Audiohobby.pl

Audio => Słuchawki => Elektrostatyczne => Wątek zaczęty przez: mirhon w 05-01-2016, 11:08

Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: mirhon w 05-01-2016, 11:08
Obecnie mam SR-507, napędzane SRM-007t. Za źródło robi mi Squeezbox Classic podpięty do DACa Mytek Stereo 96 – podpięty via XLR do SRM-007t.
Początkowo miałem SR-404 Signature i SRM 313 (z tym samym źródłem). W tym zestawie brakowało mi jednej rzeczy: impaktu.
Grało to kapitalnie, rozdzielczo, przestrzennie, ale za delikatnie.  Rok progresywny, którego dość dużo słucham brzmiał w niektórych momentach zbyt mało przekonująco. Zmiana wzmacniacza na SRM-007t wniosła niewiele. Zmianę przyniosły SR-507, które już tak „nie pieściły się” z dźwiękiem i potrafiły łupnąć tam gdzie trzeba. Niestety coś za coś. Wraz z 507 znikła mi ta cudowna „holografia”, którą miały 404. 507 grają „na twarz” na dłuższą metę zbyt monitorowo. Jest to dobre do niektórych gatunków muzyki, ale czasem potrafi być nieco męczące.

Miałem nadzieją, że nowe SR-L700 będą miały sygnaturę 507, ale ze znacznie lepszą kreacją przestrzeni. Z czytanych opisów wynika mi że zmiana 507 na SR-L700 nie ma sensu.

I tu mam problem. Bardzo chciałbym mieć słuchawki które zabrzmiałyby jak SR-404, ale z energią 507. BTW słuchałem kiedyś u Wiktora (jeszcze raz dziękuję) omeg (chyba wszystkich jakie wyszły) i jakoś mi nie podeszły… może za krótko słuchałem…. a na SR-009 mnie nie stać.

Mam do wydania około 7 do 8 tys (max) i chciałbym poprawić brzmienie całości. Głównie rozważam wymianę DACa. Z opisów które intensywnie ostatnio czytam od jakiegoś czasu wynika mi że warto zainteresować się następującymi DACami:

Vioelectric V800 (lub nowy V850)
Matrix X-Sabre

Liczę na poprawę w zakresie kreowania przestrzeni, reprodukcji transjentów (ponoć Vioelectric jest świetny w tym zakresie) i usunięcia lekkiego zapiaszczenia wysokich. Co do ostatniego to nie wiem czy zmian kabli XLR by czegoś nie wniosła. Obecnie mam zwykłe studyjne XLR. Testowałem kiedyś kilka różnych XLR (w tym jakieś kosmicznie drogie, pożyczone z ciekawości od kolegi) i nie odnotowałem różnic uzasadniających wydatek większy niż 1000 zł za interkonekty XLR.
Mam jeszcze konwerter Gustard U12 XMOS USB spdif, który kupiłem z ciekawości czy zagra (i jak zagra) mi z Raspberry Pi, którego szykuję na zamianę z Squeezboxem. Robiłem próby i zestaw Raspberry PI + Gustard, grał mi dokładnie tak samo jak Squeezbox (oba z Mytekiem).
Konwerter mógłbym wykorzystać gdyby któryś z DACów miał gorszą implementacją wejścia USB.

Jak macie jakieś pomysły to chętnie posłucham :-)


