Audiohobby.pl
Audio => DIY => Wątek zaczęty przez: maklum w 26-12-2012, 12:23
-
Witam
proszę o poradę co do projektu DIY. Obecnie słucham na Rotel RA-12 + Acoustic Energy Neo 3.
Brakuje mi trochę ilości basu (jakościowo jest świetny) - zwłaszcza tego wyższego i bardziej wyrazistej góry.
Szukam też trochę bardziej miękkiego i plastycznego dźwięku. Słucham głównie rocka, pokój ok. 24 m2.
Rozważam dwa poniższe projekty, ale może inne wyjście będzie najlepsze, np. jakies Dynaudio z serii DM (najlepiej 3/7).
Hurricane - High Efficiency 2way:
http://audiohobby.pl/topic/1/5185/1
AKKUS 35A-30
http://www.loudspeakershop.eu/zestaw-do-montazu-akkus-35a30-p-1605.html
-
głośnik niskotonowy USHER to 18cm, SEAS 22cm, koszt zestawu USHER to 1600 zł, Hurricane to 3-4 tys, USHER 87dB, Hurricane 91dB, w pierwszym przypadku dostajesz gotowca, w drugim musisz pomęczyc się samemu z obudową lub dać do wykonania, Hurricane brzmią rewelacyjnie, Usherów nie slyszałem, policz koszty, możliwości wykonania, poczytaj o jednych i drugich, może ktoś zaprosi na odsłuch...
pozdrawiam Piotr
-
A ja cały czas będę obstawał nad dualconcentricami Tannoya.
-
>> almagra, 2012-12-26 15:11:58
A ja cały czas będę obstawał nad dualconcentricami Tannoya.
Jakie modele?
-
Hurricane: głośniki + elementy zwrotnic wyszło mi w sumie około 1500 zł. Skąd te 3-4 tysiące ?
-
Akkus: 1600 bez obudów
Chodzi jeszcze o to, żeby był postęp, i to znaczący w stosunku do AE Neo 3
-
głośniki, cewki, kondensatory (superior czerwone) wyszło to razem 2430 zł ??? nie wiem co Kolega liczył, że wyszło 1500 ?? do tego galanteria, okablowanie, terminale, tuby, maty tłumiące - można tanio gąbką :) ale juz dobre kosztują, kolce (waga ok 40kg więc byle jakie za 10zl są za słabe) śruby do mocowania głosników, no i kupa jeszcze innych drobiazgów, wychodzi razem pod 3 tys, OBUDOWY cena ??????? ja za moje - same pocięte płyty z mdf 28mm dałem 600zl (robione na cnc) plus fornir, oklejanie, lakier.
może dając liche komponenty (np tanie kondensatory, okablowanie) oszczędzisz kilkaset złotych ale czy warto...
-
Przeszukałem internet i mi wyszło:
Głośniki 1276 zł (trzeba doliczyć koszy przesyłki)
Zwrotnice 339,56 ( ciężko jest zaoszczędzić na cewkach bo ważna jest ich rezystancja więc na basowym wchodzi tylko toroidalna w grę).
Razem jakieś 1700 zł.
Obudowy to już temat rzeka, tu jak się nie ma doświadczenia można popłynąć.
Na pewno po udanym zakończeniu satysfakcja bezcenna.
W 2,5 kzł ciężko będzie się wcisnąć, sam mam chrapkę na tą konstrukcję więc trochę dla siebie popatrzyłem jak to się kształtuje.
Patrząc na konstrukcję i zastosowane przetworniki wygląda to bardzo apetycznie.
Pozdrawiam
-
oczywiście o Hurricane chodzi
-
>> maklum, 2012-12-26 12:23:10
>> Hurricane - High Efficiency 2way:
>> http://audiohobby.pl/topic/1/5185/1
Swego czasu z obecnym tu piotrkiem mieliśmy okazję porównywać ww. Hurricane z Visatonowskimi VIB170AL. Różnic odsłuchowych IMO nie było na tyle znaczących by zdecydowanie przeważyć szalę na jedną lub drugą stronę. Podobnie było z pomiarami.
Koszt moich VIBów zamknął się na pewno poniżej 2tys PLN za parę z fornirowaną obudową. VIBy są mniejsze, łatwiejsze do zbudowania.
Jednak zdecydowanie bardziej polecam wykonać taką modyfikację VIBów, którą opisałem tu:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=23685&highlight=vib170
Od tej konstrukcji gra IMO lepiej Cubeaudio F180 w obudowie ok. 30l BR. Basu z pewnością Ci nie braknie.
-
bas w dużym stopniu zależy od kubatury pomieszczenia, swego czasu miałem w pokoju 16m2 Avance i było w miarę ok, w domu (otwarty parter ok 70m2) te kolumny poległy, zagrały zaledwie kiepskimi średnimi, a o basie nie było mowy. Dletego postanowiłem zrobić hurricane min ze wzgledu na spory niskotonowiec i się nie zawiodłem.
