Audiohobby.pl
Audio => Słuchawki => Wątek zaczęty przez: Muuhau w 25-09-2012, 14:05
-
Witam.
Jestem w trakcie konstruowania toru pod Grado sr325is/rs2i, których z resztą jeszcze nie mam. ;)
Jaki model to w końcu będzie zależy od okazji, które się trafią.
Na razie mam do nich za to ładnego BCLa na świetnych podzespołach.
Z tego co słyszałem BCL jest przejrzystym, szybkim wzmakiem, który gra raczej równo.
Ze względu na jego charakterystykę wydaje mi się, że będę potrzebował lekko ocieplone, pastelowo grające źródło.
Szczególnie chodzi mi tu o wyższą średnicę, która w Grado potrafi ostro przyciąć. Doświadczenie swoje opieram niestety na bardzo złym zestawieniu jaki miałem wcześniej - Audinst hud-mx1 + Grado sr225i.
Stąd moje pytanie, o to co możecie polecić. Oczywiście zależy mi na zachowaniu charakterystyki Grado, ale z drugiej strony nie obraziłbym się gdyby miały więcej niskiego basu, a nawet trochę cofniętą górę. Słucham muzyki dosyć głośno i z dużą ilością sopranów. Wszystko akustycznie i raczej nieźle nagrane - jazz, blues, rock, klasyka.
Interesują mnie głównie konstrukcje DIY, bo jak się już przekonałem i zostałem dodatkowo utwierdzony w tym przekonaniu przez zawodowych konstruktorów audio, fabryczne konstrukcje do kwoty ok. 3000zł nie są w ogóle projektowane przez ludzi, a jedynie przez programy komputerowe, które kompletnie nie wykorzystują możliwości zastosowanych komponentów. Mam tu na myśli szczególnie wynalazki z ebay'a ze wschodniej Azji. Co kwartał pojawiają się nowe z najmodniejszymi komponentami! ;)
Byłem umówiony z Robertusem z AS na kupno DACa na AK4324, ale niestety kontakt się urwał.
Co możecie poradzić?
-
Chcesz więcej basu i mniej góry to wybierz inne słuchawki, będzie Ci łatwiej.
-
No to jest dokładnie taka odpowiedź jakiej nie szukam.
Może uproszczę.
Poszukuję DACa za ok. 700zł, który stworzy synergię z Grado sr325is/rs2i i BCL\'em.
-
Chcesz charakterystykę Grado i cofniętą górę?
-
Fajny jajcarski wątek. To może ja zapytam do czego podłączyć Sennki HD650 by cięły po uszach?
__________________________________________
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher.
z.B.
>>Kwantum przydanego mu basu jest wręcz wstrząsające, tworząc obrazy nacechowane potęgą i mocą, a jednocześnie spowite wszechobecnym niemal basowym łoskotem<<
>>Nowe gniazdko sieciowe spowodowało, że nagle miałem mnóstwo dźwięków. Nadciągały z każdej strony, wewnętrznie zróżnicowane, niby razem, ale każdy osobno, w swojej własnej misji.<<
-
Jajcarska to jest wasza internetowa tożsamość.
Już uprościłem sprawę dla tych którzy lubią się czepiać dupereli.
-
Podepnij pod piłę. Równie dobrze można pytać: co zrobić, żeby zintegrowana dźwiękówka nie szumiała? Wyłączyć komputer.
-
Chyba dalej nie możesz zrozumieć mojego głównego wątku.
Zapomnij o Grado z cofniętą górą. Chciałem tylko zaznaczyć, że szukam DAC o łagodniejszym - analogowym/pastelowym - brzmieniu.
Słuchałem już wcześniej Grado, wiec wiem czego szukam.
Proszę wszystkich mądralińskich o nie pouczanie mnie o charakterystykach słuchawek.
.SZUKAM DACA DO GRADO Z BCL\'EM.
-
Roland i Corvus - czyżbyście stęsknili się za AS?
-
Roland są takie wzmaki o tragicznych parametrach i strasznych zniekształceniach tną po uszach hd 650.
-
No tak - kiedy skończyły się złośliwe uwagi frustratów, zapadła grobowa cisza.
Merytorycznych uwag brak.
-
http://audio.com.pl/testy/arcam-rdac:25
Myślę, że tego "pluszowego misia" z drugiej reki można wyrwać w cenie bliskiej 700 zł.
Oczywiście najpierw posłuchaj aby nie było, że wpuściłem w maliny.
-
http://audio.com.pl/testy/arcam-rdac:25
-
No niestety silnik forum zaciera się na linkach. Musisz sam przeszukać audio.com.pl.
