Audiohobby.pl

Audio => DIY => Kolumny i głośniki => Wątek zaczęty przez: tetejro w 15-06-2016, 20:32

Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: tetejro w 15-06-2016, 20:32
Powstało wiele wątków na temat klonowania Totemów Mite, trochę mniej na temat Totemów Staff, ale przaktycznie nie spotkałem w polskim necie wątku na temat klonowania Mission 753.

Jak wszystko wskazuje, te kolumny z początku lat 90-tych zbudowane były również na 5" głośnikach Tonsila. Niestety nie wiem na których - to pierwsze pytanie.
Drugie - na jakim głośniku wysokotonowym.
Trzecie - jaką miały obudowę i jaka zwrotnicę?

Kolumny kosztowały te 25 lat temu równowartość około 1000 Eur za parę biorac pod uwagę inflacje można tę kwotę na dzis śmiało podwoić. Taką mniej więcej wartość rynkową wystawiła wówczas firma Mission. To i tak mniej niz chce obecnie Totem za znacznie prostszy model Staff ale sądzę ze sklonowanie tego starego Missiona czy raczej jego uwspólcześnionej wersji, jest ciagle opłacalnym przedsięwzięciem.

Znalazłem taki wątek na DiuAudio

http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/100125-mission-753-suggested-xo-mods.html

Nie jestem tam zarejestrowanywiec nie widze obrazków

Kolumna w oryginale wygładał tak. Oraz Schemat zwrotnicy - jedyny jaki znalazłem.

Liczę na więcej informacji o tej konstrukcji.


Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: kendail w 15-06-2016, 20:44
str 4-5 obrazki
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: kendail w 15-06-2016, 20:45
str 4-5
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: tetejro w 15-06-2016, 20:46
Tak doszedłem do tego jak te obrazki obejrzeć.
Ale nadal mało wiadomości do wykonania klona.
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: kendail w 15-06-2016, 20:47
str 4-5
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: tetejro w 15-06-2016, 20:48
Głosniki najprawdopodobniej sa 4 omowe. ... trudno powiedzieć.

Kopułka wygłada jak aluminium moze tytan. W tym przypadku prawdopodobnie w grę wchodziłby aluminiowy Seas w roli zamiennika.
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: kendail w 15-06-2016, 20:49
str 4-5

Najprościej zakładając konto ;)
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: kendail w 15-06-2016, 20:51
Kopułka wygłada jak aluminium moze tytan. W tym przypadku prawdopodobnie w grę wchodziłby aluminiowy Seas w roli zamiennika.
Pozostaje kwestią pytanie: klon czy zmodowany klon?
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: kendail w 15-06-2016, 20:52
I ostatni istotny obrazek.
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: tetejro w 15-06-2016, 21:18
Raczej zmodowany klon i to z dużymi zmianami. Głosnik Wysokotonowy jest nieznany. Mission nigdy nie produkował sam przetworników. Brał głosniki od masowych producentów na swoje specjalne zamówienia.
Tonsil na pewno produkował głosniki oznaczone logiem Missiona. Rzecz w tym że nie wieadomo które były w 753 i kórym odpowiednikiem sa współczesnych 5" Tonsili.
Głosnik wysokotonowy raczej na pewno trzeba bedzie zastosowac inny.

Nic też nie wiem o konstrukcji obudowy.
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: meloV8 w 15-06-2016, 21:28
Arwas, cos Ty znowu wykopal? :)
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: tetejro w 15-06-2016, 22:07
Cos ci ten arwas leży na wętrobie czy masz jakieś uczulenie na nazwę "tonsil" albo "mission"? Może sobie ją wstawie w podpisie, pełniącym rolę podkurwiacza na ciebie :-)
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: meloV8 w 15-06-2016, 22:17
Niee, to kwestia przyzwyczajenia. Tyle do Ciebie sie pisalo na ten nick, ze ciezko teraz jakos sie odkrecic :)
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: tetejro w 16-06-2016, 07:37
Ponownie upraszam - na razie grzecnie żebyś nie srał mi w wątku swoimi fobiami. Gówno mnie obchodzi do kogo co i kiedy pisałeś.
Jezeli masz ciśnienie na pęcherz zamieść własny wątek na ten temat i w nim sraj do woli.
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: almagra w 16-06-2016, 12:04
Cztery głośniki jednakowe pracujące w parach przez różne zwrotnice?
Nie ma prawa zadziałać spójnie.
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: meloV8 w 16-06-2016, 13:58
Nie placz nie placz. Tylko co jakis czas bede przypominal, ze jestes przebierancem.
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: tetejro w 16-06-2016, 14:06
Ty jestes głupim trolem. Nie co jakikś czas tylko stale.
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: tetejro w 16-06-2016, 14:10
Cztery głośniki jednakowe pracujące w parach przez różne zwrotnice?
Nie ma prawa zadziałać spójnie.

