Audiohobby.pl

Audio => Ogólnie o audio => Wątek zaczęty przez: Gustaw w 05-10-2015, 13:59

Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 05-10-2015, 13:59
Mają być tak wielkie zestawy, że zmieszczą się jedynie na Stadionie Narodowym i to tylko przy otwartym dachu.
Z Hotelu Sobieski będzie uruchomiony dla publiczności wyciąg krzesełkowy do Narodowego.
Sam Ken (nie mylić z tym Kenem od lalki Barbie) Ishiwata przybędzie wraz nagimi gejszami aby omówić wpływ średnicy na jakość reprodukcji dźwięku.
Ma się też pojawić Madonna, Peter Gabriel, Metalica, AC/DC i cały zespół Pink Floyd. Chcą posłuchać jak powinni zabrzmieć na żywo. Do ochrony sprzętu audio zatrudniono Dziewulskiego, Rutkowskiego i cały batalion GROM. Będą ochraniać sprzęt audio przed ekstazą zwiedzających. Przy szatni, w Sobieskim, będą rozdawane specjalne, audiofilskie pampersy na wypadek zbyt małej odporności słuchacza na genialną reprodukcję dźwięku.

Organizator podaje, że wartość zgromadzonego sprzętu dwukrotnie przekracza budżet Stanów Zjednoczonych na obronę.

http://audioshow.pl/fOmF,o_wystawie.html

P.S. Prezydent Hanka Gronkiewicz - Waltz obiecuje, że z okazji Audio Show tunel na Wisłostradzie wyjątkowo nie będzie zalany.

Ktoś się wybiera?

P.S Ja chyba tak. Towarzysko.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 05-10-2015, 16:35
Ja też jak zawsze rozrywkowo. W tym roku przynajmniej obejdzie się bez manifestacji.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 05-10-2015, 16:50
Ja się wybieram.

Waham się tylko jak się przebrać w tym roku. Czy na ubogiego audiofila z reklamówką w przepoconym swetrze, czy na aroganckiego yuppi z kasą, czy na mądralę zdystansowanego i takiego który niczego światu nie musi udowadniać bo ma udziały w 5 koncernach, czy na napalonego żółtodzioba co czyta wszystkie gazeta audio i zna wszystkie recki na pamięć. Co doradzacie?
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: walkman6 w 05-10-2015, 17:14
Można po prostu przyjść w słuchawkach na głowie (oczywiście jak największych) i to będzie kolejna kategoria odwiedzających ;)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 05-10-2015, 17:22
Ja się wybieram.

Waham się tylko jak się przebrać w tym roku. Czy na ubogiego audiofila z reklamówką w przepoconym swetrze, czy na aroganckiego yuppi z kasą, czy na mądralę zdystansowanego i takiego który niczego światu nie musi udowadniać bo ma udziały w 5 koncernach, czy na napalonego żółtodzioba co czyta wszystkie gazeta audio i zna wszystkie recki na pamięć. Co doradzacie?

Proponuję jednak coś bardziej eleganckiego, łączącego w sobie jednak wiele stylów - żółtodzioba, hipstera i biznesmena.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 05-10-2015, 20:00
Ja się wybieram.

Waham się tylko jak się przebrać w tym roku. Czy na ubogiego audiofila z reklamówką w przepoconym swetrze, czy na aroganckiego yuppi z kasą, czy na mądralę zdystansowanego i takiego który niczego światu nie musi udowadniać bo ma udziały w 5 koncernach, czy na napalonego żółtodzioba co czyta wszystkie gazeta audio i zna wszystkie recki na pamięć. Co doradzacie?

Proponuję jednak coś bardziej eleganckiego, łączącego w sobie jednak wiele stylów - żółtodzioba, hipstera i biznesmena.

Racja, pójdę w kolor!
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Ged w 08-10-2015, 19:47
Jadę. Kolejny raz w stałym zespole.
Wg mnie jest bardzo fajnie. Można popatrzeć i posłuchać zarówno najdroższych jak i najtańszych systemów.
Jest co wybrać do odsłuchów w domu.
Nie przeszkadzają mi opisane przez Was typy zwiedzających. Sam kiedyś byłem młody, dużo mówiłem mając mało do powiedzenia, wydawało mi się, że się na wszystkim znam itd.

Czy możecie polecić jakieś tuby do posłuchania na AudioShow (poza Avantgarde)?
Do zobaczenia na AS :)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 08-10-2015, 22:01
Z dużym prawdopodobieństwem będą u Lampizatora te:

http://www.destinationaudio.eu/onas.html

ale nie powiem żeby mnie urzekły, słuchałem 2 razy do tej pory. Dla mnie ich obudowy łapały jakiś rezonans w basie, może to kwestia zbyt małego pomieszczenia.

No i takie quasi tubowe to Zingali i Audio Tekne :)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Ged w 09-10-2015, 10:52
Mnie też ta prezentacja nie urzekła, ale jak napisałeś, pomieszczenie było naprawdę małe.
Bodnar będzie.
Poszukam jeszcze w przewodniku.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: -Pawel- w 10-10-2015, 11:32
Będę przez 3 dni. Robię sobie długi weekend, bardziej dla rozrywki niż dla sprzętu, po prostu lubię klimat tej wystawy.
Włodku - mam nadzieję, że się zobaczymy tak jak ostatnio ;-)

PS Może jakaś konkretna ustawka dla userów AH?
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: sandacz w 10-10-2015, 14:40
Gustaw, najlepsza reklama jakiejkolwiek imprezy, jaką miałem okazję czytać. Dzięki tobie zastanawiam się nad obecnością. Szczególnie ciekawi mnie ten wyciąg krzesełkowy. Jak rozumiem organizator zadbał o dostępność na tymże jakiegoś zacnego portable dla umilenia podróży.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Chaos w 10-10-2015, 23:57
ja jestem ubogim audiofilem i jak zwykle nie pojawie sie na imprezie z moja reklamowka. forum jest jednak darmowe wiec licze na fotki i recki. tylko prosze pisac jasno, zebym mogl sie latwo ich nauczyc na pamiec. potem bede je cytowal podczas niedzielnych wycieczek po centrach handlowych.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Fatso w 11-10-2015, 16:23
Będę przez 3 dni. Robię sobie długi weekend, bardziej dla rozrywki niż dla sprzętu, po prostu lubię klimat tej wystawy.
Włodku - mam nadzieję, że się zobaczymy tak jak ostatnio ;-)

PS Może jakaś konkretna ustawka dla userów AH?
trzeba cos kołować do spania juz
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: nano w 11-10-2015, 16:38
sorry
nie wiem o co chodzi ale skrobne
byle u fryzjera
u niego czas zatrzymla sie na 80 90 latach
wlaczyl plyte gramofonowa LOMBARD
potem kasete  "BANK"
i bylo  Audio Show 2015

:-)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 11-10-2015, 16:41
Będę przez 3 dni. Robię sobie długi weekend, bardziej dla rozrywki niż dla sprzętu, po prostu lubię klimat tej wystawy.
Włodku - mam nadzieję, że się zobaczymy tak jak ostatnio ;-)

PS Może jakaś konkretna ustawka dla userów AH?

Jestem za:)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: -Pawel- w 11-10-2015, 17:59
trzeba cos kołować do spania juz

W tym tygodniu planuję robić rezerwacje. Zdzwonimy się.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 11-10-2015, 23:09
Prawdopodobnie będę tylko na jeden dzień (zwykle sobota) ale aby "przybić piątkę" z pewnością wpadnę.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: wiktor w 15-10-2015, 18:47
WEJŚCIÓWKI


Dzięki uprzejmości naszego forumowego kolegi Piotra Ryki mamy 10 wejściówek na odsłuchy najdroższego systemu audio w czasie tej imprezy.  W piątek i sobotę będzie można wziąć udział w tej prezentacji.

Później wkleję link ze szczegółami. Zaproszenie pozwala na darmowy wstęp.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: magus w 15-10-2015, 19:07
Nieważne co, ważne że najdroższe?

Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 15-10-2015, 19:09
Przepraszam, czy wstęp na jakaś prezentację tegorocznego AS jest jakoś extra płatny poza cena biletu ?
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 15-10-2015, 19:20
magus, akurat Vox Olympian bym posluchal ale jeśli ktos wymysla platne odsluchy podczas platnej imprezy to wymiękam.

juz umawiane na kartki odsluchy w HFClubie i Nautilusie uwazam za nieporozumienie, czlowiek czeka a miejsce jakie sie trafi takie jest, czesto do bani, ew. mozna wziąć sale na Juranda czekajac przy drzwiach w  zgrzebnym worze pół godziny :-)
zupelnie jak za komuny na kartki : wg. dzielenia tuszek a kupon odcinają :-)
w kazdym razie odsluch limitowany, warto poczekac zeby rzucic uchem na 3 samplery, to daje czlowiekowi poczucie wyjątkowości >:)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: wiktor w 15-10-2015, 19:38
Z tego co mi Piotr powiedział, to wejściówka na pokaz tego sprzętu upoważnia do darmowego wstępu w ogóle. Na stronie Audio Show jest taka zakładka: http://www.audioshow.pl/Hksd,tegoroczne_atrakcje.html (http://www.audioshow.pl/Hksd,tegoroczne_atrakcje.html)

Czy będzie można wejść bez zaproszenia, nie wiem. Czy warto, też nie wiem. Mnie to nie interesuje i sam z tego nie skorzystam. Dlatego chciałem się podzielić zaproszeniami z forumowiczami Audiohobby.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: magus w 15-10-2015, 19:48
Eeeee tam, pewnie grają tubowo ...

Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 15-10-2015, 19:48
Wiktor, rozumiem. Dziękuję za wyjaśnienie.
Nie jestes glosnikowiec wiec zrozumiale ze takie prezentacje interesują Cie mniej.
Moze otworzyc osobny watek z wejsciowkami ?
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: aallen w 16-10-2015, 00:55
Wyglądają na pierwszy rzut oka jak armatura łazienkowa :)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: kazan w 18-10-2015, 21:55
Może jest ktoś chętny na "dwójkę" w Campanile ?
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: kazan w 20-10-2015, 12:29
Może jest ktoś chętny na "dwójkę" w Campanile ?
Znaczy się - należy do Ciebie zawsze stawać przodem ? :-D

Znaczy się - należy poważnie traktować pytanie - ot tyle :)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 24-10-2015, 19:12
Przy okazji.

Elb poinformował, że na Stadionie Narodowym będzie osobna sala dedykowana tylko dla słuchawkowców.
Uważam, że to dobry pomysł.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: cadam w 25-10-2015, 14:13
Organizator tego cyrku.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: magus w 07-11-2015, 13:00
magus, akurat Vox Olympian bym posłuchał


no tośmy posłuchaliśmy ... 8-/

jakbyś po drugim kontakcie odniósł odmienne wrażenie, to daj znać ...

Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 07-11-2015, 14:07
magus, akurat Vox Olympian bym posłuchał


no tośmy posłuchaliśmy ... 8-/

jakbyś po drugim kontakcie odniósł odmienne wrażenie, to daj znać ...

No i co tam? Pytam, bo w końcu nie pojechałem.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: magus w 07-11-2015, 14:44
Gustaw, największy audiofilski opad szczęki w moim życiu. Większy, niż przy Wilsonach. Znasz mnie, więc wiesz o co chodzi ...

Dobra, nie będę owijał. Bezapelacyjny Anty-dźwięk Wystawy. W kategorii open ...

Złotego Kononowicza należałoby przyznać - nie było niczego.

Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: magus w 07-11-2015, 15:23
Było tak fatalnie, że jedynym wyjaśnieniem wydaje się być jakaś awaria. Tudzież inny blackout.

Ale jeśli tak, to duże brawko dla wystawców. Absolutnie nic nie dali po sobie poznać.

(może na końcu były jakieś wyjaśnienia, ale niestety, nie doczekaliśmy ...)


p.s. Marek ma dzisiaj zrobić drugie podejście - może mieliśmy wczoraj jakieś złogi w uchach?

p.s.2 aczkolwiek widzieliśmy chyba naszego byłego kolegę z forum, obecnie audiofilskiego krytyka, który skrzętnie notował - być może on słyszał inaczej, dowiemy się niedługo

Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 07-11-2015, 16:51
Było tak fatalnie, że jedynym wyjaśnieniem wydaje się być jakaś awaria. Tudzież inny blackout.

Ale jeśli tak, to duże brawko dla wystawców. Absolutnie nic nie dali po sobie poznać.

(może na końcu były jakieś wyjaśnienia, ale niestety, nie doczekaliśmy ...)


p.s. Marek ma dzisiaj zrobić drugie podejście - może mieliśmy wczoraj jakieś złogi w uchach?

p.s.2 aczkolwiek widzieliśmy chyba naszego byłego kolegę z forum, obecnie audiofilskiego krytyka, który skrzętnie notował - być może on słyszał inaczej, dowiemy się niedługo

Dzięki. Ciekaw jestem co napisze Lan. Ile tam stało? 7 melonów?
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: magus w 07-11-2015, 16:54
Tak. 7 mln

Jeśli dzisiaj nie było lepiej, to lan napisze podobnie

Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 07-11-2015, 17:22
7 melonów powinno zagrać w kiepskich warunkach jak 3,5 melona.
Czyli powinien wpaść Mick Jagger i odpalić swoje "I can get no satisfacion" z CD i następnie powiedzieć;

"- Mr. Magus!
Fuck. Tak powynyśmy z chopakami zabrzmieć live. Outstanding sound !
I will buy it!
Thank you, Poland. Pope, Walesa. Audiohobby ! Kocham Was!
Dziękuju !!! "
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: magus w 07-11-2015, 18:24
Gustaw,

powiem tak
mimo że nieźle znam przekrój bywalców audiofilskich forów (a więc wpływ gazetek i metek na mentalne equalizery), to jednak ciężko jest mi sobie wyobrazić, że ktokolwiek mógłby uznać to choćby za typowo audiofilską referencję, że o live nie wspomnę
nawet, gdyby to kosztowało ... 10 kzł

natomiast na vizus - klasa
zdjęcia nie kłamią
(ale blisko nie podchodziłem, bo wyszliśmy na początku prezentacji)



dobra, nie będę się już pastwił
może jednak komuś się podobało

Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: maccoo w 07-11-2015, 19:14
W Sobieskim większości zestawów nie dało się słuchać ;) Zapamiętałem na plus -  Rhea od Audio Academy i klasyczny zestaw harbeth super hl5 napędzanymi Cary. Fajnie grał mytek+Sveda Audio w Tulipie. Na tyle fajnie, że chyba wezmę do odsłuchu w domu. Kompletnie mi  za to nie podeszły LCD 4 napędzane z chord dac. Wolę LCD 3 ale nie na tyle by je kupić za taką kasę;) Ultrasone unlimited 5 na stadionie były chyba zepsute - koszmarek;)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: colcolcol w 07-11-2015, 19:50
W Sobieskim większości zestawów nie dało się słuchać ;) ...

Tylko tam? To jest reguła przez którą odpuściłem po kilku latach AS. Szkoda nerw, uszu i straconych złudzeń.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: magus w 07-11-2015, 21:23
Mnie przede wszystkim interesują kolumny. Jak dźwięk jest wciągający, to znaczy, że kolumny muszą mocno wybijać się ponad przeciętność. Kolumny to najwęższe gardło w audio.

Dlatego w Sobieskim zainteresowały mnie dwa zestawy - rodzimej firmy CubeAudio, znanej już z naszego forum oraz włoski Nime Audiodesign, o którym słyszałem po raz pierwszy. Oba wykazywały, dla mnie kluczowe, cechy wspólne - dynamikę i bezpośredniość dźwięku. Żadne inne zestawy, jakie słyszałem (ale nie byłem wszędzie) nawet się do tych dwóch nie zbliżały (choć ukraińskie tuby (skrzyżowanie konstrukcji Klipsch Cornwall z estetyką Tannoy Westminster ;-) ) oraz Wiener Lautsprecher Manufaktur grały naprawdę w porządku.

Model Bliss - podłogówka na szerokopasmowcu produkcji własnej firmy CubeAudio - przesłuchałem uczciwie. Jest strzał i energia, a nawet - co zaskakujące - solidny bass. Generalnie charakter dźwięku bliższy tubom, niż standardowym, często "zwiewnym" szerokopasmówkom. Bardzo wciągający dźwięk sprawdzający się przy bardzo szerokim repertuarze. Każdy instrument, gitara, saksofon, skrzypce, ma prawdziwą barwę. Tak samo wokale, zarówno męskie, jak i damskie. Wszystko gra "tu i teraz". Bezpośredni dźwięk, przy którym wszystkie inny zestawy (oprócz Nime) grały jak spod koca. Najlepiej oczywiście głośnik radził sobie na średnicy i górze, wręcz wybitnie, a na dole po prostu dobrze (co oczywiste, z racji budowy). Kolumny wyceniane na ok. 25 tys. Cena nadal w Polsce nie dla każdego, ale w mojej ocenie grały co najmniej nie gorzej od dużo droższych kolumn Voxativ, również na szerokopasmowcu, które zapadły mi w pamięć z Audioshow sprzed kilku lat, kiedy to zrobiły sporą furorę.

Bardzo zaskoczył mnie też Nime Audiodesign - najprawdopodobniej model Elite One. Monitory z "przyspawanym" standem, całość o futurystycznym kształcie, z aluminium. Wygląd lekko kosmiczny, za to dźwięk bardzo naturalny i bezpośredni. Żadnego koca nie stwierdziłem. Leciał jakiś włoski piosenkarz z delikatnym podkładem instrumentalnym, więc trudno mi ocenić wszechstronność, ale to, co słyszałem mocno wciągało, choć muzyka niekoniecznie w moim stylu. Ale sam dźwięk bomba i może jutro jeszcze tam zajrzę i sprawdzę, czy dają radę z inną muzyką, bo wczoraj nie chciało mi się czekać na zmianę płyty. Ale barwę głosu tego wokalisty (bardzo drupiowaty ;-) ) mam nadal w pamięci. Cena chyba kilkanaście tysięcy Euro.

Acha, słyszałem jeszcze kilka zestawów w hotelu Tulip w cenach co najmniej kilkukrotnie przewyższających oba opisane wyżej zestawy, a dźwięk był bez wątpienia ileś tam audiofilskich klas niżej, choć grały w dużych pomieszczeniach, co daje im oczywistą przewagę na starcie.

Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 08-11-2015, 00:23
magus, dzis sluchalem Voxow drugi raz. Jutro jeszcze podejde trzeci....cos tam chyba wystawca xle popodpinal.

Z rzeczy ktore mi sie podobaly, Ancient Audio - dxwiek witalny, dynamiczny, troche za jasno i wokal meski mocno "zapruszony" w związku z tym, żenski doslowny bezposredni, pierwszy plan mocny, w gląb troche slabiej, ale calosciowo OK. Barwa dxwieku pomijajac rozjasnienie bardzo sugestywna.

Goldmund na Narodowym, tutaj calkiem spoko dynamika ale przede wszystkim przestrzen - moze to kwestia nagrania ktore slyszalem pierwszy raz ale tez pierwszy raz slycaalem dxwiek z tylu. Fajna sprawa,, poprzedni rekord mojej opornej orientacji przestrzennej nalezal do wilsonów Alexia, wtedy scene mialem od 9 do 15-ej.

Wilson Benesch rowniez na naoodowym, dobra gęstosc, dynamika i barwa.

Wilsony Sasha, mozna bylo grymasic na mechanicznosc dxwięku ale dynamika, kontrola na AC/DC bdb. Z kolei male Wilsony przyjemniej ale dynamika tak sobie.

W sobieskim podobala mi sie jeszcze prezentacja Sulek audio czy jakos tak w kazdym razie firma produkujaca kable, graly tam jakies przedpotopowe KEF, wypada zalowac ze firma nie poszła w tym kierunku moim zdaniem. Po prostu fajny ludzki dxwiek z odpowiednia dynamika i swoboda.

W Tulipie calkiem calkiem grajpudła, lubie taki styl grania.

apropos Cube Audio glosnika ktorego jestem wspolautorem wersja finalna bedzie gotowa juz niestety po audioszole, intensywne prace trwaly  od kilku miesiecy i udalo sie osiagnac dokladnie to co na ten moment zamierzalismy....aczkolwiek ten moment to nie jest ta chwila na ktora zaplanowalismy 100% zakonczenie  projektu ;-)

Na koniec jak ostrzezenie na fajkach napisze, ze to moje prywatne zdanie a nie zadna wyrocznia, dodam tez ze nie oceniam sprzeciorow jakotakich bo nie mialem ich w domu, tylko sama prezentacje w audioszolowych warunkach.
W tym roku nie znalazlem niestety dxwieku wystawy....pierwszy raz chyba.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 08-11-2015, 00:34
i jeszcze moze na koniec dodam ze najciekawsza hobbystycznie rzecza na tegorocznym AS dla mnie byl korektor w Ancient Audio. Facet wylaczal go w  czasie prezentacji i z  czystym sumieniem moge powiedziec ze ustrojstwo dziala.
Po wylaczeniu dxwiek przestawal byc wyrozniajacy. Siadalo doslownie wszystko.
Czy urzadzonko jest warte 40Kzł kazdy odpowie sobie sam, natomiast dzialac dziala. w zeszłym roku na podobnej zasadzie i w podobnej skali zadzialalo podobne urzadzenie prezentowane przez firmę Davis. W pierwszej chwili wydaje sie ze to zwykla equalizacja, ale na pewno nie kaszani wiec zrobione to to z glową. 
W kazdym razie cos nowego i dla mnie osobiscie OK.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 08-11-2015, 00:40
napisze wiecej o spotkaniach audioszolowych i cos tam jeszcze o dxwieku tu i owdzie ale teraz zmykam spac :-)

jeden z lepszych dxwiekow jakie mozna bylo dzis uslyszec w Warszawie znalazl sie kilka km od wystawy u naszego forumowego kolegi MAriusza, dosc powiedziec ze power i koncerowa skala na dire straits powodowaly czystą radochę :-)

dobranocka
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 08-11-2015, 09:18
No to jeszcze z rana napiszę o małym co nieco w trakcie i po wystawie.
Po pierwsze bardzo miło było poznac forumowych kolegów, Włodka, Miłosza, Pawła oraz spotkac starych znajomych z audiostereo, Twonka, misiomora.
Po sobotniej imprezie byliśmy umowieni z MAriuszem i Backiem na odsluch zestawu MAriusza, ale nie moglem sobie odpuscic  odsluchu sprzeciorów fatso. W pokoju hotelowym na tajnej masońskiej imprezie mogliśmy posluchac systemu skladajacego sie z DAC-a wykonanego przez fatso, Eurydyki Pana Dubiela pod ten system podpiete byly Stax 009 i Lambda Pro, drugi wzmacniacz to Lyrr wraz z Beyerami T1.
BArdzo żałuję ze fatso sprzedal swój wzmacniacz i nie mogliśmy go posluchac, z jednej strony sie nie dziwie kupujacemu bo był ponoc kosmos lepszy od Lyrra co jednoglosnie potwierdzili wszyscy ktorzymieli okazje takiego porownania dokonac a z drugiej słabo ze na mnie nie trafiło :-)
W kazdym razie okazuje sie ze przy okazji imprezy mozna zorganizowac nieformalne odsłuchy na których szczesliwi nabywcy  wychodzą ze sprzęciorami w trakcie ich trwania :-)