-
Myślę, że tego "pluszowego misia" z drugiej reki można wyrwać w cenie bliskiej 700 zł.
Dzięki. Już przeczesuję net.
-
Poszukaj spokojnie grającego DACa z nieco przygaszonym dźwiękiem.
Powinno być oki.
nie mam doświadczenia z DACami ale ogólnie zasada jest taka, jeśli słuchawki tną po uszach szukaj spokojnego systemu nawet lekko rozmytego, dźwięk powinien współgrać i tworzyć harmonie a nie być wyśrubowany parametrami.
DAC na kostce TDA 1543 powinien być oki do tych grado.
-
Dzięki. Tego właśnie szukam. Tylko akurat z odsłuchem DACów jest bardzo ciężko.
Jeżeli ktoś może mi polecić gdzie we Wrocławiu mogę ich trochę przesłuchać, to będę bardzo wdzięczny.
Ktoś zna takie cuś?
http://www.interprojekt.pl/wiki/Wiki.jsp?page=NFB-11.32&k=AUDIO-GD-NFB-11.32&x=2
Warte zainteresowania czy kolejny szajs z PRC?
-
>> Dj, 2012-09-25 21:57:56
>Poszukaj spokojnie grającego DACa z nieco przygaszonym dźwiękiem.
>DAC na kostce TDA 1543 powinien być oki do tych grado.
> nie pomyliły ci się DAC-e :)
-
Ta kostka w CD może i grała z życiem ale rozdzielczości niesamowitej nie ma, ciężko jest napisać co gra jasno co gra ciemno bo wszystko zależy od reszty systemu. Jasno grający wzmak podłączony do ciemnego toru będzie sprawiał wrażenie ciemnego brzmienia.
W TDA 1541A jak się obniżało napięcie na kostkę to powstawał taki ciemny przygaszony dźwięk.
-
to po co polecasz tego DAC-a, skoro sam nie wiesz jak gra?
i co ma do tego obniżanie napięcia na 1541?
-
jeśli kostka TDA 1541a reaguje tak na napięcie to TDA 1543 też tak powinna.
Do Grado polecił bym te kostki PCM56J albo jeszcze starsze, mają lekką górę i grają spokojniej od TDA ale nie wiem czy DACi są robione na tych kostkach.
Poza tym wiele zależy od aplikacji kostki. Starsze Denony, marantze są tego doskonałym przykładem. Dla mnie najprzyjemniejszy dźwięk wydobywa się z DCD 1800.
-
Może filtr górno-zaporowy?
-
Corvus5 to jest w sumie dobry pomysł, to nie jest audiofilskie ale niektórym słuchawką to pomaga zwłaszcza tym syczącym
-
U mnie konwersja Klotzowego wszechobecnego "s" na "c" nastąpiła przez pady typu Grado. Nieważne co dawałem, to wysokie same się tworzyły. Może uspokoić tor kablami? Najprościej zmienić słuchawki. Skoro się nie da, to zmienić wzmacniacz. Jak się też nie da, to może dać filtr cyfrowy? Jak nie, to już chyba chyba w tor wpiąć. Nie wiadomo, czy DAC pracujący na niedoborze napięcia będzie się zbytnio nagrzewał przez kiepskie przełączanie.
-
Niestety kostka TDA 1543 obsługuje tylko 16bit/96kHz, a ja mam sporo muzy na 24bity.
DAC musiałby mieć wejście spdif. Źródłem do niego będzie dźwiękówka w laptopie na Realtek\'u ALC665 z wyjścia spdif właśnie.
Ew. usb, ale to chyba gorsze rozwiązanie od spdif\'a?
-
No widzę, że jak się Loża Szyderców obraziła, to już po mnie. ;)
Nikt więcej się nie odezwie?
Czy NOS\'y są dobrym rozwiązaniem w takim wypadku, czy to raczej obcinanie głowy zamiast włosów?
-
>> Muuhau, 2012-10-02 18:32:34
No widzę, że jak się Loża Szyderców obraziła, to już po mnie. ;)
Nikt więcej się nie odezwie?
OK. Wywal te Grado i kup porządne słuchawki.
;)
-
Przeczytałem cały wątek "DAC do słuchawek" i odpowiedzi też nie znalazłem.
Za to wiele ciekawych informacji na inne tematy, jak zwykle. :)
-
Kurczę, nie chce się powtarzać w kilku wątkach z tym samym, ale to naprawdę jest do Grado dobre, ma i DAC i najlepszy wzmak właśnie pod Grado, mam taki sam i używam z PS1000, nie słyszałem w życiu lepszego soundu z nich.
http://audiohobby.pl/ogloszenie/1576
-
Sprzedasz BLC\'a i okablowanie i zmieścisz się na ścisk w założonym budżecie ;)
-
A to novum. Rzeczywiście robi dobre wrażenie i nie jest chińską masówką, tylko cena jak dla mnie zaporowa.
