Audiohobby.pl
Audio => Dla początkujących => Co kupić? => Wątek zaczęty przez: staniuu w 03-11-2015, 17:31
-
Cześć wszystkim,
Mam w planach kupić sobie zestaw do odsłuchu/mixu/masteringu. Z racji tego że nie mam jak zadaptować pomieszczenia w którym aktualnie
mieszkam i kupowanie monitorów mija się z celem, mam zamiar zainwestować w słuchawki + wzmacniacz.
Oczywiście zdaje sobie sprawę że dobór słuchawek to kwestia wysoce indywidualna, ale jednak chciałbym uściślić przedział poszukiwań,
żeby zaoszczędzić czasu, a i również dostać sprzęt w bardzo dobrym stosunku jakość/cena.
Chciałbym zmieścić się z całym sprzętem w granicach 3500-3700zł, górny próg nieprzekraczalności wynosi 4000zł.
Po pierwsze wzmacniacz. Oczywiście z racji tego że będzie to sprzęt służący do realizacji dźwięku chciałbym aby był on jak najbardziej płaski.
Przeglądając fora natknąłem się na pozytywne opinie na temat tych wzmacniaczy:
Lake People G109-S
Korg DS-DAC-100
Fostex HP-A4
Jeżeli chodzi o sam wzmacniacz to nie przeszkadza mi to że miałby swój własny DAC ze względu na to iż chciałbym pominąć stockową
zintegrowaną kartę dźwiękową w PC.
Druga sprawa to słuchawki. Analogicznie szukam brzmiących jak najbardziej płasko, tutaj dochodzi również kwestia solidności
konstrukcji. Jedyne polecane na które się natknąłem to:
Beyerdynamic T70
HiFiMan HE-400
Shure SRH1840
AKG K712 Pro
Prosiłbym bardzo o konkretne odpowiedzi oraz opinie na temat podanych przeze mnie modeli. Proszę również o wasze propozycje mieszczące
się oczywiście w granicy 4000zł (słuchawki + wzmacniacz), fajnie byłoby gdyby zachować jakąś przejrzystość czyli nie wklejać linków do 10 modeli,
tylko raczej zostać przy 2-3 propozycjach zestawów.
Z góry bardzo dziękuje za wszystkie konstruktywne odpowiedzi :)
-
Lake People G109 + AKG712
a jak wolisz lepszy głębszy bas to G109 + Beyerdynamic DT150
-
A co sądzisz o Beyerach T90?
I jak zapatrujesz się na SPL Auditor wzgędem G109-S?
Jeżeli wydałbym pieniądze na Fostexa mógłbym poczekać i kupić Audeze EL-8 :)
-
A co sądzisz o Beyerach T90?
I jak zapatrujesz się na SPL Auditor wzgędem G109-S?
Jeżeli wydałbym pieniądze na Fostexa mógłbym poczekać i kupić Audeze EL-8 :)
Nie kupuj EL8, bardzo niefajnie grają, zamazany dźwięk. Ledwo parę minut z nimi wytrzymałem. Jak już to LCD2 lub wyższe.
-
Lake People G109 + AKG712
a jak wolisz lepszy głębszy bas to G109 + Beyerdynamic DT150
Słyszałem że K712 pro graja bardzo podobnie do Q701, wiec czy opłaca się dokładać 400zł?
-
@Rumburak
Reaper, FL Studio, Ableton w niedługim czasie mam zamiar zmienić na Cubase (Nuendo za drogie) lub Pro Toolsa. Jeżeli chodzi o wiedze i umiejetnosci to według mnie właśnie nadszedł ten czas. A mix po każdym etapie (pętli) odsłuchuje na wszystkim na czym mogę. Grunt to żeby było to jak najbliższe temu co słysze na słuchawkach. Następnym moim zakupem będą NSki i jakiś Pionier z serii SB, z których będe słuchał "bardzo bezposrednio" ze względów akustycznych.
-
PC. Założyłem osobny wątek w którym poruszam kwestie DACa C/A.
Na A/C będzie racze jinterfejs Roland Quad Capture lub Octa Capture:)
-
Ok, chciałbym podsumować informacje które zodyłem i prosibym o komentarz do mojego postu, czy oby moje rozumowanie jest poprawne i wszystko się zgadza.
