Audiohobby.pl

Audio => DIY => Kolumny i głośniki => Wątek zaczęty przez: vector w 01-10-2017, 13:47

Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 01-10-2017, 13:47
W końcu zbudowane!!!!
Juz jedna spiewa. Druga jeszcze w tym tygodniu. Musze jeszcze dokupić 2 wzmacniacze. Razem bedzie ich 6.
Dźwięk jest lepszy niz to co słyszłem.
Na audiofilskim pituleniu jest hi-end a na muzyce np. Koncertowej dzwiek jest czasem "brutalny". Ale to chyba chłopcy tak grają...?.!!!.....;-)). Nie wiem jeszcze jaka skuteczność ale chyba grubo ponad 100db. Może być ze 105 db bo najmniej skuteczny glośnik ma 99db bez tuby. Na poziomach glosności, które można wytrzymać, kompresji w calym paśmie brak. Nie slyszalem do tej pory takiego dźwięku więc muszę od nowa przesłuchać płyty.
Ciekawe, ze jedna kolumna gra lepiej niz inne 2 :-)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Dominik.M w 01-10-2017, 14:46
Pieknie,
Skad najwieksze tuby? jaki friver tam siedzi? Regulowales pojemnosc komory? jakie zwrotnice?

(pierwsze dwie foty do gory nogami)

Pozdro
dominik
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 01-10-2017, 15:11
Tuby wszystkie z kompozytu robione w Poznaniu przez Lancastera&Co. Grubosc ścianek po kilka cm. Niestety kazda kolumna wazy chyba z 200kg. Zwrotnice cyfrowe Behringer Ultradrive Pro 2496. Wzmaki Behringer A500 X3szt na kanał ( bas bridged). Bas poniżej 100hz jest oddzielny i stoi w kącie pokoju. W największej tubie Fane Studio 8m. W średnicy mój ulubiony driver B&C DCM 50 z papierową membraną. :-) Komora jeszcze nieregulowana. Niczego jednak nie brakuje w brzmieniu. Będziemy jeszcze próbować zrobić zwrotkę pasywną.
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Dominik.M w 01-10-2017, 16:24
Polecam sprawdzenie objetosci komory. BARDZO WAZNE. Ta tuba moze zagrac "zwyczajnie", a przy odpowiednim dopasowaniu objetosci moze zagrac... no coz.." niezwyczajnie". choc mozliwe ze sie akurat wstrzeliles.
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 01-10-2017, 16:45
Tak, tak musimy jeszcze popracować na tą komorą. Jedyny problem to dużo z tym roboty...:-(
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Dominik.M w 01-10-2017, 18:26
Roboty nie jest duzo, jest na to patent. Mozesz wrzucic fotke tylu tuby?

Ja tez myslalem ze jest wszystko ok w brzmieniu a pozniej przezylem szok. Pierwsza mysl byla taka : Aaaaa to o to chodzi z tymi basowymi tubami...

Ale tak jak pisze, mozliwe ze u ciebie jest wszystko ok
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 01-10-2017, 22:24
Przepraszam za słowo ale jedno co mi się ciśnie na usta to O! Ku.... ! Ładne cacko :)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 01-10-2017, 22:43
:-))))
Gustaw,
Mysle, że w listopadzie posłuchamy. Zapraszam.
Jak ustalę datę to dam znać.
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 01-10-2017, 23:19
:-))))
Gustaw,
Mysle, że w listopadzie posłuchamy. Zapraszam.
Jak ustalę datę to dam znać.

O.K. :)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Haka w 01-10-2017, 23:20
A ja, nie strasząc nikogo ... obiecuje, że jak w końcu namówię moją druga połowę na rowerowy urlop w Wielkopolsce, to Was wszystkich wreszcie przesłucham ... Poznaniaków.

Lutka, Vectora, Gustawa i  lancastera na deser  ... i wszystkich innych, co będą dostępni, a których nie wymieniłem ;-)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 01-10-2017, 23:23
Haka, No mam nadzieję, że w końcu ruszysz do nas pupę :)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Haka w 01-10-2017, 23:32
Jak się moja Myszka zgodzi, to na sam Poznań zaplanuję 4 dni. Warszawka miała 2, Białystok 3.



P.S.
Vector, sorry za offtop ;-)

Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 01-10-2017, 23:41
You welcome!!!
Zapraszam, zapraszam! :-)



Jak się moja Myszka zgodzi, to na sam Poznań zaplanuję 4 dni. Warszawka miała 2, Białystok 3.



P.S.
Vector, sorry za offtop ;-)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: almagra w 02-10-2017, 08:55
Gratulacje!Ale machina!
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 02-10-2017, 10:25
..jeszcze teraz potrzebny "deux ex machina".... :-)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 02-10-2017, 10:39
Wątpię, żeby wszystko było OK z komorą bo kompletnie nic nie było przy niej robione.
Na razie kombinuję jak podejść do tematu. Gdzieś czytałem, ze można np wypełnić komorę pianką montażową ( oczywiście w jakiejś folii żeby nie było na stałe) a później powoli ją skrawać i próbować. Na pierwszy rzut oka to bardzo upierdliwy proces....:-( Niestety jakiś proces formowania komory trzeba będzie przejść! Jaki jest Twój patent na to?

Roboty nie jest duzo, jest na to patent. Mozesz wrzucic fotke tylu tuby?

Ja tez myslalem ze jest wszystko ok w brzmieniu a pozniej przezylem szok. Pierwsza mysl byla taka : Aaaaa to o to chodzi z tymi basowymi tubami...