Chyba, że ktoś odkupi ode mnie BCL\'a za 1400zł. :)
-
Pawel, a z czym miałeś okazję posłuchać Grado?
-
>> nsk
Miałem: SR80, SR325i, SR325is, RS2i, RS1, GS1000, GS1000i, PS1000. Wzmacniacze wymienię tylko te sensowniejsze: WBA Grand Twin, Moonlight, Little Dot I+, Little Dot VI+, Violectric HPA-V200, Cube Fury, PS Audio GCHA. Tyle w tej chwili mam w głowie, mogłem coś przeoczyć. PS Audio radził sobie najlepiej z najtrudniejszymi modelami, a takie SR325is to już przeskakiwały na nim swoje własne możliwości. Warto się nad nim zastanowić chcąc kontynuować zabawę z tą marką słuchawek, tym bardziej, że coraz trudniej jest go dostać w stanie gabinetowym. Ponadto wykonanie jak słusznie kolega zauważył jest na bardzo wysokim poziomie, na żywo robi znacznie lepsze wrażenie niż na zdjęciach. To najsolidniej wykonany sprzęt jaki miałem w rękach. A do tego ta regulacja głośności z poziomu gain, po prostu poezja.
-
A co możecie powiedzieć o takich wynalazkach?
http://www.ebay.com/itm/Valab-TDA1543-NOS-USB-Re-Clock-DAC-MK-1-Luxury-Version-/300691021673?pt=US_Home_Audio_Amplifiers_Preamps&hash=item460294df69
W wątku o dac\'ach do słuchawek była co prawda dyskusją o NOS\'ach, ale żadnych definitywnych stwierdzeń nie było.
Wydaje mi się jednak, że ta konstrukcja zalicza się właśnie idealnie do kategorii masowej chińszczyzny bez przemyślenia projektu.
-
Naszła mnie nowa wizja. Może tak zamiast DACa kupić odtwarzacz CD/DVD z wbudowanym DACkiem!
Coś takiego jak Harman/Kardon HD970. Możecie coś polecić - Denony, Sony? Musi mieć tylko wejście optyczne.
-
I co nie ma takich konstrukcji godnych polecenia?
Jak się ten HK HD 970 może sprawować, bo opinie są mieszane.
-
Są jeszcze Denony z serii DCD 700. Tylko nie wiem czy one mają wejście, czy wyjście optyczne?
-
Dla mnie najlepiej sr325 grały z NOS daca na 8x TDA1543 i Soha mk2 z lampami philips ecc82. Wzmacniacz jest DIY więc z powtarzalnością przy zakupie może być róznie. Również słyszałem nader pochlebne opinie o GCHA i grado, ba nawet szukałem w swoim czasie do zakupu ale okazało się że wtedy PS audio już zakończył jego produkcję a w kraju próżno było szukać używki. Moje szczęście teraz pojawił się na sprzedaż w rozsądnej cenie, tyle że mam jedynie elektrostaty :P
>> Muuhau, 2012-10-04 13:42:31
Dziwić może jedynie Twoje podejście bo kompletujesz tor do słuchawek których jeszcze nie masz i jednocześnie chcesz uciąć góre i dodać niskiego basu wsr325. Bodaj w pierwszej odpowiedzi padła dobra rada: wybierz inne słuchawki :)
-
Skoro te TDA mają być dobre, to może taki będzie pasował?
http://allegro.pl/muse-dac-tda1543-x-4-nos-zasilacz-i2680940186.html
Nie znam tylko tego układu Muse. Czy to jest dobrze zaprojektowane?
-
To co wrzuciłeś to też DIY to cholera wie jak to gra :) Kup to się przekonasz inaczej nie znajdziesz odpowiedzi.
-
Ja osobiście wiedząc to co wiem teraz szedł bym w zakup GCHA. Nie słyszałem go no ale jak nie podejdzie to go puścisz dalej bez problemu.
-
Drapie się po głowie i nadal nie rozumiem podejścia. Piszesz że mam BCL i czytałeś jak gra.... A co będzie jak podepniesz już sr325 i jednak zagra inaczej? :D Może wystarczy zmienić opy zamiast szukać od razu DAC który gra tak czy siak?
