Audiohobby.pl
Audio => Słuchawki => Wątek zaczęty przez: Firestarter w 04-02-2020, 20:37
-
Proponuję użyteczny wątek, który naprawdę wnosi coś wartościowego do forum, a nie tylko: kupiłem słuchawki za 15 koła w ślepo i patrzcie jaki jestem fajny i głaskanie się po fajkach :) Nowym userom nic to nie daje, serio Panowie.
Moje typy:
1. SMSL M500+Aune S7Pro+AKG K701 po XLR (u mnie kable pro marki :))) ROLAND RMC-GQ15): neutralny, lekki dźwięk z obłędną przestrzenią, bez wyostrzeń i jazgotu (a K701tak potrafią jak wiadomo)
2. Marantz DAC-1 HD+Majkel Black Pearl+Beyerdynamic T1 v2: neutralne, lekko ciemne brzmienie, super scena w głąb, detal i klasa, choć trochę drogo, jednak da się żyć :)
-
xDuoo X3 plus Koss Porta Pro - calosc 650PLN, uzywam reguralnie od 5-6lat. Cieplo, miesiscie, plastycznie, bez mulenia, jest tez audiofilska dzwiecznosc.
-
Dodam jeszcze, ze szkoda byloby mi wydac obecnie na zestaw sluchawkowy wiecej niz 1.2k-1.5kPLN, no chyba, ze mialbym znacznie wieksze fundusze, zwyczajnie, to co siedzi posrodku cennika nie przekonuje mnie specjalnie do zakupu i jest zwykla strata pieniedzy. Wychodze bowiem z zalozenia, ze albo cos gra na maksa, albo niech gra przynajmniej tanio, wowczas nie mam duzych oczekiwan i jestem wrecz bardzo zadowolony, mimo niedoskonalego dzwieku ;')
Nic gorszego niz wywalic 4-6kPLN i miec potem mocno mieszane uczucia. To taka moja porada dla nowych userow 'if you can't keep up don't step up' jak mawial Riddick ;')
-
AKG K701 po XLR
Chyba też sobie takie zrobię. W końcu to słuchawki uznawane za najlepsze na świecie przez skrzydło "sceptyków" AH ;).
Dużo daje wymiana kabla? Czy wystarczy wymienić wtyczkę kabla oryginalnego bez dużej straty jakości? (gdzieś słyszałem, że AKG daje kable 3-żyłowe, ale teraz wg Googla daje 4-żyłowe).
-
Nic gorszego niz wywalic 4-6kPLN i miec potem mocno mieszane uczucia. To taka moja porada dla nowych userow 'if you can't keep up don't step up' jak mawial Riddick ;')
Dokładnie rok temu pojechałem na odsłuch Focali Utopia, a wróciłem do domu z Fostexami TH900. Uważam je (Fostexy) za najlepsze słuchawki jakie mi w domu grały kiedykolwiek. Są mniej kapryśne niż Utopie i zagrają z czegokolwiek bądź, kasując budżetowce pokroju T90/T70, ale też T1 V1, choć te ostatnie grają spokojniej z domieszką aksamitu i ciepełka, co też ma swoje zalety, więc używam zamiennie. A więc owe "średniaki" za 6 tys to najlepszy zakup słuchawkowy jaki w życiu popełniłem i żadnych zmian w tym zakresie w najbliższej dekadzie nie przewiduję ;-))
-
Piszesz o samych sluchawkach, a ja referowalem do calego zestawu w tej kwocie ;D
-
OK, dobra, mam dziś nastój polemiczny, zamiast doczytać - się wymądrzam. To lepiej idę już słuchać ;-))
Obecność Rolanda tak na mnie wpłynęła :-)))
-
1. SMSL M500+Aune S7Pro+AKG K701 po XLR (u mnie kable pro marki :))) ROLAND RMC-GQ15): neutralny, lekki dźwięk z obłędną przestrzenią, bez wyostrzeń i jazgotu (a K701tak potrafią jak wiadomo)
Napisz coś więcej o tym wzmacniaczu, bardzo poważnie rozważam jego zakup. Ma ponoć niezły power, dzięki czemu wiele słuchawek zyskuje nowe życie tracąc ostrość i suchość. Czy różnica pomiędzy XLR i jack jest na tyle duża, że aby usłyszeć jego pełny potencjał należy zmienić wtyczkę?
-
@pastwa dzięki za radę jako nowy użyszkodnik ;-) ten sam temat przerabiam w stereo od nastu lat, widzę że w kwestii słuchawkowej nie jest inaczej
-
Dodam jeszcze, ze szkoda byloby mi wydac obecnie na zestaw sluchawkowy wiecej niz 1.2k-1.5kPLN, no chyba, ze mialbym znacznie wieksze fundusze, zwyczajnie, to co siedzi posrodku cennika nie przekonuje mnie specjalnie do zakupu i jest zwykla strata pieniedzy.
Ja wiem, Grado RS2e z budżetowym wzmacniaczem i źródłem (łączny koszt ok. 4kpln) grał dla mnie sporo lepiej (i muzykalnie, i technicznie), niż np. DT880 czy tańsze słuchawki. Trochę brakowało wypełnienia dźwięku abym mógł polecić taki zestaw jako synergiczne połączenie, ale upgrade moim zdaniem uczciwy w porównaniu do zestawu za 1500zł.
Podobnie Fostex T60RP razem ze wzmacniaczem zdolnym je napędzić to będzie podobny koszt, a na pewno wywoła efekt "wow" jeśli ktoś lubi duży dźwięk i trójwymiarowość, w porównaniu do tego co można mieć za 1.5kzł.
-
1. SMSL M500+Aune S7Pro+AKG K701 po XLR (u mnie kable pro marki :))) ROLAND RMC-GQ15): neutralny, lekki dźwięk z obłędną przestrzenią, bez wyostrzeń i jazgotu (a K701tak potrafią jak wiadomo)
Napisz coś więcej o tym wzmacniaczu, bardzo poważnie rozważam jego zakup. Ma ponoć niezły power, dzięki czemu wiele słuchawek zyskuje nowe życie tracąc ostrość i suchość. Czy różnica pomiędzy XLR i jack jest na tyle duża, że aby usłyszeć jego pełny potencjał należy zmienić wtyczkę?
Jeśli chodzi o Aune S7Pro to po XLR on dopiero gra, na RCA masz +/-70% możliwości. Najbardziej spektakularna jest przestrzeń, na szerokość niszczy on wszystkie inne znane mi ampy słuchawkowe. Poza tym jest przezroczysty, bez wkładu własnego pokazuje cechy źródła. Jeśli ktoś liczy na wzmocnienie basu, to nie ten adres. iFi iCan słodzi i ma więcej basu, jednak stereofonia w nim nie istnieje w porównaniu z Aune. Black Pearl natomiast jest jak Aune przezroczysty, jednak basu jest więcej, a efekty stereo raczej w głąb. Wszystkie 3 ampy to podobna liga, jednak w tej zabawie kluczem jest zawsze SYNERGIA. Słyszałem taniutkie zestawienia z taką synergią, że żaden stratosferyczny hi-end w sensie cyferkowym nie miał do tego podejścia.
