jak słucham na tym samym egzemplarzu który nagrywał) też mi nie odpowiada. Wolę już minimalny szum niż nawet lekką utratę wysokich częstotliwości. Na dobrej kasecie praktycznie szumu nie słyszę, dlatego cała zabawa jest dla mnie bezcelowa.
Co do poziomów, to 30mV na wyjściu w 707 daje różnicę około 1 dB między kanałami, jest to już zauważalne dla słuchacza. Najpierw mamy wrażenie że coś jest nie tak z panoramą dźwięku, a im więcej mV tym wyraźniej odbiera się różnice głośności kanałów. Myślę więc, iż mniej jak 30mV można zostawiać, ale więcej już nie, 10mV jak najbardziej można zaakceptować.
-
Osobiście nigdy nie używam Dolby, bo na każdym magnetofonie nagranie brzmi wtedy inaczej
Może właśnie dlatego, że nie ustawiasz poziomu Dolby jak tu ja i inni koledzy dobrze radzą.
Różnice napięcia poniżej 30mV na line out dla systemów Dolby nie mają znaczenia ale taka różnica na wyjściu sygnału z samego układu Dolby powoduje brak kompatybilności z innymi magnetofonami.
Na jednym decku kilkanaście mV na drugim kolejne kilkanaście mV to jak ma to poprawnie działać?
-
Nawet jak kupowałem w latach 90-tych swoje pierwsze magnetofony prosto nówki ze sklepu, działało to jak dla mnie źle. Mam też sporo modeli z fabrycznymi ustawieniami i raz jest lepiej a raz gorzej, ale jak dla mnie i tak wszędzie słabo.
Ogólnie ja nie mówię absolutnie, że ustawienie napięcia na scalaku Dolby jest złe, tutaj chodzi o to, że gdyby po takim ustawieniu na wyjściu liniowym była za duża różnica w głośności, to nie da się słuchać takiego magnetofonu. Dla 707-mki jak sądzę taka granica to te 30mV.
-
Jak zawsze znajdę tu na forum wiedzę której nigdy bym nie posiadł. A nie wszystko da się wyczytać z neta i porównać ze swoim przypadkiem. Bo każdy problem jest inny. Wyniki z kondensatorów to tak jak pisałem są z mojego tunera podczas przeglądu i czyszczenia i wróciły tam z powrotem są fabrycznie zamontowane od nowości . Poszukam zdjęć co to za producent. Ale nie chodziło mi żeby je wstawić do 707 jako używane. Bo to przecież mijało by się z celem takiej wymiany. Co prawda dek był uszkodzony a w zasadzie jeden z kondensatorów. i Na szybko poszedł drugi z innej płyty.
Ten zaznaczony na czerwono.
Ale jak uporam się ze wzmacniaczem i tunerem to sprawdzę innych dekach jak czy jest jakaś różnica pomiędzy układem Dolby a wyjściem. A później jak pisałem przyjrzę się kondensatorom.
Dodam jeszcze że równe ustawienie 388mV do 400mV ( bo sygnał pływa i nie ma na sztywno 388mV ) powoduje że na jednym kanale pokazuje 2dB a na drugim 4dB. Wiec i tak ustawiam aby nie było więcej jak 388mV . Już nie pamiętam ale pewnie pływa od 383mV do 388mV. I w takim ustawieniu nie wchodzi mi jeden kanał na 4dB. Pewnie to nie ma znaczenia bo i tak jest różnica a podczas słuchania muzyki tego nie widzimy ale przy regulacji. Denerwuje moje oczy.
-
Ustaw aby 388mV było w centrum tego "pływania", czyli 388mV plus/minus taka sama odchyłka.
Co do wskaźników wysterowania to nie są one zbyt dokładne w większości decków, a w niektórych nawet dość orientacyjne.
Niektóre decki mają potki do kalibracji wskaźników wysterowania, nie wiem czy ten Technics ma.
-
Ten nie ma osobnej regulacji wskaźników wyświetlacza. W Technics RS BX 405 mam regulację.
Dzięki za wyjaśnienie.
-
Witam po małej przerwie.
Przeglądałem jeszcze raz serwis manual od RS BX707. I nie daje mi spokoju regulacja pułapki AC Bias.
Przeczytałem jeszcze raz to co mi napisaliście. Ale dalej nie jestem pewny czy dobrze to zmierzyłem.
Pomiar i regulację zrobiłem dla AC Bias oddzielnie dla każdego kanału.
Sonda oscyloskopu do masy pomiar TP3 - regulacja L1
Analogicznie drugi kanał. Pomiar TP4 - regulacja L2
Czy tak należy tą regulację wykonać.
W regulacji HX Pro jest to inaczej pokazane na rysunku .
Czy oprócz włączenia play i nagrywania te regulacje należy wykonać tak samo.
Czyli masa punkt kontrolny regulacja cewką. Prosił bym o wytłumaczenie czy dobrze to zrobiłem.
-
Bias trap ustawiasz do minimalnej wartości AC (najczęściej rzędu kilku-kilkunastu mV). Kręcąc cewką (nie używaj do tego metalowego śrubokrętu) znajdziesz jeden taki punkt minimum, po którego obu stronach napięcie będzie rosło. Do regulacji użyj miliwoltomierza true-RMS lub oscyloskopu z pomiarem mV. Chodzi o to aby prąd podkładu płynął tylko do głowicy a nie do układu, czyli jak na schemacie, w punkcie testowym był jak najniższy (idealnie zero).
