Audiohobby.pl

Audio => DIY => Wątek zaczęty przez: lancaster w 06-06-2008, 08:29

Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 06-06-2008, 08:29
Witam

taks ie złożylo, ze mam trafo 230V po wyrostowaniu daje to ok 300. I tu pytanko: w jaki sposób to wykorzystac :)
tzn potrzebowalbym docelowo ok 230-250V napiecia stałego.
Rozumiem ze filtry RC ? Jak je zoptymalizowac/policzyc ?
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: pawcio w 06-06-2008, 09:36
Wyprostuj lampą, zbije kilkadziesiąt V (zależy jaka).
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 06-06-2008, 10:06
e, nie chce lampy w prostowniku(brak mijesca), chociaż trafo mam przygotowane.
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: Rambo w 06-06-2008, 10:11
no panie kolego a od czego jest opornik .....
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: andrzej analogowy w 06-06-2008, 10:27
Polecam wpisanie w Google hasła hiraga preamp.Jest tam rysunek zasilacza z filtrami i opisem,jak poszczególne stopnie redukują tętnienia.Nie potrafię załączyć tego rysunku,bo jest w "mapie bitowej" a ja nie umiem obrobić.Myślę,że warto go zamieścić>>>Filtry RC można policzyć,tyle,że prościej wychodząc od pobieranego prądu wyliczyć wartość opornika,podzielić go na 3 i dodając pojemności zbudować filtr..A
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 06-06-2008, 10:51
Rambo, dałem 15 K i jakos nie chce mi sie zbić to napięcie poonizej 300V :) wiem, wiem prawo oma a ja jestem leniwiec :)
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: Rambo w 06-06-2008, 10:55
podłącz to do pracującej lampki a na pewno się zbije i to właśnie jest prawo Ohma (zależy od prądu płynącego)
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 06-06-2008, 11:04
Rambo, sprawdzalem to na zalączonej lampie...sprawdze jeszcze dla różnych wartości R po poludniu
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 06-06-2008, 11:12
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: cypher w 06-06-2008, 13:55
Lipa jest ze "zbijaniem" napięcia, wdług mnie na testy ok, można używac rezystorów w docelowym rozwiązniu  powiniens się pojawić odczep z okreslonym napięciem.
Oprócz faktu zmnijszania napiecia konieczne jest liczenie mozy wydzielonej na rezystorze. Przy wysokim napieciu i sporym pradzie robi się mała elektownia cieplna.. Konieczne są wtedy dobrze wentylowane obudowy, radioatory i inne pierdoły aby czegoś nie spalić.
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 06-06-2008, 14:06
cypher, bez przesady...ile moze anoowego \'ciągnąć e88cc ? 50mA ? moze 100 ? Zaraz looknę w datasheeta. A ja potrzebuję zbic głupie 50V :)
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: McGyver w 06-06-2008, 14:41
Max prąd anodowy dla E88CC jest 15mA.  W bańce są dwie triody, więc cała lampa nie powinna być obciążana prądem większym niż 30mA (i trzeba jeszcze sprawdzić czy to nie przekroczy dopuszczalnej mocy wydzielanej na anodzie). Zbicie 50 voltów przy prądzie 30mA wymaga wypromieniowania w postaci ciepła 2.5W mocy. Dla dwóch lamp to będzie już 5W.

Inna sprawa że bardzo rzadko puszcza się małe lampki na maksymalnychn dopuszczalnych prądach.