-
Dt 880 wymagaja klasowego wzmacniacza i zrodla, ja te beyery stawiam w swoim glownym systemie calosciowo wyraznie wyzej od gh2. Nie brakuje im w zasadzie niczego przy super sygnale. W budzetowych zestawieniach to juz roznie bywa, przewaznie jest slabo. Chociaz do wszelakich laptopow takie Gh2 sa fajne, zwlaszcza jak mozna je dostac za 2kpln lub mniej. Pelnie mozliwosci pokazuja niestety w kosztownym towarzystwie. Ja je kupilem glownie dla wygladu kokobolo i malego sentymentu do Grado. W praktyce pewnie skoncze jak zwykle z KPP, kompaktowosc gora :)
-
Porównywał któryś z Kolegów zwykłe PRO do DT880 Black Chrome Limited Edition?
-
Jurek, bierz te czarne, bo tanie. ;) Być może też pady od nich będą lepsze dźwiękowo niż te firmowe szare. Dla mnie to i tak przedmiot pod dalsze przeróbki, a pady mam założone chińskie. Wpadnij pod mój adres firmowy, to sobie posłuchasz. Mam wersję Edition 600 omów. Wrażenia Pastwy mogę potwierdzić - jak w dźwięku wszystko jest OK, to słuchawki tak właśnie to pokazują, bez niedostatków czy udziwnień.
-
No własnie dlatego między innymi myślę o nich, ale wizualnie też mi odpowiadają :)
-
Jeśli chodzi o Aune S7Pro to po XLR on dopiero gra, na RCA masz +/-70% możliwości. Najbardziej spektakularna jest przestrzeń, na szerokość niszczy on wszystkie inne znane mi ampy słuchawkowe. Poza tym jest przezroczysty, bez wkładu własnego pokazuje cechy źródła. Jeśli ktoś liczy na wzmocnienie basu, to nie ten adres. iFi iCan słodzi i ma więcej basu, jednak stereofonia w nim nie istnieje w porównaniu z Aune. Black Pearl natomiast jest jak Aune przezroczysty, jednak basu jest więcej, a efekty stereo raczej w głąb. Wszystkie 3 ampy to podobna liga, jednak w tej zabawie kluczem jest zawsze SYNERGIA. Słyszałem taniutkie zestawienia z taką synergią, że żaden stratosferyczny hi-end w sensie cyferkowym nie miał do tego podejścia.
Dzięki, właśnie na to liczyłem :-)
-
Porównywał któryś z Kolegów zwykłe PRO do DT880 Black Chrome Limited Edition?
Mam obie pary. Chrome Edition mają naturalną górę, tj. lekko cichszą od Pro, to samo dotyczy dołu, reasumując Chrome idą pięknym środkiem, a Pro mają nieco bardziej podkreślone skraje, co nie znaczy, że jest to ch. V, nic z tych rzeczy, raczej płasko, a Chrome to coś a la K701 z minimalnie większą dawką kolorku, góry i basu w porównaniu do AKG.
-
DAC pokładowy z SQBT (AKM) z zasilaczem Tomanka -> Sound Project Model 1 wymiennie z Black Pearl od Earstream (obydwa wzmacniacze w wersji akumulatorowej bo okazuje się że ma to kolosalny wpływ na organikę brzmienia) -> modowane (rozszczelnione) DT150
Ciężko o równie muzykalne i energetyczne brzmienie poniżej 5K PLN. 5 lat szukałem alternatyw i dupa.
Tylko nervosa pcha do zmian
To jest taki zestaw że nieważne z jakich odsłuchów wracam to dopiero wydanie 20K PLN da wyraźny przyrost jakości a nie tylko inność
-
Dt 880 wymagaja klasowego wzmacniacza i zrodla
Ok, tylko chyba przeczysz swojej poprzedniej wypowiedzi, bo zestaw z DT880 za 6kzł będzie jednak dużo lepszy od zestawu z DT880 za 1.5kzł? Czyli jest sens przechodzić z segmentu budżetowego do "średniego"? Czy jednak 5kzł to za mało do DT880 aby grały dobrze?
-
Moim zdaniem DT880 to jedne z tych słuchawek, przy których trzeba się trochę nagimnastykować, albo trafić im ze wzmacniaczem. Inaczej zostanie nam do posłuchania kilka płyt na krzyż i będą to raczej audiofilskie samplery. Łatwiejsze są już DT990 ED.
-
Ja DT880 większość czasu słuchałem w budżetowym torze z wtyczką bs2b http://bs2b.sourceforge.net/download.html (przyciemnienie brzmienia + crossfeed). W tej postaci dało się słuchać wszystkiego z przyjemnością.
Kolejny level w poprawiaczach DSP to Sonarworks True-Fi. Z nim stają się zupełnie innymi słuchawkami z ciepłym dźwiękiem i dużym basem - rewelacja.
Oba DSP są łagodne w tym sensie, że nie degradują/udziwniają dźwięk jak np. DTS. Sonarworks to głównie wyrównanie charakterystyki na podstawie pomiarów, które sami robią. Polecam do DT880 zdecydowanie.
Jak zupgradowałem tor to odpuściłem DSP, aby powrócić do czystości audiofilskiej :).
-
Ok, tylko chyba przeczysz swojej poprzedniej wypowiedzi, bo zestaw z DT880 za 6kzł będzie jednak dużo lepszy od zestawu z DT880 za 1.5kzł? Czyli jest sens przechodzić z segmentu budżetowego do "średniego"? Czy jednak 5kzł to za mało do DT880 aby grały dobrze?
Nie widze tu sprzecznosci, dalej uwazam ze jak ktos sie pcha w DT880 przy budzecie 1500PLN to robi duzy blad, a wydajac kolejne 4.5kPLN poprawi byc moze ich granie ale nie bedzie ta poprawa warta wlozonej kasy. Od obu zestawow z dt880 (ten tani i ten sredniawy, jesli mozna tak je nazwac) wole KPP plus jakis tani DAP, dzwiek moze bedzie technicznie slabszy ale jednoczesnie da skonczony i przyjemniejszy efekt, nie pojawi sie jeden aspekt wybitny ktory tylko podkresli ulomnosc pozostalych. Do tego nie wzbudzi u nas rozczarowania wynikajacego z wylozenia jakby nie bylo, konkretnej kasy i otrzymania brzmienia ktore dalej wola i to glosno o poprawe. Ja przynajmniej tak to odbieram.
Za 4-6kPLN, jedynym wyjatkiem od tej reguly jest wlasnie jakis przenosny DAP i latwe w napedzeniu sluchawki, w stacjonarke bym sie nie pchal, no chyba, ze jakies wybitne DIY ale tu wybor mocno zawezony wiec to zadna podpowiedz.
-
@ Pastwa
Chrome Edition są łagodne na górze, więc w nietrafionym torze da się słuchać, ale oczywiście szału nie ma. Zgadzam się co do tego, że DT880 potrzebują ampa pod siebie i wtedy grają fenomenalnie. To jedne z lepszych dynamików ever.
-
Synergiczne połączenie to Nighthawki i TEAC HA-P90SD podłączony może być jako DAP. Przyjemne, odprężające granie z odrobiną ciepła na stocku lub z podkreśloną górą na srebrze od Lavricables.
Dobrym połączeniem może być także wzmacniacz Majkela (nawiązujący do Trilogy) ze słuchawkami Grado, np. GS1000 i DACiem Chorda lub odpowiednim odtwarzaczem.
