Audiohobby.pl
Audio => Kable i akcesoria => Wątek zaczęty przez: ciasteczkowypotwor w 09-07-2008, 14:48
-
Co to jest ta kierunkowość kabli bo mnie to od dłuższego czasu zastanawia? Czyżby według was, kabel miałe inne prametry w inna strone?
-
Sam kabel raczej nie, ale wazne jest jak jest podpiety na końcach, jezeli ekranowanie jest popiete do masy od strony zrodla to wtedy ma to wplyw na kierukowośc kabla
-
Zawsze mnie zastanawiało jak można mówić o kierunkowości kabli w przypadku przebiegów sinusoidalnych i ich kombinacji - samo w sobie nie ma to sensu.
Chyba, że mylnie nazywa się fakt specyficznego wyprowadzania mas przewodów połączeniowych (w celu uzyskania specjalnego sposobu ekranowania przewodu i uzyskania brzmienia zestawu), mianem kierunkowości kabla.
-
>aasat
Ale mnie uprzedziłeś :-)
-
>> paww, 2008-07-09 14:58:06
Za to lepiej to ująłeś w słowa
-
To w takim razie nie jest to żadna kierunkowość kabla, tylko pozbywanie się pętli mas. Ma to zastosowanie tylko w przesyłaniu sygnału symetrycznego, tak że ma się nijak do kabli głośnikowych..
-
a dlaczego np. w żarówce żarnik przepala się zwykle z jednej strony, a nie przypadkowo raz od strony fazy, a raz od zera?
-
No to przez tajemne moce prądu. Żarnik nagrzewa się od fazy do zera, ewentualnie, od fazy r do s i do t.
-
>> nygus, 2008-07-09 16:58:09
a dlaczego np. w żarówce żarnik przepala się zwykle z jednej strony, a nie przypadkowo raz od strony fazy, a raz od zera?
Może dlatego, że od strony fazy jest wyższy potencjał na rozgrzanym żarniku i przez to łatwiej odparowuje rozgrzane włukno. Podobnie jak w lampach elektronowych.
-
No jak można nie wiedzieć co to jest kierunkowość - to jest takie podłączenie, żeby "elektronom było lżej płynąć"! :)))
-
Nie wiem czy kiedykolwiek udowodniono niezbicie kieunkowosc kabli glosnikowych.Jednak na wszelki wypadek ja skladam zyly w moich przewodach z zachowaniem jednego kierunku w parach .Zwlaszcza ze znam kierunek wyciagania drutow.I tylko tyle.
-
Hmm.. Znów jakaś tajemna moc...
-
>nygus
z tym żarnikiem to prawda?
-
A w Panu samochodziku jeszcze prądy błądzące były.
-
>> Arek_50, 2008-07-09 19:21:08
>Zwlaszcza ze znam kierunek wyciagania drutow.I tylko tyle.
Proces uzyskiwania właściwej grubości drutu nazywa się poprawnie przeciąganie a wyciągnąć to sobie możesz królika z kapelusza. I tylko tyle
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-
To jest różnica w która strone sie duta ciągnie? Niewiedziałem, a zawsze myślałem że miedź i srebro są przewodnikami...
-
Przeciągany drut przez przejście przez diamentowe ciągadło ulega utwardzeniu zewnętrznemu a np. monokryształy miedzi maja naruszoną na styku wewnętrzna część drutu i zewnętrzna strukturę krystaliczną,w związku z tym jakaś konkretna kierunkowość mechanicznoelektryczna jest. Należy podejrzewać że zmiana gęstości przewodnika też powoduje że na zewnątrz drutu jest większa przepustowość elektronów a w środku mniejsza? Drut jednolity w całym przekroju mógłby występować tylko przy odlewaniu grawitacyjnym i też nie na 100% gdyż występuje takie zjawisko jak skurcz termiczny który narusza jednorodność przekroju drutu-przewodnika można to wrzucić np. do ciekłego azotu modnie nazywany zabieg ulepszanie kriogeniczne a poprawnie wymrażaniem. Na zdrowy rozum następuje wtedy zjawisko odwrotne od skurczu odlewniczego i taki materiał powinien być faktycznie jednorodny co do gęstości i struktury. Idealnie zrealizowany proces powinien występować zaraz po sobie w jednej linii technologicznej. W cieplnej obróbce materiałów nazywamy to hartowanie z wymrażaniem. W domu tego na pewno sami nie zrobimy, oprzyrządowanie jest niestety bardzo kosztowne
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-
Co do zmiany struktury przewodnika w wyniku procesu opisanego przez Rafaella to wszystko się zgadza. To że może być inne przewodzenie elektronów w strukturze przewodnika też.