Kondy w zasilaniu takiego układu powinny być na 350-400V, bo przy załączaniu, zanim katoda się rozgrzeje prąd nie płynie, a na rezystorze do "zbijania" napięcia nie ma spadku. Podobnie po wyłączeniu - prąd nie płynie, nie ma spadku, i napięcie na wszystkich kondach się wyrównuje do napięcia na głównym kondzie zaraz za mostkiem.
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: pawcio w 06-06-2008, 14:56
Andrzeju
otwórz tą mapę bitową w jakimkolwiek programie graficznym i zapisz jako .jpg
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 06-06-2008, 14:57
Kndy mam na 450, rezystory 2W i sie nie za bardzo grzeja...sprawdze moze z lampami jest coś nie teges. Pomierzę napięcia r katodowym. pierwszy raz takie jaja....ale tez zupelnie mi sie z tym nie śpieszy :)
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: McGyver w 06-06-2008, 15:54
Jak Ci się nie chce zbić na oporniku 15kohm, a dwuwatowe oporniki się nie grzeją, to pewnie masz ustawione prądy anodowe po ok. 1mA na triodę. Dla ECC88 to bardzo mało. Zmierz napięcia na rezystorach katodowych, to da jakiś obraz.
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: Rambo w 06-06-2008, 20:58
zbijam drubo ponad 50V nap. anod. do dwóch ecc88 opornikiem ok 6k8 (chyba taki jeśli pamięć dopisuje). opornik to zastępczo 0,6 wata. fakt że już nieco szczerniały ale już się grzeje ze trzy dni. tak więc, na pewno można spokojnie te 50V zbijać. poza tym te 50 V to dobre do filtracji.
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: andrzej analogowy w 06-06-2008, 22:17
Udało mi się chyba przetworzyć obrazek.Trochę klasyki:
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 07-06-2008, 07:19
No nieźle dalem u sebie czadu :) Zrobiem już kilka takich ukladow i lutowalem je na pamiec...no i tak go polutowałem, ze tylko zarzenie wypadało w dobrym miejscu :) (to akurat zmierzyłem"na zwarcie"). Wszytsko OK i bez paniki. Następnym razem lampy lutuję znów z datasheetem w ręce.
Andrzej dzieki za schemat, ale jak juz jestesmy przy Hiradze...wszytsko ładnie wyprostowane, ale czy taki zasilacz np. nie zmuli ukladu ? Nie wiem, nie znam sie, nie próbowałem - dlatego pytam.
Chociaż wiem ze pytanie prowokacyne, bo twórczosć Hiragi uchodzi za wybitną.
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: Adam-Magic Corner w 07-06-2008, 15:32
www.magiccorner.inf
Miałem ten sam problem z trafo do zasilania prampu3 na e88cc. Odwinąłem z trafo zwoje i OK. Na wtórnym powinno sie udać.
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: krisabc w 07-06-2008, 17:25
Można zamiast zbijania napięcia rezystorem zrobić stabilizator napięcia z regulacją.
http://www.trioda.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=761&st=0&sk=t&sd=a&start=60
(zrobiłem 2 takie i działają bezproblemowo)
dodatkowo do poczytania:
http://www.trioda.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=3947&st=0&sk=t&sd=a&start=15
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: pawcio w 07-06-2008, 21:38
lancaster, nie wiem jak w tym przypadku ale z moich (skromnych w porównaniu do Andrzeja) doświadczeń zazwyczaj wynikała "reguła", że z prostownikiem na diodzie duże pojemności mulą na potęgę. te 200uF np.
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 07-06-2008, 21:56
A bypassy nie pomagają albo duża ilość mniejszych pojemności równolegle?
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: Rambo w 07-06-2008, 22:06
raczej trzeba się zastanowić co jest przyczyną "mulenia" jeśli takie rzeczywiście wystąpi. tu raczej powinno chodzic o sam kondensator elektrolityczny (raczej jego rodzaj i również pojemność, które ma znowu wplyw na charakterystykę filtrowania różnych śmieci wpływających na dźwięk) a to co Molibden powiedział wyżej to sa proste środki na usunięcie jeśli dany elektrolit i to w danym ukladzie "muli".  znowu jeden system będzie wymagał innego rodzaju dźwięku niz drugi itd... :)
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: Detektyw Kwass w 10-06-2008, 11:05
Lancaster,

1) Rezystor/y redukujące
2) Prostownik na diodzie lampowej
3) Filtr z wejściem dławikowym (dławki przed pierwszym elektrolitem)
4) Zmniejszenie ilości zwojów uzwojenia anodowego transformatora - odwinąć po prostu parę zwojów
5) Nowy transformator
6) Stabilizator jak opisany powyżej
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 11-06-2008, 11:19
Juz śmiga. Nie wiem czy nie najfajniejszy dAC jaki miałem w domu wyszedł....a trochę tego było :)
W kazdym razie napiece zbilo sie dosc ladnie do 150V(6n1p), nic(rezystory 2W) sie nie grzeje. Ukląd zasilacza c(22uF)r(2,4K)c(100uF)r(2,4K)c(2,2uf mkp)
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 11-06-2008, 11:23
pierwszy c to 220uF :)
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: Rambo w 11-06-2008, 13:06
rany to dac wyszedł z tych lampek i zasilacza ? :)   a na poważnie - do czego podłączałeś ten stopień?
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 11-06-2008, 13:35
do tego :) :
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: Rambo w 11-06-2008, 13:40
ha... no to należy pochwalić konsekwencję w realizacji zamierzenia
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 11-06-2008, 13:51
Dzieki, ale spory wyszedł....obudowa bedzie miała 260/250/100....czyli (prawie)tyle samo ile shigaclone - wyższa :) no nic, damy rade :)
Chce też machnąć NOSa na 1543+ wtórnik katodowy i srpp do porownania i biorę sie na calego za glosniki(rożne) :)
....chodza mi po głowie ostatnio Ciare coaxialne.
Tytuł: Zbijanie napiecia anodowego
Wiadomość wysłana przez: w 09-07-2009, 13:43
atopos:
1. jeśli chcesz sobie porozmawiać z kilkoma kolegami na tematy zwiazane ze swoimi psychozami to tak jak proponowałem otwórz swój serwis.