Potrzebuje odsłuchu referencyjnego na słuchawkach w studio, więc jak najneutralniej brzmiącego, sumarycznie w teorii do 4tys zł ale w związku z tym że jest potrzeba zakupu przetwornika C/A zwiększyłem budżet do 5tys zł. W konsulatacji z użytkownikami tego forum jak i innych, oraz sprzedawców w sklepach audio polecane są mi następujące produkty.
1.W celu ominięcia defaultowego Realteka, na przetwornik C/A proponowane są:
Esi Julia:
http://www.esi-audio.com/products/julia/
lub
JDS Labs ODAC Rev B:
https://www.jdslabs.com/products/46/standalone-odac-rev-b/
2.Jeżeli chodzi o wzmacniacz to wybór jest chyba najtrudniejszy:
a)
Lake People G109-S:
http://www.thomann.de/pl/lake_people_g109s_highend_phoneamp.htm
Schiit Asgard 2:
http://www.q21.pl/schiit-asgard-2.html
Burson Audio Soloist SL (// nie dostałem nigdy odpowiedzi co różni go od wersji bez "SL"):
http://www.q21.pl/burson-audio-soloist-sl.html
Rozważałem również opcje DAC + AMP (2 in 1), więc nawineły mi się następujące propozycje:
Violectric HPA V100:
http://www.thomann.de/pl/violectric_hpa_v100_kopfhoererverstaerker.htm
Fostex HP-A4
http://www.thomann.de/pl/fostex_hp_a4.htm
3. Jeżeli chodzi o słuchawki to jest w ogóle "Temat Rzeka" i ile osób tyle opinii. Spotkałem się z
sytuacjami gdzie ktoś zachwalał słuchawki a inna osoba starała się mnie przekonać że się nie nadają
do studia, więc ze względu na to że jest to kwestia bardzo indywidualna to pójdę na odsłuch z
audigramem i wybiorę po prostu te które dla mnie będą jak najbardziej transparentnie brzmiały.
Ale mimo wszystko prosiłbym o komentarz do modeli które ostatecznie wybrałem:
Audio-Technica ATH-AD900X
http://www.q21.pl/audio-technica-ath-ad900x.html
Sennheiser HD600
http://www.q21.pl/sennheiser-hd600.html
Beyerdynamic T90
http://q21.pl/beyerdynamic-t90.html
Jest to post który wstępnie zamyka dyskusję z mojej strony i mam nadzieje na konstruktywne, wnoszące,
odpowiedzi żeby ten wątek mógł posłużyć komuś o podobnym problemie.
-
Ok, chciałbym podsumować informacje które zodyłem i prosibym o komentarz do mojego postu, czy oby moje rozumowanie jest poprawne i wszystko się zgadza.
Potrzebuje odsłuchu referencyjnego na słuchawkach w studio, więc jak najneutralniej brzmiącego, sumarycznie w teorii do 4tys zł ale w związku z tym że jest potrzeba zakupu przetwornika C/A zwiększyłem budżet do 5tys zł. W konsulatacji z użytkownikami tego forum jak i innych, oraz sprzedawców w sklepach audio polecane są mi następujące produkty.
1.W celu ominięcia defaultowego Realteka, na przetwornik C/A proponowane są:
Esi Julia:
http://www.esi-audio.com/products/julia/
lub
JDS Labs ODAC Rev B:
https://www.jdslabs.com/products/46/standalone-odac-rev-b/
2.Jeżeli chodzi o wzmacniacz to wybór jest chyba najtrudniejszy:
a)
Lake People G109-S:
http://www.thomann.de/pl/lake_people_g109s_highend_phoneamp.htm
Schiit Asgard 2:
http://www.q21.pl/schiit-asgard-2.html
Burson Audio Soloist SL (// nie dostałem nigdy odpowiedzi co różni go od wersji bez "SL"):
http://www.q21.pl/burson-audio-soloist-sl.html
Rozważałem również opcje DAC + AMP (2 in 1), więc nawineły mi się następujące propozycje:
Violectric HPA V100:
http://www.thomann.de/pl/violectric_hpa_v100_kopfhoererverstaerker.htm
Fostex HP-A4
http://www.thomann.de/pl/fostex_hp_a4.htm
3. Jeżeli chodzi o słuchawki to jest w ogóle "Temat Rzeka" i ile osób tyle opinii. Spotkałem się z
sytuacjami gdzie ktoś zachwalał słuchawki a inna osoba starała się mnie przekonać że się nie nadają
do studia, więc ze względu na to że jest to kwestia bardzo indywidualna to pójdę na odsłuch z
audigramem i wybiorę po prostu te które dla mnie będą jak najbardziej transparentnie brzmiały.