 
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: Road To Nowhere w 05-01-2016, 11:25
Wymień wzmacniacz na Eurydykę ,duże możliwości kreowania dzwięku poprzez wymianę lamp.
Do Eurydyki mam podłączone SR-007 mkII ale łapię się ostatnio na tym,że wolę słuchać na SR-507,
które odłożyłem już do "szuflady" .
Bardzo ważne jest żródło w moim przypadku jest to CD Nirvana Pana Dubiela ,postawiona na platformie
antywibracyjnej Divine Acoustic GRAVITY . Gra prawie jak Nirvana bateryjna :-)
Jeżeli zrezygnowałeś już z nośników fizycznych to podpytaj Pana Dubiela o dac-a na bazie doświadczeń
z Nirvany .
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: touok w 05-01-2016, 12:15
Moim zdaniem jeśli poszukujesz pięknej holografii to bierz 007 MK1. Akurat kolega Włodek sprzedaje w bardzo korzystnej cenie. Sam mam te słuchawki i jest to najlepsza holografia jaką słyszałem w życiu na słuchawkach (włącznie z 009). Będziesz miał 507 do bliskiego, monitorowego grania i 007 do holograficznych uniesień. Jeśli będzie Ci brakowało powera, to zawsze możesz wymienić wzmacniacz Staxa na LST + nawet jakiś budżetowy wzmak. Ja korzystam z LST-TS i podpinam do niego na razie Denona PMA-560 (!) i już to daje super efekty. W przyszłości można jeszcze robić upgrade wzmacniacza i dalej się z tym bawić.
Myślę, że zmiany w torze aż tak wiele w dziedzinie holografii nie wniosą jeśli chodzi o Lambdy. Takie jest moje zdanie.
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: -Pawel- w 05-01-2016, 13:07
Bezpośrednim rozwinięciem cech SR-404 są w moim odczuciu Omegi SR-007 mkI, a najbardziej "rockowe" elektrostaty, jakie słyszałem to Kingsoundy KS-H3 (egzemplarz Karola w jego systemie).
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: -Pawel- w 05-01-2016, 13:12
Dodam jeszcze, że aby Omegi grały z "grubą krechą" trzeba bardzo dokładnie ustawić biasy w SRM-007tII.
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: mirhon w 05-01-2016, 15:08
Problem z Omegą SR-007 mkI polega na tym iż nie są już produkowane. Z tego co się orientuję to awaria przetwornika = koszt nowych. Wolałbym jakąś używkę z gwarancją.
Czy różnica pomiędzy mkI a mkII jest tak duża żeby II nie brać w ogóle pod uwagę ? Dla mnie omegi zagrały całkowicie w oderwaniu od rzeczywistości. Słuchałem krótko i było to dość dawno temu na ograniczonym repertuarze, ale niewykluczone że może mi się teraz gust zmienił… bo muzycznie ostatnio jestem w innych klimatach niż parę lat temu :-)
Co do wzmacniacza to cena chyba przekroczyłaby mój budżet…. Btw chętnie bym posłuchał jak on gra.
Jeśli ktoś na Śląsku ma ten wzmacniacz i omegi to chętnie bym się spotkał i skonfrontował swój zestaw.
Tak w ogóle to fajnie byłoby zorganizować jakieś zamknięte spotkanie dla posiadaczy staxów z naszego forum.
Można byłoby porównać słuchawki, wzmacniacze, źródła w przeróżnych konfiguracjach.
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: brodacz w 05-01-2016, 19:22
Nie wiem jak MK2 ale do MK1 nie wiem czy Eurydyka jest dobrym rozwiazaniem.Mam po prostu za mało mocy ,te słuchawki trzeba ostro ruszyć by zagrały.
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: -Pawel- w 05-01-2016, 21:56
Eurydyka zdecydowanie lepsza z 009. MkI i MkII to różnica sposobu prezentacji. Te aktualnie produkowane nie mają takiej przestrzeni, czaru (znanego z 404 również), wielobarwnej i słodkawej średnicy, też są świetne, ale już trochę bez tej omegowej duszy. Bardzo mi się podobała ich gładkość i wyrazistość mimo dosyć ciemnego przekazu, jednak gdybym miał zrezygnować z mkI to pewnie szukałbym w dalszej kolejności 404-LE. Mówimy oczywiscie o Staxach, które wg mojej wiedzy świetnie zgrywają się z SRM-007t.
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 05-01-2016, 21:59
Pół żartem pół serio - kupiłbym super wygodny skórzany fotel, leżankę. To bardziej poprawia odsłuchy niż galanetria. Galanteria tego dnia gra lepiej, innego gorzej, tak jak nasza percepcja... A komfort zostaje komfortem :)