3. Tradycyjne w przypadku twojej wyjątkowo skromnej w tym przypadku osoby jechanie "katoli" przy okazji Wielkanocy, Bożego Narodzenia, Bożego Ciała, oraz pierdy na temat wlasnej doskonalości przeplatane żalem do świata i stekaniem "oj jak mi cieżko".....gówniarz.


3. Kazda jedna matka wychowująca swoje dziecko z sercem ma 100% bardziej odowiedzialne i bogatsze od twojego zycie duchowe. KAŻDA.


4. Jedyna przewage(jeśli juz chcesz rozmawiać w tych kategoriach, a widze ze chcesz wiecznie piłując "argumanty" itp) masz nad wiecznie nawalonym Zygą leżacym teraz na jakimś skwerku....po prostu nawalieś sie czym innym :)


5. Widze ze koledzy postanowili zrobic serwis za ciebie - co nie jest specalnie kształcace, bo znów nie wyciągniesz zadne nauki z lekcji.
 ....i znow dzialanie terapeutyczne szlag trafił - nie robcie tego atoposowi !


6. Ludzie normalni sporadycznie czują sie dobrze w towarzystwie osob chorych psychicznie - kiedy tym ostatnim bieżąca jazda podpowiada np. pokrzywdzenie.
Stale piszesz w liczbie mnogiej ZA uczestników serwisu.
serwis liczy z tego co widzę 1950 userów z czego 12(w tym 6 klonów camle i jeden twójj żałosny, ktory nie pisał w pogaduchach :)) chce przekazać tobie swoja twórczosc.
O przywróceniu pogaduch w te chwili nawet nie piszą, bo widzą co odpierdzielasz. Leki.



7. Nie licz na to, ze statystyczny pasjonat muzyki/audio będzie jak pan doktor - kiwal ze zrozumieniem glową czytajac kolejne objawienia które wrzuca Ci w glowę chemia.



8. Nie dziw sie ze twoje towarzystwo jest irytujace i nie czaruj sie....tylko i wyłącznie z tego samego powodu z którego towarzytwo zsikanego degustatora tanich alkoholi jest męczące dla pasażerów środków komunikacji miejskiej w godzinach szczytu.


9. Dla porzadku tylko przypomnę ze CONAJMNIEJ kilkunastu osobom PRZEZ TWOJĄ tu obecnosć odechciało sie pisac/uczestniczyc w serwisie.
Co jakiś czas ludzie zwaracali mi uwagę na twoje zachowanie, a gwarantuję Ci ze gdyby nie to ze przymykałem na Twoje "bystrzackie" prowokacje oko zgłoszeń byłoby sporo wecej i status trolla miabys pewnie po tygodniu pisania.
Ostatnio PRZEZ CIEBIE Piotr Ryka napisal ze nie chce tu więcej bywac...nie przez Ciebie ?

....w pewnym sensie nie....bo juz dawno powinieneś dostać bana....mogę wiec czesc odpowiedzialnosci za zle samopoczucie Piotra wziąc w tym przypadku na siebie.
Po czy jakby nigdy nic charczysz i zakładaz watki pt: "dlaczego wpisy Piotra nie sa usuniete"
Ja rozumiem, ze na tym też polega twoje schorzenie, ale sorry to jest robota na kozetce a nie serwisie.

Jestes osobą o usposobieniu destrukcyjnym. Ja to szanuję ale prosze realizowac swoje pasje w innym miejscu.
Rozumiem ze czascią ich realizowania jest syfienie innym....w końcu nasyfić sobie to zadna frajda, co ? ...nie wspominajac o tym, ze najpierw trzeba cokolwiek stworzyć....a to już wykluczone, no nie ?:)

10. Możesz sobie to wypierać ile tam chcesz na własny użytek chyba, ale takie są fakty.
Jestes miałkim starszym panem nawalonym chemia i pływającym w jej oparach.
Wartosć sentymentalna + niekiedy ludzki odruch przebijajacy sie przez klęby chemicznych oparów.

Won menel z serwisu