Z Cypisem faktycznie porównywaliśmy Hurricane z Visatonami, dla mnie bas Hurricanów był delkiatnie przyjemniejszy, poza tym moje kolumny były nie wygrzane, nawet nie oklejone no i pokój, w którym słuchaliśmy miał kilkanaście m2, nie wiem jak taki test by wyszedł u mnie na 70m. Wiem, teraz Cypis walnie kontrę, ale, ale, umawialiśmy się swego czsu u mnie na mały rewanż, niestety dopiero kończę lampowiec i wtedy pogadamy ;) chociaż, ktoś wspominał, że lampy nie grają dobrze basem :(
-
>> piotrek, 2012-12-28 09:24:12
>> dla mnie bas Hurricanów był delkiatnie przyjemniejszy,
To możliwe. Pomiary pokazały niższe zniekształcenia. Ale nie ma dziwne Visatonowski AL170 to tylko 17cm średnicy vs 20cm niskotonowca w Hurricanach. A to oznacza prawie 40% mniejszą powierzchnię membrany co skutkuje większymi wychyleniami by zapewnić to samo ciśnienie akustyczne.
Ale i ja pozwolę sobie na kontrę.
IMO (przy wielkim szacunki dla krs47, że zechciał się podzielić konstrukcją) konstrukcja jest po po prostu przekombinowana. Mówiąc inaczej nakład pracy i środków (np. na wzmocnienia) jest niewspółmierny do osiągniętego efektu. Różnica w "delikatnie przyjemniejszym basie" nie uzasadnia IMO wydania 1k PLN więcej na konstrukcję, że o robociźnie nie wspomnę. Znów napiszę "IMO". IMO nie da się z markowych przetworników za c.a. 1,5 - 1,6k PLN (a tyle kosztują w obu przypadkach przetworniki do ww. kolumn) poprawnie konstruując, zrobić kolumny grające o różnicę klas. Jedyne różnice będą w charakterze brzmienia, sposobu prezentacji, które bardziej będą wynikać z przyjętych założeń niż jakości przetworników.
P.S. @piotrek. Nie porównamy już Hurricanów z VIBami. Jednak do konkursu na dzień dzisiejszy mogę wystawić F180 :) Bez zwrotki albo i z. Wedla życzenia. Powinny ładnie spasować się z lampowcem.
-
Wg cennika polinku:
Kondensatory: cena br/szt szt razem
Cap. 12.00/ 400cross MKP400V/ 12.00 Kondens.capacit. CROSS-CAP 400V/12.00uF sred.27 dlug.44mm. 16,08 4 64,32
Cap. 8.20/ 400cross MKP400V/ 8.20 Kondens.capacit. CROSS-CAP 400V/8.20uF sred.25 dlug.35mm. 13,84 2 27,68
Cap. 3.90/ 400cross MKP400V/ 3.90 Kondens.capacit. CROSS-CAP 400V/3.90uF sred.17 dlug.35mm. 8,28 2 16,56
Oporniki:
metalizowany (MOX) MET-TY10/ 0.56 Resistor Ty-Ohm RSS 10Watt/ 0.56 Ohm J dim.53/8.5mm. ends 38/0.8mm 1,94 2 3,89
Cewki:
Toroidal coil *TZA 2.7 1.6 30 C-coil 2.70mH 5% rdc-0.07 10% wire-1.60 OD/h 83/28mm. 1500 Watt / 8 Ohm 72,87 2 145,73
powietrzna *1712 CEWKA Cewka 0.33 mH 0.194 Ohm dr-1.20 h-15 FI-48 15,87 2 31,73
Głośniki:
S.P.1- 27TBCD/GB-D H1499-06 GLOSNIK-SEAS-PRESTIGE-TW 27TBCD/GB-DXT 196,27 2 392,54
S.P.3- CA22RNY H1471-08 GLOSNIK-SEAS-PRESTIGE-WOOFER CA22RNY 425,14 2 850,27
W SUMIE: 1 532,73
-
maklum po raz kolejny wyliczasz elementy, po raz kolejny wychodzi Ci 1500zł, no i co chcesz tym udowodnić ? że zrobisz Hurricane 1,5tys lub 2 tys ? na głośnikach i zwrotnicy zabawa się nie kończy
-
Po prostu miałem pod ręką, to wkleiłem. W sumie różnice w kosztach obu projektów nie są na tyle znaczące, aby były dla mnie jakimś wyznacznikiem.
Jeżeli chodzi o budowę, to czy w Hurricanach wewnętrzne wzmocnienia można zastąpić grubszą obudową ?
-
>> maklum, 2012-12-30 22:17:14
>> czy w Hurricanach wewnętrzne wzmocnienia można zastąpić grubszą obudową ?
IMO nie. W ten sposób znacząco zwiększysz wagę obudowy (co też jest zaletą) ale sztywność ścianek niewiele. Zdecydowanie lepiej jest uprościć wzmocnienia, czyli dać wewnątrz rozpórki łączące przód z tyłem i lewą z prawą ścianą obudowy. Dodatkowo sugeruję również wykonanie pogrubionego dna i góry obudowy (tam gdzie powstają węzły fal stojących niższych częstotliwości o sporych energiach których materiał obudowy nie wytłumi). Jak te rozpórki mają wyglądać znajdziesz np. w projektach Visatona.
-
zaczynają się kombinacje tylko po co ?? zobacz jak jest zbudowana kratownica - łączy wszystkie ścianki na całej ich długości, tego nie zapewnią rozpórki, które tylko punktowo spinają ścianki obudowy. Obudowa wykonana wg projektu jest bardzo, ale to bardzo sztywna, nawet przy głosnym słuchaniu muzyki praktycznie nie czuje się drgań, więc po co kombinować ?? Z tego co pamiętam na dole obudowy znajduje się odpowiednio wpasowana płyta zapobiegająca tworzeniu fali stojącej, ale zerknij do projektu. Pamiętaj jeszcze o jednym, kratownica ma swoją "objętość" zmieniając jej konstrukcję należy to skorygować.
Piotr