Firestarter: widzę, że poczyniłeś spore zakupy słuchawkowe dwie pary Beyerdynamiców, AKG K701... ;)
-
Ja mam DT880 model 2003 z plaskimi muszlami, gora nie ma zadnego stepienia, idzie w kosmosy (ale jest super aksamitna), mega precyzja, same z siebie daja dosc jasne granie, pokazuja doslownie wszystko, jak gdzies sie element toru wyklada to slychac momentalnie, z wieloma komercyjnymi wzmakami za 2-3kPLN nie pokazuja doslownie zadnego basu, a przestrzen siada, gora tnie. Skaluja sie niewiarygodnie, w zasadzie to do niedawna nie znalem ich pelnego potencjalu (byc moze dalej nie znam), ale potrafia zrobic piorunujace wrazenie, moglyby smialo kosztowac 5-7kPLN, wowczas byc moze kupujacy parowali by je odpowiednio i nie przezywali rozczarowan z 'budzetowymi' klockami.
-
Proponuję użyteczny wątek, który naprawdę wnosi coś wartościowego do forum, a nie tylko: kupiłem słuchawki za 15 koła w ślepo i patrzcie jaki jestem fajny i głaskanie się po fajkach :) Nowym userom nic to nie daje, serio Panowie.
Przepraszam, że kupiłemD8k, ale naprawdę uwielbiam ich brzmienie, porównywałem z innymi i naprawdę brzmiały dla mnie najlepiej w moim torze z lampą. Mogę o nich nie wspominać, jeśli wolisz. Jednak gdybyś chciał posłuchać, jesteś z Poznania lub okolic, to serdecznie zapraszam w moje skromne progi.
-
Proponuję użyteczny wątek, który naprawdę wnosi coś wartościowego do forum, a nie tylko: kupiłem słuchawki za 15 koła w ślepo i patrzcie jaki jestem fajny i głaskanie się po fajkach :) Nowym userom nic to nie daje, serio Panowie.
Przepraszam, że kupiłemD8k, ale naprawdę uwielbiam ich brzmienie, porównywałem z innymi i naprawdę brzmiały dla mnie najlepiej w moim torze z lampą. Mogę o nich nie wspominać, jeśli wolisz. Jednak gdybyś chciał posłuchać, jesteś z Poznania lub okolic, to serdecznie zapraszam w moje skromne progi.
Jeśli jesteś zadowolony, to brawo Ty! Ale jestem przekonany, że podobnej klasy dźwięk można mieć za ułamek tej sumy, tyle.
-
Jest to możliwe ale ja bym się jednak we wróżkę nie bawił. Ile czasu zajmie Ci szukanie takiego zestawu? Jeżeli zajmie to więcej czasu niż czas potrzebny na zarobienie na droższy zestaw to nie jest to ekonomicznie i logicznie uzasadnione.
-
Jest to możliwe ale ja bym się jednak we wróżkę nie bawił. Ile czasu zajmie Ci szukanie takiego zestawu? Jeżeli zajmie to więcej czasu niż czas potrzebny na zarobienie na droższy zestaw to nie jest to ekonomicznie i logicznie uzasadnione.
Zgadzam się. Jednak teraz chińskie DACzki za 1,5 do 2 kzł to grają jak hi-end ze świata zachodniej socjaldemokracji za 10 koła i więcej (dopisz dobie ulubioną liczbę zer), więc ze źródłem problemu nie ma. Gorzej jest natomiast z trafieniem w synergię, co w hi-endzie wcale nie jest znacząco prostsze.
-
Porównywał któryś z Kolegów zwykłe PRO do DT880 Black Chrome Limited Edition?
Mam obie pary. Chrome Edition mają naturalną górę, tj. lekko cichszą od Pro, to samo dotyczy dołu, reasumując Chrome idą pięknym środkiem, a Pro mają nieco bardziej podkreślone skraje, co nie znaczy, że jest to ch. V, nic z tych rzeczy, raczej płasko, a Chrome to coś a la K701 z minimalnie większą dawką kolorku, góry i basu w porównaniu do AKG.
Dzięki serdeczne, miałem przez lata AKG K701, to mniej więcej czuję o co chodzi. Czyli przypuszczam, że Chrome lepiej słuchać troszkę głośniej niż PRO, żeby mieć satysfakcję?
-
Jednak teraz chińskie DACzki za 1,5 do 2 kzł to grają jak hi-end ze świata zachodniej socjaldemokracji za 10 koła i więcej
Pomysl sobie teraz jak musza grac te chinskie DACzki za 10k i wiecej ;'))
-
@pastwa: jest to zapewne dla Niego poziom minimum DCSa Vivaldi ;)) Są też znacznie droższe produkty od wspomnianych. W takiej cenie wolałbym coś z używek cenionych marek, np. DCS, bo wyjdzie taniej... i lepiej. Widać, że Firestarter nie jest już na bieżąco z ofertami z Chin ;)
#Aliexpress 17 939,50 zł + VAT i cło | Mała kropka A1 6SH7 wzmacniacz lampowy ES9038PRO DSD512 DAC wzmacniacz dekodowania wzmacniacz słuchawkowy
https://a.aliexpress.com/_UE9Uy
-
@pastwa: jest to zapewne dla Niego poziom minimum DCSa Vivaldi ;)) Są też znacznie droższe produkty od wspomnianych. W takiej cenie wolałbym coś z używek cenionych marek, np. DCS, bo wyjdzie taniej... i lepiej.
Właśnie zamieniłem topową integrę znanej polskiej manufaktury, na chinczyka z podobnej półki cenowej. Ja nie jestem z tych, którzy doszukują się różnic "na granicy percepcji", po prostu chiniol złoił tyłek naszemu, więc bez żalu i chwili wahania dokonałem roszady. Wygląd, budowa, funkcjonalność i jakość soniczna na wysokim poziomie. Jest szansa, że zostanie na b. długo. Mam w doopie, że nie nazywa się "DCS", bo zostało mi w kieszeniu sporo hajsu (nawet gdyby porównywać z używkami, których kupno to często loteria).
-
Max, nie wytlumaczysz sie tutaj z tego zakupu chinskim znaczkiem, no chyba, ze wysluplales nie wiecej niz 2000PLN na tego wzmaka ;')
-
Od kilku lat mam też na stanie Little Dota mk VI+. I w tym przypadku trzeba by pewnie wysupłać nieprzyzwoite pieniążki, żeby dostać coś dcs-o podobnego, grającego na tym samym poziomie.
Ale, tu akurat polski produkt zrobił różnicę. Pewien rodzimy zawodnik sprał kropkę na kwaśne jabłko, więc chiniol właśnie zmienia właściciela :)
-
Ale, tu akurat polski produkt zrobił różnicę. Pewien rodzimy zawodnik sprał kropkę na kwaśne jabłko, więc chiniol właśnie zmienia właściciela :)
Ten polski produkt i u mnie wnet stanie na stoliku, zazdrosc muzyczna nie pozwala zostac w tyle ;')
-
Max, nie wytlumaczysz sie tutaj z tego zakupu chinskim znaczkiem, no chyba, ze wysluplales nie wiecej niz 2000PLN na tego wzmaka ;')
Dokładnie tyle zapłaciłem ! (jeśli nie liczyć samego SOLa III, dodanego w rozliczeniu) ;-))
-
Ale, tu akurat polski produkt zrobił różnicę. Pewien rodzimy zawodnik sprał kropkę na kwaśne jabłko, więc chiniol właśnie zmienia właściciela :)
Ten polski produkt i u mnie wnet stanie na stoliku, zazdrosc muzyczna nie pozwala zostac w tyle ;')
teaser....
