Audiohobby.pl
Audio => Kable i akcesoria => Wątek zaczęty przez: Synthax w 24-05-2015, 20:32
-
A tak naszło mnie podczas odkurzania :) Proszę o wpisy tylko osoby doświadczone w używaniu innych kabli niż standardowe czarne kable zalewane oraz o zachowanie poziomu wypowiedzi.
-
Wkładasz kij w mrowisko kolego :o)
Przez moje ręce i system przewinęło się trochę tego, ale wiem jak kończą się takie tematy.
:)
-
Mam dwa kable zasilające DIY. Kombinowałem sporo. Pisał o pewnych zależnościach związanych z kablami kiedyś tutaj kol. Zydelek.
Bardzo sceptycznie podszedłem do jego wpisów ale spróbowałem. Jestem zadowolony z efektów tym bardziej, że kable były testowane w kilku systemach.
Z moich doświadczeń wynika, że jeżeli ktoś ma sporą plątaninę kabli to ważną rolę w tych ostatnich 2m zasilania odgrywa ekranowanie i sposób skręcenie przewodników.
Dodam jedynie, że moje kable są ekstremalnie niewygodne i sztywne. Ekranem jest taśma miedziana, taśma aluminiowa i plecionka stalowa.
Dla przypomnienia: http://www.audiomatus.com/kable_sieciowe.pdf
-
U mnie najlepiej sprawdza się kabel zrobiony z tego, co mam w ścianie - YdY. Pewnie zachodzi tu jakaś kompatybilność. ;) Testy audiofilskich wynalazków za przytomne pieniądze dawały zawsze gorszy efekt. Dźwięk był albo bez jaj, albo piłujący i ze słabym basem. Ewentualnie podkolorowany i z wyciętymi informacjami w dźwięku. Słyszałem też pozytywne wyniki stosowania drogich kabli zasilających, szczególnie firmy Acrolink. Taka sieciówka spięta z odtwarzaczem tańszym od siebie pogoniła inne urządzenie o tym samym przeznaczeniu i cenie prawie dziesięciokrotnie wyższej, bo temu ostatniemu ten sam kabel zasilający już tak nie pomógł.
Kable komputerowe dają dźwięk zmulony i męczący jednocześnie w porównaniu do YdY. Polecam omijać wtyczki z gołego mosiądzu w połączeniu z tym drutem, bo może być "naddźwięcznie" i ostro na górze. Takie z niklowanymi bolcami będą OK. No i podróby znanych marek jak Oyaide grają znacznie gorzej niż wynalazki z Castoramy po 5sł/szt. mimo zdecydowanie wyższej ceny.
-
Mam odkurzacz Elektroluxa "Silent" czy jakoś tak. Po wymianie dołączonego kabla na audiofilski tło stało się jeszcze bardziej czarne.
-
Mam odkurzacz Elektroluxa "Silent" czy jakoś tak. Po wymianie dołączonego kabla na audiofilski tło stało się jeszcze bardziej czarne.
To oznacza, że odwrotnie podłączyłeś polaryzację. Odkurzacz powinien wciągać czarne tło a nie je powiększać.
-
U mnie najlepiej sprawdza się kabel zrobiony z tego, co mam w ścianie - YdY.
majkel YdY to jest kabel z litym drutem ? Jeśli tak, to zrobiłem sieciówkę z kabla 3x1.5mm2. Wtyk IEC to Schurter, a sieciowy jakiejś polskiej firmy, wygląda solidnie. Podłączałem ten kabel do wszystkich urządzeń jakie mam. Chyba jestem głuchy jak pień (albo mam sprzęt odporny na sieciówki), bo żadnej różnicy nie usłyszałem ;) Żeby nie było, różnice w IC słyszę.
-
Tak, D = drut. Porównałem kiedyś nausznie drut z linką tego samego producenta, ten sam przekrój. Różnic nie wychwyciłem, a linka jako bardziej giętka jest wygodniejsza do układania w fantazyjny szlaczek. Sztywny drut w niczym jednak nie odstaje na minus, jeżeli bez specjalnych wymagań co do szlaczków czy wyczynowej żonglerki podłączamy kabel zasilający do urządzenia i zostawiamy w spokoju na parę lat. Osobiście wolę linkę, zwłaszcza przy przekrojach 6mm2 i powyżej.
-
Właśnie myślę o litym drucie. Gigawatt chyba też robi kable w oparciu o lity drut, choć podobno normy zabraniają tego w połączeniu gniazdko-sprzęt. Ale u mnie właśnie WireWorld na cudacznej skrętce drucianej gra najlepiej z CDP.