Tylko proszę zwrócić uwagę, że przesył zmiennego sygnału charakteryzuje się tym, że siła elektromotoryczna w przewodniku i elektrony zmieniają kierunek oddziaływania, w przypadku sygnałów audio 20-20000Hz, czyli do 20 tysięcy razy w ciągu jednej sekundy. Jeśliby przewodnik był kierunkowy w dosłownym tego słowa znaczeniu, to sygnał audio uległby zwyczajnemu zniekształceniu nieliniowemu, czyli np. sinusoida po przejściu przez taki kabel nie byłaby już sinusoidą!
Jaki byłby dźwięk po zastosowaniu tzw. "kierunkowego kabla" można sobie łatwo wyobrazić.
-
a jesteście pewni, że wyciąganie drutu odbywa się tylko w jednym kierunku a nie w obu tj. z jednej szpuli na drugą, potem z drugiej na pierwszą aż do osiągnięcia odpowiedniej grubości?
-
Najlepsze sa prety odlewane.Przynajmniej tak twierdzili pod koniec lat 90 tych producenci kabli.W tych czasie odlewano prety 1mm potem0,8mm.Jak poszla dalej technologia nie wiem ,moze ktos napisze.
-
Zgadzam się z tym że odlewanie jest najlepszym rozwiązaniem, już gdzieś tu pisałem czym różni się walcowanie za zimno od na ciepło. Ale tak na prawdę ułożenie kryształów miedzi w przewodnku ma znikomy wpływ na przewodzenie.
-
A może kable nadprzewodzące, opór zero omów.
Tylko gdzie ja w mieszkaniu będę te butle z ciekłym azotem trzymał?
-
raczej z helem
-
To jeszcze gorzej.
-
>> Arek_50, 2008-07-10 12:31:46
Najlepsze sa prety odlewane.Przynajmniej tak twierdzili pod koniec lat 90 tych producenci kabli.W tych czasie odlewano prety 1mm potem0,8mm.Jak poszla dalej technologia nie wiem ,moze ktos napisze.
w produkcji kabli nikt niczego nie odlewa, najwyżej odlewa się ;-)
co do przeciągania drutu - zawsze jeden kierunek
nowoczesne ciągarnie mają bardzo dobre parametry w zakresie stabilności średnicy i wydłużenia, ale są kosztowne
większość producentów kabli audiofilskich robi te kable w chinach w kilku tych samych fabrykach, własne linie może mają ci naj naj więksi, ale to też mało prawdopodobne - koszty
dlatego też ceny kabli audiofilskich są super chore - chodzi o jak najwyższe marże jednostkowe przy małej sprzedaży jak na OEM
pzdr z kablowni :-)))
-
W hucie jak zamawia się blachę, to najmniejszy wsad wynosi około 200 ton (zależy od blachy i huty).
Nie wiem jak te proporcje mają się do miedzi, ale można domyślać się, że napewno nie wytapiają w kg.
-
Panowie,od wczoraj nie mogę dojść do siebie...Robię czasami doświadczenia idiotyczne,których wynik z gruntu skazany jest na niepowodzenie.Wczoraj zaobserwowałem wyraźnie wpływ kierunkowości włączenia elementu biernego.Naruszyło to podstawy mojej wiedzy.To jest niewiarygodne!!!
-
Pasywny dwójnik RLC o ile nie ma ukrytej trzeciej drogi ucieczki sygnału nie ma prawa zachowywać się polarnie!A słyszę to wyraźnie w trakcie przełączania w trakcie odsłuchu.Pomyślałem,że szwankuje przełącznik,ale sprawdziłem,że przełącznik działa poprawnie.
-
Za chwilę będę badać kierunkowość drutu jednożyłowego w postaci cewki bezindukcyjnej.Jeżeli doświadczenie wykażę wystepowanie kierunkowości to jest to sprawa struktury krystalicznej,czyli asymetrii parametrów przewodnika w zależności od polaryzacji,a nie konstrukcji i parametrów rozproszonych i pasożytniczych.
-
Świat zamarł w oczekiwaniu!