Taki V800 Violectrica to jakiś kosmos nie jest, Mytek w sumie też. Dobre DACe, ale kruszyć kopię o to który wybrać - chyba nie warto :)
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: Radical w 07-01-2016, 11:47
Ja chciałem zmienić dokładnie to samo co założyciel wątku przy swoim systemie 4170 i skończyło się na zakupie daca Hegel HD20 i interconnecta Cardas 300b microtwin. Super organiczne brzmienie, zero sterylności, z dosadnym basem i przewspaniałą przestrzenią. Polecam sprawdzić taki zestaw.
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: mirhon w 07-01-2016, 14:07
Ja chciałem zmienić dokładnie to samo co założyciel wątku przy swoim systemie 4170 i skończyło się na zakupie daca Hegel HD20 i interconnecta Cardas 300b microtwin. Super organiczne brzmienie, zero sterylności, z dosadnym basem i przewspaniałą przestrzenią. Polecam sprawdzić taki zestaw.

Czytałem wiele dość negatywnych opinii dot. DACów Hegla. M.in. że są przewartościowane w stosunku do tego co dają.
Do wspomnianych przeze mnie:

Vioelectric V800 (lub nowy V850)
Matrix X-Sabre

dodaję jeszcze NAD M51

Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 07-01-2016, 18:22
Ja chciałem zmienić dokładnie to samo co założyciel wątku przy swoim systemie 4170 i skończyło się na zakupie daca Hegel HD20 i interconnecta Cardas 300b microtwin. Super organiczne brzmienie, zero sterylności, z dosadnym basem i przewspaniałą przestrzenią. Polecam sprawdzić taki zestaw.

Czytałem wiele dość negatywnych opinii dot. DACów Hegla. M.in. że są przewartościowane w stosunku do tego co dają.
Do wspomnianych przeze mnie:

Vioelectric V800 (lub nowy V850)
Matrix X-Sabre

dodaję jeszcze NAD M51
W temacie Daców Hegel to znowu ja mam odmienne informacje. Sam nie słuchałem, ale osoby, którym ufam w tym względzie, bardzo pochlebnie się o nich wypowiadają.
Niestety brzydota tych urządzeń wywabiła je z mojej listy gdy szukałem nowego przetwornika.
To nie jest już nawet prostota, to jest zwyczajnie brzydkie (dla mnie oczywiście) co w połączeniu z ceną nie pozwoliło dać zarobić tej firmie.
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: Radical w 10-01-2016, 22:47
@mirhon, zaden z dacow ktory wymieniles nie oferuje takiego brzmienia o ktory Tobie chodzi. Moze i hegel przeszacowany, wiec jak znajdzjesz cos tanszego co tak gra to chetnie poznam nazwe i zaoszczedze troche grosza.

Krzysztofie kup sobie dlugonoga blondynke a nie daca :P
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: mirhon w 11-01-2016, 16:19
@mirhon, zaden z dacow ktory wymieniles nie oferuje takiego brzmienia o ktory Tobie chodzi. Moze i hegel przeszacowany, wiec jak znajdzjesz cos tanszego co tak gra to chetnie poznam nazwe i zaoszczedze troche grosza.

Testowałeś te DACi ?
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: Fatso w 11-01-2016, 18:30
Albo Eurydice do 507 albo iDAC-6 od Cayina
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: Radical w 12-01-2016, 12:52
@mirhon, zaden z dacow ktory wymieniles nie oferuje takiego brzmienia o ktory Tobie chodzi. Moze i hegel przeszacowany, wiec jak znajdzjesz cos tanszego co tak gra to chetnie poznam nazwe i zaoszczedze troche grosza.

Testowałeś te DACi ?

Powiedzieć że testowałem to była by przesada. Ot miałem okazję obydwa usłyszeć (v800 słuchałem, v850 nie) i nie podejmuje się wydawania na ich temat opinii czy oceny, po prostu to nie było to czego szukałem. Znalazłem to dopiero przy heglu. Nie wciskam Ci go też na siłe i wręcz odradzam zakup w ciemno, sugeruję po prostu abyś się z nim zapoznał i tyle. Możliwe że podzielisz moją opinie a może powiesz że plote bzdury.
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: mirhon w 24-01-2016, 16:03
Miałem na weekend Hegla HD12. Jak będę miał czas to napiszę coś więcej, w skrócie powiem że Mytek wyszedł obronną ręką, a na razie kilka zdjęć.

Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: Egon@ w 24-01-2016, 19:36
Nie mówiąc o Radmorze
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: mirhon w 25-01-2016, 15:07
Oba przetworniki tj. Mytek Stereo 96 i Hegel HD 12 postanowiłem testować z jednym transportem.
Ponieważ aktualnie mam dwa do wyboru tj squeezebox classic i zestaw zbudowany w oparciu o rasppberry Pi2 + konwerter USB/spidif Gustard U12, wpierw sprawdziłem czy Heglowi robi różnicę transport (Myteka kiedyś sprawdzałem i nie słyszałem różnicy). Przy Heglu było podobnie, w moim zestawie transport nie robił różnicy (ja przynajmniej tego nie słyszałem).
Testy robiłem zatem na raspbery pi (picoreplayer) + Gustard U12, podpinałem do DACów po coaxialu - USB z RPi nie działało bezpośrednio z Heglem.
Przetworniki (naprzemiennie) i wzmacniacz zasilane były z listwy PS Audio Duet.
Będę pisał tak jak to słyszałem, bez „poezji audiofilskiej” … ;-)

Oba przetworniki podpinałem do wzmacniacza słuchawkowego (Stax SRM-007t) po XLR. To co od razu „rzuca” się w uszy to różnica w poziomie sygnałów. Mytek daje mocniejszy sygnał po XLR i wpierw musiałem ustalić na ile ta różnica przekłada się w volume we wzmacniaczu. Jak już mniej więcej to ustaliłem to przystąpiłem do testów. Materiał muzycznie przeróżny (Nick Cave, Zappa, Pink Floyd, Hendrix, z nowszych to np. Diana Krall i wiele innych), wszystko praktycznie wyłącznie FLAC PCM 16bit/44,1. Zrobiłem jedną próbę na materiale w wyższej rozdzielczości 24/192 bo mam tylko jedną płytę (SRV i Albert King – „In session”)… i generalnie 100% moich zbiorów to materiał z CD 16/44.

Oba przetworniki mają praktycznie tą samą rozdzielczość. Pewne różnice wyszły, ale nie wynikały one moim zdaniem z różnej rozdzielczości a z innego potraktowania pasma, ale o tym za moment.
Próby na referencyjnych materiałach testowych z Chesky Records nie wykazały praktycznie żadnej różnicy.  Wszystkie mikrodetale (i wszelkie przeszkadzajki w tle) były praktycznie jednakowo oddane przez oba przetworniki. Budowa przestrzeni, separacja instrumentów również na podobnym poziomie – ja nie słyszałem jakiejś istotnej różnicy. To co różni te przetworniki i słychać to od razu bez względu praktycznie na materiał muzyczny to sposób prezentacji górnego środka pasma. Hegel ma łagodny dołek w tym zakresie. Ten fragment podaje w złagodzony sposób, co ma zasadniczy wpływ na uprzyjemnienie całości przekazu.
Bardzo dobrze słychać to w przypadku gitary elektrycznej i damskiego wokalu – jest to przyjemna „ugrzeczniona” wersja przekazu. Mytek pokazuje tu więcej życia i realu. Wszelkie gitarowe „rzężenia” i przestery wychodzą bardziej wiarygodnie (zwłaszcza Hendrix czy SRV), w Heglu jest to wszystko trochę przygaszone i jakieś takie mniej „dźwięczne”. Mytek nie „cacka” się z gorzej nagranym materiałem, aczkolwiek nie przekracza pewnej granicy kiedy odbiór jest nieprzyjemny (np. sybilanty), choć myślę że może to być głównie zasługa elektrostatów a nie przetwornika jako takiego. Hegel podaje wszystko w bardzo przyjemny, gładki sposób przez co niestety zatraca się pewne cechy przekazu np. kiedy śpiewa Krall na koncercie (LIVE IN PARIS) to słychać to tak jakby cały czas była idealnie tak samo od mikrofonu co nie jest prawdą. Jej pracę głosu podczas koncertu odbierałem na Myteku bardziej wiarygodnie. Płyta Nick Cave & the Bad Seeds - Murder Ballads, w Myteku zachowuje swój „drapieżny i lekko brudny” charakter, Hegel podaje ją tak że można ją słuchać bez względu na nastrój czy samopoczucie… a chyba nie o to w tym chodzi (przynajmniej dla mnie).
Hegel HD12 to b.dobry przetwornik, myślę że byłby idealnym partnerem do jasnych zestawów i dla osób ceniących sobie łagodność w przekazie informacji. Ja jednak wolę bardziej studyjny odbiór.
W moim zestawieniu bardziej podobał mi się mój stary Mytek, który przy okazji kosztuje 1/3 tego co ten Hegel a na DSD mi kompletnie nie zależy.
Hegel niestety nie pomógł mi w tym na czym najbardziej mi zależało tj. budowa sceny w słuchawkach, usunięcie czasem lekkiego ziarna w górnym zakresie czy reprodukcji transjentów - w tych aspektach oba przetworniki były praktycznie takie same.