-
Właśnie myślę o litym drucie. Gigawatt chyba też robi kable w oparciu o lity drut, choć podobno normy zabraniają tego w połączeniu gniazdko-sprzęt. Ale u mnie właśnie WireWorld na cudacznej skrętce drucianej gra najlepiej z CDP.
Tak, ale jest to raczej przewód do układania w scianie, jako instalacja elektryczna :
http://www.gigawatt.pl/products4_a.html
W swoich sieciówkach Gigawatt używa raczej przewodów giętkich.
-
http://www.leroymerlin.pl/elektrycznosc/instalacje-elektryczne/przewody/przewod-elektroenergetyczny-yky-600-1000v-3x2-5-aks-zielonka,p26994,l1062.html
-
W gruncie to dobry kabel, ale przy cenie 7zł/m lepiej dorzucić około 3-4 zeta na metr (wiem, drogo - koszt rośnie o 50%) i można myśleć już o ekranowanych full wypas.
-
Właśnie myślę o litym drucie. Gigawatt chyba też robi kable w oparciu o lity drut, choć podobno normy zabraniają tego w połączeniu gniazdko-sprzęt. Ale u mnie właśnie WireWorld na cudacznej skrętce drucianej gra najlepiej z CDP.
Tak, ale jest to raczej przewód do układania w scianie, jako instalacja elektryczna :
http://www.gigawatt.pl/products4_a.html
W swoich sieciówkach Gigawatt używa raczej przewodów giętkich.
Ja miałem w rękach bardzo cienki i sztywny kabel i to chyba był Gigawatt, albo coś pomyliłem. Ale na pewno solid core i na pewno też to nie był Enerr. Może Vovox? ale ręki nie dam sobie uciąć. Tak czy tak pobawię się z solid corami bo można sobie je różnie popleść i potestować.
Co do wtyków IEC Shurter to jakoś potrafią luźniej trzymać niż firmówki audio... Nie wiem czemu.
Szkoda że to ciągle musi być metoda prób i błędów. Temat bardzo śliski w audio, mało pewników poza minimalną grubością/przekrojem i tym że warto ekranować i że warto dać ferryt.
O i właśnie przyszło mi do głowy że może warto wsadzić go w rodzaj pianki żeby wyeliminować wpływ drgań podczas grania kolumn na wyższych poziomach.
-
O i właśnie przyszło mi do głowy że może warto wsadzić go w rodzaj pianki żeby wyeliminować wpływ drgań podczas grania kolumn na wyższych poziomach.
Wyeliminować wpływ drgań na kable? Mogę prosić o jakieś specjalistyczne wytłumaczenie dlaczego warto?
-
O i właśnie przyszło mi do głowy że może warto wsadzić go w rodzaj pianki żeby wyeliminować wpływ drgań podczas grania kolumn na wyższych poziomach.
Wyeliminować wpływ drgań na kable? Mogę prosić o jakieś specjalistyczne wytłumaczenie dlaczego warto?
Sam chciałbym Ciebie o to poprosić :)
Swoją drogą można przeprowadzić prosty eksperyment i postawić przewód na czymś drgających i potem go zdjąć i sprawdzić czy jest różnica.
Ja nie mówię że będzie, tylko próbuję przeprowadzić jakiś wstęp do opisania cech dobrych kabli.
W większości przypadków audio, drgania są złem.
Tak dla ciekawskich :)
-
Tak czy tak pobawię się z solid corami bo można sobie je różnie popleść i potestować.
Niech mnie ktoś kapciem zatłucze, jeżeli jeszcze kiedykolwiek do głowy przyjdzie mi pomysł, że potrafię lepiej zapleść żyły od maszyny :) Pleść to można sobie bzdury, a kable, gdy naprawdę nie ma innego wyjścia. Szkopuł tkwi w tym, że w przypadku kabli zasilających wyjść jest właśnie od groma.
-
4m, miło Cię widzieć. :)
Co do "plecenia" kabli, to może są jakieś wyjątki?
Widziałem na YT, naszego krajowego specjalistę od wzmacniaczy, który nawijając transformator twierdził, że maszyna nie jest w stanie zrobić tego tak dobrze, jak człowiek.