Ale tak jak pisze, mozliwe ze u ciebie jest wszystko ok
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 02-10-2017, 12:31
A'propos Behringera A500 fajny link.....:-)

http://matrixhifi.com/ENG_contenedor_ppec.htm

Nie chodzi w nim zresztą tylko o Behringera ale o bardziej uniwersalne audifilskie pytania...:-)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: almagra w 02-10-2017, 12:49
Niech Moc będzie z Tobą!!!
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 02-10-2017, 13:01
Czyli w najlepszym przypadku ok. 1/4 wytrawnych audiofilów posiada możliwości doceniania sprzętu z wyższej pułki.
To interpretacja tego testu tylko przy bardzo pro-audiofilskim podejściu ponieważ równie dobrze może wysnuć wniosek, że nikt tych różnic zwyczajnie nie słyszy a przypadkowość "gra" tutaj decydującą rolę.


Ale hola!, Hola!. Zawsze znajdzie się wytłumaczenie. Prąd był zbyt kiepski lub... kolumny uśredniły dźwięk.
Zawsze da się wybrnąć z tej sytuacji :)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Dominik.M w 02-10-2017, 13:29
Dokladnie, ta pianka robi swoje. Ja zrobilem to tak ze zakleilem kosz glosnika srebrna tasma na to folia, wysmarowalem scianki komory jakims woskiem i foliawposcilem ta pianke i pozniej cielem. Troche to przekombinowalem. Teraz zrobilbym  to z wyjetym glosnikiem. Poprostu wypelnij ta komore pianka, jak przyschnie to wycinaj tyle ile potrzeba.
Cala zabawa ma sluzyc temu aby istawic czestotliwosc rezonansowa tuby. Domyslalam sie ze twoja tuba to 115hz. Jezeli tak jest to pakujesz glosnik do tej tuby i za pomoca np. Arty robisz pomiar. Komora bedzie mala, z tego co pamietam to moja miala nie wiecej niz litr objetosci. Ucinajac pianke musisz wstrzelic sie mniejwiecejw 115hz. Jak bedzie troche ponizej 115 to to dodajesz pianke, jezeli bedzie delikatnie powyzej sprobuj wsadzic troche welny w komore.
Ogolnie blisko 115 hz rezonansu bedziesz mogl kombinowac juz na sluch. Moze to byc troszke nizej.
Zapewniam ciebie, jezeli nie masz tego dobrze zrobionego to  po tym zabiegu bedziesz zaskoczony.
U mnie gralo sporo czasu bez tej kalibracji i nie narzekalem, myslalem ze tak jest dobrze i tak ma byc. Po kalibracji bas jest tak zwarty i punktowy ze perkusja odbija nerki, pierdolniecie jest straszne. A dynamika przeraza ;)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Dominik.M w 02-10-2017, 13:46
Tak na marginesie, nie iwazam sie za jakiegos wielkiego budowniczego kolumn, baaaaaaaaaardzo daleko mi do tego ale swoje w zyciu posluchalem i ze swego doswiadczenia moge stwierdzic ze takiej tuby ktora posiadasz nie pobije NIC w temacie wyzszego basu. Jednak zestrojenie twego systemu zajmie tobie lata. Nawet jesli masz w tym duze doswiadczenie. Tego nie da sie przeskoczyc.
Gdybym teraz robil  sobie kolumny( mam nadzieje ze w ciagu najblizszego roku) to napewno bedzie tuba 115hz ale zeby uproscic sprawe integracji kanalow itd. Nad tuba planuje wsadzic wysokiej jakosci papierowego fullrange.  To bardzo ulatwia sprawe. Ale nie tylko. Srednie tony (barwa i ogolnie wszystko to z czego slyna dobre papierowe drivery) z fulla jakos do mnie przemawiaja na korzysc tej opcji.
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 02-10-2017, 14:22
Musze zatem koniecznie zrobić tę kalibracje! U mnie, na razie, ta komora ma z 8l a nie 1l!
W basie już jest takie pieprznięcie, że "czuć w nerach" więc nie wiem co to będzie później...?....:-) Właśnie pisałem, że graja czasami "brutalnie" tzn właśnie z taką porażającą dynamiką i precyzją.

Co do fulla to może być bardzo dobrze. Może faktycznie lepiej a na pewno łatwiej.
Ja, na razie zgrałem subbass z basem i niższą średnicą. Te częstotliwości grają razem już świetnie. Zauważyłem, że przyjemniejszy dźwięk jest jak puszczam średnicę z tuby 250Hz aż do 8-10kHz. Wiem, że to niespójne z teorią, że jedna tuba na 2 oktawy ale  jak dotąd tak gra lepiej. Zastanawiam się czy nie dokupić takiego samego drivera B&C i podzielić to pasmo 500Hz-10kHz na dwie częsci. Teraz powyżej B&C mam dwa neodymowe drivery RCFa ale jak dotąd nie zgrały się tak jak bym chciał. Tak się zastanawiam czy jednak nie lepiej zostawić jeden driver na pasmo 500Hz do 10kHz. Jeśli będzie grał do 10kHz to właściwie potrzebuje tylko jeszcze 10-15kHz co stanowi tylko pół oktawy. Powyżej juz niczego nie potrzebuje bo jak ostatnio testowałem moje uszy to powyżej 15kH słyszę tylko tzw audiofilskie "czarne tło" czyli konkretnie nic!  W takiej konfiguracji kolumna ( bez subbasu) byłaby właściwie 2 drożna z małym dopaleniem tweeterem. Zatem Twój pomysł z fullem możne być świetny. Ja spróbuję jeszcze pozszywać te tuby. Na Behringerze mam tyle różnych możliwości, że powinno wypalić. W tej konfiguracji z cyfrową zwrotką piękne jest to, ze można wszystko regulować z włączonym mikrofonem w punkcie odsłuchu i kompem. Od razu wszystko widać na wykresie!!!! Można później przełączać z szumu na muzykę i tez domodelować dźwięk w czasie rzeczywistym :-)
mam tez kilka fulli to może tez popróbuje takiej kombinacji....