Niech myślą i zgadują ;-))
choć to pewnie niezbyt trudny rebus ;)
-
To coś chyba nie bardzo ta integra topowa była ;). Do mnie chi-fi kompletnie nie przemawia. Piszcie konkrety, a nie jakimiś szyframi.
-
Niech myślą i zgadują ;-))
choć to pewnie niezbyt trudny rebus ;)
Widziałem widziałem, bardzo fajny tylko DUŻY. Będę chciał sam zobaczyć co to potrafi. Może za 2 - 3 miesiące jak się odkuję a między czasie zbuduje się mała wersja, to zobaczę w czym rzecz. A jakie Ty masz fajne Fostexy Max, takie... niebieskie ;) Na razie leczę portfel.
-
bardzo fajny tylko DUŻY.
Za szeroki przede wszystkim.
-
Porównywał któryś z Kolegów zwykłe PRO do DT880 Black Chrome Limited Edition?
Mam obie pary. Chrome Edition mają naturalną górę, tj. lekko cichszą od Pro, to samo dotyczy dołu, reasumując Chrome idą pięknym środkiem, a Pro mają nieco bardziej podkreślone skraje, co nie znaczy, że jest to ch. V, nic z tych rzeczy, raczej płasko, a Chrome to coś a la K701 z minimalnie większą dawką kolorku, góry i basu w porównaniu do AKG.
Dzięki serdeczne, miałem przez lata AKG K701, to mniej więcej czuję o co chodzi. Czyli przypuszczam, że Chrome lepiej słuchać troszkę głośniej niż PRO, żeby mieć satysfakcję?
Dokładnie.
-
Jednak teraz chińskie DACzki za 1,5 do 2 kzł to grają jak hi-end ze świata zachodniej socjaldemokracji za 10 koła i więcej
Pomysl sobie teraz jak musza grac te chinskie DACzki za 10k i wiecej ;'))
Teza, że im drożej tym lepiej jest dobra dla przedszkolaków.
Cały rynek premium, powtarzam CAŁY, nie tylko audio, to jest ciulanie sygneciarzy, innymi słowy - jest jakiś tam produkt, zazwyczaj niezłej jakości, którego główną cechą jest cena. Proporcja price/quality jest katastrofalna w każdym przypadku. Reasumując produkty premium to po prostu dobra konsumpcyjne z marżą kilkaset do kilka tysięcy procent w odróżnieniu od dóbr masowych.
Zrób sobie ślepy test Accu za 100 koła vs np. Topping D70, jeśli wygrasz, daję Ci tysiaka, jeśli przegrasz, mi wystarczy satysfakcja.
-
Teza, że im drożej tym lepiej jest dobra dla przedszkolaków.
Moim zdaniem teza, ze im taniej tym lepsza jakosc wykonania i dzwieku jest typowym psychologicznym wytlumaczeniem w sytuacji kiedy na pewne rzeczy nie mozemy sobie pozwolic finansowo, to wszystko, banal zyciowy.
Co do testow, zatrzymaj lepiej tego tysiaka, doloz troche i kup sobie jakies fajne klocki/sluchawki, a dostaniesz ode mnie fajny kabelek na zachete ;)
-
@ Pastwa
Nie rozumiem Twojego argumentu. Nie twierdzę, że im taniej tym lepiej. Sprzęt studyjny to najwierniejszy sprzęt jaki istnieje, bo tam nie ma miejsca na czynniki prestiżowo-lifestylowe, to ma grać najlepiej za daną kasę, co wcale nie znaczy, że jest tanio.
Natomiast jeśli ja mam jakieś kompleksy, nie mam kasy, czy podobne głupoty, nie ma problemu, udowadniasz, że się mylę w ślepym teście i wychodzę na prostaka z problemami, który ziemniaki z Biedronki popija piwem VIP jak postulował baron Munchausen audiofilizmu - sam Piotr Uszatek.
-
Sek w tym, ze ja nie mam specjalnie satysfakcji ani interesu w wykazaniu Ci ze sie mylisz, maks co moge i chce sobie pozwolic czasowo to te kilka postow tutaj na forum ;')
Natomiast co do sprzetu studyjnego, jest on roznej jakosci, w tym i bardzo kosztowne klocki, a sa tez i mocno marne, czego swiadectwem masa skopanych nagran przez takich macherow studyjnych co na szczegoly nie zwracali uwagi uwazajac ze nie maja one znaczenia.
-
Jak skomentujesz fakt, że żaden uszatek nie przeszedł nigdy testu ABX przy porównaniu dwóch urządzeń premium i tańszego pomiarowo na tyle doskonałych aby lokować się poza zakresem ludzkiej percepcji.
-
I jeszcze jedno: nie zastanawiają Cię rabaty na hi-end, z 10 koła na 3 jak w przypadku np. Pionków???
Co to oznacza? Że te słuchawki wytworzono za 100-150$, reszta to wykwint. Samsung czy inna marka masowa by je sprzedawała za 250-300$ maksymalnie, ale to ma być hi-end więc Pioneer przywalił ponad 3000$, a to jest cena dobrego samopoczucia uszatka, że zrobił co mógł by "grało lepiej". Nie zapomnijcie o handlarzach tym badziewiem, bo oni kroją najwięcej. Ja ich popieram, bo znalezienie zniewieściałego, wrażliwego humanisty-uszatka na produkt o wartości 500 zł, może 700 zł z marżą handlarza i wtrynienie mu go za 10 klocków nie jest wcale łatwe.
-
I jeszcze jedno: nie zastanawiają Cię rabaty na hi-end, z 10 koła na 3 jak w przypadku np. Pionków???
A gdzie taka przecene widziales, mozna prosic o link ?
Wezmy takie Sony MDR-10, cena astronomiczna, a zgadnij co, sluchawki przyniosly im duze straty i wycofali sie ostatecznie z produkcji, dosc marnej ilosciowo, dokladali bowiem do kazdego egzemplarza w procesie produkcyjnym. Gdyby to byl taki mega zysk to juz dawno by je zrobiono i sprzedawano za 200$, ale jakos nikomu sie nie oplaca, prawdziwa kase sie bowiem robi na niskich modelach.
Co do testow ABX, potrafisz odroznic swoje K701 od KPP w ciemno ?
-
Nikt nie twierdzi, że przetworniki elektroakustyczne są nierozróżnialne. Tylko one są przy dzisiejszym poziomie techniki audio.
-
Co to oznacza? Że te słuchawki wytworzono za 100-150$, reszta to wykwint. Samsung czy inna marka masowa by je sprzedawała za 250-300$ maksymalnie,
A co to znaczy "wytworzono"? Zapominasz o udziale pracy intelektualnej (projekt, testy itp.) w całościowym koszcie, i że ma ona tym większy udział w koszcie końcowym, im bardziej niszowa dziedzina (jaką jest high-end audio).