Dziwny to układ rzeczywiście i trudno powiedzieć co twórcy mieli na względzie wybierając akurat taki. Prawdopodobnie wyrównuje sie czasowo z wiekszej odległości.
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: almagra w 16-06-2016, 16:24
Miałem dwie zwrotnice do 2 głośników niskotonowych w moich Tannoyach.Włączenie głośników równoległe i odpowiednie zmniejszenie indukcyjności przyniosło spektakularną poprawę rozdzielczości i też głośności.
Łączenie takich samych głośników przez zwrotnice o różnych parametrach jest chore.
Już samo użycie kilku głośników jest samo w sobie chore.
Po pierwsze na niewspółbieżność ruchu membran,a po drugie na zwielokrotnienie źródeł dźwięku.
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: meloV8 w 16-06-2016, 16:49
Ty jestes głupim trolem. Nie co jakikś czas tylko stale.
Ojj, chyba tracisz forme arwas :) ale na staroc tak jest...
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: almagra w 16-06-2016, 17:08
Melon,a jak tam te twoje robaki?
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: meloV8 w 16-06-2016, 17:27
Robaki? Nic o tym nie wiem :)
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: almagra w 16-06-2016, 17:29
No bo coś Ciebie je od środka...
Biorezonans i dieta cud nie pomogły?
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: tetejro w 16-06-2016, 18:04
Miałem dwie zwrotnice do 2 głośników niskotonowych w moich Tannoyach.Włączenie głośników równoległe i odpowiednie zmniejszenie indukcyjności przyniosło spektakularną poprawę rozdzielczości i też głośności.
Łączenie takich samych głośników przez zwrotnice o różnych parametrach jest chore.
Już samo użycie kilku głośników jest samo w sobie chore.
Po pierwsze na niewspółbieżność ruchu membran,a po drugie na zwielokrotnienie źródeł dźwięku.

Połączenie równoległe tych samych głosników przyniesie spadek impedancji i wzrost efektywnosci sumarycznej. Oczywiście głosniki będa głosniej wtedy grały. Ale zwrotnica musi byś inna bo impedancja wypadkowa dla jednej gałęzi filtru bedzie o połowe mniejsza

Ta kolumna jest zestawm 3 drożnym. Głosniki sa prawdopodobnie takie same tylko że dwa pracują wyłącznie w zakresie średnich tonów a pozostałe dwa pracują wyłącznie w zakresie niskich tonów.

Czy to jest chore, to bym polemizował. Powiedzmy ze jest mało racjonalne. Bo w 5" midbasowych po takim rozdziale basu i średnich tonów będzie tyle samo co z 5" midbasowych nie dzielonych na średnie. Za to wprowadzana jest zwrotnica w pasmie która kręci fazę niepotrzebnie.

Jest jednak jeden plus takiej konstrukcji. Głosniki mimo ze są takie same, to sa nawzajem odciążone w zakresie swoich pasm pracy. W samym głośniku toru niskotonowego i średniotonowego zmniejszaja się oddziaływania inermodulacyjne. Głosniki subiektywnie moga grać czyściej po takim podziale niz bez niego.

Tylko trochę bez sensu jest tu rzeczywiście że oba tory są na parze, bo tor średniotonowy powinien przyjmować mniejszą moc.
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: tetejro w 16-06-2016, 18:05
Mozna by te głosniki połączyć równolegle w wersjach 8 om. Otrzymujac wypadkowo 4 omowa impedancje znamionową kolumny. Ale dwa midbasy na średnicę w takim układzie sa nadal lekko nietrafionym pomysłem.
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: tetejro w 16-06-2016, 18:12
Pogrzebałem trochę w necie szukając czegoś wykorzystujacego jednakowe głosniki dla basu i średnich. Jest sporo takich konstrukcji komercyjnych. ostatnio Jamo ma takie modele serii 606 czy 6006 w których sa nawet trzy głośniki midbasowe. Ale brzmi troche drewnianie - słyszałem, to się nadaje do przygrywanie w saloniku prezesa, bo ładnie wygłada i jest wzglednie niedrogie.
Choc poważny prezes wybierze sobie do gabinetu coś bardziej designerskiego od Bang & Olufsen albo Grundiga serii Arts.

Trafiłem na takie coś:
http://www.visaton.de/en/bauvorschlaege/archiv/579/index.html
http://www.visaton.de/en/bauvorschlaege/archiv/579/construction.html

tu jest bas na dwóch 5" równolegle i srednica na jednym takim samym 5". I to się zdaje mieć wiekszy sens. Jest bardziej racjonalne.
Dwa zródła na bas mogą być. Zalezy jeszcze jak nisko sa uciete. Ale średnie powinien raczej odtwarzać jeden głośnik.
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: meloV8 w 16-06-2016, 20:43
No bo coś Ciebie je od środka...
Biorezonans i dieta cud nie pomogły?
Oj, lekarz to by byl z Ciebie marny, diagnoza jak kula w plot :) ale mniejsza o to...
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: cadam w 16-06-2016, 20:49
Oj, lekarz to by byl z Ciebie marny, diagnoza jak kula w plot :) ale mniejsza o to...

Przecież almagra jest lekarzem
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: meloV8 w 16-06-2016, 21:59
Oj, lekarz to by byl z Ciebie marny, diagnoza jak kula w plot :) ale mniejsza o to...

Przecież almagra jest lekarzem
Holy crap!
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: almagra w 17-06-2016, 10:07
A może te modne lewatywy usuwające wszelkie zaszłości?
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: meloV8 w 17-06-2016, 13:06
Gowniany temat widze. Zarowno od strony technicznej jak i merytorycznej. Ojj chlopaki!
Tytuł: Mission 753 DIY - schematy, sugestie, porady ?
Wiadomość wysłana przez: tetejro w 17-06-2016, 18:50
To złap coś na przeczyszczenie i się z niego wydal.