Przegadalismy troche czasuz  fatso i mam nadzieje ze udalo mu sie zasiac ziarno krwiopijczego marketingu a wraz z jego wzrostem wróci do tematu oferty i sprzedaży. DAC bardzo dobrze roznicował podpinane sprzeciory, dynamika rozdzielczosc i barwa super, dosc powiedziec ze na jednym z systemow bylem w stanie sluchac calej piosenki Czesława, interesujące dźwiękowo bo muzycznie dla mnie jak zwykle ;-)

I teraz mala bomba atomowa rzucona w świat rankingow sluchawkowych.
Gdybym mial wybierac 009 albo Lambda Pro dla siebie brałbym te drugie, powiem wiecej gdyby mi osobscie ktoś powiedział ze to Lambda jest flagowcem Stax a 009 modelem nizszym nie protestowałbym.
Gusta jak wiadomo sa róne, prywatnie stawiam na żywosc wiec Lambdy, dla osób poszukujacych bogactwa, przestrzeni 009.
kurcze, chyba sie skusze kiedys na podstawowe Stax, (nowe trzysetki na forumowych odsluchach średnio mi podeszły ale 004 pamietam jako super). Powiem wiecej mialem okazje posluchac Orfiego i dxwiek bez najmniejszych "ale" a jednak ta dziecieca zadziornosc i spontan w Lambdach nadal mi sie bardzo podoba.

No i pamietajcie, gwałćcie fatso o wzmaki bo ponoc sterują kolumny nawet średniskuteczne, chetnie bym sprawdził, a fatso zapiera sie ze nie bedzie na razie robil bo brak weny.
Nie ma opyerdalania sie Milosz :-) Mam nadzieje dzis jeszcze spotkac sie z chlopakami z AH i pomarudze ;-)

w wolnej chwili relacja z odsluchow u Mariusza, powiem tylko tyle ze wgniotło :-)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 08-11-2015, 10:49
Ten Fatso to taka "cicha woda". Zamiast bardziej się pochwalić to grzeszy skromnością krypto konstruktora.
Albo przeoczyłem wątek albo niech natychmiast mi tu wklei więcej informacji !!!


PS. Widzę, że sporo straciłem i nie chodzi tu o AudioShow.
Znajomemu popier...iły się terminy i miał imprezę rodzinną i nie pojechałem. Samemu nie chciało mi się ale na drugi raz jadę sam.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: brodacz w 08-11-2015, 15:21
Lan byłeś w pokoju Ancient Audio.Rozmawiałem niedawno z panem Waszczyszynem i mówił,że ma prezentować na tegorocznym show nowy wzmacniacz na 20-sto lecie firmy.Miał być to o dziwo tranzystor.
Widziałeś,słuchałeś?
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Fatso w 08-11-2015, 17:40
Żadna cicha woda. Po prostu są lepsi ode mnie, a ja niestety poza brakiem czasu nie mam za wiele talentów.

Za to postanowiłem, że poważniej zajmę się ocenianiem produktów światka słuchawkowego.

No i pamiętajcie - alikwoty atakują z najmniej oczekiwanego kierunku :)
Wielkie dzięki za możliwość spotkania tylu świetnych ludzi. Wyjścia do Mariusza żałuję, ale leciałem już na pysk ze zmęczenia i musiałem zażyć jakiegoś redbula i chyba kąpiel, bo czułem że stoję obok :)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 08-11-2015, 18:38
Żadna cicha woda. Po prostu są lepsi ode mnie, a ja niestety poza brakiem czasu nie mam za wiele talentów.

Za to postanowiłem, że poważniej zajmę się ocenianiem produktów światka słuchawkowego.

No i pamiętajcie - alikwoty atakują z najmniej oczekiwanego kierunku :)
Wielkie dzięki za możliwość spotkania tylu świetnych ludzi. Wyjścia do Mariusza żałuję, ale leciałem już na pysk ze zmęczenia i musiałem zażyć jakiegoś redbula i chyba kąpiel, bo czułem że stoję obok :)

Ja nie mam Twoich dylematów ponieważ powszechnie wiadomo, że jestem najlepszy i nikt tego nie śmie kwestionować. Nie bądź jednak przesadnie skromny tak jak ja. Nie pękaj :-)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Mariusz_ w 08-11-2015, 20:47
To następnym razem Fatso nadrobimy i musimy koniecznie podpiąć Twój wzmacniacz słuchawkowy pod moje tuby. Skoro 3 waty z TDA zmasakrowały Lancastera, to co zrobi mocny wzmacniacz słuchawkowy ?  ;-). Lancaster, miło, że Ci się podobało. Myślę, że po prostu mamy podobne gusta.

Na tegorocznej wystawie plusem była lokalizacja na Narodowym. Dużo wystawców, rozsądnych rozmiarów sale i szerokie korytarze.

Co do dźwięku, to faktycznie było tak, że nic nie powalało na kolana, ale z drugiej strony amatorzy różnych brzmień mogli znaleźć bez trudu coś dla siebie. Mi najbardziej podobał się ten zestaw, ale przyznam się, nawet nie zapisałem nazwy. Jeżeli ktoś szuka dynamiki, szybkości, precyzyjnej stereofonii, lubi duże papierzaki i nie ma uprzedzenia do tub, to polecam to co na zdjęciu. Może ktoś rozszyfruje producenta? I cenę :-) ?

Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 08-11-2015, 20:56
Blumenhofer Genuin FS1 (25.000 Euro)

http://www.blumenhofer-acoustics.com/Products/SerieGenuin/GenuinFS1-2/GenuinFS1-2.php
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 08-11-2015, 21:56
To następnym razem Fatso nadrobimy i musimy koniecznie podpiąć Twój wzmacniacz słuchawkowy pod moje tuby. Skoro 3 waty z TDA zmasakrowały Lancastera, to co zrobi mocny wzmacniacz słuchawkowy ?  ;-). Lancaster, miło, że Ci się podobało. Myślę, że po prostu mamy podobne gusta.

Na tegorocznej wystawie plusem była lokalizacja na Narodowym. Dużo wystawców, rozsądnych rozmiarów sale i szerokie korytarze.

Co do dźwięku, to faktycznie było tak, że nic nie powalało na kolana, ale z drugiej strony amatorzy różnych brzmień mogli znaleźć bez trudu coś dla siebie. Mi najbardziej podobał się ten zestaw, ale przyznam się, nawet nie zapisałem nazwy. Jeżeli ktoś szuka dynamiki, szybkości, precyzyjnej stereofonii, lubi duże papierzaki i nie ma uprzedzenia do tub, to polecam to co na zdjęciu. Może ktoś rozszyfruje producenta? I cenę :-) ?

To był mój ulubiony zestaw kolumnowy z Narodowego.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 08-11-2015, 21:58
@ Fatso,
Dwa razy słuchałem Twojego FCL i uważam że absolutnie powinieneś je nadal budować. Zasługują na lepszą obudowę i logo lub nawet jego brak, bo te naklejki mało atrakcyjne jak obaj wiemy.
Brzmieniowo to świetny słuchawkowy tran. Dla mnie na równi z Headonikiem choć inaczej.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 09-11-2015, 01:45
Lan byłeś w pokoju Ancient Audio.Rozmawiałem niedawno z panem Waszczyszynem i mówił,że ma prezentować na tegorocznym show nowy wzmacniacz na 20-sto lecie firmy.Miał być to o dziwo tranzystor.
Widziałeś,słuchałeś?

sluchalem, bylem w pokoju AA 2-3 razy. Moge napisac tylko tyle ze korektor wnosil bdb poprawe co oznacza ze bez korektora było niestety mocno różnie, ciezko powiedziec czy Pan Jarek nie spirniczyl czegos celowo "przed", zeby "po" (uzyciu korektora) byla duza roznica.
W systemie z korektorem dxwiek odebralem taki jak opisalem, bez korekcji nie zwrocilbym uwagi. Serio.
Tak czy inaczej prezentacje uznaje za bardzo udaną.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: meloV8 w 09-11-2015, 01:48
Wchodzilem do pokoju CubeAudio kilka razy i za kazdym razem wmawialem sobie, ze musi zagrac, ale nie chcialo grac:( To co sie dzialo na srednich tonach, trudno opisac slowami, bardzo brudne, szorstkie brzmienie, z wypchnieta srednica. Wysokich zaskakujaco duzo, niezlej jakosci, bas rowniez jako taki jak na szerokopasmowke. Lan, poprawcie to, bo szkoda zeby tak sie mialo skonczyc. Wiem wiem, slyszalem jak niektorzy cmokali, ze dzwiek byl bardzo realistyczny, ale to nie byla prawda.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 09-11-2015, 08:18
melo, Twoim zdaniem to nie byla prawda a wielu osobom sie faktycznie bardzo podobało :-) Oczywiscie nie wszystkim.

glosnik tak jak pisalem nie jest gotowy 100/100, ale na bank nie zrezygnujemy z ekspresji/motoryki. Dxwiek pojdzie nieco w  strone dociazenia, bo taki plan, sila rzeczy i proporcji, średnicy bedzie subiektywnie mniej i pewnie subiektywnie sie wygładzi tak jak sugerujesz. Czy wystarczająco dla Ciebie nie mam pojęcia, mam nadzieje ze tak, a jesli nie to w czym klopot ?

Widzisz melo dla ludzi którzy "cmokali" w paczkach ktore podobają sie Tobie pewnie nic sie nie dzieje, gdyby bylo inaczej  nikt by sie nie zachwycał.
czesc osob jest znudzona brzmieniem klasycznych kolumn a częśc nie zdazyla sie do niego przyzwtczaic (nie ma oczekiwań a od czasu do czasu na koncert lubi wyskoczyć). I tym osobom sie podoba.


Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: magus w 09-11-2015, 08:52
meloV8,

zgaduję, że to co ty uważasz za "czystą" średnicę inni uważają za średnicę sterylną, martwą - tzw. audiofilską
mnie się przy tak prezentującej się średnicy "aż chce wyjść z kina"
to co ty nazywasz brudem, inni nazywają fakturą, barwą dźwięku, albo też brakiem koca

można tam jeszcze popracować nad dołem, tak, żeby np. ciężar i realistyczność brzmienia dolnych oktaw fortepianu dorównywała tym wyższym
ale w żadnej szerokopasmówce, jakie słyszałem na AS i tak dół nawet nie zbliżał się do tego, co dają Blissy

kwestia, upodobań i oceny tego, co jest istotne w dźwięku
najwyraźniej CubeAudio to po prostu nie jest dźwięk dla ciebie

normalna sprawa - ja np. nie kupuję 99% dźwięku, jaki można spotkać na takim szołku
nie chodzi o to, że nie jest idealny, tylko że to w ogóle nie moja bajka
choć z grubsza wiem, dlaczego innym się podoba, a i ja sam, jak zrobię sobie dłuższą przerwę od takich brzmień, to potrafię na jeden utwór przysiąść i posłuchać z pewnym zaciekawieniem - ale przy drugim już wychodzę ...
(choć np. przy operze granej na względnie grzecznych Audio Note się nie męczyłem, a wręcz przeciwnie - ale nadal wybór byłby jak dla mnie jednoznaczny ...)


p.s. to jest granie bardziej dla tubolubów, niż dla miłośników szerokopasmówek typu Sonido na przykład
Sonido też są ok, ale to inna historia zupełnie
Bliss to charakter bardziej Voxativa, ale - mówiąc oględnie - nie 1:1

Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: magus w 09-11-2015, 11:09
Lan byłeś w pokoju Ancient Audio.Rozmawiałem niedawno z panem Waszczyszynem i mówił,że ma prezentować na tegorocznym show nowy wzmacniacz na 20-sto lecie firmy.Miał być to o dziwo tranzystor.
Widziałeś,słuchałeś?


kilka wpisów wyżej lan opisał wrażenia

Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: meloV8 w 09-11-2015, 13:07
Lan, tylko prosze nie odbieraj mojego wpisu jako jakis atak czy cos w Twoja strone. Po prostu czulem sie zwyczajnie zawiedziony i musialem opisac Tobie swoje wrazenia. Generalnie taka impreza jak AS pokazuje dobitnie, jak rozny gust maja ludzie i ze sprzedac mozna wszystko.
Co do szczegolow, to bron boze nie rezygnujcie z motoryki/ekspresji. To nie w tym lezal problem. Dla mnie lezala glownie barwa dzwieku, ktora miala daleko do naturalnego dzwieku. Byc moze chodzi o to, ze bardziej cenie sobie odtwarzanie dzwieku, niz jego kreowanie na w jakis ustalony sposob. Dobrze wiemy, ze na kazdych zestawach mozna odpalic taki rodzaj muzyki, ktory nie odsloni ich glownych wad. Jak u Was przesiadywalem to trafialem na muzyke raczej popularna i znana, np nowy kawalek Adele - Hello i tutaj glosniki nie potrafily oddac barwy glosu Adele, byl bardzo daleki od idealu. Na pocieszenie mozna dodac, ze omnipolarne Zeta Zero rowniez zmasakrowaly Adele, ale faktem jest, ze jej wokal to trudne zadanie dla glosnikow.
Nie napisalbym -  jak dodaje magus - ze to bylo granie dla tuboludow. Kilka ladnych dobrych prezentacji tub bylo i ich dzwiek byl zupelnie inny.
Na dzien dzisiejszy widzalbym te glosniki wylacznie w repertuarze malych skladow jazzowych, bez wokali. Jakies granie akustyczne, ale z zadziorem bo nie mozna bylo odmowic im dynamiki.
Gdyby sie udalo poprawic srednie tony, nadac im wiecej naturalnej barwy, nieprzesterowanej, nieco gladszej, nie tak szorstkiej i natarczywej to te paczki moglyby grac zdecydowanie szersze spektrum gatunkow muzycznych.

Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: brodacz w 09-11-2015, 13:16
Melo rozumiem że słuchales Adele na żywo bez amplifikacji ?
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: meloV8 w 09-11-2015, 13:25
Nie, ale slyszalem to nagranie na dobrych sluchawkach i innych zestawach glosnikowych, na ktorych jej glos ( glownie barwa ) brzmial zdecydowanie bardziej jak glos czlowieka, a nie robota. Wiem do czego zmierzasz, ale to nie jest dobra sciezka.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: magus w 09-11-2015, 13:56
melo,

nie czuję się ekspertem od Adele, jednak na tych głośnikach, i w tych samych warunkach, słyszałem jeszcze kilka wokali, których nie było w standardowej prezentacji, m.in. Shirley Horn i Kurta Ellinga

znam te wykonania z tub, Klipsch Cornwall, i moim skromnym zdaniem na CubeAudio było równie dobrze i prawdziwie
nie identycznie tak samo, ale absolutnie nie mniej naturalnie pod względem barwy i tembru głosu

podobną ocenę wyraziło kilka osób, m.in koleżanka, która sama jest wokalistką
(co oczywiście nie jest argumentem przesądzającym)

Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 09-11-2015, 15:26
melo, nie odbieram Twojego wpisu jak atak.
Barwa dxwieku to zawartosc w nim skladowych, bez problemu moge sie zgodzic ze zakres sredniowysokotonowy w naszych szerokopasmowkach byl zaakcentowany a od dołu i na dolnym srodku mogloby być nieco więcej, i w tą stronę (dociążenie dxwieku) bedziemy zamykać projekt. Natomiast sam srodek pasma jest wyjatkowo liniowy nie tylko jak na tego typu konstrukcje.

Na etapie prac powstało kilkadziesiat przetworników opartych o ponad 10 układów magnetycznych, pewnie wybrałbyś po drodze coś co Tobie bardziej by sie podobało.

Miedzy życiem a subiektywnie odbieranym "kocem" czasami jest bardzo mala roznica. Dla kazdego jest to różnica leżąca w innym punkcie. I też OK.

Opinię przyjmuję na klatę.

PS. z ciekawosci dzwonilem do Grzegorza który prowadzil prezentacje i pytalem o Adele, nie przypomina sobie zeby jej plyta goscila w szufladzie odtwarzacza podczas prezentacji, jeśli chodzi Tobie o Toni Braxton która zostala uzyta jako przyklad muzyki rozrywkowej to OK. Oprócz niej czesto prezentowane bylo Yello i rowniez bardzo sie podobało.
Jakies nagrania ze stajni stocfisch tez sie znalazly, standard jako punkt odniesienia, tam faktycznie mamy 2-3 instrumenty w nagraniu.

Pozdrowienia
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 09-11-2015, 17:25
No to moze napisze o systemie Mariusza bo to bylo niecodzenne doswiadczenie :-)

Zestawy tubowe. Spore w stosunkowo malym pomieszczeniu.  Temat jest jeszcze nieco do dogrania, o czym mowil MAriusz. Konkretnie zblizenie tub i detale w calosci.
W kazdym razie po odpaleniu Dire Straits z koncertowym poziomem glośnosci po pierwsze chalupa sie nie zawalila, a po drugie wrazenie obecnosci na koncercie było niepowtarzalne. Podobne mialem chyba tylko kiedys u vectora ale nie sluchalismy az tak glosno. Calosc od samego dolu pasma wstrząsała pokojem. Jak ktos nie lubi rollercoasterow niech nie wsiada :-)
pierwszy raz sluchalem tak skonfigurowanych tub (po japońsku - duze w stosunkowo malym pokoju) balem sie troche co z tego wyjdzie, a tu skala 1:1, przestrzen z lokalizacją, o dynamice w takim przypadku chyba nie trzeba wspominac :-)
Calosc grala z paru watt TDA cośtam i lampą na zmianę.

namawiam Mariusza zeby sie wystawil na AS bo bylby jeden z mocniejszych dxwięków jesli nie naj :-)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 09-11-2015, 17:43
Ale to juz wozek widlowy byl by potrzebny zeby wszysko poprzemieszczac w miejsce prezentacji.

W kazdym razie dzwiek ogromny, przestrzenny choc z maly sweet spotem. Ale jak ktos slucha sam to raczej nie przeszkadza. Bass potęrzny ale  bez deka buly czy wleczenia.

Co do As 2015. W tym roku nie znalazlem systemu z efektem wow. Bylo kilka przy ktorych sie przyjemnie posiedzialo i to zarowno z mojej bajki jak i nie. Np. Pierwszy raz przyjemnie sluchalo mi sie Audio Note mimo ze to ich bodajzw czwarta bytnosc w ktorej uczesniczylem. Ancient Audio moze by przeszlo z pozytywnym rezultatem gdybym slyszal je tylko na utworach wystaeiajacego. Niestety na utworach z widowni slychac juz bylo przerwe miedzy tuba i reszta a przy wiekszych poziomach mnie osobiscie kłuło w uszy.

Co do zestawy a xxxx xxxxxxxxxxxxxxx pln, to moja teoria jest taka ze glosniki byly połączone w przeciwfazie jeden w stosunku do drugiego. To tlumaczylo by kompletny brak sceny i miazgę na średnicy. Ale jak dla mnie najdotkliwszą prezentacją  byla elektrostatow Logana. Na pierwszym utworku było dziwnie. Drugi to był jakis starszy rock z winyla. Juz na meskim wokalu slyszalem ze cos jest nie tak i dziwnie. Ale jak doszlo do momentu gdzie zaczelo sie łojenie to nie wiem czy z tego wydobywalo sie wiecej dzwieku czy znieksztalcen. W efekcie jesz ze przez jakies 10 min po dzwonilo mi w jednym uchu.

I tak, po polsku zakoncze wrazenia. Mimo wszystko wyjazd udany. Wystarczy wyjsc na wstepie z zalozenia ze nie znajdzie sie czegos co wywroci swiat do gory nogami a wyjazd potraktowac czysto w kategoriach towarzyskich.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Ged w 09-11-2015, 19:40
Moja relacja jest bardzo subiektywna. W tym roku skupiłem się prawie wyłącznie na tubach. Było tego naprawdę sporo. Po tylu odwiedzonych pokojach chyba skutecznie się z nich wyleczyłem. Wniosek z wystawy jest zupełnie inny niż planowałem :)

Część 1 Sprzęt

Stadion Narodowy:

Premiera: nowy MBL serii Noble – ładny, ale biały, czekam na czarno-złotego.

Premiera – nowe Zeta Zero Orbital360. Z roku na rok te głośniki są coraz brzydsze. Aktualne wyglądają jak high-endowy kosz na śmieci. Natomiast grają świetnie. Jak topowe MBLe.

LCD-4 – jak dla mnie słabo, ale warunki do odsłuchu były bardzo złe. Nie wiem jak ten model może się równać z Stax 009.

Aplauz / Sennheiser Orfeusz – nie do pokonania. Wszystko w tym zestawie gra świetnie. To mój drugi raz z Orfeuszem. Nie ma innej drogi :)

Diesis Audio – włoskie, przepiękne głośniki tubowe ze wspomaganiem. Brawo! Cudowny dźwięk, świetny, konturowy bas, mega średnica. Niestety wielkie i drogie (prawie 40 tysięcy Euro). Trzech bardzo miłych Włochów, którzy autentycznie bawili się w trakcie prezentacji.

My Sound/JR Audio/hORNS – polskie ogromne tuby. Wspaniała średnica. Koszt 100 tys. Rozmiar nie do zaakceptowania dla normalnych ludzi. Są mniejsze np. Mumie za 20 tysięcy. Do zastanowienia. Konstruktor uważa, że trzeba je brać z dedykowanym wzmacniaczem (który mi się nie podoba a kosztuje kolejne 20 tysi). 

Firma Blumenhofer (przedstawiciel Audiosystem) prezentowała kilka modeli zarówno na stadionie jak i w Sobieskim, grały dwa – jedne duże a drugie mniejsze. Fajne tubowe granie, nie miałem się do czego przyczepić, do zastanowienia. Ceny rozsądne.Wygląd co najmniej OK.

Destination Audio – również fajne tuby, dla mnie za duże.

AudioTechPro – malutkie głośniczki na biurko, dobrze grają, brzydkie jak diabli, cena 2 tys.

Hotel Tulip:

Sveda Audio – pasywne monitory napędzane Jadis – średnio, bez rewelacji.

Avatar Audio – znowu tuby, świetnie. Wygląd koszmar. Cena do zaakceptowania (19 tys).