Na przykład, sam projekt nowego klocka audio to może być 1000 godzin pracy. Licząc 100zł/h wychodzi 100kzł. Wyprodukowanie fizyczne klocka niech kosztuje 1kzł. I ponieważ dziedzina jest niszowa, załóżmy, że sprzedasz 100 sztuk. Wychodzi, że za zaprojektowanie i wytworzenie jednej sztuki zapłaciłeś 2kzł, z czego 50% to koszty intelektualne a 50% to koszty produkcji. Doliczając marżę sprzedawcy i to, że chcesz coś zarobić, a nie tylko pokryć koszty, wyjdzie cena końcowa 3-5kzł za klocek. Czyli zaledwie 20% to koszty fizycznego wytworzenia, i liczyłem wszystko zdroworozsądkowo, tak jak w normalnym biznesplanie by się policzyło.
Jak te wyliczenia przeniesiesz na dziedzinę masową, gdzie wiesz, że sprzedasz np. 10 tys. sztuk, to udział kosztów pracy intelektualnej staje się pomijalny (bo jest stały i niezależny od liczby sprzedanych sztuk), marże sprzedawców też maleją, więc całościowo procentowy udział kosztów fizycznego wytworzenia staje się dużo większy.
Więc audio high-end to nie jest jakaś specyficzna branża w której producenci są hochsztaplerami, tylko jest to po prostu normalna niszowa branża, gdzie zwykły rachunek ekonomiczny powoduje, że koszt fizycznego wytworzenia jest często niewielkim procentem ceny końcowej.
-
A co to znaczy "wytworzono"? Zapominasz o udziale pracy intelektualnej (projekt, testy itp.) w całościowym koszcie, i że ma ona tym większy udział w koszcie końcowym, im bardziej niszowa dziedzina (jaką jest high-end audio).
Na przykład, sam projekt nowego klocka audio to może być 1000 godzin pracy. Licząc 100zł/h wychodzi 100kzł. Wyprodukowanie fizyczne klocka niech kosztuje 1kzł. I ponieważ dziedzina jest niszowa, załóżmy, że sprzedasz 100 sztuk. Wychodzi, że za zaprojektowanie i wytworzenie jednej sztuki zapłaciłeś 2kzł, z czego 50% to koszty intelektualne a 50% to koszty produkcji. Doliczając marżę sprzedawcy i to, że chcesz coś zarobić, a nie tylko pokryć koszty, wyjdzie cena końcowa 3-5kzł za klocek. Czyli zaledwie 20% to koszty fizycznego wytworzenia, i liczyłem wszystko zdroworozsądkowo, tak jak w normalnym biznesplanie by się policzyło.
Tylko po co kupować taki klocek niszowej firmy skoro firma duża jest w stanie wyprodukowac i sprzedać taj samej klasy klocek kilka czy kilkunastokrotnie taniej?
Jak te wyliczenia przeniesiesz na dziedzinę masową, gdzie wiesz, że sprzedasz np. 10 tys. sztuk, to udział kosztów pracy intelektualnej staje się pomijalny (bo jest stały i niezależny od liczby sprzedanych sztuk)
Czyli z tego też wynika, że lepiej kupić klocek masowej firmy. Bo nie sądzę, że taka np. Yamaha ma gorszych inżynierów niż jakiś Hegel. A będzie sporo taniej.
Co do tematu wątku. Jak dla mnie to:
1. IPod Touch4 + KSC75
2. Korg 100m - O2 - K701 lub 500.
-
Czyli z tego też wynika, że lepiej kupić klocek masowej firmy. Bo nie sądzę, że taka np. Yamaha ma gorszych inżynierów niż jakiś Hegel. A będzie sporo taniej.
Jak dla mnie to są inne branże:
- masowe audio/pro audio - liczą się głównie mierzalne parametry
- audio high-end - liczy się głównie ocenianie na słuch
Np. żaden inżynier z masowego audio nie będzie oceniał na słuch, czy jedna marka kondensatorów gra lepiej, od innej. Jak parametry będą w wymaganych widełkach, to wybierze do projektu ten tańszy. Albo np. Beyerdynamic nie wyprodukuje słuchawek takich jako Grado, bo za słabo wypadają w pomiarach (mimo, że można je woleć do słuchania muzyki dla przyjemności).
-
Tylko po co kupować taki klocek niszowej firmy skoro firma duża jest w stanie wyprodukowac i sprzedać taj samej klasy klocek kilka czy kilkunastokrotnie taniej?
Sek w tym ze musisz jeszcze namowic taka duza firma aby zechciala zrobic dokladnie taki klocek na masowa skale i zaoferowac go dzieki temu w niskiej cenie, zakladajac ze w pierwszej kolejnosci istnieje jeszcze tak wielki popyt na niszowy produkt ;'))
Inzynierow to moze i maja znakomitych w wielu firmach, ale ichni ksiegowi nie daja im duzych szans aby pokazac pelnie tej swietnosci.
-
Czyli z tego też wynika, że lepiej kupić klocek masowej firmy. Bo nie sądzę, że taka np. Yamaha ma gorszych inżynierów niż jakiś Hegel. A będzie sporo taniej.
Jak dla mnie to są inne branże:
- masowe audio/pro audio - liczą się głównie mierzalne parametry
- audio high-end - liczy się głównie ocenianie na słuch
Np. żaden inżynier z masowego audio nie będzie oceniał na słuch, czy jedna marka kondensatorów gra lepiej, od innej. Jak parametry będą w wymaganych widełkach, to wybierze do projektu ten tańszy. Albo np. Beyerdynamic nie wyprodukuje słuchawek takich jako Grado, bo za słabo wypadają w pomiarach (mimo, że można je woleć do słuchania muzyki dla przyjemności).
Czyli reasumując w przypadku hi-endu takiego jak Grado płacimy za gówniany dźwięk low-fidelity czy tam jak kto woli "max distortion" plus wykonanie a la garaż pana Władka furę siana. Interes jak diabli.
-
Tylko po co kupować taki klocek niszowej firmy skoro firma duża jest w stanie wyprodukowac i sprzedać taj samej klasy klocek kilka czy kilkunastokrotnie taniej?
Sek w tym ze musisz jeszcze namowic taka duza firma aby zechciala zrobic dokladnie taki klocek na masowa skale i zaoferowac go dzieki temu w niskiej cenie, zakladajac ze w pierwszej kolejnosci istnieje jeszcze tak wielki popyt na niszowy produkt ;'))
Inzynierow to moze i maja znakomitych w wielu firmach, ale ichni ksiegowi nie daja im duzych szans aby pokazac pelnie tej swietnosci.
Topping, Aune, SMSL, Matrix to jest top brzmieniowy. Da się robić super dźwięk masowo, naprawdę.
-
Np. żaden inżynier z masowego audio nie będzie oceniał na słuch, czy jedna marka kondensatorów gra lepiej, od innej. Jak parametry będą w wymaganych widełkach, to wybierze do projektu ten tańszy.
Dlatego właśnie jest inżynierem, że mierzy stosowane elementy, a nie ich "słucha". Inaczej byłby hochsztaplerem.
-
Dlatego właśnie jest inżynierem, że mierzy stosowane elementy, a nie ich "słucha". Inaczej byłby hochsztaplerem.
Nalezy robic jedno i drugie, pomiar bez odsluchu to jest w zasadzie wpadka.
-
Topping, Aune, SMSL, Matrix to jest top brzmieniowy. Da się robić super dźwięk masowo, naprawdę.
I jeszcze LKS, wiem, znam, slyszalem, w swojej cenie moze byc, ale topem bym tego nie nazwal.