-
"Piszesz że MASZ" oczywiście miało być
-
To się zgadza oczywiście do pewnego stopnia. Grado już mam kupione, tylko idą do mnie z usa. Wcześniej miałem sr225i, więc wiem czego się mogę spodziewać.
Oczywiście mogę podpiąć BCL do wyjścia słuchawkowego z laptopa, i pewnie tak zrobię jak tylko przyjdą słuchawki, ale to na pewno nie będzie pełnia możliwości tego zestawu.
Żeby skompletować zestaw i tak muszę kupić jakiś DAC. Dlatego chciałem zasięgnąć przyjaznej porady znawców tematu, że sam się na tym nie znam i nie mam pieniędzy na eksperymentowanie.
Tylko widzę, że tak na prawdę te fora służą wszystkiemu innemu poza poradami audio.
Na razie najwięcej dostałem porad życiowych. ;)
-
Idź na forum kulinarne i zapytaj ile dodać soli do 5 litrów zupy pomidorowej to zobaczymy jakie odpowiedzi padną :D Kup/posłuchaj cokolwiek i powiedz co Ci nie pasuje w danym torze to można o czymś pogadać a tak to wiesz, można sobie gdybać :)
-
Ja pierniczę!
Ale chyba można podać chociaż jeden model DACa, który gra dobrze z Grado i kosztuje koło 700 złotych?!
Przecież tu ludzie siedzą po dziesięć lat w tym systemie, to powinni już mieć rozeznanie.
A może po tylu latach, to już w ogóle nie chodzi o udzielanie rad, tylko o jakąś hierarchię czy władzę, czy nie wiadomo co?
-
Przecież padła odpowiedź że NOS Dac. Problem z nimi jest taki ze kosztują od 300zł do kilku tys i w różne konstrukcje różnie grają. 700zł za DACa to niewdzięczna kwota bo "firmowych" nie ma a DIY to loteria. Moim zdaniem możesz kupić cokolwiek i krzyżować palce że się spodoba. Innej drogi nie widze. Nie mówiąc już o tym że BCL dla mnie do grado co najwyżej ujdzie :) Grado dobrze grają tylko na lampach i można tak gadać bez końca.
-
Ok. Dziękuję. To już jest konkret.
-
DACe Beresforda dają radę z Grado, ze względu na sposób grania. W tej kwocie to nie wiem co teraz jest, TC-7510 zmodowane lub nie, TC-7520?
-
Ten z GF modem jest dobry? Jak u niego ze wzmakiem? W porządku czy lepiej zatrzymać BCLa?
http://allegro.pl/dac-beresford-caiman-seg-z-gfmod-v6-posluchaj-i2668640936.html
-
Sprzedajacy (czyli Grado__Fan) jest miłośnikiem słuchawek Grado i opracował recepturę ich "wygrzewania". Wszystko co robi, robi to pod kątem tych słuchawek (w tym modyfikacje Beresfordów).
Skontaktuj się z nim. On umożliwia wypożyczenie. Posłuchasz i sam zdecydujesz.
Każdy inaczej odbiera dany system/element toru - więc muszą zdecydować Twoje uszy i upodobania.
Nie oczekuj odpowiedzi typu \'zostaw BCL\' lub \'nie potrzeba\'.
-
W razie potrzeby mam na sprzedaż tego beresforda, do tego płytka rozszerzeniowa gator, ale chyba bez upgradu daca, nie wiem, bo nie sprawdzałem.
-
>> Muuhau, próbujesz znaleźć idealne rozwiązanie w kwocie 700zł do słuchawek, które w salonie kosztują 2600zł więc nie dziw się, że trudno jest doradzić coś sensownego w tych pieniądzach ;) DAC\'e to wyjątkowo ciężki temat, są albo bardzo drogie, albo trzeba po prostu wiedzieć co kupić żeby się wpasowało, ew. samemu sobie wystrugać. Ja na Twoim miejscu pewnie poszedłbym w Beresa, byłby na pewno najbezpieczniejszym wyborem. Jednak RS2i to nie są takie proste słuchawki, mogą przymulić lub pokaleczyć w zależności od systemu, a wyciśnięcie z nich maksimum możliwości to nie jest takie hop-siup. Najlepiej dla nich i Twojej opinii o ich brzmieniu byłoby posłuchać je z GCHA, zawsze możesz podjechać do Warszawy i ustawić się z Baele na odsłuch. Sprawa DAC\'a i wzmacniacza byłaby na pewno załatwiona na lata jeśli chodzi o Grado. A tak można jeszcze po drodze stracić znacznie więcej gotówki zmieniając wzmacniacze, źródła czy słuchawki. Z własnego doświadczenia Ci podpowiem, że gdybyś kiedyś doszedł do wniosku, że Grado dobrze brzmią z lampą, to będzie oznaczało, że wiele jeszcze przed Tobą ;)
-
Akurat udało mi się kupić "tylko" sr325is, więc może problem będzie trochę mniejszy. ;) Chociaż pewnie odwrotnie, bo są podobno ostrzejsze od Rs2i.