Dokladnie, ta pianka robi swoje. Ja zrobilem to tak ze zakleilem kosz glosnika srebrna tasma na to folia, wysmarowalem scianki komory jakims woskiem i foliawposcilem ta pianke i pozniej cielem. Troche to przekombinowalem. Teraz zrobilbym  to z wyjetym glosnikiem. Poprostu wypelnij ta komore pianka, jak przyschnie to wycinaj tyle ile potrzeba.
Cala zabawa ma sluzyc temu aby istawic czestotliwosc rezonansowa tuby. Domyslalam sie ze twoja tuba to 115hz. Jezeli tak jest to pakujesz glosnik do tej tuby i za pomoca np. Arty robisz pomiar. Komora bedzie mala, z tego co pamietam to moja miala nie wiecej niz litr objetosci. Ucinajac pianke musisz wstrzelic sie mniejwiecejw 115hz. Jak bedzie troche ponizej 115 to to dodajesz pianke, jezeli bedzie delikatnie powyzej sprobuj wsadzic troche welny w komore.
Ogolnie blisko 115 hz rezonansu bedziesz mogl kombinowac juz na sluch. Moze to byc troszke nizej.
Zapewniam ciebie, jezeli nie masz tego dobrze zrobionego to  po tym zabiegu bedziesz zaskoczony.
U mnie gralo sporo czasu bez tej kalibracji i nie narzekalem, myslalem ze tak jest dobrze i tak ma byc. Po kalibracji bas jest tak zwarty i punktowy ze perkusja odbija nerki, pierdolniecie jest straszne. A dynamika przeraza ;)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 02-10-2017, 14:44
Jak widać autor testu pozostawił konkluzje czytelnikom.....:-)

Moim zdaniem było kilka przyczyn takich wyników. W kolejności od najważniejszych:

1. Bardzo słabe bezpieczniki
2. Wątpliwej jakości prąd i brak kondycjonera masy
3. Spłaszczające kable zasilające
4. Uśredniające okablowanie systemu
5. Słaba jakość kabli, która nie pozwalała na wychwycenie dramatycznych różnic
6. Brak synergii systemowej, w przypadku droższego zestawu, co nie pozwalała na wychwycenie oczywistych różnic
7. Brak odpowiednich podkładek pod kable zaburzający właściwy przepływ sygnału
8. Nieodpowiednie wtyki skutkujące zaburzeniami w przepływie elektronów
9. Wątpliwej jakości stoliki pod sprzęt i resorowanie z innej epoki skutkujące brakiem czarnego tła
10. Zły dobór muzyki audiofilskiej niepozwalający na właściwe wychwycenie różnic

i wreszcie......

11. Kompletnie niewiarygodny panel audiofilski najwyraźniej nieobeznany z punktami 1-10.

Być może nawet w/w zjawiska wystąpiły łącznie co, w oczywisty sposób, całkowicie dyskwalifikuje powyższy test.
Tyle w temacie! ;-)





Czyli w najlepszym przypadku ok. 1/4 wytrawnych audiofilów posiada możliwości doceniania sprzętu z wyższej pułki.
To interpretacja tego testu tylko przy bardzo pro-audiofilskim podejściu ponieważ równie dobrze może wysnuć wniosek, że nikt tych różnic zwyczajnie nie słyszy a przypadkowość "gra" tutaj decydującą rolę.


Ale hola!, Hola!. Zawsze znajdzie się wytłumaczenie. Prąd był zbyt kiepski lub... kolumny uśredniły dźwięk.
Zawsze da się wybrnąć z tej sytuacji :)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Dominik.M w 02-10-2017, 15:46
Gdybym byl na twoim miejscu to odlaczylbym moduly basowe, zostawil tylko 115 i nad nia np. 350hz jesli taka posiadasz (200hz jest za duza zeby ciagnac do konca, ale nie dziwie sie ze brzmi dla ciebie takie polaczenie najlepiej bo sklejenie wszystkich tubek ktore posiadasz to duze wyzwanie). Wiec masz dwa kanaly, to jest rdzen takiego systemu ktory budujesz. W tym momencie nie myslal ym nad wysokimi czy najnizszym basem, licza sie tylko te dwie tuby. Jak juz skalibrujesz tube 115hz i skleisz ja z 350 ( czy cos blisko tego) wtedy dopiero dzialalbym dalej. Tez robilem najpierw na behringerze, ale zachecam do pasywnej zwrotnicy. Moja wskazowka co do zwrotnicy na te dwie tuby jest taka zeby zeby wykreysy zachodzily na siebie wiec troche inaczej niz standardowo sie to robi. Ta duza tuba moze spokojnie grac do nawet do 1000hz. Jezeli ta wyzej gra np. Od 700-800hz Zadbaj tez o zgranie czasowe driverow i wogle ustawienie kolumn pod odpowiednim katem. I to jest praca (fun) na cala zime ;) Dopiero po tym etapie myslalbym co mozna zeobic lepiej dodajac nastepne kanaly.
To oczywiscie tylko moja propozycja. Moim zdaniem najgorszy w tym wszystkim jest pospiech i chec wykorzystania wazystkiego co sie w danej chwili posiada. Przez takie podejscie stracilem mase czasu...
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Dominik.M w 02-10-2017, 16:01
A co do tych 8 litrow o ktorych piszesz to o ile dobrze pamietam taka lub podobna objetosc komory pokazywal program do symulacji tub ( nie pamietam Juz jak on sie nazywa, horn cos tam). I choc np. Elon Musk jest przekonany ze zyjemy w symulacji to jednak w temacie tub symulacja, a zycie to dwie zupelnie inne sprawy ;)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 02-10-2017, 16:22
Jak widać autor testu pozostawił konkluzje czytelnikom.....:-)