-
Ale zeby nie bylo, Firestarter i Sekator, kupujcie i cieszcie sie pod niebiosa Matrixami (choc obaj nie wygladacie mi na zadowolonych jak tak Was czytam), a innym dajcie wolnosc wyboru ;'D
-
Jakbym nie był zadowolony to nie miałbym od ponad 4 lat jednych słuchawek. To jeśli chodzi o słuchawki.
-
Dlatego właśnie jest inżynierem, że mierzy stosowane elementy, a nie ich "słucha". Inaczej byłby hochsztaplerem.
Nalezy robic jedno i drugie, pomiar bez odsluchu to jest w zasadzie wpadka.
Czyli gdy mierzysz sobie np. wzrost centymetrem i wychodzi np. 175 cm, to potem stajesz przed lustrem i mówisz sobie, ale ja uważam, że mam 190 cm i wyciągam średnią z tych dwóch "pomiarów". Nie, no bomba, iście babsko-gejowsko-audiofilska logika.
-
Jakbym nie był zadowolony to nie miałbym od ponad 4 lat jednych słuchawek. To jeśli chodzi o słuchawki.
To akurat mozna tlumaczyc na dwoje ;'))
-
Czyli gdy mierzysz sobie np. wzrost centymetrem i wychodzi np. 175 cm
To raczej inacze jest ;')
Wlasciwa analogia brzmi tak: mierzysz sobie wzrost i wychodzi Ci te 175cm i stwierdzasz, no tak, wszystko jasne to dlatego jestem taki madry, pomiar nie klamie ;'))
-
Czyli reasumując w przypadku hi-endu takiego jak Grado płacimy za gówniany dźwięk low-fidelity czy tam jak kto woli "max distortion" plus wykonanie a la garaż pana Władka furę siana. Interes jak diabli.
Jeśli produktu A stworzonego dla dawania przyjemności będę używał pół godziny dziennie z miną :-|, a produktu B 3 godziny dziennie z miną :-), mimo, że produkt A jest lepszy w jakimś tam zestawie standardowych pomiarów, to dla mnie wybór jest oczywisty, który produkt jest lepszy.
-
Czyli reasumując w przypadku hi-endu takiego jak Grado płacimy za gówniany dźwięk low-fidelity czy tam jak kto woli "max distortion" plus wykonanie a la garaż pana Władka furę siana. Interes jak diabli.
Jeśli produktu A stworzonego dla dawania przyjemności będę używał pół godziny dziennie z miną :-|, a produktu B 3 godziny dziennie z miną :-), mimo, że produkt A jest lepszy w jakimś tam zestawie standardowych pomiarów, to dla mnie wybór jest oczywisty, który produkt jest lepszy.
Zgadzam się, markowe jeansy z dziurami mogą sprawić, że ich posiadacz czuje się w nich świetnie. Jeśli on chce za nie zapłacić nawet 10 000 zł to spoko. Patrząc z tej perspektywy, nie mam uwag.
Hi-end to moda, styl, wykwint, realizowanie potrzeby uznania wśród innych uszatych, ergo kupowanie sobie dobrego samopoczucia. Nie ma on nic wspólnego z dobrym dźwiękiem, a przynajmniej ten dźwięk to czasem jest faktycznie niezły, ale to niejako "zjawisko poboczne", a czasem jest mierny, nawet dość często, a co najważniejsze - takie brzmienie można mieć za kilka-kilkanaście procent tej kwoty. Ale przecież klienteli na tego typu zabawki nie chodzi o dobre brzmienie muzyki, a o to co powyżej.
-
Nalezy robic jedno i drugie, pomiar bez odsluchu to jest w zasadzie wpadka.
Ale jak słuchać? Kondensatorów??? Cewki to chociaż piszczą, ale kondensator?
-
Nalezy robic jedno i drugie, pomiar bez odsluchu to jest w zasadzie wpadka.
Ale jak słuchać? Kondensatorów??? Cewki to chociaż piszczą, ale kondensator?
Co tam kondensatory, ja kupiłem kilka padów do słuchawek, nawet na pomiarach widać duże różnice, a tu nic, przykładam do ucha i we wszystkich cisza.
-
Procedura testów ABX wygląda różnie i ważny jest nie tylko sam CD/DAC/amp/pre, ale jakość połączeń między klockami, przetworzenie danego sygnału audio na falę akustyczną za sprawą kolumn głośnikowy, czy słuchawek, które powinny jak najbardziej transparentnie oddać to, co zostało zarejestrowane i poddane korekcji w trakcie masteringu. Dla mnie najbardziej kłopotliwe bywają odsłuchu w tzw. komfortowych warunkach w salonie audio, które i tak tych domowych nie są mi w stanie zastąpić. Dla mnie ma to jedynie sens, jeśli dane osoby znają dobrze brzmienie tych sprzętów w konkretnych konfiguracjach i używają do tego nagrań, gdzie różnice są łatwe do uchwycenia. U mnie służy do tego m.in. album Whispering Steppes, gdzie bardzo łatwo można uchwycić różnice w ukazaniu wyższego pasma, sceny, holografii, itp. Tak jak wspominałeś czynniki psychoakustyczne też są istotne i jeśli jesteśmy zmęczeni, zbyt podekscytowany, przeziębieni... inaczej odbieramy dany przekaz i niekoniecznie ten, który prezentuje wyższą jakość, a np. ten z większym efektem "wow", choć będzie podbarwiony, z podbitymi skrajami, a czasami krzykliwy. Sprawa jest złożona, była dyskutowana na sąsiednich forach, więc zawsze można tam zerknąć.
Kolejną sprawą jest argument o poziomie współczesnej techniki (w domyśle bardzo zaawansowanej), z którym to bywa z perspektywy ogólnie dość różnie. W tym temacie zapewne szerzej mogą się wypowiedzieć, m.in. forumowi konstruktorzy DIY, którzy zapewne zetknęli się z tym, że kiepskie wykonanie sprzętu nawet z deklarowanych przez producentów stosunkowo dobrych komponentów, dawało niezadowalający efekt i wymagało odpowiednich ulepszeń z ich strony.
Słusznie spostrzegł pastwa, że wypuszczenie flagowca nie jest wcale tak opłacalne. Jeszcze gorzej skończyło się to dla STAXa po wyprodukowaniu legendarnej Omegi - firma wkrótce zbankrutowała.
@gruesome: podejrzewam, że niektórzy z wypowiadających się w tym wątku słuchają muzyki tylko z takimi minami :-I :-/ :-( i po wprawieniu się w taki odpowiedni nastrój przychodzą na forum i piszą :)
Wracając do tematu wątku. Dobrym rozwiązaniem może być lekko ocieplający przekaz Mojo połączony z telefonem i np. z DT880, AKG Q701, 501 lub dokanałówkami, np. iSine10.
-
Hi-end to moda, styl, wykwint, realizowanie potrzeby uznania wśród innych uszatych, ergo kupowanie sobie dobrego samopoczucia.
Teza moim zdaniem zupełnie nietrafiona. Audiofil to ktoś taki, kto potrafi się fascynować ulepszaniem dźwięku, który ma u siebie w domu, bez potrzeby chwalenia się przed innymi. Sporo jest takich audiofili, którzy ani nie piszą na forach, ani nie mają żadnych meetingów, ani znajomych, którym sprzęt audio imponuje.