Ale mimo wszystko prosiłbym o komentarz do modeli które ostatecznie wybrałem:
Audio-Technica ATH-AD900X
http://www.q21.pl/audio-technica-ath-ad900x.html
Sennheiser HD600
http://www.q21.pl/sennheiser-hd600.html
Beyerdynamic T90
http://q21.pl/beyerdynamic-t90.html
Jest to post który wstępnie zamyka dyskusję z mojej strony i mam nadzieje na konstruktywne, wnoszące,
odpowiedzi żeby ten wątek mógł posłużyć komuś o podobnym problemie.
No to ja Ci tak napiszę:
Wzmak Lake People G109 lub Violectric V100
DAC Violectric lub żeby zmieścić się w budżecie ODac
AKG K701 lub DT150 lub DT880, zależy czy wolisz jasno: DT880, ciemno DT150, neutralnie K701
Burson jako wzmak koloryzuje, Asgard jest słaby.
-
@Synthax
Jak już dorzuciłeś od siebie K701 (które z tego co wiem są dość "trudnymi" słuchawkami), to jakie jest twoje zdanie o M1 HPA? :)
-
@Synthax
Jak już dorzuciłeś od siebie K701 (które z tego co wiem są dość "trudnymi" słuchawkami), to jakie jest twoje zdanie o M1 HPA? :)
Nie słuchałem go, ale pewnie jest takim zwycajnym dobrym tranzystorem słuchawkowym. A czemu o nim myślisz?
Ten lake people/violetric to solidne studyjne maszynki. Idź w sprzęt pro a nie audiofilski :)
Co do słuchawek to jest to na tyle indywidualna sprawa że najlepiej posłuchaj. Bo jedni wolą jaśniej inni ciemniej...
-
Dużo słyszałem o nim dobrych opinii. Większość osób twierdzi że jest bardzo transparentnym wzmacniaczem :)
-
Idź w sprzęt pro a nie audiofilski :)
Tak mi się przypomniał tekst Rocha 'Jak żyć i przetrwać...', pkt 5 :)
Jak żyć i przetrwać na audiostereo.pl?
1. Większość użytkowników tego forum tęskni za włącznikiem opcji kontur
2. Wyrzuć wszystkie samplery i płyty testowe
3. Coś takiego jak najlepszy DAC, najlepsze kolumny, najlepszy wzmacniacz, etc - nie istnieje. Tak samo nie istnieje sprzęt uniwersalny. Clou zabawy w audio to zestawienie takiego sytemu aby traić w swoje preferencje i gusta muzyczne.
4. Jeżeli ktoś pisze, że poszukuje głębokiej sceny i odseparowanych instrumentów możesz być pewien, że to idiota, dopiero zaczynający przygodę z audio.
5. Z osobami opowiadającymi o studyjnym dźwięku nie umawiaj się na kolację a tym bardziej nie kieruj się ich opiniami.
6. Wielkie koncerny miały troche udanych konstrukcji. O wszystkich wiedzą handlarze. Nie licz na to, ze uda ci się znaleźć coś nowego w tym temacie.
7. Przerabianie klasycznych urządzeń audio to zbrodnia.
8. Jakość urządzeń DIY jest wprost proporcjonalna do wyobraźni i ego ich twórcy.
9. Nie odkryto jeszcze żadnego godnego uwagi urządzenia audio wykonanego w Chinach.
10. Osoby twierdzące, że winyl ma jakąś przewagę nad CD są jedynie niepoprawnymi marzycielami.
11. Być może pliki potrafią wygenerować lepszy dźwięk niż CD, nie mniej nie udowodniono tego do tej pory w praktyce.
12. Ci którzy mają hi-end w domu z reguły o tym nie piszą.
13. Jeżeli ktos mówi że podoba mu się klocek X bardziej niz klocek Y i potrafi to uzasadnić w stylu "bo ma lepszy bas" albo. że "ma bardziej otwartą górę" - bredzi, Albo jest chemia albo nie. A jeżeli jest, to nigdy nie potrafisz definiować dlaczego ona występuje.