Szukam dalej... i po rozmowie z AudioStylem (od nich miałem Hegla) do DAców, które chcę przesłuchać dokładam CHORDa 2Qute DAC (i Hugo DAC).
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: Radical w 27-01-2016, 16:11
Gdzie można kupić myteka za 1600zł?
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: mirhon w 27-01-2016, 18:06
Gdzie można kupić myteka za 1600zł?


Widziałem jakiś czas temu używany Stereo96. Aktualnie wisi na giełdzie nieco drożej inny przetwornik myteka, (ADC), ale to dla tych co chca zgrywać

http://www.hifi.pl/gielda/audio-lista.php?grupa=cdtrdac
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: Radical w 28-01-2016, 13:40
Czyli że porównujesz cenę sprzętu używanego do nowego?
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: mirhon w 28-01-2016, 17:14
Czyli że porównujesz cenę sprzętu używanego do nowego?

Nowy, http://www.thomann.de/pl/mytek_digital_stereo96_dac.htm?ref=search_rslt_Mytek_250246_2 to też nie jest jakaś dramatyczna cena. W stos. do hegla uważam to za b.dobry zakup, zwłaszcza jeśli komuś nie zależy na DSD.
Uważam, że ceny nowego sprzętu audio sa często zawyżone w stos. do możliwości i warto szukać używek.
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: ductus w 28-01-2016, 18:05
Przetwornik? Polecam DAC PS Audio Nuwave, nie ten nowy z DSD. Jako używany, jest na rynku dostępny. Przekaz żywy, dynamiczny, neutralny barwowo i bez cyfrowego śladu, który jest np. w Mytku (prawdopodobnie opampy na wyjściu). Mytka testowałem, Nuwave mam nadal u siebie.
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: mirhon w 28-01-2016, 19:02
Przetwornik? Polecam DAC PS Audio Nuwave, nie ten nowy z DSD. Jako używany, jest na rynku dostępny. Przekaz żywy, dynamiczny, neutralny barwowo i bez cyfrowego śladu, który jest np. w Mytku (prawdopodobnie opampy na wyjściu). Mytka testowałem, Nuwave mam nadal u siebie.

Dzieki za info. Jak znajdę gdzieś w sklepie to wezmę do testów.
Na weekend będę miał chorda hugo (zwykły nie tt). Bardzo jestem ciekaw jak zagra...
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: mirhon w 29-01-2016, 15:34
Mam już do testów Chorda.
Powiedzcie mi proszę czy można do wzmacniacza staxowego (007t) podpiąć oba przetworniki na raz tj. 1 po XLR a 2 po RCA i przełączać "source" na wzmacniaczu ?
Pytam bo wydaje mi się że gdzieś czytałem że stax pisał żeby podpinać jednorazowo 1 źródło i na używać 2 na raz.
Nie chciałbym czegoś zepsuć, zwłaszcza tego pożyczonego DACa...
Tytuł: Propozycja na upgrade zestawu z Staxem ?
Wiadomość wysłana przez: ductus w 31-01-2016, 19:25
Możesz mieć podpięte dwa źródła, jeżeli spełniasz warunki przy przełączaniu: a/ Potencjometr Staxa na zero b/ źródło może być włączone, ale nie wysyłać sygnału w momencie przełączania. Tak robiłem na swoim i OK.