-
Kierunkowość kabli, a przecież dźwięk jest przesyłany jako elektryczny sygnał przemienny. Czyli kierunkowość oznacza, że są parzyste zniekształcenia harmoniczne?
-
No i jest!!!Występuje znaczny wpływ kierunku włączenia cewki bifilarnej do żyły przewodu głośnikowego.W ten sposób można określić włąściwy kierunek i dociąć drugą żyłę z zachowaniem tego samego zwrotu!
-
Zatem drut jest źródłem jakiejś asymetrii przenoszenia połówek sygnału i może w połączeniu ze zniekształceniami głośnika,które są również parzyste w jednej polaryzacji brzmieć lepiej niż w drugiej.Dawno nie miałem takiej Eureki!!!
-
Niestety elektronika akademicka nic nie wie o takowej asymetrii...Pomiary raczej też nie wykazują \'\'diodowości\'\' drutu.A może wykazują?
-
>> almagra, 2012-11-15 21:49:41
Za chwilę będę badać kierunkowość drutu jednożyłowego w postaci cewki bezindukcyjnej.Jeżeli doświadczenie wykażę wystepowanie kierunkowości to jest to sprawa struktury krystalicznej,czyli asymetrii parametrów przewodnika w zależności od polaryzacji,a nie konstrukcji i parametrów rozproszonych i pasożytniczych.
->Ależ oczywiście, proszę Pana! kierunkowość kabli już dawno zauważyłem - mówię o samych przewodnikach. To samo jest z rezystorami warstwowymi, np. węglowymi. Coś tu ma do rzeczy kierunek nanoszenia warstwy, czyli jakby stygnięcia i krystalizacji. Kondensatory elektrolityczne bipolarne też są kierunkowe w ścieżce sygnału albo na zasilaniu.
-
Ale jak producent określa który koniec gdzie ma iść i że tak jest najlepiej? Bo wtyczki mają większą pojemność i wybiera czy ją dać przy nadajniku czy przy odbiorniku? Jedyna opcja to chyba materiał będący półprzewodnikiem i połączony w formie (in1) ---<|--- (out) ---<|--- (in2). Wtedy można określić stronę w taki sposób, by masa wychodząca z urządzenia nadającego była najmniej zniekształcana, czyli odwrotne podłączenie kabli da nam element zbocznikowany diodą w przeciwnym kierunku, a więc odsyfiany będzie drugi potencjał niż ma.
-
>> Corvus5, 2012-11-16 00:29:13
Pytanie czy producent w ogole wie o takich numerach. :D
-
Czyli nie ześwirowałem...Uff!!! Czy są jakieś badania opublikowane na ten temat?Jakieś pomiary poświadczające asymetrię? Bo naprawdę mój mały,prywatny elektroniczny światek stanął na głowie.
-
Przedstawiłem moją hipotezę skąd się może brać kierunkowość kabli. Nikt nic nie powiedział kiedy kabel kwalifikujemy na kabel kierunkowy. Przepływ elektronów? Przy sygnale stałym i odbiorze tak, ale nie przy dźwięku.
-
4m, to zależy jaki kabel. W różnych się to różnie przejawia. Generalnie stwierdzam, że jest lepszy i gorszy kierunek przewodu. Ten "gorszy" albo gra bardziej męcząco, albo z większym bałaganem, albo ze zubożeniem szczegółów.
Wydaje mi się, iż z racji kierunku tworzenia kryształów, bo drut się z fazy ciekłej wyciąga, elektrony będą płynęły w sposób bardziej uporządkowany w jednym kierunku niż w drugim. Kierunek "prawidłowy" to jest z reguły ten, który sugerują napisy na kablu, że jak się je czyta, to z lewej dajemy źródło, a z prawej odbiornik (sygnału, zasilania). Na razie nie trafiłem na wyjątek od tej reguły.
Co do rezystorów, to częściej gra lepiej według reguły kablowej, czyli paski w kolejności czytania od lewej do prawej, to źródło z lewej, ale bywa odwrotnie, stąd najlepiej sobie obsłuchać każdy rezystor. :)
-
Majkel, twój 6000. post (poprzedni to 5999) będzie brzmiał: "żartowałem" ? ;-)
-
>> majkel, 2012-11-16 11:06:04
A jak ową kierunkowość może zbadać taki amator jak ja?
-
Tak samo jak ja - uszami.
-
>> majkel, 2012-11-16 11:40:16
>Tak samo jak ja - uszami.