Hotel Sobieski:

1 pietro:

Bodnar – małe tuby :) Wspaniale grają średnicę – głos ludzki, fortepian – genialnie, muzyka dla uszu, lepiej niż Accordo czy słuchawki. Jednak nie ma dołu i góry, po prostu nie ma, szkoda. Cena super ok 5 tys.

Cube Audio – tuby :) Świetne, jasne, otwarte, tubowe granie. Bardzo brzydkie. Cena 24 tys, do zaakceptowania. Tutaj wyjaśnienie co do wcześniejszej dyskusji. Dopiero na koniec wystawy dowiedziałem się, że Lancaster ma coś wspólnego z tymi głośnikami. Z tego co pamiętam wysłuchałem tam trzech swoich utworów i grało bardzo dobrze.

Harpia monitory – brzydkie, ale ładniejsze niż wcześniejsze wyroby tej firmy, dobrze grają, cena OK.

2 piętro:

Fezz Audio – lampowy wzmacniacz za 3 tys plus białe Pylony. Ładnie to wyglądało, grało dobrze, koszt całości systemu niecałe 10 tysięcy :)

3 piętro
Ars Sonum – bardzo ciekawe, śliczne wzmacniacze lampowe, z Hiszpanii, ceny w granicach 17 tys i 35 tys. Podobno składa to jeden człowiek. Czeka się 6 tygodni :) To ma być argument za :) W tym miejscu muszę napisać, że goście od marketingu czasami mnie naprawdę męczą. Nie wiem po co to całe gadanie.

Bardzo fajne pokoje miały firmy od vintage: Mikar/Retroaudio i Nomos/Stacore. Wejdę na ich strony.

Piętro 4

Auris – bardzo miły Włoch i jego wzmacniacze i kolumny. Dwa modele podobne do Boenicke, jeden – monitory. Dobry dźwięk. Cena 4 tysiące Euro. Grał z plików.

Piętro 6

JAG  - gra dobrze, ale nie genialnie. Wygląda bardzo źle. Ceny przystępne.

7 piętro:
Amplifon + monitory 16Hz – bardzo, bardzo fajnie. Wzmacniacz Amplifona okazuje się przepiękny, bardzo dobrze wykonany, dla mnie za duży, wielkie lampy, ale naprawdę jest sens o nim myśleć. Widniała cena 27 tysięcy. Monitory 16Hz za mniej niż 10 tysi grały bardzo dobrze, otwarty dźwięk. Brzydkie okleiny. W przyszłości do przemyślenia czy nie pożyczyć większych do salonu.

Chciałbym bardzo podziękować wszystkim, którzy mieli odtwarzacze CD i pozwalali mi posłuchać moich płyt. W wielu pokojach grałem 3 swoje kawałki. To było super!

Część 2 Ludzie
Spotkałem wielu kolegów. Poznałem Fatso i Lancastera osobiście. Dużo by pisać. Było zabawnie :)
Przykład: siedzimy u Sennheisera a Fatso na cały głos: „Najlepsze słuchawki to Staxy!”. Ja na to: „Cicho, przecież jesteśmy u Sennheisera. Zaraz Cię wyniosą”. Fatso: „A ilu ich jest?” Ja: „Chyba sześciu razem z dyrektorem”. Fatso: „To nie dadzą rady”. Fatso to duży chłop. I tak to było :)
Lancaster pokazał mi jedne fajne kolumny w Audiosystemie. Słuchaliśmy wszyscy razem Orfeusza. Następnym razem spróbuję posiedzieć dłużej z Wami. Dziękuję.

Wniosek z wystawy: Chyba poważnie zastanowię się nad zakupem słuchawek Orfeusza :)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Dominik.M w 09-11-2015, 19:47
Ja standardowa zapytam sie o Lampizatora. Jak tam?
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 09-11-2015, 19:59
Moja relacja jest bardzo subiektywna. W tym roku skupiłem się prawie wyłącznie na tubach. Było tego naprawdę sporo. Po tylu odwiedzonych pokojach chyba skutecznie się z nich wyleczyłem

Nie poddawaj sie z tubami. Zadne z zestawow na as nie zagraly tak jak tuby powinny grac. Rozrzut byl od padakowato i bez dynamiki do w miare znosnie. A juz ten niby gwozdz programu i gwozdz do trumny wiekszosci portfeli mogl isc w konkury z zestawami z media marktu.

Najbardziej chyba podeszly mi te z Phasta ale w polaczniu z gramofonem Andrzeja A. Z ich mediaserwera bylo dziwnie i juz bez takiej werwy.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 09-11-2015, 21:22
Ja standardowa zapytam sie o Lampizatora. Jak tam?

z czym grał ?

ja sie za to zapytam o Rullita ;-)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Dominik.M w 09-11-2015, 21:34
Tak, z tym swoimii tubami czy jakies OB? Fascynujacy jest dla mnie spsob w jaki Lukasz rozwija ta firme. Widac ten jego dac w chatach u Ludzi z zestawami za pierdyliony zielonych.  Podbija Swiat :)

Co do Rullita.... Nie uwierzysz, ale ciagle czekam...
Zgodnie z obietnica na powrocie z germani zapadne.


Pozdrawiam
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 09-11-2015, 21:47
spoko, grzecznie czekam na Rullity, lampizatora nie widzialem, z Destination gralo chyba co innego ?
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: brodacz w 09-11-2015, 21:53
w.luczyński
wiare w ludzi mi przywracasz bo po dzisiejszej porannej lekturze już zaczynałem ja tracić.
;-)


a nowych Hifimanów słuchałeś ?
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Ged w 09-11-2015, 22:04
Nie słuchałem nowych Hifimanów.
Wcześniejsze ich produkty grały OK, jednocześnie nie mając startu do Staxów (dla mnie).
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: meloV8 w 09-11-2015, 22:32
Destination Audio - kolejny rok jestem zawiedziony. Zakochalem sie w nich, jak graly w Sobieskim dwa lata temu, potem juz bylo tylko gorzej. Co bylo do kitu? Bardzo podbarwiony dzwiek z drewnianych tub basowo-sredniotonowych. Dudnienie na wysokim basie bylo dla mnie meczace. Reszta pasma git.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: magus w 09-11-2015, 22:38
No to moze napisze o systemie Mariusza bo to bylo niecodzenne doswiadczenie :-)

Zestawy tubowe. Spore w stosunkowo malym pomieszczeniu.  Temat jest jeszcze nieco do dogrania, o czym mowil MAriusz. Konkretnie zblizenie tub i detale w calosci.
W kazdym razie po odpaleniu Dire Straits z koncertowym poziomem glośnosci po pierwsze chalupa sie nie zawalila, a po drugie wrazenie obecnosci na koncercie było niepowtarzalne. Podobne mialem chyba tylko kiedys u vectora ale nie sluchalismy az tak glosno. Calosc od samego dolu pasma wstrząsała pokojem. Jak ktos nie lubi rollercoasterow niech nie wsiada :-)
pierwszy raz sluchalem tak skonfigurowanych tub (po japońsku - duze w stosunkowo malym pokoju) balem sie troche co z tego wyjdzie, a tu skala 1:1, przestrzen z lokalizacją, o dynamice w takim przypadku chyba nie trzeba wspominac :-)
Calosc grala z paru watt TDA cośtam i lampą na zmianę.

namawiam Mariusza zeby sie wystawil na AS bo bylby jeden z mocniejszych dxwięków jesli nie naj :-)


a chciałem jechać, kurde, to mnie "nie zachęciłeś" ...

Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: -Pawel- w 09-11-2015, 22:59
W tym roku nastawiłem się bardziej na relaks i rozmowę z ludźmi, a nie sprzęciorami dzięki czemu oszczędziłem sobie rozczarowań wykorzystując czas wystawy na prawdziwy rozwój hobby poprzez wymianę doświadczeń i poglądów z innymi. Cieszę się też, że udało mi się poznać osobiście kolejnych forumowiczów oraz spotkać znajomych z edycji ubiegłych i pomęczyć ich nieco swoim towarzystwem. Jutro więcej o wystawie i epokowych odkryciach, których nie przewidywali nawet sami organizatorzy.

Dzięki raz jeszcze za super udany weekend we wspólnym towarzystwie, oby za rok było nas więcej ;-)

PS @Mariusz, podeślij mi w wolnej chwili info o kontach, które miałem scalić.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: fakamada w 09-11-2015, 23:13
Z roku na rok zwiedzam coraz bardziej pobieżnie. Rzut ucha, jak dźwięk nie pasuje mi od pierwszych taktów albo muza jest nie w moim typie – idę dalej.
Skupiam się na egzotycznych rozwiązaniach. Od jakiegoś czasu głównie tuby i trochę szerokopasmówki.
Małe podstawkowce omijam (może poza Raidho). Klasyczne małe podłogówki również.
Poniżej bardzo subiektywne zestawienie wrażeń.

Tuby:
Destination Audio
Dla mnie dźwięk wystawy. Przepiękna  barwa. Ciepłe, ale dynamiczne granie. Można słuchać godzinami.
Słychać wyraźnie brudy z obudowy na niskiej średnicy, ale reszta pasma to wynagradza z nawiązką.

Phast Klipsch
Bardzo dobrze. Jeden z lepszych dźwięków tubowych. Dynamicznie, ale bez suchości.
Szybki rozciągnięty bas.

Altec 604 u AudioTekne
Dynamicznie, wciągająco, ale z ostrością miejscami.

Diesis
Zawsze chciałem posłuchać jak to gra i się zawiodłem. Tak jak podejrzewałem połączenie OB z tubą nie jest łatwe. Tuba gra bezpośrednio, a średnica dociera odbita od szklanej ściany za kolumnami. W efekcie scena się rozjeżdża. Poza tym zestrojenie zbyt jasne. Niestety regularnie trafiałem na strasznie smętną muzę, a wracałem kilka razy. Jak poprosiłem o coś z basem, to puścili kolejne smęty z midbasem. Basu nie było. Wyszedłem i nie wróciłem. W wytłumionym pomieszczeniu mogłoby być ciekawie.
Obejrzałem też dokładnie wszystkie woofery. Grają na Beymach. W tych mniejszych grają SN-110n :)

JBL 4367
Czysto i bardzo dynamicznie.. Bas za twardy. Trochę sterylnie, bez charakteru.  Przydałoby się więcej mięcha. Pewnie się nie doczekam, ale posłuchałbym tego z jakimś mięsistym push-pullem albo dużym, mocnym SETem. Mogłoby zagrać lepiej niż Klipsch, a tak….niedosyt.
Poza dźwiękiem - to była najgorsza prezentacja wystawy. Sprowadzili jakiegoś nieznaczącego typa który nawijał o technikaliach po angielsku, a polski dystrybutor tłumaczyła każde jego słowo! Nuda, nuda, nuda. Dużo pieprzenia i mało słuchania. Do tego zimne jarzeniówki odpalone na max. Dramat.

Autotech hORNS
Miałem duże oczekiwania, a bardzo się zawiodłem. Scena rozjechana. Mocno słychać za duży rozstaw centrów akustycznych jak na to niewielkie pomieszczenie. Ewidentna dziura w paśmie w górnym zakresie dużej tuby. Wkładałem tam nawet głowę żeby sprawdzić z bliska.

Living Voice
W Niedzielę grało poprawnie. Super czysto. Scena świetna. Tyle. Puszczali tak straszną muzę że się zmyłem. Potem też nie mogłem trafić na nic fajnego. Sorry, ale flet chiński z orkiestrą? WTF?

Ciekawe nietuby:

Trenner Friedl Isis
Bardzo pasuje mi ten dźwięk. Jest dynamika, jest barwa, jest świetna scena. Tuby niepotrzebne 
W zeszłym roku też jedna z ulubionych prezentacji.