Moim zdaniem było kilka przyczyn takich wyników. W kolejności od najważniejszych:

1. Bardzo słabe bezpieczniki
2. Wątpliwej jakości prąd i brak kondycjonera masy
3. Spłaszczające kable zasilające
4. Uśredniające okablowanie systemu
5. Słaba jakość kabli, która nie pozwalała na wychwycenie dramatycznych różnic
6. Brak synergii systemowej, w przypadku droższego zestawu, co nie pozwalała na wychwycenie oczywistych różnic
7. Brak odpowiednich podkładek pod kable zaburzający właściwy przepływ sygnału
8. Nieodpowiednie wtyki skutkujące zaburzeniami w przepływie elektronów
9. Wątpliwej jakości stoliki pod sprzęt i resorowanie z innej epoki skutkujące brakiem czarnego tła
10. Zły dobór muzyki audiofilskiej niepozwalający na właściwe wychwycenie różnic

i wreszcie......

11. Kompletnie niewiarygodny panel audiofilski najwyraźniej nieobeznany z punktami 1-10.

Być może nawet w/w zjawiska wystąpiły łącznie co, w oczywisty sposób, całkowicie dyskwalifikuje powyższy test.
Tyle w temacie! ;-)


Aż taki kreatywny to nie jestem ale podejrzewam, że i te podpunkty nie wyczerpały spektrum możliwości :-)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Dominik.M w 02-10-2017, 16:27
:))))))
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 03-10-2017, 12:36
Czemu zachęcasz do zwrotnicy pasywnej? Lancaster właśnie też ma takie podejście.
Czy jednak nie lepiej jeśli każdy głośnik jest bezpośrednio podłączony do wzmaka bez żadnej zwrotnicy...?....
Rozumiem takie podejście jeśli problem to duża liczba wzmacniaczy, czyli koszty.
Ja do tej pory najlepsze efekty uzyskałem z konfiguracją z cyfrowa zwrotnica. Poza tym modelujesz pasmo do konkretnego miejsca odsłuchu. Wszystko jest robione w torze cyfrowym 24/96 a dopiero na końcu konwertowane na analog.
Wiem, że puryści mogą być zniesmaczeni ale dźwięk mówi sam za siebie. Moim zdaniem to lepsze rozwiązanie niż pasywna zwrotnica.


Gdybym byl na twoim miejscu to odlaczylbym moduly basowe, zostawil tylko 115 i nad nia np. 350hz jesli taka posiadasz (200hz jest za duza zeby ciagnac do konca, ale nie dziwie sie ze brzmi dla ciebie takie polaczenie najlepiej bo sklejenie wszystkich tubek ktore posiadasz to duze wyzwanie). Wiec masz dwa kanaly, to jest rdzen takiego systemu ktory budujesz. W tym momencie nie myslal ym nad wysokimi czy najnizszym basem, licza sie tylko te dwie tuby. Jak juz skalibrujesz tube 115hz i skleisz ja z 350 ( czy cos blisko tego) wtedy dopiero dzialalbym dalej. Tez robilem najpierw na behringerze, ale zachecam do pasywnej zwrotnicy. Moja wskazowka co do zwrotnicy na te dwie tuby jest taka zeby zeby wykreysy zachodzily na siebie wiec troche inaczej niz standardowo sie to robi. Ta duza tuba moze spokojnie grac do nawet do 1000hz. Jezeli ta wyzej gra np. Od 700-800hz Zadbaj tez o zgranie czasowe driverow i wogle ustawienie kolumn pod odpowiednim katem. I to jest praca (fun) na cala zime ;) Dopiero po tym etapie myslalbym co mozna zeobic lepiej dodajac nastepne kanaly.
To oczywiscie tylko moja propozycja. Moim zdaniem najgorszy w tym wszystkim jest pospiech i chec wykorzystania wazystkiego co sie w danej chwili posiada. Przez takie podejscie stracilem mase czasu...
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 03-10-2017, 13:33
Zwrotnica cyfrowa z pewnością to znaczne ułatwienie na początkowym etapie kiedy to nowy system głośnikowy skłania do eksperymentów. Z mojego punktu widzenia to jednak dodatkowa konwersja A/C i C/A. Mam tutaj pewne wątpliwości bazujące jednak bardziej na intuicji niż na doświadczeniu.

Gdyby tak można najpierw poznać optymalne ustawienia na bazie zwrotnicy cyfrowej a potem przenieść te parametry całkowicie do domeny analogowej w postaci zwrotnicy tradycyjnej (nie wiem czy to możliwe) to z pewnością spałbym snem bardziej audiofilsko-spokojnym :)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 03-10-2017, 14:05
Zwrotnica cyfrowa z pewnością to znaczne ułatwienie na początkowym etapie kiedy to nowy system głośnikowy skłania do eksperymentów. Z mojego punktu widzenia to jednak dodatkowa konwersja A/C i C/A. Mam tutaj pewne wątpliwości bazujące jednak bardziej na intuicji niż na doświadczeniu.