14. Możesz byc pewien że pierwsze 10 systemów które złożysz nie zagra. Możesz to ominąć kupując dom wraz z wyposażeniem od audiofila którego system zagrał.
15. Jeszcze nie zdefiniowano tego co to jest zapiaszczona góra
16. Nie ważne czy lampa czy tranzystor. Jednak lepiej razem ich nie łączyć bo często zamiast pozytywów ilość problemów ulega podwojeniu.
17. Punktowy i krótki bas w naturze jest tak często spotykany jak jednorożec.
18. Nigdy nie słuchaj tych którzy przykładają nadmierną wagę do kabli, kolców i całej reszty biżuterii.
19. Szkoda pieniędzy na japońskie tekturki.
20. Lepiej na miękko niż na twardo. .
21. Jeżeli zastawiasz się nad granitową podstawa pod sprzęt zastanów z czego wykonuje się instrumenty. Słyszałeś o granitowej altówce czy marmurowych organach?
22. Jak powiada klasyk - to co kosztuje stanowi wartość. Audio to zabawa dla dużych chłopców.
23. Jeszcze żadna adaptacja akustyczna pomieszczenia nie podniosła klasy sprzętu który w nim postawiono
24. Jeżeli masz możliwość urządzić osobny pokój do audio - wykorzystaj go lepiej na inne potrzeby rodziny.
25. Warto mieć słuchawki.
26. Sprzęt audio w pomieszczeniu nie powinien rzucać się w oczy.
27. Wyciszaj się, ćwicz uwagę i skupienie. Może kiedyś nauczysz się nawet słuchać.
28. Jeżeli pragniesz mieć jakiś legendarny sprzęt vintage pamiętaj, że najbliższy godny zaufania serwisant jest w Londynie lub w Amsterdamie.
29. Nie napinaj się. Sprzęt audio kupujesz dla siebie - nie dla rodziny, kolegów z pracy czy po to by się pochwalić nim na forum.
30. Nie ma głupich pytań. Są za to czasem głupi pytający.
31. Jeżeli na zadane pytanie o sprzęt wyrywa się do odpowiedzi idiota z sugestią adaptacji akustycznej - dodaj go do ignorowanych.
32. Ludzie za dużo opowiadający o technicznych aspektach audio prawie na pewno mają w domu jakiegoś Technicsa ze szrotu lub Radmora i o audio wiedzą tyle co znaleźli w Internecie albo w kolorowym pisemku przeglądanym w Empiku.
33. Strzeż się fanatyków. Zwłaszcza tych, którzy głoszą wyższość jednego formatu nad innym. Tym niedowartościowanym ludziom okaż co najwyżej współczucie ale omijaj ich z daleka.
34. Jeżeli ktoś pisze, że urządzenie X zmiażdżyło (zjadło, zwalcowało, etc) urządzenie Y, możesz być pewien, że autor takiej wypowiedzi jest albo młody, głupi i niedoświadczony albo, że jest starym aukcyjnym wyjadaczem przygotowującym sobie teren pod korzystną sprzedaż danego urządzenia.
35. Jest wysokie prawdopodobieństwo, że sprzęt audio wywołujący twoją ekscytację szybko obnaży swoje wady i trafi do sprzedaży.
36. Jeżeli jesteś inteligentny, masz zmysł krytyczny i potracisz czytać pomiędzy wierszami - przeglądaj recenzje sprzętu audio. W każdym innym wypadku trzymaj się od nich z daleka.
39. Nie warto kupować wkładki gramofonowej droższej niż 10% wartości twojego gramofonu. Weź pod uwagę, że godnych uwagi wkładek na rynku jest tylko kilka i wcale nie muszą być to wkładki MC.
40. Stosuj znane rozwiązania,i kupuj urządzenia uznanych firm, długo obecnych na rynku. Unikaj egzotyki i wynalazków.
41. Świrów-konstruktorów skreśl od razu.