:D:D:D
A myślałem, że będę potrzebował bardziej wysublimowanych instrumentów pomiarowych :)
-
>> __kot__, 2012-11-16 11:57:30
>> majkel, 2012-11-16 11:40:16
>Tak samo jak ja - uszami.
:D:D:D
A myślałem, że będę potrzebował bardziej wysublimowanych instrumentów pomiarowych :)
Kocie
Taki kabelek wkładasz do ucha i słuchasz jak brzmi , najpierw lewe ucho, potem prawe, może być różnica ale to nic nie ma się czym przejmować to znak że kabelek brzmi jak trzeba ;)
Wszak uszy nasze to arcy dokładny przyrząd pomiarowy i nic im nie umknie nawet kierunek przepływu prądu;)
To kolejne woo doo ale jak ktoś ma potrzebę kupowania kabli za więcej niż 100zł to jego sprawa .
Jeśli ma taka osoba dobry słuch to powinna najpierw zrobić sobie tak zwane ślepe testy i wyjdzie jak na dłoni czy to prawda czy mit .
Inna sprawa że kabel powinien być oczywiście nie za 5zł ale to już inna bajka.
-
Właśnie skończyłem kolejny test,który wykazał,że drut głośnikowy o długości 1m również powoduje efekt kierunkowości,zgodnie z założeniem okazało się również,że obie żyły muszą być o przeciwnym zwrocie,a o jednakowym zwrocie pracują gorzej i bez zjawiska kierunkowości.Jest po prostu kierunek uprzywilejowany,lepiej współpracujący brzmieniowo z głośnikiem dynamicznym.Można więc domniemywać,że występuje znoszenie zniekształceń głośnika przez odpowiednio włączony drut!A może chodzi o zgodność z kierunkowym efektem drutu w cewce głośnika?Może się też okazać,że dla danego głośnika występuje konkretna optymalna długość drutu.Niezłe jaja!!!Jak żyję nie miałem lepszego ubawu!!!To nie jest żadne woo-doo.To naprawdę istnieje.
-
Podkreślam,jedna i druga żyła mają kontynuować ten sam kierunek,czyli mieć przeciwny zwrot!
-
>> almagra, 2012-11-18 00:14:58
Podkreślam,jedna i druga żyła mają kontynuować ten sam kierunek,czyli mieć przeciwny zwrot!
No naturalnie. Jak masz np. drut w izolacji z metra i chcesz z tego zrobić dwużyłowy kabelek, to trzeba jeden z uciętych kawałków dać tył na przód, bo tak będzie płynął prąd - jednym wypływa, drugim wraca. Oczywiście wtedy jak się wepnie z dobrym kierunkiem, to będzie najlepiej, a jak odwrotnie to gorzej niż dać oba druty w tym kierunku, co ze szpuli.
Ja akurat nie mam zamiaru sobie wmawiać, że coś co słyszę to voodoo, i że tego na pewno nie ma, i że mi się wydaje mimo, że za każdym razem słyszę to samo. Mam w stałym użyciu kilka konkretnych przewodów, i każdy z nich wykazuje kierunkowość, tylko inaczej to się objawia.
Co do tych ocen w prasie, to kolega 4m dobrze trafił. Miałem bowiem dobre kilka lat kabelek IXOS 104 i przez pierwsze ileś lat nawet by mi do głowy nie przyszło wypatrywać na nim jakichś strzałek. W końcu je zobaczyłem przez przypadek i postanowiłem posłuchać, czy rzeczywiście należy się przejmować tym, co producent poznaczył, bo kabel w swojej konstrukcji to dwa sczepione ze sobą koncentryki, ekran i żyła z drucików miedzianych. Ja ten kabel kupiłem, bo dostał 5/5 gwiazdek w What HiFi? i był w zasięgu studenckiego budżetu. W końcu z biegiem lat zacząłem go doceniać, bo się nie dał nawet droższym konkurentom np. od Oyaide. Jakież było moje zdziwienie niską notą tego IXOSa w rankingu któregoś z polskich pisemek audio. Dostał w swojej klasie cenowej chyba 3/5 i to z mocnymi zastrzeżeniami. Może na odwrót wpięli? U mnie tył na przód grał gorzej, bałagan w dźwięku się robił. Nie on jeden zresztą. Acrolink czy Oyaide też rysują strzałki, a konstrukcja samego kabla z punktu widzenia połączeń nie jest kierunkowa.