Może i przy zaplataniu żył, taka ręczna robótka jest czasami zasadna? :)
-
Przecież chodzi o zabawę i eksperymentowanie, nie jest to sprzęt profesjonalny, używany do pracy, tylko rozrywka
(http://www.lessloss.com/images/325x233/Products-DFPC-w325xh233-ref.png)
-
Skręcone sieciówki, jak również skręcane kable głośnikowe, dawały mi wyniki brzmieniowe znacząco gorsze od przewodów na wprost. Zresztą jest to uzasadnione naukowo. W tych zastosowaniach nie ma zagrożenia przesłuchem, więc patent jemu zapobiegający niczemu nie służy. Ponadto likwiduje się w ten sposób pożyteczny w zastosowaniach prądowych efekt zbliżenia. W sieciówkach wychodził z takiego zabiegu bas bez kontroli i zanik "planktonu", a na głośnikach robiło się piłowanie.
Specjalista od wzmacniaczy raczy żartować. Udowodniłem sam sobie kiedyś, mając dostęp do odpowiedniej aparatury pomiarowej, że ten sam podzespół indukcyjny popełniony ręką zamiast porządną maszyną z naciągiem i precyzyjnym posuwem podajnika daje produkt o parametrach co najmniej 30% gorszych. Do porządnego nawinięcia karkasu minimum kultury to jest dobry naciąg z odpowiednim hamulcem, nie drącym emalii. Inaczej drut będzie pogięty i mnóstwo powietrza w cewce. Dobry sposób na zapełnienie okna niewieloma zwojami. ;)
-
Wyeliminować wpływ drgań na kable? Mogę prosić o jakieś specjalistyczne wytłumaczenie dlaczego warto?
Jest na AS profesjonalna recenzja jak to szczęka recenzenta opada, gdy podstawki są pod sieciówkami i zamyka się gdy ich nie ma. Są podstawki - szczęka opada, nie ma - szczęka się zamyka, są podstawki - szczęka opada, nie ma - szczęka się zamyka, itd. Różnica podobno warta wydania tych paru tysięcy, nawet żona z kuchni zauważyła, że z podstawkami gra o klasę lepiej.
Był też taki gość z USA, który po zakończeniu działalności lub produkcji modelu za kilkaset $ wrzucił do sieci video jak zrobić ten kabel w 5 minut. Nie pamiętam już dokładnie, ale to chyba nie było na żadnym osławionym Beldenie 83802, lecz na zwykłym drucie z marketu. Do tego 2m wąż ciśnieniowy lub ogrodowy i do środka drut. Założyć wtyk na jednym końcu drutu, nawalić kleju do uszczelnienia połączenia, wetknąć wtyk do węża. W drugi koniec węża nasypać śrutu ołowianego ile wejdzie, założyć drugi wtyk, nawalić kleju i wetknąć wtyk do węża. Wszystko. Kilkaset $ zostaje w portfelu/na koncie. Kojarzy ktoś?
-
-
O, dokładnie - Rick Schultz, Virtual Dynamics.
Dzięki lan :)
-
Od 2 min 20 sek o wibracjach z dedykacją dla Gustawa
-
Facet w ten sposób ratował resztki tyłka, niby że taki wujek dobra rada. Po prostu dobre kilka lat temu ktoś założył wątek na head-fi, jak to kotek zaczął się bawić sieciówką VD, i spod pazurów wyszło to, co wyszło.
-
Ale warto spróbować tego patentu? Czy ktoś słuchał w ogóle kabli VD ? Wygląda na to że nie mają ekranu, chyba że to właśnie śrut staliwny kulisty pełni rolę tłumika drgań i ekranu zarazem?
-
majke, a co niby mialo wyjsc z sieciowki poza druciszczami i ew ekranem ?
-
Ale warto spróbować tego patentu? Czy ktoś słuchał w ogóle kabli VD ? Wygląda na to że nie mają ekranu, chyba że to właśnie śrut staliwny kulisty pełni rolę tłumika drgań i ekranu zarazem?
Stawiam tezę, że głównym motywem zastosowania śrutu była chęć uwiarygodnienia działania tego produktu przez zwiększenie jego ciężaru. Oczywiście przy założeniu, że śrut do niczego nie jest podłączony.
-
majke, a co niby mialo wyjsc z sieciowki poza druciszczami i ew ekranem ?
Z takiej po mojemu sensownej - nic. I w przypadku opisywanym na head-fi był "problem", że sieciówka powstała przez wciągnięcie standardowego kabla trzyżyłowego do węża ogrodowego, a następnie umieszczenie w oplocie.