Ktema
Super relaksujący dźwięk. Może nie mistrzostwo w kwestii dynamiki, może nie mój styl, a jednak fajnie barwowo. Mógłbym z tym żyć.

Harpia 300B Mini
Nie jestem fanem firmy, ale fajnie mi się słuchało. Leciała jakaś popowa muza i spędziłem tam dłuższą chwilę. Z dobranym torem możnaby mieć w domu fajny dźwięk w rozsądnej cenie. 

CubeAudio
Powtórzę chyba opinie większości. Przydałoby się więcej mięcha, ale o to z reguły trudno w szerokopasmówkach.
Średnica wciągająca, góra wybitna! Sonido chyba ma trochę gładszą średnicę, tu było z kolei bardziej żywo.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 09-11-2015, 23:30
fakamada, nasi naukowcy pracuja nad mięchem, to nie jest ekipa wegetarianska ;-)
Po prostu zabraklo 2-3 tygodni na tip top, tokarze po drodze urlopowali, kilka bledow konstrukcyjnych na poczatku. Tlumacza sie winni ;-)
Bedzie dobrze za 2-3 tygodnie, juz sie kręcilismy w tych okolicach i poszlismy dalej, moze za daleko ale skąd to wiedziec jak sie nie pojdzie ?;-)

Oczywista mięcha jak z jakichs potworow nie bedzie, przyjdzie na to czas przy okazji tego typu projektu. Na razie 20cm do malych lub średniej wielkosci pomieszczen


Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Mariusz_ w 10-11-2015, 00:20
A podobały Wam się kolumny TAD'a w Sobieskim? Prezentacje były poprzedzane dobrą marketingową gadką, więc może się dałem trochę urobić, ale dźwięk wyróżniał się lekkością i otwartością. 
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: meloV8 w 10-11-2015, 00:27
TAD mi sie podobal, sluchalem w piatek. Najbardziej chyba Lumen z Ayonem przypadl mi do gustu.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 10-11-2015, 00:47
melo, widzisz jak rozne sa nasze gusta. Lumena wytrwalismy 1,5 utworu i wyszlismy w trakcie drugiego (wokal) z Backiem.
to jest zupelnie nie moje granie.

TAD OK, przyzwoite ułożone granie, dla mnie osobiscie za grzeczne ale nie powiem ze cos nie hallo. W sumie nieduza kolumna grajaca sporym dxwiękiem.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: meloV8 w 10-11-2015, 01:11
No tak to wlasnie jest. Moglbym napisac jeszcze co mi sie podobalo, a co nie ale juz nie bede zasmiecal tematu.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: magus w 10-11-2015, 07:47
melo, nie drsmatyzuj, nikt się na tobie nie wyżywa, nie twierdzi, że jesteś głuchy, etc.

chodzi jedynie o zwrócenie uwagi na fakt, że to, co jedna osoba sobie ceni jest niestrawne dla drugiej i odwrotnie

oczywista rzecz niby, a jednak na co dzień często się o tym zapomina

Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 10-11-2015, 07:53
bez przesady melo, kazdy ma swoje typy, szuka czego innego. Pisze o tym nie zeby wskazac ze tam "źle" gralo, tylko ze nie tego wszyscy ludzie szukaja. Nie dla mnie po prostu.
Na podobnym poziomie choc inaczej zagraly dla mnie np. duze Magico na Stadionie. To po prostu ie sa to moje typy grania. Za to z tradycyjnych kolumn (bez tuby i fulla) dorzucilbym jeszcze prezentacje McIntoscha za wokale i Khtemy w Grobel za ogolna magię na spokojniejszej muzyce. Nie wyrywalo impulsem czy dynamiką ale barwy bardzo mi sie pdoobaly.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 10-11-2015, 07:58
hehe, magus widze ze na trzy-cztery to samo :-)

napisalbym zupelnie jak o polityce, moze byc drazliwy temat, w kazdym razie mam znajomych w opcji przeciwnej do mojej i swietnie sie dogadujemy, a ze nie rozmawiamy o polityce .....nuuuu.
W przypadku audio chyba mozna sobie pozwolic na wiekszy dystans, a wlasciwie chodzi tylko o zrozumienie.

gdybym szukal poukladanego dxwieku, wyrownanego i neutralnego to Lumen jest OK.
Jako ze muzyki na zywo tak nie odbieram prywatnie szukam czego innego.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 10-11-2015, 08:57
melo, widzisz jak rożne są nasze gusta. Lumena wytrwaliśmy 1,5 utworu i wyszliśmy w trakcie drugiego (wokal) z Backiem.

Drugi utwór to jak grało tak grało. Natomiast na Vivaldim skrzypce były strasznie matowe i nienaturalne. Przy tym utworze powinny iskry latać na około głośników a tylko coś brzęczało a w zasadzie nawet nie brzęczało.
W każdym razie wobec tych paczek mógł bym przejść obojętnie, ale wobec Loganów z za ściany już nie. NIE, nie.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Mariusz_ w 10-11-2015, 09:33
Na podobnym poziomie choc inaczej zagraly dla mnie np. duze Magico na Stadionie. To po prostu ie sa to moje typy grania. Za to z tradycyjnych kolumn (bez tuby i fulla) dorzucilbym jeszcze prezentacje McIntoscha za wokale.

Przy Magico miałem wrażenie, że słyszę każdy driver osobno.
Za to Macintoshowy line-array grał bardzo spójnie.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: magus w 10-11-2015, 11:05
Nie napisalbym -  jak dodaje magus - ze to bylo granie dla tuboludow. Kilka ladnych dobrych prezentacji tub bylo i ich dzwiek byl zupelnie inny.


Po części się z tobą zgodzę

Sformułuję swoje porównanie inaczej - jeśli chodzi o szerokopasmówki, to ja z grubsza rozróżniam dwie szkoły grania
Jedną uosabia np. Bodnar (Sonido), a drugą ... Rehdeko
Ta druga różni się od tej pierwszej większą dynamiką, energią ("drapieżnością") dźwięku, co przekłada się, jak dla mnie, na większe poczucie jego bezpośredniości
I tak właśnie odbieram Blissy CubeAudio, a że osobiście uwielbiam Rehdeko, to i moje sympatie są oczywiste ;-)

A co do tub - one faktycznie też potrafią być albo cieplejsze i lekko misiowate, albo bardziej energetyczne i ostre
I chyba niekoniecznie wszystkie prezentacje na AS należały do tych drugich
Które właśnie ja preferuję, i do których porównywałem kolumny CubeAudio

Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 10-11-2015, 11:47
Ja standardowa zapytam sie o Lampizatora. Jak tam?

Grał ze słuchawkami :)
I chyba na całe szczęście bo zestawy kolumnowe do tej pory słabo wypadały z ich sprzętem w warunkach wystawy.

Mnie Diesis i Blaum... coś tam najbardziej się podobały na Narodowym ze stereo. Zeta Zero - męczące, nie lubię tak napastliwej góry i tej estetyki wyglądu i dźwięku.
Sobieskiego ze względu na warunki urągające ludzkiej godności zbojkotowałem.

Słuchawki Pandora X - wyborne, tym bardziej że z gramofonem.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: lok w 10-11-2015, 15:43
w.luczynski
A czy ty szukasz tub ?
Przecież ty masz chyba z tego co kojarzę świetne ACCORDO.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: -Pawel- w 10-11-2015, 17:05
Jeszcze kilka przemyśleń z mojej strony. Sprzęt za 7 worków złotych kasztanów zabrzmiał jak kupa forsy. Szeleszczące banknoty upchane w obudowach dawały trochę męczący efekt i trudno było wytrzymać długo z tym dźwiękiem. Kolumny elektrostatyczne zagrały w tym roku w ogóle nieelektrostatycznie, a woofer nie zrobił dynamicznego basu. Dało się tego słuchać, ale zniknęło pierwsze dobre wrażenie z roku ubiegłego. Najlepszy sound kolumnowy poza Raidho udało się zrobić za 4,5k zł, jego rozwinięcie znalazłem w Grobel Audio w kwocie 100tys zł, reszta nie zwracała na siebie uwagi, tzn próbowała, ale poprzez udziwnienie muzyki lub poziomy głośności zagłuszające sąsiednie pokoje.

Przy okazji z mojej strony wielki ukłon w stronę Pana Sebastiana za najlepszą prezentację, gdyby nie wyglądało to dziwnie mógłbym spędzić w jego pokoju całe 3 dni. Muzyka brzmiała przepięknie, dopilnowano, aby wewnątrz panowała odpowiednia temperatura itd. Pełen profesjonalizm i dbałość o szczegóły, od tej pory wpisuję Grobel Audio w stały punkt zwiedzania wystawy.

Pora na słuchawki. Fatso popsuł swoje Beyery T1 v2 DAC'em sklejonym z odpadów elektronicznych za pomocą izolacji oraz ampem Schiit'a, na którego rzucił zły urok i w efekcie nie grały one w ogóle jak Beyerdynamic. Pojawiło się mięcho i barwy, a góra nie poradziła sobie z usunięciem kamienia nazębnego, którego odłożyło mi się trochę od czasu sprzedaży DT 880 Pro. Przy okazji poznałem HD650 i okazało się, że to bardzo fajne słuchawy jeśli nie oczekuje się od nich wybicia z szeregu za pomocą efektów specjalnych. Do tego służą HD800. Mimo lepszej jakości duże HaDeki nie mogłyby mnie przekonać do używania ich zawsze i do wszystkiego. Świetnie sprawowała się Audio Technica, niski model grał naprawdę super, mega wykop i żadnych udziwnień. Bardzo miłym zaskoczeniem była możliwość obcowania z zestawem Orpheusa. Moja ocena oparta jest na chwili odsłuchu fragmentów 2 płyt w warunkach wystawowych, jednak myślę, że w pewnym stopniu potwierdziło się to czego się po nim spodziewałem. Jest to z pewnością najlepszy fun maker z jakim miałem styczność, a robi to w sposób taki jak lubię i w skali nieosiągalnej dla większości sprzęciorów, zagadką pozostaje dla mnie czy potrafiłby tak zrobić z dowolną muzyką, ponieważ nie lubię zmieniać słuchawek podczas żonglerki płytami :-) Największym zaskoczeniem okazał się Accuphase, który moim zdaniem kompletnie nie pasował do HE90. Jak dla mnie jest to źródło narzucające swój własny charakter i nie są na pewno to elementy, które lubię. Zupełnie nie moja droga, a już na pewno nie zestawiałbym tego z Orfim. Tak wiem, jestem porąbany ;-)

Zgadzam się w pełni z Lanem, że Lambdy Pro mogą podobać się bardziej od Orfiego, a tym bardziej od SR009, a już najbardziej to z LST i dobrego, nawet taniego tranzystora.

Podobno podczas wystawy ginął sprzęt. Fatso przytargał ze sobą coś do posłuchania źle zrealizowanej muzyki, jednak gdy zaczęły znikać elementy jego głównego systemu i zostały mu już ostatnie Staxy musiał się ulotnić do domu.