Znalazłem SMSLa SD793 po przeróbkach Majkela i z dedykowanym zasialaczem, więc pewnie go wezmę do tego zestawu.
Najzabawniejsze, że wszystkie te zabawki jeszcze do mnie nie dotarły, więc prawdziwa bonanza zacznie się, jak wreszcie tego posłucham. :)
W kwestii teoretycznych rozważań nad dźwiękiem obawiam się trochę BCLa w tym komplecie. W sumie nie wiem dlaczego się na niego w końcu zdecydowałem, jak w większości przypadków kupowania sprzętu bez odsłuchu, chyba mnie sprzedawca skutecznie przekonał.
Mam nadzieję, że będzie dobrze, a jak nie, to chyba można w nim trochę pogrzebać i zmienić brzmienie?
-
Dobrze wygrzane i napędzone SR325is idą w kierunku jasności PS1000 ale nie potrafią zachować takiej gęstości i dokładności przez co niektóre dźwięki można czasami odebrać zbyt "dźwięcznie", pamiętam gdy miałem je równocześnie z RS1 to szybka przesiadka sprawiała wrażenie nieokiełznania górnych rejestrów w 325\'tkach. Jednak uważam, że tak czy inaczej do ostrości to jeszcze daleka droga. Mając tylko SR325is byłem również bardzo zadowolony i górne rejestry nie budziły żadnych zastrzeżeń. Jedynie mała ilość basu może powodować wrażenie przejaskrawienia czy odchudzenia dźwięku, gdy szybko przesiądziemy się z jakichś ciemnych słuchawek lub któregoś wysokiego modelu Grado.
-
Właśnie chciałbym osiągnąć to dociążenie i zagęszczenie dźwięku w Grado.
Stąd to całe poszukiwanie toru.
-
Zmień słuchawki.
-
Dociążanie niektórych modeli Grado - nie wymienię z grzeczności - to jak przerabianie traktora na samochód wyścigowy, zapewne można, tylko w jakim celu?
-
Zależy przez co rozumiemy "dociążenie".
-
Chodzi mi o wypełnienie dźwięków. Tak żeby miały swoją masę i brzmienie. Szczególnie w górnych rejestrach. Żeby nie wybrzmiewały piszcząc, sycząc, lub sybilantami. W średnicy i niskich tonach wydaje mi się, że Grado są w czołówce dociążania, ale nie zaciemniania/maskowania, brzmienia. Tylko ta góra jest u nich ciężka do okiełznania.
W ogóle nie lubię i nie słucham muzyki na tzw "ciemnych" słuchawkach, więc raczej nie będę miał problemów z brzmieniem 325tek.
Najciemniejsze słuchawki jakie mam i lubię to k550. Nawet dt880 pro wydały mi się zbyt ciemne.
-
SR325i potrafią grać gęsto, a dzieje się to kiedy sygnał zawiera dużo dobrze poukładanych informacji. Obcinanie góry czy słodzenie średnicy to takie zmiatanie śmieci pod dywan. Daleko się tak nie zajedzie. W sumie z takiego podejścia biorą się stwierdzenia, że do Grado to lampa, a tak na dobrą sprawę lampę to bym widział tylko do GS1000 i RS2. PS1000 czy RS1 lepiej mi grały z tranzystorów, a SR325i to taki wstęp do PS1000. Nie znam PS500, ale z pozostałych modeli SR325i ma najbliżej do PS1000.
-
>> Muuhau, 2012-10-05 15:20:40
"Żeby nie wybrzmiewały piszcząc, sycząc, lub sybilantami."
To tylko jak ... nie będziesz ich słuchał :D
-
No i właśnie takiego DACa potrzebuję - żeby im przesyłał dużo dobrze poukładanych informacji. Myślę, że jak się taki trafi, to nawet BCL nie będzie miał problemów ze wzmocnieniem tego sygnału. Wydaję mi się, że jest na tyle dobry, że go nie zniszczy na pewno.
Szczególnie, że udało mi się kupić egzemplarz, który jest dokładną kopią oryginału - ma pcb odwzorowane co do milimetra - i jest skonstruowany na oryginalnych, albo lepszych częściach.
A Ty asmagus, mądralo, jakie masz słuchawki, że się tak z Grado naśmiewasz?