42. Dla większości tutaj obecnych lepiej znaczy więcej - więcej wysokich, więcej basu, więcej rozbuchanej średnicy, więcej detali, więcej separacji, więcej przestrzeni.
43. Jeżeli twój sprzęt zbyt ochoczo reaguje na zmianę kabli, platformę antywibracyjną, zmianę nóżek, kolce albo na włożenie płyty innej niż kupionej w MM - popełniłeś gdzieś błąd.
44. Jeżeli chcesz zabić życie w analogu - kup sobie mass loader-a.
45. Osoby twierdzące, że sprzęt audio ma tylko grać a nie wyglądać, to zwykłe niechluje nie dbające o jakość swojego życia.
46. Jeżeli na forum używasz słów takich jak "muza" czy "ziom" - jesteś pomyłką polskiego systemu edukacji a twój gust muzyczny kształtowali zapewne koledzy z podwórka.
47, Wkładki o wyrafinowanych szlifach nie wydobywają z rowka więcej informacji niż te prostsze. Możesz za to być pewien, że wydobędą więcej kurzu, brudu i trzasków.
48. Jeżeli przyznajesz się, że słuchasz każdego gatunku muzyki - jesteś człowiekiem bez gustu i bez własnego zdania. Niemniej brawa za to, że masz odwagę się do tego przyznać.
49. Jeżeli piszesz, że szukasz zestawu do 1000, 2000, 3000 zł - kup cokolwiek. I tak zaraz to sprzedasz i będziesz nudził od nowa.
50. Kupuj płyty a nie ściągaj z sieci.
51. Nie wierz w audiofilskie porzekadło mówiące, że system jest tak dobry jak jego najsłabsze ogniwo. System jest tak dobry jak dobrze spasowano wszystkie jego elementy.
52. Wydaje ci się, że jest inaczej, ale uwierz mi - w audio nie ma drogi na skróty. Frycowe trzeba zapłacić.
53. Pomyśl, Taki Path Metheny, cudowne dziecko i geniusz jako gitarzysta kładzie na łopatki Keitha Richardsa, który tylko jako-tako radzi sobie z gryfem. A mimo to Metheny to straszny nudziarz, którego słuchać się nie chce a Stonesi kręcą ludzi od pięćdziesięciu lat i tak pewnie zostanie już na zawsze.
W audio jest podobnie. Genialnych, świetnych, poprawnych urządzeń jest multum a mimo tego po prostu nudzą, usypiają i są do siebie podobne. Natomiast tych co czuja bluesa i wprawiają człowieka w bujanie jest niewiele ale za to z reguły nie kosztują fortuny. Rzecz tylko w tym by je znaleźć.
54. Nawet sam nie wiesz jak często remedium na twoje problemy może być zmiana wypasionej sieciówki na zwykły kabel komputerowy za kilka złotych.
ps. bp za off, nmsp ;)
-
10. Osoby twierdzące, że winyl ma jakąś przewagę nad CD są jedynie niepoprawnymi marzycielami.
48. Jeżeli przyznajesz się, że słuchasz każdego gatunku muzyki - jesteś człowiekiem bez gustu i bez własnego zdania. Niemniej brawa za to, że masz odwagę się do tego przyznać.
49. Jeżeli piszesz, że szukasz zestawu do 1000, 2000, 3000 zł - kup cokolwiek. I tak zaraz to sprzedasz i będziesz nudził od nowa.
Nie rozumiem tych punktów, wytłumacz ;)
-
Staniuu, traktuj tą lekturę jak dowolny inny wpis dowolnej osoby. Czyli z dużym dystansem i zachowaniem własnego zdania na rozpoznane tematy.
-
Ależ oczywiście! Chciałbym tylko wiedzieć co kolega ma na myśli :)
-
To musisz zapytać na audiostereo użytkownika rochu lub damboo - bo to ta sama osoba - co miał na myśli.