Co prawda to tylko plotka zasłyszana od leśnych krasnoludków, ale ponoć jakieś Staxy z wymienionymi padami zostały zauważone przez dystrybutora. Na dniach ma pojawić się specjalne oświadczenie o utracie gwarancji i serwisu, a także konieczności zamazania logo producenta w tak zniszczonych słuchawkach pod groźbą kary grzywny. Ponadto zmiana prowadzi do przeciążania przetwornika poprzez drastyczną zmianę ciśnień po obu stronach prowadząc tym samym do jego całkowitego uszkodzenia, w większości przypadków taki przetwornik kończy swój żywot spektakularnym wybuchem, zagrażając przy tym także zdrowiu i życiu.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: magus w 10-11-2015, 17:38
w większości przypadków taki przetwornik kończy swój żywot spektakularnym wybuchem, zagrażając przy tym także zdrowiu i życiu.


mam nadzieję, że to już jest twoje własne "pociągnięcie tematu" w stylu Gustawowym ;D

Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: brodacz w 10-11-2015, 18:32
Pawel pytam czysto z ciekawości,nie zrozum mnie źle prosze nie mam na celu żadnego uszczypywania.

Jeśli słuchałeś wzmacniacza HEV90 pierwszy raz ,słuchawek HE90 pierwszy raz i tego odtwarzacza Accu pierwszy raz i wszytsko to razem pierwszy raz i razem podpięte w jaki sposób rozpoznałeś charakter samego odtwarzacza i jego wpływ na zestaw.Ja to robisz?
Ja musiałbym poznać tez zestaw z innymi źródłemi oraz to źródło w innych konfiguracjach aby poznać jaki mają charakter i dopiero to ocenić.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: -Pawel- w 10-11-2015, 18:53
Wina odtwarzacza to tylko moje podejrzenia i spekulacje Przemek, jeszcze raz przypominam o czasie i warunkach odsłuchu ;-) Nie potrafię opisać tych konkretnych "defektów" słowami, ale słyszałem masę przypadków gdy podobne rzeczy znikały po zmianie źródła, nie mogą pochodzić od słuchawek bo to typowo cyfrowa naleciałość, do tego Orfi to elektrostat, podbicie pewnych cech kompletnie nie pasujących do elektrostatu też byłoby podejrzane, zakładam również poprawność konstrukcji HEV90 i jego spasowanie ze słuchawkami, w systemie mieszanym kombinowałbym najpierw ze wzmacniaczem i lampami. Mając w domu identyczne zestawienie na samym początku próbowałbym zestroić go do perfekcji pod własne ucho zmieniając źródła. Strzelam, że Metronome lub jakaś poprawnie skonstruowana lampa w stopniu wyjściowym daczka mogłaby bardziej pasować (jak dla mnie) do grania z legendą.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: -Pawel- w 10-11-2015, 18:59
Oczywiście mowa o niuansach, drobiazgach, być może przesłyszeniach. Ten odsłuch to tylko namiastka. Było bardzo ciekawie i spodobało mi się kilka ukochanych przeze mnie zabiegów z barwą i wypełnieniem plus dynamika i basior, kiedyś muszę nadrobić spotkanie z nim w odpowiednich warunkach i zweryfikować te bardzo ulotne spostrzeżenia. Jedyne co mogę z pewnością potwierdzić  to słowa Włodka - gęba sama się uśmiechała gdy pojawiał się dźwięk w tych słuchawkach ;-)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: majkel w 11-11-2015, 09:39
Jaki to był Accuphase? Z tych, co znam:
- DP700 - granie klasowe, ale nie mój typ, za grzecznie i zbyt barokowo
- DP600 - mój typ, w razie potrzeby potrafi pokazać pazur, nie słodzi, a dźwięk i tak poukładany
- DP500 - model wyjątkowo nieudany, brak PRaT, niedostatki barwy, przestrzeń "jakaś" jest
- DP800+DC801 - rozwinięcie DP700, w sumie ten dźwięk mi wchodzi, bo bardziej w stronę natury na dostatecznie dla mnie małą odległość
- DP78 - melanż DP600 i DP700, takie porządne, uczciwe granie, lubię. Wydaje się klasowo troszkę lepszy od DP600, ale chyba i tak wolę 600-kę
- DP900+DC901 - najlepszy i najdroższy odtwarzacz płyt, na 4 kościach ES9018, nie słodzi, a gra szlachetnie, jest rozmach. DP78 przy nim jest bardziej prostolinijny, ale chyba raczej po prostu lekko uproszczony w przekazie
Na zestawie dzielonym 800 jeszcze da się słuchać HE90 z przyjemnością i docenić walory dziadka Orfeusza. DP500 szkoda nawet do słuchawek za okolice 4000zł, a pewnie i klasa średnia słuchawek by go wypunktowała. Podobno następca DP-510 niewiele lepszy.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: fex w 11-11-2015, 11:12
Ostatni zestaw :) Do tego okablowanie Siltech TRIPLE CROWN. Kable praktycznie w cenie zestawu Orfiego... :)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: brodacz w 11-11-2015, 11:29
Kable praktycznie w cenie zestawu Orfiego... :)

Ło matko ,takie kable to powinny grać same :-)



Słuchałem DP-510 ,sceny brak.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: wiktor w 11-11-2015, 11:55
W zestawie z Orfeuszem grał Accuphase: transport DP900 i procesor DC901.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: fex w 11-11-2015, 12:06
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/11/761a94f78a1ba8155b2b8853096b66ff.jpg)


Nie zrobiłem niestety innego ujęcia.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: brodacz w 11-11-2015, 14:29
w.luczunski masz RMS pod nosem ,musisz skoczyć i posłuchać Hifiman HE-1000 bo podobno to były najlepsze słuchawki na wystawie.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: majkel w 11-11-2015, 14:32
No to trzeba winić Siltecha. :)  Triple Crown nie słyszałem, ale Single i Double Crown to i owszem.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: fex w 11-11-2015, 15:36
Najlepsze na wystawie? Zdecydowanie powiem, że nie dało się określić, które słuchawki są najlepsze. Chociażby dlatego, że na każdym stanowisku powinna być możliwość posłuchania własnych utworów, które się zna, a często nie było takiej możliwości. No i druga sprawa to synergiczny tor do każdych słuchawek :)

Mnie zwyczajnie zmiotły DT990Pro z Lampizatorem. Nie przypuszczałem, że twórca do sprzętu za grube dziesiątki tys. dobierze takie słuchawki :) Oczywiście uważam DT990Pro za świetne słuchawki, sam je posiadałem, ale ten fakt do tego stopni mnie zaciekawił, że musiałem spytać, dlaczego te słuchawki zostały sparowane z Lampizatorem, a nie jakieś topowe modele. Pan Łukasz odpowiedział, że zostały wybrane na słuch spośród około 100 innych modeli w dwóch etapach. Ze 100 wybrał 10, a potem wybrał ostatecznie DT990Pro. Rok później ponowił selekcję i wybór padł na ten sam model. Historia co najmniej ciekawa, nie będę drążył czy prawdziwa :)

Ilość detali jaką przekazywały te słuchawki była krótko mówiąc niesamowita. Ostatni raz czułem się tak, jak słuchałem u Fatso SR-009 w połączeniu z LST, które do dziś są moim nr 1.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: -Pawel- w 11-11-2015, 16:24
Mój dźwięk wystawy został w tym roku w domu ;D
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: fex w 11-11-2015, 16:33
Wcale się Pawle Tobie nie dziwię :)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 11-11-2015, 20:39
Najlepsze na wystawie? Zdecydowanie powiem, że nie dało się określić, które słuchawki są najlepsze. Chociażby dlatego, że na każdym stanowisku powinna być możliwość posłuchania własnych utworów, które się zna, a często nie było takiej możliwości. No i druga sprawa to synergiczny tor do każdych słuchawek :)

Mnie zwyczajnie zmiotły DT990Pro z Lampizatorem. Nie przypuszczałem, że twórca do sprzętu za grube dziesiątki tys. dobierze takie słuchawki :) Oczywiście uważam DT990Pro za świetne słuchawki, sam je posiadałem, ale ten fakt do tego stopni mnie zaciekawił, że musiałem spytać, dlaczego te słuchawki zostały sparowane z Lampizatorem, a nie jakieś topowe modele. Pan Łukasz odpowiedział, że zostały wybrane na słuch spośród około 100 innych modeli w dwóch etapach. Ze 100 wybrał 10, a potem wybrał ostatecznie DT990Pro. Rok później ponowił selekcję i wybór padł na ten sam model. Historia co najmniej ciekawa, nie będę drążył czy prawdziwa :)

Ilość detali jaką przekazywały te słuchawki była krótko mówiąc niesamowita. Ostatni raz czułem się tak, jak słuchałem u Fatso SR-009 w połączeniu z LST, które do dziś są moim nr 1.

Studząc nieco ekscytację, to na finał wystawy najlepsze okazały się jednak T90 i team Lampizatora odkupił 2 sztuki od teamu Beyerdynamica. A dwa, to słuchawkowy temat jest stosunkowo młody i myślę że to nie ostatnie słowo Ł.Fikusa. Więc DT990 fajne fajne, z Lampizatorem jeszcze fajniejsze ale wszyscy znamy ograniczenia tych nauszników :)

Natomiast może już rozumiesz dlaczego DT150 lubię z OTL + Lampizator. Bo choć tanie to tak muzykalne te nauszniki w takim zestawie, że niejeden flagowiec na przeciętnym tranzystorze wypada blado...
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: maccoo w 11-11-2015, 22:38
Bo T90 to wyśmienity sprzęt jest ;)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 11-11-2015, 23:01
Przy okazji. Jak T90 mają się dźwiękowo do T1. Drugie znam ale T90 nie miałem okazji posłuchać.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: maccoo w 11-11-2015, 23:08
Miałem pierwszą wersję T1 równolegle z T90. Te drugie zdecydowanie dojrzalsze, wyrównane i bardziej bezpośrednie. Ostra góra to mit - one po prostu obnażają niedostatki źródła. U mnie T90 wygrały.

Edit: Przypomniałem sobie, że być może virtus nie napędził T1 odpowiednio więc.. na pewno ostatnia wersja T1-ek jest może być ciekawsza od T90.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: palton w 11-11-2015, 23:29
Dla mnie dźwięk wystawy to Wells z Diapasonami w pokoju Albedo/Ansae,  Wilsony i Blumenhoffre/Amanero (pełne zaskoczenie - tubiszcza wszak ;)
Dobrze też Ayon, Amare/Harpia, Cabasse, Sikora/Akkus, Jadis/Serbin/Revox
Słabo- Hansen/Tenor, Esa, AP, Phast i wiele innych.
Największa porażka to pokoje w których grała elektronika Maca (szczególnie z Loganami), T+A i oczywiście zestaw za siedem baniek.

PS. Przy okazji dziękuję Lanowi za spotkane, dobrze było w końcu pogadać w realu. Dzięki też wszystkim, którzy odwiedzili dwa pokoje pasjonatów, czyli diyaudio.pl i audiostereo.pl
Wciąż wierzę, że za rok przybędzie jeszcze jeden- AH.pl To nie miejsce na dyskusję w tym temacie, przemyślcie jednak sprawę. Lepszej promocji naszego hobby i samego portalu nie ma.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: fex w 12-11-2015, 00:44
Studząc nieco ekscytację, to na finał wystawy najlepsze okazały się jednak T90 i team Lampizatora odkupił 2 sztuki od teamu Beyerdynamica. A dwa, to słuchawkowy temat jest stosunkowo młody i myślę że to nie ostatnie słowo Ł.Fikusa. Więc DT990 fajne fajne, z Lampizatorem jeszcze fajniejsze ale wszyscy znamy ograniczenia tych nauszników :)

Natomiast może już rozumiesz dlaczego DT150 lubię z OTL + Lampizator. Bo choć tanie to tak muzykalne te nauszniki w takim zestawie, że niejeden flagowiec na przeciętnym tranzystorze wypada blado...