Gdyby tak można najpierw poznać optymalne ustawienia na bazie zwrotnicy cyfrowej a potem przenieść te parametry całkowicie do domeny analogowej w postaci zwrotnicy tradycyjnej (nie wiem czy to możliwe) to z pewnością spałbym snem bardziej audiofilsko-spokojnym :)

Gustaw,
...nie do końca....
U mnie w tej chwili na tym zestawie mamy dodatkowa konwersje A/C I C/A. Wynika to tylko z faktu, ze poziom wyjścia cyfrowego z mojego cd (akurat tego co tam stoi, a nie próbowałem innego; może spróbuje wieczorem...?...) przesterowuje mi Behringera. Do Behringera można bezpośrednio wprowadzić sygnał cyfrowy i wtedy jest tylko jedna konwersja a jak powszechnie wiadomo Behringer w konwersji jest bdb. Co więcej, nawet z podejścia audiofilskiego jest prościej!!! Po konwersji jest tylko wzmak (oddzielny na każdy głośnik) i koniec.
Swoja drogą nawet z tymi 3 konwersjami jest dla mnie OK :-)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 03-10-2017, 14:43

Skąd to przesterowanie w domenie cyfrowej? Coś takiego chyba jest tylko możliwie przy mocnej ingerencji w sygnał
i sztucznym, cyfrowym, podbijaniu głośności. Proponuję podłączyć inny CD.
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 03-10-2017, 15:12
No własnie sam tego nie rozumiem.....
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 03-10-2017, 15:16
cisne o pasywna zwrotnce bo juz wstepne proby pokazaly ze ladnie sie to wbrew pozorm (4 drogi + sub) filtruje...no i aż se prosi dobra lampe podpiac, u vectora obok stoi loth-x na 300B i sun audio tez na 300b i jeszcze wzmak na 2A3.

Dla mnie ciekawa zabawa a niech wygra lepszy :-)

bereciki marnowac sie nie beda, do testu na szybko i naprawde spoko grania jak znalazl a dodatkowo mozna pozyczac na audiofilskie testy ;-)

u vectora jest teraz tylko 1 problem : ciezko zlozyc cos większego :-)))  bateria jak w wysokich cessaro, glosniki inne, czy slabsze nie wiem (nie mialem TAD), charakter srodka z celulozy bedzie uniwersalniejszy niz z berylu, mniejszy wlot tuby basowej to szersze pasmo od dolu, tu widze plusy dodatnie :-)

Namawiam vectora na sprawdzenie subbasu w dipolu linkwitza vs zamknieta. Oba aktywne i tu spokojnie widze berecika sterowanego procesorem, audiofilska lampa nie podola zadaniu lepiej :-)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 03-10-2017, 15:34
cisne o pasywna zwrotnce bo juz wstepne proby pokazaly ze ladnie sie to wbrew pozorm (4 drogi + sub) filtruje...no i aż se prosi dobra lampe podpiac, u vectora obok stoi loth-x na 300B i sun audio tez na 300b i jeszcze wzmak na 2A3.

Dla mnie ciekawa zabawa a niech wygra lepszy :-)

bereciki marnowac sie nie beda, do testu na szybko i naprawde spoko grania jak znalazl a dodatkowo mozna pozyczac na audiofilskie testy ;-)

u vectora jest teraz tylko 1 problem : ciezko zlozyc cos większego :-)))  bateria jak w wysokich cessaro, glosniki inne, czy slabsze nie wiem (nie mialem TAD), charakter srodka z celulozy bedzie uniwersalniejszy niz z berylu, mniejszy wlot tuby basowej to szersze pasmo od dolu, tu widze plusy dodatnie :-)

Namawiam vectora na sprawdzenie subbasu w dipolu linkwitza vs zamknieta. Oba aktywne i tu spokojnie widze berecika sterowanego procesorem, audiofilska lampa nie podola zadaniu lepiej :-)

Wszystko wiem. :-) Aczkolwiek dźwiek z Behringera/ow w mojej poprzedniej lokalizacji musisz przyznać był ekstra!
Dostalem juz potwierdzenie z Thomanna, ze wyslali zamowienie wiec do konca tygodnia moze zagraja obie kolumny.
Co do suba to jeszcze zobaczymy bo mam ochotę na głośniki 24 cale. Własnie wczoraj taki sobie studiowałem.

PS Muszę jeszcze skombinować jakieś dobre kable głośnikowe - najlepiej audiofilskie...:-) Teraz potrzebuje 10 szt na 2 kanały! Co polecacie? Cena nie gra roli ale nie więcej niz 20pln/1m. :-)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 03-10-2017, 15:46
:-)))

wex jakiegos cordiala, klotza czy nny tego typu wykwint, wszystkie w cenach ok 15zl/mb pewnie wiec nie trzeba nerki zastawiac :-)

na subbas dalbym 4kwadrat, na cala reszte póltorowka albo nawet 1kwadrat, takienj i równie znakomicie, albo i bardziej :-)

od tego co masz w tej chwili testowo chyba tylko gwóźdź bez ocynku bedzie slabszy :-)))

o standardowym dnm nie myslales ? nie potrzeba kilometra
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 03-10-2017, 15:52
http://allegro.pl/kabel-przewod-glosnikowy-cordial-cls-215-2x1-5mm2-i6251655874.html
http://allegro.pl/kabel-glosnikowy-klotz-ly215s-2x1-5mm2-ofc-twinax-i6358478221.html
http://allegro.pl/bitner-lp0199-kabel-przewod-glosnikowy-2x1-5mm-ofc-i6701354356.html