-
Dziękuje.
-
Witam. Wiem że zadaje dziesiątki pytań które dla was są oczywiste. Ale potrzebuje pomocy jak prawidłowo przeprowadzić pomiar Overall frequency response w Technicsie . Mając do dyspozycji generator z komputera ,oscyloskop i interfejs Focusrite Solo.
Ja to zrozumiałem tak .
Mam wygenerować sygnał 1kHz -24dB ( gdzieś się dopatrzyłem że mam to być 770mv - jest to sygnał referencyjny w audio ) i pomniejszyć o 20dB czyli podzielić przez 10 co daje 77mV . I taki sygnał mam nagrywać. Resztę rozumiem.
Czy może ktoś mi to wytłumaczyć bo te dB mnie przerastają.
-
Jeśli ma to być od danego modelu Technics-a to proszę pisać w wątku mu poświęconym.
Możesz zrobić sweep-a 20Hz-20kHz dla -20dB i ma się zmieścić w odchyłce +/- 1-2dB.
Lub po serwisówce:
Po prostu dla -20dB w paśmie 50Hz-10kHz musisz się zmieścić w tych odchyłkach co podaje producent na wykresie. W praktyce jest to dużo prostsze bo odchyłki są bardzo małe przy poprawnie skalibrowanym odczycie i zapisie...
Do jakiego tematu z Technicsem mam to przenieść 707?
-
Tak poproszę do RS BX 707.
Nie chodziło mi o wynik i jego analizę . Czy na wyświetlaczu deka sygnał jaki będę nagrywał mam mieć poziom -20dB. I nie rozumiem jak mam ustawić sygnał 1kHz -24dB i pomniejszyć go o 20dB. Jak mam to sprawdzić że jest to -24dB.
-
Mam wygenerować sygnał 1kHz -24dB ( gdzieś się dopatrzyłem że mam to być 770mv - jest to sygnał referencyjny w audio ) i pomniejszyć o 20dB czyli podzielić przez 10 co daje 77mV . I taki sygnał mam nagrywać. Resztę rozumiem.
Czy może ktoś mi to wytłumaczyć bo te dB mnie przerastają.
Ten 707 ma 400mV na wyjściu nie 770mV.... więc trzy maj się tego, jest to napisane w serwisówce strona 12.
Z tych 400mV daj -20dB dla 20-20kHz i będzie git. Dla 400mV i -20dB będzie to 40mV na wyjściu.
Zaś dla -24dB to 25mV, przy sygnale ref. 0dB (315Hz) = 400mV na wyjściu w/g. serwisówki.
Wskaźnikami się nie sugeruj, bo mogą przekłamywać.
Tutaj masz prosty konwerter: https://www.rapidtables.com/convert/electric/db-converter.html
-
Tak z ciekawości zapytam, ile zostanie z tych 40 czy 25mV jeśli po drodze mamy w układzie równolegle wpięty opornik 600 omów jak to jak pokazane na schemacie ?
-
Na początku chciał bym złożyć najlepsze życzenia z okazji Nowego Roku wszystkim użytkownikom audiohobby. I dziękuje za cierpliwość jaką mieliście do mnie w zeszłym roku.
Chciał bym podziękować za wyjaśnienie jak mam przeprowadzić poprawnie regulację Overall frequency response. Oraz za kalkulator do przeliczania napięcia na dB.
Mam nadzieje że dobrze ją teraz przeprowadziłem.
Z ciekawości znalazłem filmik tu zamieszczę tylko wycinek tego filmu od 1:33:55
Jest tam pokazane jak ustawia się Overall Gain Adjustment ale inaczej niż w serwis manualu.
Z kojarzyłem sobie jak miałem ustawić Playback Gain Adjustment za pomocą kasety z sygnałem 400mHz i pomiarem na układzie Dolby.
Tu jest podobnie mierzy się chyba wejście i wyjście na układach Dolby.
Czy mogli byście się odnieść do takiej kalibracji . Wszędzie widzę że nagrywany jest sygnał a później porównywany na wyjściach z deka. Co o takiej kalibracji sądzicie.
Filmik nie startuje zawsze od 1:33:55 trzeba mu ręcznie pomóc.
<iframe width="1180" height="664" src="" title="Technics RS-BX707 service and calibration" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
-
Trafiłem na dość dziwny problem w 707-mce, po podaniu na wejście sygnału z komputera (częstotliwość bez znaczenia) i będąc na pozycji Source, aby kanały były równo muszę przekręcić pokrętło balansu w prawo aż na godzinę 3. Chyba mam zaćmienie, bo nie wiem gdzie można to wyregulować, ktoś pomoże ?
Zamieszczam zdjęcie w jakiej pozycji jest równo sygnał.
-
Ja się z tym spotkałem już pare razy i nie wiem, odpuściłem temat i czekam też na samorozwiązane.
-
Pierwszy na drodze sygnału jest właśnie ten potek 3x50k VR1. sprawdził bym jego zbieżność. I czy poziom sygnału za nim jest ok. To chyba na początek.
-
Dzięki za odpowiedzi, faktycznie to może być sam potencjometr, sprawdzę jak będę miał czas znowu się nim zająć.