Wiem jak potrafią brzmieć DT990Pro oraz DT150 na nieco słabszych sprzętach. Przecież to właśnie przez Ciebie (Twoje DT150) sam zakupiłem DT150 :P Chciałbym ich posłuchać z Lampizatorem, bo to może być ciekawa uczta dla ucha :)

Czyli jednak DT990Pro to nie była najlepsza synergia jaką można osiągnąć z tym sprzętem. Nie wiem tylko jaką moc ma sprzęt p. Fikusa, bo hechlok narzekał bardzo na moc podłączając swoje SWSy (słuchawki na bazie planarów HiFiMANa)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: brodacz w 12-11-2015, 05:46
Czasami dochodzę do wniosków ,że to nasze hobby to najdziwniejsze anomalia w jakie można się uwikłać , miałem kiedyś opisywane jako jedne z najlepszych na wystawie DT990pro
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Road To Nowhere w 12-11-2015, 08:40
Te T90 to "zwykłe" były czy model Jubilee ?
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 12-11-2015, 09:44
Miałem pierwszą wersję T1 równolegle z T90. Te drugie zdecydowanie dojrzalsze, wyrównane i bardziej bezpośrednie.

Dzięki.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Max w 12-11-2015, 09:53
Czasami dochodzę do wniosków ,że to nasze hobby to najdziwniejsze anomalia w jakie można się uwikłać , miałem kiedyś opisywane jako jedne z najlepszych na wystawie DT990pro

Czytam i oczom nie wierzę. Wielka impreza, szoł audiofislki, graty za setki tysięcy i... ktoś ma czelność wybierać DT990/T90 na dźwięk wystawy ? :-) Słucham na T90 od kilkudziesięsiu miesięcy i to prosto z dziury taniego cd-ka, no i wiem dobrze, że one są dla mnie najlepsze (wiedzą to dla siebie tacy chłopcy jak Fallow czy Majkel), ale że najlepsze w ogóle i to w towarzystwie Orfeuszy ??
Jestem zawiedziony i wściekły, bo te nauszniki mają służyć do słuchania muzy, a nie audiofilom do gonienia królika ;-))
Mam nadzieję, że zamieszanie z tymi tanimi Beyerami to przejściowy epizod, który umrze śmiercią naturalną w dni kilka ;-)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Ged w 12-11-2015, 09:56
Max
Osoby, które twierdzą, że Orfeusz nie jest królem słuchawek będą zbanowane w ciągu kilku najbliższych godzin, konta usuniemy i założymy blokadę na IP. To już postanowione :)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Max w 12-11-2015, 10:03
Przy okazji. Jak T90 mają się dźwiękowo do T1. Drugie znam ale T90 nie miałem okazji posłuchać.

Do T1 podchodziłem kilkukrotnie. Dwa razy miałem je u siebie na chacie (pierwszy raz sto lat temu od Chreesa).
Nigdy mnie do siebie nie przekonały. W porównaniu do T90 dźwięk zbyt wolny i jakiś po audiofilsku niebezpośredni. Raz gdzieś w salonie to już nawet zaczęły pokazywać przewagi nad tańszymi Beyerami (barwa i zwłaszcza przestrzeń w głąb), ale kiedy tylko podejmowałem decyzję o zakupie, nagle T90 znowu zaczynały je, subiektywnie, miażdżyć. ;-)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: fex w 12-11-2015, 10:03
Mogłem się nie rejestrować... bo przygoda tutaj widocznie dochodzi swego końca :P
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: fex w 12-11-2015, 10:06
T90 mi się podobały, tylko, że były podpięte pod wzmacniacz Beyera, a muzyka sama w sobie nie była ciekawa...
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: brodacz w 12-11-2015, 10:15
Max
Osoby, które twierdzą, że Orfeusz nie jest królem słuchawek będą zbanowane w ciągu kilku najbliższych godzin, konta usuniemy i założymy blokadę na IP. To już postanowione :)

Jestem za a administratorzy jaka przykładni wodzowie forum muszą wydziarć sobie Orfeusz forever :-)

Ta jak już spisek z Orfeuszem został odkryty to forum można zamkąć i oprawić w ramkę bo do czego będziemy teraz wzdychać bo do Beyerów przecież nie przystoi :-D
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Max w 12-11-2015, 10:23
Jak to, Brodacz, do czego wzdychać ?
Przecież na horyzoncie majaczą już ORFs2 za 50 tysiaków !
Linia kredytowa jeszcze nie otwarta ???
;-))
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: fex w 12-11-2015, 10:25
A można wiedzieć kogo Orfeusze miałem okazję posłuchać? Może ktoś z tego forum? :)
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: brodacz w 12-11-2015, 10:56
A można wiedzieć kogo Orfeusze miałem okazję posłuchać? Może ktoś z tego forum? :)

Firmy Sennheiser ,przysłali z Niemiec specjalnie na wystawe.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: brodacz w 12-11-2015, 11:00
Jak to, Brodacz, do czego wzdychać ?
Przecież na horyzoncie majaczą już ORFs2 za 50 tysiaków !
Linia kredytowa jeszcze nie otwarta ???
;-))

Chciałem nerkę sprzedać ale Gustaw mówi że za to to mi tylko kabel od Orfeusza 2 dadzą :-(.

Poczekaj Max poczekaj i z tym kompletem się chłopaki szybko rozprawią ,pierwsze odsłuchy już w lutym.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 12-11-2015, 11:59
Jak to, Brodacz, do czego wzdychać ?
Przecież na horyzoncie majaczą już ORFs2 za 50 tysiaków !
Linia kredytowa jeszcze nie otwarta ???
;-))

Chciałem nerkę sprzedać ale Gustaw mówi że za to to mi tylko kabel od Orfeusza 2 dadzą :-(.

Poczekaj Max poczekaj i z tym kompletem się chłopaki szybko rozprawią ,pierwsze odsłuchy już w lutym.

Podobno można zaproponować inne, strategiczne, organy za równowartość samych słuchawek (bez wzmacniacza).
Problem jednak polega na tym, że po tej transakcji można jedynie śpiewać falsetem a raczej kontratenorem ale zastanów się ......bo czego nie robi się dla high-endu.

Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: Synthax w 12-11-2015, 12:26
Studząc nieco ekscytację, to na finał wystawy najlepsze okazały się jednak T90 i team Lampizatora odkupił 2 sztuki od teamu Beyerdynamica. A dwa, to słuchawkowy temat jest stosunkowo młody i myślę że to nie ostatnie słowo Ł.Fikusa. Więc DT990 fajne fajne, z Lampizatorem jeszcze fajniejsze ale wszyscy znamy ograniczenia tych nauszników :)

Natomiast może już rozumiesz dlaczego DT150 lubię z OTL + Lampizator. Bo choć tanie to tak muzykalne te nauszniki w takim zestawie, że niejeden flagowiec na przeciętnym tranzystorze wypada blado...

Wiem jak potrafią brzmieć DT990Pro oraz DT150 na nieco słabszych sprzętach. Przecież to właśnie przez Ciebie (Twoje DT150) sam zakupiłem DT150 :P Chciałbym ich posłuchać z Lampizatorem, bo to może być ciekawa uczta dla ucha :)

Czyli jednak DT990Pro to nie była najlepsza synergia jaką można osiągnąć z tym sprzętem. Nie wiem tylko jaką moc ma sprzęt p. Fikusa, bo hechlok narzekał bardzo na moc podłączając swoje SWSy (słuchawki na bazie planarów HiFiMANa)

Konfiguracja daco-wzmacniacza Fikusa na wystawie to był OTL, więc do wysokoomowców po prostu dedykowane rozwiązanie, SWS jako orto nie miały cienia szans zagrać dobrze. Ale w wersji z trafami na wyjściu słuchawkowym dostaje się podajrze 2W przy 32omach. To zależy od konfiguracji.
OTL czysty z Beyerdynamikami to od dawna recepta na szczęście.
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: ductus w 12-11-2015, 20:57
Pozwolę sobie wtrącić moje trzy grosze. W piątek wieczorem wróciłem z Italii, a w sob. spontanicznie wsiadłem w pociąg i ostatnie trzy popołudniowe godziny pobiegałem po Sobieskim. W niedz. byłem naturalnie i na Narodowym i w Tulipie. Szkoda, że nie widziałem was - Lan, Miłosz, Pawel, inni. Spotkałem natomiast przypadkiem Włodka Ł. i Piotra Rykę. Następnym razem muszę się z wami wszystkimi umówić...
Audio Show? Więcej show jak audio. Jak to zawsze, kiedy obok hałasują orkiestry dęte, a ty koncentrujesz się na cichych frazach fortepianu w słuchawkach - nie ma silnych. Tu więc w skrócie, i o słuchawkach, ale masa prezentacji dotyczyła właściwie głośników. Grobel Audio stanął na wysokości zadania w pokoju odsłuchowym (kolumny), ale posłuchać Staxów było już trudno - bo na zewnątrz i bez tłumiących paneli akustycznych. Mimo to, zarejestrowałem dość duże zainteresowanie. Były Lambdy, 009, i czarne 007-2. Ze wzmacniaczy- 007t II, 727 (nudny!), oraz 323 chyba S. Zaskoczenia nie było - dziewiątka grająca z 4 lampkami jeszcze się broniła, siódemka chodziła jako tako na 727 (którego osobiście nie lubię). Jednakże źródło był to Jadis i jego przetwornik niestety kolorował - więc naturalu nie było. W Sobieskim nieźle wypadały LCD3 z Mjolnirem (hybryda), ale LCD-X już nie tak, jak myślałem. Na Narodowym posłuchałem nowości Audio Techniki - to nie mój świat... Sennheiser zaprosił mnie do odsłuchu Orfiego poza kolejką, więc pierwsze co zrobiłem, to "obnażyłem" numer seryjny - okrągła 200-ka! Jak oni to robią - podobno sprzedali coś ponad trzysta egzemplarzy, a nr 200 zatrzymali?? Z Accu DP-900 grał bardzo przyzwoicie, mimo, że ludzie naokoło zakłócali, jak mogli. Jestem absolutnie za stworzeniem specjalnych kabin do odsłuchu, inaczej wszystkie oceny nie warte szelonga. Orfeusz 2-generacji podobno w sprzedaży od lutego. Wyrwałbym im chętnie tylko słuchawki z piedestału w marmurku... No i nie minąłem Lampizatora, poznając Łukasza osobiście. Big seven w trochę innym ubranku jak znam, oraz grający jak znam. Aczkolwiek, te stałe kulisy hałasu męczyły i rodzaj muzyki, która mnie (zakład, że bardzo wielu z nas też!) nie pociąga.
U Łukasza były Beyery 990Pro; to zacne bo neutralne słuchawki, sam stosuję do monitorowania moich poczynań w "studio". Jednakże mega polepszeniem byłyby Staxy, no... już wiecie z czym. Na hifimana 1000 tylko spojrzałem, czekam na neutralną wersję 1001 (?). Jak poprawią, to może będzie jak z bajkowej 1000 i 1 nocy.
Piotr biegał z wypiekami pod koniec dnia, podobnie wykończony jak ja. Nie sposób było posłuchać wszystkiego, mimo to - udana impreza.   
Tytuł: Audio Show 2015
Wiadomość wysłana przez: brodacz w 12-11-2015, 22:59
Ductus fajna relacja ,dzięki.
Ciesze się ,że zwróciłeś uwagę na kilka ważnych w trakcie takich odsłuchów spraw.