wex bitnera, bylo zdaje sie na forum ze jakas audiofilska manufaktura przepakowuje mikrofonowy tej firmy w konekty za 12Kzl wiec taki glosnikowy jak jest drozszy to latwo policzyc ze metr glosnikowego kosztowalby 20Kzł a 2x3m + konfekcja 90Kzł po rabacie w dobrym przyjaznym portfelowi sklepie :-)))
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 03-10-2017, 15:55
tu masz bitnera 4kwadrat do subow :

http://allegro.pl/bitner-lp0202-kabel-przewod-glosnikowy-2x4-0mm-ofc-i6969091475.html

lepiej kupic tej samej firmy zeby nie bylo konfliktu serologicznego
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 03-10-2017, 16:20
Myslalem o takich:
http://www.pastore.pl/pl/szpule/457-mogami-2944-przewod-instalacyjny.html
http://www.pastore.pl/pl/szpule/456-mogami-2806-przewod-instalacyjny.html

zeby jeszcze zostalo na piwo.....

wygląda podobnie do tego:
http://www.pastore.pl/pl/szpule/466-mogami-2803-sygnalowy-przewod-hi-fi.html

Tylko ten 2gi ma test audiofilski wiec kosztuje 199pln/1m a te pierwsze nazywają się instalacyjne bo slużą do najwyzszej jakosci stalego okablowania konsolet i urządzeń studyjnych. Dlatego pierwsze kosztują tylko 4,5pln lub 9pln za metr. Nie wiem czy zagraja bo nie maja audiofilskiego wykwintu.

Jest jeszcze taki:
 http://www.pastore.pl/pl/szpule/448-mogami-3103-przewod-glosnikowy.html
....ale tento, o Panie, prawie pinćdziesiąt złotych z metr!!! hoho..... Wole chyba ten za 4,5pln za metr.
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 03-10-2017, 17:18
tylko ten ostatni sie nadaje jak dla mnie, nie znalazlem przekroju zyl wczesniejszych ale dla mnie to mikrofonowki typowe, ostatni wyglada na glosnikowy, a jak wyglada to i kosztuje :-)

dla pewnosci mozna sprawdzic ajk za 4,50 mb 2x1,5mm2 + ekran jest OK
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 03-10-2017, 20:40
tylko ten ostatni sie nadaje jak dla mnie, nie znalazlem przekroju zyl wczesniejszych ale dla mnie to mikrofonowki typowe, ostatni wyglada na glosnikowy, a jak wyglada to i kosztuje :-)

dla pewnosci mozna sprawdzic ajk za 4,50 mb 2x1,5mm2 + ekran jest OK

Kupię 2 m tego po 4,5pln i 2 m tego po 49 pln.
Lancaster, zrobimy Ci ślepy test żeby sprawdzić czy masz racje......:-))
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 03-10-2017, 20:43
jak bedziesz mial sygnalowke 2x0,25 vs glosnikowy 2x1,5 to na subie zrobimy hehehe
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: tetejro w 04-10-2017, 19:18
Behringer A500 wymagały jakiegos tuningu i regulacji bo ich parametry jednak odbiegały od  tego co podawał producent. Tekst taki znalazłem kiedyś na jakims forum niemieckim czy rosyjskim, które testowało ten wzmacniacz.
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 04-10-2017, 22:29
Tu jest opis i pomiary z Audio Critic
http://www.biline.ca/audio_critic/audio_critic_web2.htm#ba
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Dominik.M w 07-10-2017, 08:48
Aaaa, widze ze Lancastera masz na miejscu. To ulatwia sprawe mocno.
Lancaster,
Jaki to sub w dipolu?  Sluchales juz tego?
I troche nie w temacie,  zbkiza sie audioshow, nie bylem pare dobrych lat, wybralbym sie zeby posluchac jakis fulli.  Orientujecie sie czy bedzie cos na lowtherze, voxativ, aer itd?
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 07-10-2017, 09:02
lowther oficjalnie raczej nie, moze ktos wystawi "przy okazji", voxativ w zeszlym roku byl, mam nadzieje ze firma zadowolona z imprezy i pojawi sie rowniez w tym roku, AER-a nie widzialem na AS nigdy, w Monachium sie wystawiaja.

Jak chodzi o linwitza to sluchalem u Pawla xyz w Orionach, jak dla mnei to byl najmocniejszy punkt tych konstrukcji, poxniej Pawel po marudzeniu cos poprawial i pisal ze jest sporo lepiej i ze teraz dopiero jest TO, ale juz nie sluchalem, popilismy nawet kiedys z Pawłem na miescie, ale poxniej zostal chyba audiofilem ;-)
Poczytaj teorie na stronie Linkwitza w kazdym razie jeden glosnik promieniuje przodem drugi tylem, podlaczone wzgledem siebie przeciwfaza, cos jak ripol tylko mądrzej bo znieksztcenia stron napędu sie nie sumują.
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 07-10-2017, 12:29
No to juz wszystko na miejscu!  :-))

Dominik, lowthera mozesz posluchac u mnie :-)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Dominik.M w 07-10-2017, 13:27
 Ile masz odleglosci miedzy wysokotonowymi? I jaka jest powierzchnia pokoju? Fajnie wyglada ten zestaw, gratuluje.

Jaki modelmlowthera posiadasz? Zastanawiam sie czy takiego fulla mozna sensownie skleic z tuba 115hz... dobrego 8" slyszalem ale krotko, nie mam pojecia jak wypadlby w polaczeniu z tuba basowa. Np. takiej saby green cone nie widze w tym zestawieniu, nie nadazy za ta tuba.
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 07-10-2017, 13:35
Jaki model lowthera posiadasz?