Natomiast na pewno dużo jest w audiofiliźmie subiektywizmu, tzn. definicja, że to "dążenie do uzyskania jak najwierniejszego odtworzenia dźwięku" to bzdura. Bardziej poszukiwanie prezentacji dźwiękowej, która danej osobie w danym momencie zrobi dobrze. Ok, ale co w tym złego?
-
łacić nawet 10 000 zł to spoko. Patrząc z tej perspektywy, nie mam uwag.
Hi-end to moda, styl, wykwint, realizowanie potrzeby uznania wśród innych uszatych, ergo kupowanie sobie dobrego samopoczucia. Nie ma on nic wspólnego z dobrym dźwiękiem, a przynajmniej ten dźwięk to czasem jest faktycznie niezły, ale to niejako "zjawisko poboczne", a czasem jest mierny, nawet dość często, a co najważniejsze - takie brzmienie można mieć za kilka-kilkanaście procent tej kwoty. Ale przecież klienteli na tego typu zabawki nie chodzi o dobre brzmienie muzyki, a o to co powyżej.
Mam wrażenie, że od czasu Twojej ostatniej bytności na AH byłeś gdzieś poddany hibernacji :-)
Przecież o tym pisałeś/pisaliśmy setki razy. Ciągle chcesz przeżuwać tego samego kotleta? Czy na serio nie nabrałeś jeszcze dystansu?
-
Drogi Gustawie, niezmiernie mi miło, że Ty NIE jesteś zapewne szczupakiem połykającym kolejne np. słuchafony za 12 koła, a co roku wysyp ich niezmierny, ceny zaś idą w postępie logarytmicznym. Ja jednak po rozhibernowaniu zauważam ponadto, że żonglerka tymi zabawkami z marżą milion procent wśród Kolegów się nasila. Nie u wszystkich, ale jest koteria, u której kompulsja i nacisk na zwieracz jest przemożny, stąd pozwoliłem sobie - tradycyjnie - na małą mantrę.
Skoro wszyscy ją znają tak dobrze, to chyba nie ma powodu do spiny. Kościół audiofilski i tak zrobi swoje niezależnie od moich tyrad.
-
Wczoraj wieczorem, kiedy zwiedzałem stare miasto w Gdańsku, obok ratusza, pewien starszy jegomość dosyć podniesionym głosem, zaczął ewangelizować. Nie wiem czy miał raczę ale był tak natarczywy i głośny, że po chwili odszedłem szybko z tego miejsca.
-
Ja mam taką propozycję abyście przyszli do mnie do Baltic Fighters MMA (w Gdańsku) i sobie wyjaśnili to i owo ;-) Wyższość kondensatorów nad rezystorami itd
-
@Mario: atmosfera jest chyba przyjazna, choć pojawiły się drobne różnice zdań.
Wracając do tematu budżetowych zestawów to można brać pod uwagę Pandorę Hope VI i starego AK Kann - jak uda się znaleźć na rynku wtórnym, będzie to dobrze brzmiący zestaw za około 3k do użytku w domu przy laptopie oraz w podróży :)
-
Juz tak nie zanizaj cen pod Rolanda ;')
Pandory VI to jakies 2.5k a KANN kolejne 3.5k, wiec szostaka trzeba wylozyc na ten mobilny system. Faktem jest ze powinno to zagrac wyraznie lepiej od stacjonarnych klockow w tej cenie.
-
@pastwa: przejrzałeś mnie :)) A tak na poważnie sprawdzałem najniższe ceny i Pandory VI były nawet za 1k: https://archiwum.allegro.pl/listing?string=pandora VI Do tego Kann jest często w granicach 2k, a nawet taniej: https://archiwum.allegro.pl/oferta/astell-kern-kann-microsd-128gb-miter-case-i8163839857.html
Taki zestaw brzmi dobrze u kolegi. Jak nadarzy się możliwość nabycia tak tanio tego modelu pandorek, to z chęcią zastąpie nimi moje Nighthawki przy TEACu ;)
-
będzie to dobrze brzmiący zestaw za około 3k do użytku w domu przy laptopie oraz w podróży :)
Budżetowa to jest moja propozycja. KSC75 - 85 zł plus używany iPod za powiedzmy stówę.
-
Nie sadzilem ze to napisze ale popieram taki zestaw jak podal Sekator, bardzo sluszna opcja.
Aby to przebic bez zburzenia balansu pomiedzy muzykalnoscia i przejrzystoscia trzeba zainwestowac juz konkretnie wieksze sumy.
-
To prawda, tylko problem jest z trwałością tych słuchawek :/
-
Ja mam KPP/KSP, jakies juz chyba 9lat (wlasnie sprawdzilem na amazonie date zakupu 2010) i jedyne co musialem w nich wymienic to gabki/pady, a sluchawki rzucone sa zazwyczaj luzem w torbach podroznych, nie maja zadnego pokrowca.
-
To jestem mile zaskoczony, bo spotkałem się z opinią, bo spotkałem się z głosami krytytcznymi na ich temat, m.in. od początku trzeszczenie w słuchawkach i utrata dźwięku po kilku miesiącach. Zapewne może zależeć to od egzemplarza. Cieszę się, że Tobie udało się wybrać odpowiednie :)
-
Budżetowa to jest moja propozycja. KSC75 - 85 zł plus używany iPod za powiedzmy stówę.
A ja wciąż nie mogę wyjść ze zdziwienia, czytając te wszystkie opinie. Przecież KSC75 to słuchawki grające wręcz karykaturalnie. Obcięty (dosłownie) bas poniżej 100 Hz, dziwaczna wyższa średnica, brzmienie jak z metalowego garnka. Po założeniu ich na pałąk zaczynają grać normalniej, nie żeby mnie zachwyciły, ale da się tego słuchać. Ale bez pałąka, to jest po prostu dźwiękowe dziwadło :)
-
Dźwiękowe dziwadło to D8000. Jak to się może komuś podobać to nie wiem.
-
Mnie zawsze brakuje wartosciowych konkretow w takich podsumowaniach, co dokladnie sie w d8000 nie podobalo, dasz rade Sekator ?
-
Dobra to jak synergiczne granie to nie będę gorszy :
Iriver T60 + Tin Audio T2
Iriver u mnie od 2008r :-D
-
Nudne, szare, płaskie brzmiernie bez życia i dynamiki. O wysokich tonach konstruktor zapomniał. Moim całkiem skromnym zdaniem KSC75 to lepszy sprzęt.
-
Mnie zawsze brakuje wartosciowych konkretow w takich podsumowaniach, co dokladnie sie w d8000 nie podobalo, dasz rade Sekator ?
Ja Ci odpowiem, to garażowe g, które w zależności od ułożenia na głowie tych 5 kilo gra średnio bądź tragicznie. Dźwięk i wykonanie za góra 500 zł. Aha basu jest tyle co w K701, więc powiem, że gra jak słuchawka z telefonu z dołożonym tweeterm.
-
@pastwa: dobrze, że wszystko się wyjaśniło. Firestarter wykonał garażowy egzemplarz D8k za 500zł, a potem dał do odsłuchu Sekatorowi ;DD
Wracając do tematu ;)
Udane zestawienie tworzą także iSine 10/20 z Cipherem plus sprzęt nadgryzione
-
Firestarter wykonał garażowy egzemplarz D8k za 500zł,
W latach 90-tych na warsztatach takie rzeczy się robiło w technikum. Takie wygięte płaskowniki. Ty uważasz to za hiendową jakość. Moja szkoła i tak była w miarę bogata bo nie podlegała pod ministerstwo oświaty, ale gdyby wiedzieli, że takie płaskowniki mozna sporzedać za kilka tysi to byłoby jeszcze lepiej. 500 zł to dość drogo jak ja taką konstrukcję. Nie liczę głośniczków. Ale pałączek to każdy warsztat ślusarski ci zrobi.