-
Kierunkowość kabli jest zauważona to tak jest i sztucznie można sobie powiększyć obraz tych rzeczy do lejka z którego ładnie wylewa się woda, a w przeciwnym przypadku nie i można to sobie trochę porównać do rozciąganego drutu w którym atomy tak się układają aby drut jeszcze się nie rozerwał i podobnie do lejka najlepiej elektrony płyną w tym samym kierunku co rozciągany drut i tylko wtedy elektrony mają łatwiejszą drogę -bez jakiś większych strat i chaosu.
Są takie sprawy jak pamięć rozmrażanej wody, która jest lepsza, bardziej mokra i zdrowsza -to jedzmy lody.
Druga sprawa to mój szeroko pasmowy filtr AFE, który pracuje na dużej rezystancji czynnej i biernej pojemnościowej, dzięki temu istotną rolę na jego działanie tłumienia drobnych harmonicznych (podobnie w lampach elektronowych gaz elektronów i to w próżni i na większej rezystancji wewnętrznej) odgrywa bezwładność elektronów.
W tym filtrze zastosowałem dwa układy kondensatorów rurkowych połączonych równolegle ale na przemian -aby uniknąć zniekształceń, które w tak prosty sposób się znoszą.
Okazało się grawitacja wyraźnie wpływa na pracę takiego filtru i rurki muszą nieć kierunek linii sił grawitacji.
Zastosowałem szeregowo dwa rezystory MŁT-2W: 2x3.9M które też stoją pionowo i na dodatek są łączone na górze aby też znieść efekt asymetrii -raz elektrony przemieszczają się do góry a potem w dół i na przemian -takie są wymogi filtrów o dużej rezystancji.
Rzeczywiście ucho jest precyzyjnym narządem oceny jakości i wszystko słyszy i lipę produkowanych audio rzeczy i nakładające się różnice stosowanych kabli, lub jeszcze inaczej.
-
Może kogoś interesuje powiększanie w wyobraźni zjawisk w sposób prosty? Zastosowałem kondensatory rurkowe bo występuje w nich zjawisko polaryzacji dielektryka w sposób asymetryczny ale szlachetny -różnica w powierzchni okładzin, czyli zagęszcza się ujemna polaryzacja na cienkim druciku i wiadomo że z większą siłą i też to tłumi harmoniczne, oraz odwrotnie ujemnie polaryzuje się okładzina o większej powierzchni -ale też szlachetnie bo poprzednio cienki drucik się przebiegonywuje i łatwo rozpyla swoją ujemną polaryzacje i tym bardziej na okładzinę o większej powierzchni i to też jest jakoś dynamiczno-szlachetne i tym bardziej że wda układy równoległe i połączone przeciwnie znoszą zniekształcenia, a pozostaje tylko to co się może przydać, do audio efektów.
-
Ciekawe bo kable to też są kondensatory: ekran i żyła środkowa i jeśli taki kabel pracuje na dużej rezystancji to ma najmniejsze zniekształcenia wisząc pionowo w dół.
To szlachetne polaryzowanie się na różne powierzchnie jest dla dużych rezystancji łagodniejsze (prawie cały sygnał zależy od pojemności kondensatora, a nie rezystora) w porównaniu do kondensatora z okładzinami prostymi i dlatego ucho ludzkie słyszy taki filtr AFE milej i o mniejszej ilości harmonicznych -czyli coś takiego odświeża audio nagranie do orginału.
-
Cin,gratuluję Ci! Zauważasz asymetrię działania elementów biernych.Moje doświadczenia są zbieżne z twoimi!!!Ale zdaje się są zupełnie pomijane przez elektronikę akademicką...Czy masz jakieś materiały,opracowania,czy odnośniki w internecie na ten temat?Kiedyś też śmiałem się z kierunkowości drutów,ale w świetle ostatnich szczegółowych doświadczeń jest to faktem!
-
Czy drut wykazuje niewielką asymetrię oporności dla obu kierunków,czy zjawisko ma inny charakter i np.ujawnia się tylko dla przebiegów zmiennych,a dla stałoprądowych pomiarów oporność w obie strony jest stała?
-
>> almagra, 2012-12-14 20:55:04
>Ale zdaje się są zupełnie pomijane przez elektronikę akademicką...
a jak ci mówię, że medycyna akademicka też pomija pewne fakty, to się na mnie obrażasz :)
ale nic, ja ostatnio interesuję się faktami z dziedziny fizyki pomijanymi przez kosmologię - to jest dopiero zabawa!