Pytasz o obudowę czy głośniki?
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Dominik.M w 07-10-2017, 13:37
Glosniki. Gdybym probowal zestaawic 8" glosnik z ta tuba basowa to bylby bez zadnej obudowy, golas
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 07-10-2017, 13:46
Czy ktoś mi moze podpowiedziec jakie płyty wykładają sprzet? Musze te machiny przetestowac a jak dotad co wloze do odtwarzacza gra pięknie.
Muszę jeszcze nadać im nazwę.....Moze ktoś ma sugestię...?....

Dominik, mam lowthera w obudowie Audiovector symphonic z dx4 i Dx2.
Mam tez inne fulle w tubach Lothx Bard.
U mnie uslyszysz więcej niz na Audio Show...;-).
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 07-10-2017, 13:53
Glosniki. Gdybym probowal zestaawic 8" glosnik z ta tuba basowa to bylby bez zadnej obudowy, golas

Mam parkę takich glośników na zbyciu:
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 07-10-2017, 13:56
Z racji opisywanej dosadności pasująca nazwa to chyba Hornety ;-)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 07-10-2017, 14:44
Gustaw,
Chcialbym cos bardziej romantycznego.....:-)
Juz i tak wyglądają jak miechy piekielne....:-))
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 07-10-2017, 14:48
Moze "babajagi" bo troche straszą....?

Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 07-10-2017, 15:08
http://allegro.pl/kabel-przewod-glosnikowy-cordial-cls-215-2x1-5mm2-i6251655874.html
http://allegro.pl/kabel-glosnikowy-klotz-ly215s-2x1-5mm2-ofc-twinax-i6358478221.html
http://allegro.pl/bitner-lp0199-kabel-przewod-glosnikowy-2x1-5mm-ofc-i6701354356.html

wex bitnera, bylo zdaje sie na forum ze jakas audiofilska manufaktura przepakowuje mikrofonowy tej firmy w konekty za 12Kzl wiec taki glosnikowy jak jest drozszy to latwo policzyc ze metr glosnikowego kosztowalby 20Kzł a 2x3m + konfekcja 90Kzł po rabacie w dobrym przyjaznym portfelowi sklepie :-)))

Zamowiłem przewody. Prawie audiofilski wykwint....:-)
Na basy Klotz po 19 pln/m
Na resztę Mogami po 60 pln/m. Bardzo, bardzo drogie!!!
Bedzie kablowane " na pro". :-)

Lancaster, jak nie odróżnisz w ślepym teście od tych co mam teraz (a mam bardzo dobre polskie czarno czerwone) to stawiasz flaszkę :-)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 07-10-2017, 15:10
Walkirie,
Dziwożony,
Wiedźmy,
Syreny,
Meduzy,
Goplany,
Rusałki,
Posłanki Grodzkie.

Poddaję się. Bardziej strasznych nie potrafię


;-)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 07-10-2017, 15:14
Wiedźmy mi się podoba!!! :-))
Moze dam takie logo:
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Haka w 07-10-2017, 18:17
Czy ktoś mi moze podpowiedziec jakie płyty wykładają sprzet? Musze te machiny przetestowac a jak dotad co wloze do odtwarzacza gra pięknie.


Metalica - Death Magnetic.
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 07-10-2017, 22:25
Nie mam tego....!
Cos jeszcze?
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Haka w 07-10-2017, 22:52
To najgorsza płyta na świecie ... musisz ją sprawdzić w swoim zestawie, dla dobra wszystkich audio-filistynów;)))
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 07-10-2017, 23:05
...ciekawe jak takie cos by sie spisalo w domu...?....
http://www.ebay.de/itm/Subwoofer-Subass-Bassbox-W-Horn-WAV-SUB-WAV-Horn-2-x-18-zoll-JBL-2241H-/292281610318?hash=item440d57704e:g:l0gAAOSwzilZ1jXF
...akurat by mi weszlo pomiedzy głośniki.....
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 08-10-2017, 20:49
Lancaster, jak nie odróżnisz w ślepym teście od tych co mam teraz (a mam bardzo dobre polskie czarno czerwone) to stawiasz flaszkę :-)


OK, ale zrobimy test dotykowy, bez sluchania :-)))

flaszke jogurtu pomaranczowego mlekovity poprosze :-D
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 09-10-2017, 10:44
Lancaster, jak nie odróżnisz w ślepym teście od tych co mam teraz (a mam bardzo dobre polskie czarno czerwone) to stawiasz flaszkę :-)


OK, ale zrobimy test dotykowy, bez sluchania :-)))

flaszke jogurtu pomaranczowego mlekovity poprosze :-D

Nie pękaj! Audiofilskie ucho z pewnością odróżni badziew od audiofilskiego wykwintu :-). Aczkolwiek, w tym przypadku, to będą kable profi wiec wytrenowane audiofilskie ucho może nie zniżyć się do takiego poziomu :-)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 10-10-2017, 21:06
przeciez kabel sygnalowy od glosnikowego mozna odroznic bez sluchania :-D






Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 11-10-2017, 13:33
Bez słuchania to każdy głupi potrafi.....
Ciekawe czy odróżnisz jak sieciówka podłączymy głośniki a później jak za sieciówke wepniemy głośnikowy na zasilanie?
To będzie test krzyżowy. :-)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 11-10-2017, 13:43
jak bedziesz przelaczal moge rzucic uchem, w razie czego moge tez wylaczyc bezpiecznik :-)))
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 11-10-2017, 14:39
Lan,
Co myslisz o tym hornie?
http://www.ebay.de/itm/Subwoofer-Subass-Bassbox-W-Horn-WAV-SUB-WAV-Horn-2-x-18-zoll-JBL-2241H-/292281610318?hash=item440d57704e:g:l0gAAOSwzilZ1jXF
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Dominik.M w 12-10-2017, 21:26
Jakie to sprzety do sprzedazy?