-
Budżetowa to jest moja propozycja. KSC75 - 85 zł plus używany iPod za powiedzmy stówę.
A ja wciąż nie mogę wyjść ze zdziwienia, czytając te wszystkie opinie. Przecież KSC75 to słuchawki grające wręcz karykaturalnie. Obcięty (dosłownie) bas poniżej 100 Hz, dziwaczna wyższa średnica, brzmienie jak z metalowego garnka. Po założeniu ich na pałąk zaczynają grać normalniej, nie żeby mnie zachwyciły, ale da się tego słuchać. Ale bez pałąka, to jest po prostu dźwiękowe dziwadło :)
KSC75 są chwalone właśnie za dobre pasmo przenoszenia:
(https://i.imgur.com/ZBxTtFN.png)
Jedyne, co mi przychodzi na myśl, to że to są małe słuchawki nauszne ze spcyficznym mocowaniem, co znaczy, że małe różnice fizjologiczne w budowie ucha mogą powodować mocno różne ułożenie słuchawki, i przez to duże różnice w tym jak je słyszy dana osoba.
-
Budżetowa to jest moja propozycja. KSC75 - 85 zł plus używany iPod za powiedzmy stówę.
A ja wciąż nie mogę wyjść ze zdziwienia, czytając te wszystkie opinie. Przecież KSC75 to słuchawki grające wręcz karykaturalnie. Obcięty (dosłownie) bas poniżej 100 Hz, dziwaczna wyższa średnica, brzmienie jak z metalowego garnka. Po założeniu ich na pałąk zaczynają grać normalniej, nie żeby mnie zachwyciły, ale da się tego słuchać. Ale bez pałąka, to jest po prostu dźwiękowe dziwadło :)
KSC75 są chwalone właśnie za dobre pasmo przenoszenia:
(https://i.imgur.com/ZBxTtFN.png)
Jedyne, co mi przychodzi na myśl, to że to są małe słuchawki nauszne ze spcyficznym mocowaniem, co znaczy, że małe różnice fizjologiczne w budowie ucha mogą powodować mocno różne ułożenie słuchawki, i przez to duże różnice w tym jak je słyszy dana osoba.
Jęsli chodzi o mnie to powieszone na pałąku zagrały gorzej. Z dowalonym basem i brakiem przestrzeni. Niestety niektórzy lubią dźwięk karykaturalny. I wtedy koleś sprzedaje D8000 za piętnaście koła.
-
Jedyne, co mi przychodzi na myśl, to że to są małe słuchawki nauszne ze spcyficznym mocowaniem, co znaczy, że małe różnice fizjologiczne w budowie ucha mogą powodować mocno różne ułożenie słuchawki, i przez to duże różnice w tym jak je słyszy dana osoba.
Możliwe, co nie zmienia faktu, że z różnych pomiarów dostępnych w necie wybrałeś akurat ten, w którym bas schodzi całkiem równo do 50 Hz, podczas gdy w wielu innych pomiarach to wygląda zupełnie inaczej, heh. To jak Ty mi takim wykresem, to ja Ci odpowiem takim ;)
-
Możliwe, co nie zmienia faktu, że z różnych pomiarów dostępnych w necie wybrałeś akurat ten, w którym bas schodzi całkiem równo do 50 Hz, podczas gdy w wielu innych pomiarach to wygląda zupełnie inaczej, heh. To jak Ty mi takim wykresem, to ja Ci odpowiem takim ;)
To fakt, wykres na innerfidelity był za słaby, to poszukałem innego ;).
Ale właśnie te różnice w wykresach dowodzą, że tu dużo zależy od ułożenia słuchawki względem ucha. A poza tym wiele sztucznych głów używanych do pomiarów ma uszy twardsze od rzeczywistych, co w wypadku słuchawek nausznych skutkuje właśnie obciętym basem (niedociśnięte pady).
-
To nie mnie raczej cytujesz. Popraw bo nico wykresach nie pisałem.
-
Sprawdzałem KSC75 na generatorze częstotliwości i 80 Hz grało dużo ciszej niż 120 a takie 30 było już niesłyszalne, podczas gdy krytykowane przez wielu za bas DT880 schodzą całkiem równo i nawet te 30 Hz jest szansa realnie w nich usłyszeć w muzyce, nie na generatorze ;) Niestety prezentacja basu przez KSC75 jest ułomna, nie radzą sobie z odtworzeniem np. stopy perkusji, bo już nie mówię o muzyce organowej ;)
Natomiast jak się je dociśnie, to ten niski bas się pojawia, więc nie jest to wina przetwornika, tylko tego, że to słuchawki bez padów i pałąka (i w sumie tak właśnie brzmią). Więc jak ktoś ma jakoś bardziej dopasowane do nich uszy, to może i dla niego ten bas nie jest aż tak wykastrowany, jak ja to odbieram - możliwe, choć w to, że potrafią w miarę równo zejść poniżej 50 Hz bez pałąka to ja nie wierzę :)
I stąd jest ta ich "przestrzenność" i "przejrzystość", po prostu mają obcięty niski bas. W każdych słuchawkach jak wyciąć niski bas, to się zrobi tak niby przestrzennie, tylko to jest kastracja muzyki.
Dlatego ich nie lubię.
Druga sprawa, to granie z garnka, czy jak to nazwać - po prostu mają straszne góry i doliny na wyższej średnicy i sopranach.
Dla mnie to jest karykatura dźwiękowa (przynajmniej bez pałąka). Na pewno nie ma to nic wspólnego z tym, jak słyszę muzykę na żywo. A gdyby tak grały słuchawki za 10 tys.? No, to wtedy można by mówić, że to wyrafinowany dźwięk pod specyficzne i wyrobione gusta ;) Nie no, żarcik.
-
Aha basu jest tyle co w K701, więc powiem, że gra jak słuchawka z telefonu z dołożonym tweeterm.
JEDYNY konkret od Was wzietych razem (Sekator i Fire) to stwierdzene, ze D8k maja bas rownie badziewny co K701, czy moze raczej, ze nie ma go wcale.
Powiem tyle, macie z Sekatorem bardzo specyficzny sluch, bo to prawie tak samo jakby ktos sie upieral, ze byl w ZOO i na wlasne oczy widzial slonia i ze jest on rownie maly co jego domowy pies ;'))
-
Słuchałem D8000 i basisko jest srogie, jedne z lepszych słuchawek do elektroniki. Wbiłem się deczko w szok jak potrafiły mocno uderzyć nawet z takiego Hugo 2. Jedyne które mają start do nich z tych które znam, to Pioneer Master 1 i Ultrasone 7 Tribute jeśli chodzi o ten zakres. Pamiętam że słuchałem ich razem z elektrostatycznymi Mr Speakers VOCE. Dół na słuchawkach Dana Clarka był słabiutki.
-
To jak Ty mi takim wykresem, to ja Ci odpowiem takim ;)
Z jakiej strony ten pomiar? Bo może inne słuchawki na ich pomiarach podobnie wyglądają? Daj jakieś drogie do porównania.