-
Polubiłem to forum, jedyne na którym właściwie tak na prawdę się czegoś dowiedziałem :)
Żeby zawęzić obszar poszukiwać i drogę mojej trasy po sklepach audio prosiłbym tylko was, tych którzy się udzielili w tym poście o zdanie co odrzucilibyście definitywnie jeżeli chodzi o wzmak + słuchawki które opisałem w moim " podsumowującym" poście :)
@majkel @Synthax @Rumburak
-
Staniuu, ja Ci odpowiedziałem na Audiostereo w Twoim wątku. Mam tam nicka michelangelo. Wpis z wczoraj 16:03. Załatwisz cały temat w jednym miejscu i jeszcze możesz pomarudzić celem dostrojenia systemu. Tutaj bezpośrednie rozmowy z branżą o ofercie mogą być prowadzone w Audio Salonie.
Stricte na Twoje pytanie mogę tylko powiedzieć tyle, iż nieprawdą jest, jakoby Violectric w zamierzeniu miał być marką studyjną. To jest właśnie nowy, audiofilski odłam Lake People, idący w "muzykalność". Jak się to objawia - nie wiem, bo słuchałem tylko 2 modeli Lake People i jak dla mnie to lepszym wyjściem jest nawet odpowiednio zrobiony/przerobiony klon BCL Lehmann, ale to dobry zakup do okolic 1000zł.
-
Ja tylko ostrzegam przed DT880 Pro, można je pokochać, można stracić słuch, można (prawdopodobnie) stworzyć konfigurację, aby grały normalnie.
-
staniuu
Jeśli chodzi o słuchawki i wzmacniacz to wysłałem do Ciebie wiadomość na priva. Uważam że K812 Pro to słuchawki wręcz stworzone do masteringu i mix-ów, oczywiście jeśli nie przeszkadza komuś budowa otwarta.
-
To może pytanie do autora wątku. O ile dobrze rozumiem, szukasz słuchawek i wzmacniacza według jedynego kryterium, jakim jest płaska charakterystyka pasma przenoszenia. Domniemuje, ze tym samym będziesz sie kierował w wyborzu interfejsu audio tudzież DACa w kontekście oceny brzmienia.
Jeżeli masz tylko takie kryteria w kontekście brzmienia, to po co się radzić, skoro jest sporo stron z całkiem sporą bazą danych przebadanych słuchawek? :)
W zalaczniku ch-ki z headphone.com ale z powodzeniem mozna wykorzystac rowniez ch-ki wodospadowe (CSD) z np. GoldenEars.
-
Ze wspomnianych AKG jezeli ma byc rowno, zdecydowanie polecam z rodziny K7xx - K712 Pro. Graja najrowniej. Nie maja niestety wlasciwosci "audiofilskich" takich jak mialy np. K701, K702 lub 65th Anniversary
T70 ani T90 to nie sa plaskie sluchawki. Tutaj najblizej maja T1 gen 2 ale to zdecydowanie swietne sluchawki audiofilskie wymagajace serca w doborze sprzetu :))
Najprosciej byloby kupic K712 lub Shure SRH1840 albo stare poczciwe HD600, graja naprawde rowno. DT880 (Pro) to tez nie taka trywialna sprawa, HD600 na pewno prostrze.
Denony beda na pewno trudne do kupienia, poniewaz nie sa juz produkowane. D7100 zdecydowanie odradzam. Sluchawki kompletnie nierowne.
Ale czy na pewno chcesz po prostu "rowne" sluchawki? :))) Przeciez to straszna nuda. Sa sluchawki audiofilskie, dajace swietny wglad w nagranie a jednoczesnie dajace frajde.
-
Do autora wątku - skoro wspomniałeś, że jako DAWa rozważasz użycie Pro Toolsa, to może warto rozejrzeć się czymś co kiedyś natywnie działało z Pro Toolsem - albo Mboxem, albo czymś z M-audio (np Fastrack Pro lub Ultra)?
Dodatkowo stare, ale jare AKG K240 Sextet i za góra jedną trzecią Twojego budżetu masz przyzwoicie działający zestaw.
-
T70 ani T90 to nie sa plaskie sluchawki. Tutaj najblizej maja T1 gen 2 ale to zdecydowanie swietne sluchawki audiofilskie wymagajace serca w doborze sprzetu :))
Zdecydowanie popieram! Nowe przetworniki BD z serii Tesla grają miło, ale to nie jest brzmienie PRO a audiofilskie.
-
I co wybrał autor wątku ostatecznie ?:)