W takim systemie jak twoj, bardzo dobrze spisuja sie suby w obudowach zamknietych, rozstawione po zewnetrzynych stronach zestawow. Tak jak masz teraz. Jaki jest metraz pomieszczenia?  Co dzieje sie z basem w pomiarach?
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 20-11-2017, 16:02
Świąteczno-Noworoczne ODSŁUCHY TUB WIELKICH (już z subami 2 szt Dipol 2x18" każdy) się u mnie 29 grudnia odbędą :-).

Chętnych zapraszam na priv.

Ci co byli ostatnio (2 lata temu sic!) niech zaproszeni się czują!
Tym razem proponuję przynieść trunek i przyjechać Uberem. Myślę, że zaczniemy koło południa a skończymy jak Bóg da.....albo jak membrany wylecą....
Mam nadzieje, ze w tym roku już nie zaniemogę po Świętach....;-)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: lok w 22-11-2017, 21:08
Jacek zawsze po odsłuchach u ciebie zawsze występują roszady w moim sprzęcie.  Aż się boje przyjeżdżać.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 23-11-2017, 00:09
Powiem tak....
Warto!!!
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Ape w 23-11-2017, 12:10
Powiem tak....
Warto!!!
WoW!  Pokażesz foto dipoli?
Bym się "wpisał" na listę chętnych do przywiezienia kilku płyt.

A jaki repertuar muzyczny będzie głównym nurtem?
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: vector w 23-11-2017, 14:05
Dipole sie robia wiec fotki nie ma. Za 2 tyg beda gotowe. Są wielkie bo zrobilem tak zeby na wszelki wypadek pasowaly pod glosniki 21 cali. Jak 4 x 18 nie wystarczy....:-)

Gatunki muzyczne dowolne...:-)
Aczkolwiek zaczniemy pewnie od audiofilskiego pitulenia zeby sie przyzwyczaic do skali dynamicznej.
Stopniowo sie rozkrecimy na roznych gatunkach ( tylko disco polo nie strawię)....
Potem damy pewnie jakies koncerty zeby posluchac jak naprawde mają grac glosniki !!!:-)
Zapisujcie sie na priv bo inaczej strace kontrole! :-)
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 30-11-2017, 09:57
Wątpię, żeby wszystko było OK z komorą bo kompletnie nic nie było przy niej robione.
Na razie kombinuję jak podejść do tematu. Gdzieś czytałem, ze można np wypełnić komorę pianką montażową ( oczywiście w jakiejś folii żeby nie było na stałe) a później powoli ją skrawać i próbować. Na pierwszy rzut oka to bardzo upierdliwy proces....:-( Niestety jakiś proces formowania komory trzeba będzie przejść! Jaki jest Twój patent na to?

Ale ta komora jest przypadkowa czy jakoś policzona? Bo objętość to tam ważna sprawa. Powinna być tak dobrana aby starać się anulować reaktancję tuby w jej dolnym odcięciu. Raczej nie może być wzięta taka jak do tego samego drivera zamkniętego w klasycznej paczce.
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 30-11-2017, 10:27
z modelu wychodzi ze ustala rezonans glosnika na poziomie f tuby wiec wygląda OK, testow drobiazgowych pewnie nei zdazymy zrobic do tego czasu, ale nie jest xle ;-) Trzeba se pobawic z ogolnym ulozeniem no i przede wszystkim z podmianka źródła (CD Sony w porownaniu z takim CDP 7 Lectora gra jak mp3 - plasko, szaro i bez glebi) oraz wzmakow Behringera w ktorych vector jest zakochany :-))) Nie mowie ze bebe ale 2m obok stoi Loth-X na 300B i jakims cudem jeszcze nie byl odpalony w torze, ciekaw jestem jeszcze monosów Sun Audio tez na 300B.

W kazdym razie jak ktos lubi napawde pelnowymiarowy dźwięk to juz teraz sie zakocha, nawet z Soniakiem, Behringerem i zwrotka która mam nadziej dopiescic jeszcze do czasu spotkania.

Jest spoko, warto podjechac zeby milo spedzic czas
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 30-11-2017, 10:32
Bacek co do drivera i jego komory rozne sa szkoly, Bruce Edgar pisal ze ustala taka jak wychodzi z kalkulatorow i najczesciej zwiększa, wtedy jego zdaniem jest lepiej. W tej chwili komora jest dobrana pi razy drzwi wg. takiej idei, wychodzi wtedy rezonans w zamknietej = dolnej f tuby. bedzie wena to sie wypelni krazkami ze styroduru np i sie poslucha. Jak juz sie jest "w okolicy" to reszta jest rzeczą dosc względną, trzeba po prostu posluchac.

w kazdym razie kick bass jest w typie brutala :-D
Tytuł: To się pochwalę :-)
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 30-11-2017, 11:20
Dla takiego drivera i prostej tuby pewnie nie zawadzi jakieś wypełnienie/wygłuszenie dodać, to i odbicia "średnicy spadną" i pojemność się zwiększy.
Ja ciągle mam Nadzieję dopnę kupno domu i wtedy też będę mógł zaszaleć tubiszczowo.