świat w ogóle jest inny niż się wydaje - i dlatego właśnie jest ciekawy :)
-
Almagra myślę że do jakiegoś stopnia rezystancja przewodnika w obie strony tak samo różni się i dla przebiegów zmiennych, a co dotyczy audio to jakieś niewygodne i chaotyczne pola elektronów poruszające się po układzie atomów ułożonych jak na rozerwanie wywołuje zmiany jakości sygnału audio i jeśli Wybadaliście to zjawisko dla prądów w głośnikach to znaczyłoby że bardziej krytycznie te zjawiska kierunkowości przewodnictwa występują głównie tylko dla większych prądów -jakby wada w budowie metalu miedzi bardziej się ujawnia -przy większych siłach.
Zjawiska fizyczne dokładnie się bada, a potem się je logicznie tłumaczy i uznaję to dla nauki za prawdę.
Ten cały świat i Wszechświat jest mały i chłopską rodziną zabity i dlatego wiele rzeczy nie jest ludziom znane lub tylko cenzurowane. Szkoła daje podstawy i nie wszystkiego uczy -szczególnie mistrzostwa w niektórych zawodach i jak w kościele mówią: wszystkie ale to wszystkie zdolności pochodzą od boga -czyli nawet niektórym ludziom się coś podpowiada i są naukowcami lub mają mistrzowskie biznesy -sterowanie i robienie elit.
-
Od 1984 roku nie dają mi kleić klejem do metalu i taki klej nawet kartki papieru mi nie sklei, ani w miedzi nie dają mi wiercić i wiertło staje i tylko na boki rozwierca.
Klej to osłony fotograficzne obiektywowe i lepsze jak mają w Holiłudzie, a miedź to węzły prądowe do zasilacza na złoto.
Od nowa te prace podejmę i zobaczę czy jeszcze do tej pory te hasła-wyroki będą działać na moją robotykę.
-
A może masz po prostu dwie lewe ręce?
-
W weekend zabawiłem się w badacza kierunkowości kabli i wyszło mi, iż kierunkowość słychać w przypadku kabli głośnikowych .W przypadku IC różnicy nie zauważyłem
-
Być może zjawisko występuje silniej dla dużych prądów?Moje doświadczenia dotyczyły nas razie solid core.Przewodów litz nie badam,bo skąd mam wiedzieć,czy kierunkowość pojedynczych żył jest skorelowana,czy przypadkowa?
-
no tak... logiczne :)
ja się "zabawiałem" antykablami głośnikowymi u siebie :)
-
W sumie z Anit-IC można by również spróbować tego rodzaju eksperymentu...
-
>> __kot__, 2012-12-18 13:12:08
>> ja się "zabawiałem" antykablami głośnikowymi u siebie :)
Co to są antykable?
-
>> Cypis, 2012-12-18 14:12:53
>> __kot__, 2012-12-18 13:12:08
>> ja się "zabawiałem" antykablami głośnikowymi u siebie :)
Co to są antykable?
Swojego czasu bardzo popularne na forach internetowych kabelki jakiegoś delikwenta z USA.
U mnie sprawdziły się raczej średnio a konkretnie gorzej od zwykłego Qued Profile 4x4.
-
>> Gustaw, 2012-12-18 14:16:02
>> Swojego czasu bardzo popularne na forach internetowych kabelki jakiegoś delikwenta z USA.
Coś takiego: http://anticables.com/ , http://audiohobby.pl/topic/4/2040/1 ?
-
Z tego co pamiętam to to.
-
>> Gustaw, 2012-12-18 14:16:02
>> Cypis, 2012-12-18 14:12:53
>> __kot__, 2012-12-18 13:12:08
>> ja się "zabawiałem" antykablami głośnikowymi u siebie :)
Co to są antykable?
Swojego czasu bardzo popularne na forach internetowych kabelki jakiegoś delikwenta z USA.
U mnie sprawdziły się raczej średnio a konkretnie gorzej od zwykłego Qued Profile 4x4.
Idź do laryngologa :)
-
>> Gustaw
Najwyraźniej podłączyłęś antykable w złym kierunku ! :):):)
-
>> __kot__, 2012-12-18 15:17:26
Najwyraźniej podłączyłęś antykable w złym kierunku ! :):):)
Było napisane "Anty-Cable" to niby jak miałem podłączyć? :)