-
Kurde,
gdyby nie to że mam post, który sam sobie nałożyłem, od wydatków na audio, to bym sobie wsadził jednego mojego Lappa w taki wąż ogrodowy, tak dla czystej zabawy i sprawdzenia. W zasadzie na działce wąż mam na zbyciu, klejownicę też. Może ktoś mi sprezentuje i wyśle śrut staliwny, pół słoiczka? Obiecuję że podam jego nick jako sponsora :)
-
Panowie, miał ktoś może do czynienia z kablem zasilającym Supra?
http://allegro.pl/supra-lorad-ekranowany-kabel-zasilajacy-3x2-5-mm2-i4884084922.html
-
Tej klasy kabel u profesjonalnych producentów masz po ok. 10-15 zł/m do wyboru do koloru, chyba że wolisz płacić po audiofilsku 80 zł/m jak na aukcji.
Synthax, zawiń kabel zasilający w 2-3 koce. To wytłumi wibracje. Daj znać jak wypadły testy odsłuchowe :)
-
Pytanie było, czy ktoś miał z nim do czynienia (jak z USB czy IC tej firmy)? ;)
Pzdr
-
A odpowiedź była, że go sprawdziłem ;)
-
Najlepiej działać przeciw wibrajcjom na kable już przy projektowaniu i budowe domu.Dać dużo i dobrej delatacji aby zniwelować wpływ ruchów tektonicznych planety a może iść jeszcze o krok dalej i słuchać na planecie na której sa one mniejsze niż na ziemi ?
,jeszcze dożyjemy takich wniosków,zobaczycie :-)
Myślicie ,że jest ktoś na ziemi kto usłyszy bez patrzenia różnice między kabelm leżacy bardzo stabilnie a bardzo minimalnie wibrujacym ?
Zpytałbym po prostu - wibrujacym ,nie - bardzo minimalnie wibrujacym ale przecież nikt nie trzyma kabli na odpalonym starym Ursusie :-)
-
A może nie przytupywać sobie podacz słuchania a zaoszczedzi się kilka tysięcy.Noga nie lata a w kieszeni już tysiaczek czy dwa :-)
-
A odpowiedź była, że go sprawdziłem ;)
A, teraz rozumniem ;)
-
Leci sobie taki F/18 Super Hornet z prędkością prawie 2 Macha.
Ma na pokładzie chyba kilometry kabli zasilających, zarówno do ultra precyzyjnych systemów łączności, systemów sterowania jak i do systemów uzbrojenia. W trakcie lotu "Super Hornet" narażony jest na potężne przeciążenia i drgania wywołane m.in przez turbulencję. Jak wiadomo taki wojskowy samolocik kosztuje dziesiątki milionów dolarów a sprawność zasilania jest jednym z niezbędnych elementów ochrony życia pilota i jednym z niezbędnych elementów działania precyzyjnej aparatury pokładowej
Po analizie wielu wpisów z for audiofilskich dotyczących okablowania mogę śmiało postawić tezę, że z punktu widzenia audiofilów ten samolot nie ma prawa latać oraz łączyć się poprawnie z czymkolwiek a jeżeli już przypadkowo się połączy (przy silnych zakłóceniach) lub przypadkowo poleci (na granicy "przeciągnięcia"), to zamiast w MiG-a 29 ( kod NATO "Fulcrum") właduje salwę rakiet w przedszkole lub w klinikę położniczą.
Tak. Wiem. Nie na temat. Tak ale tylko pozornie. :)
-
Panowie, miał ktoś może do czynienia z kablem zasilającym Supra?
http://allegro.pl/supra-lorad-ekranowany-kabel-zasilajacy-3x2-5-mm2-i4884084922.html
Compton ja mam zrobiony, ale 3x1,5 do Espressivo, jednak w porównaniu z moim Neelem 7ES Gold wypada blado o 14tce nie wspomnę.
Tzn. zaokrąglony bas, góry jest nie tyle mniej co jest bardziej wycofana i łagodniejsza i scena węższa i płytsza, ale to w moim systemie w innym może było by "lepiej".
Zakladając, że chciałbyś z 1,5 do 2m plus dobre wtyki to i tak 3x2,5 wyjdzie dobre 3 stówy, albo więcej.
A za tyle to możesz dostać Vincenta PowerCable pierwszą wersję-bardzo przyjemny i muzykalny kabel sprawdzi się ze wzmakiem jak i źródłem.
Z końcówką Atolla poczynał sobie lepiej niż Neel w kontekście muzykalności i nastawienia na FUN, neel jest bardziej dosadny i nie upiększa.
Fotka z komóry Supra 3x1,5 1,5m
-
sir.jax dzięki za odpowiedź ;)
Pytam raczej z ciekawości, bo koleś na Allegro wystawia takie kable 1m konfekcjonowane wtykami Bals i Schurter za 125 zł, także chyba niedrogo?
-
sir.jax dzięki za odpowiedź ;)
Pytam raczej z ciekawości, bo koleś na Allegro wystawia takie kable 1m konfekcjonowane wtykami Bals i Schurter za 125 zł, także chyba niedrogo?
Całkiem dobra cena. 30 - 40 dychy same wtyczki.
-
sir.jax dzięki za odpowiedź ;)
Pytam raczej z ciekawości, bo koleś na Allegro wystawia takie kable 1m konfekcjonowane wtykami Bals i Schurter za 125 zł, także chyba niedrogo?
Możesz spróbować, ale ja osobiście wolałbym Vincenta za dopłatą.
Supra kojarzy mi się z mało interesującym brzmieniem, poza tym ekran jest tam w formie folii aluminiowej, którą nie bardzo można wykorzystać od strony wtyku 220v, z której to powinien być wpięty w żyłe ochronną/uziemienie jak to ma miejsce w większości porządnych sieciówek.
Folia po prostu się rozdziera i nie da się z nią nic zrobić w porównaniu z ekranem.
Zresztą z tego co kojarzę to jedyny kabel, który niewiele różni się od zwykłego brzmieniowo rzecz jasna :)
Mogę się mylić, ale takie mam skojarzenia sprzed lat, a trochę tego przewaliłem.
Ale 125pln to dzisiaj żaden majątek zwłaszcza w sferze akcesoriów audio.
-
Ktoś mi powiedział kiedyś że Supra nadaje się do PS lub TV :)
-
"Ktoś mi powiedział.."
Przykład audiofilskiego wtajemniczenia :)
-
:)
No dobra Pan Jarek z Warszawy :D
-
Male uaktualnienie, mam od soboty wypozyczony kabel sieciowy od Anti Cables co sie zwie Level 3 Reference i wspominam tutaj o nim wylacznie dlatego, ze to chyba drugi taki przypadek, ze faktycznie slysze jego wplyw, i jest on calkiem pozytywny (podpialem nim wzmacniacz prosto do gniazda w scianie). Co do ceny, 1250PLN, dla wielu zapewne kosmiczna a dla innych jeszcze do przelkniecia, zwlaszcza, ze taka Kubala Sosna czy inny Nordost za 3000PLN ktore mialem kiedys nie robily w moim mniemaniu specjalnej roznicy wzgledem posiadanej listwy z okablowaniem za ~500PLN z obszaru DIY.
Z 'antykablem', w dzwieku nastepuje spora redukcja wszelakiej natarczywosci, agresywnosci, rozjasnienie jest tonowane, pisze to w odniesieniu do konkretnych nagran testowych, mocno skopanych przez realizatora, bo latwiej na nich takie cuda wylapac.
Generalnie, brzmienie jest zdecydowanie bardziej dociazone, naturalne, przyjemniej sie slucha i to za wczesnego dnia, bez czekania na audiofilska noc. Spore zdziwienie, bo dla mnie ten obszar audiofilizmu to jest jedna wielka chucpa i zerowanie na naiwnosci ludzkiej.
ps. dla swietego spokoju dodam, ze mimo bardzo pozytywnego zdania, absolutnie nie kupilbym tego kabla w ciemno, musi byc odsluch w domowym systemie
-
A kto to produkuje? To jest jakaś marka tudzież produkcja garażowa?
-
AntyCables to swojego czasu głośna marka z USA, którą mocno promował na Audiostereo niejaki Zydelek. Mam od nich interkonekty i bardzo je sobie chwalę za bas, dosłownie subwoofer w interkonekcie, oraz kable głośnikowe, które pokazały się na tle jakis drogich multi-strandów w kosmicznych izolacjach jako mające czarniejsze tło i z lepsza mikrodynamiką. O sieciówkach od AntiCables nie słyszałem, ale też nie jestem na bieżąco. Ja tam wpływ mojego Argentum na Gainclona słyszę, ale się o ślepe testy z nikim wykłócał nie będę ;-).
Słyszałem kiedyś bardzo pozytywny wpływ kabla Enerr Blue, miałem wtedy Cairn 4808 i ta sieciówka przyniesiona na weekend do domu bardzo mi się dźwiękowo spodobała, ale wtedy dla mnie 1000 zł to było dużo za dużo, dzisiaj kosztuje 800 i pewnie jak bym kompletował system, to bym się zastanowił. Bardzo organiczne brzemienie Jopkowej, a z drugiej strony klimax chłopaków z Kaliber 44, zachłyst powietrzem i jednoczesna dokładność zgłosek - świetne!
-
Mam dwa Enerry i bardzo sobie chwalę. A są to Euphoria Animus i Delight Animus.