Audiohobby.pl

Audio => DIY => Wątek zaczęty przez: fallow w 13-10-2011, 13:46

Tytuł: Podstawy, lekka modyfikacja SRPP
Wiadomość wysłana przez: fallow w 13-10-2011, 13:46

Hej.

Mam taki uklad SRPP jak na zalaczonym obrazku. Chcialbym jednak zmniejszyc troche wzmocnienie (moze nawet wyraznie a nie troche). Czy bedzie OK jezeli wywale C2 ?

Tytuł: Podstawy, lekka modyfikacja SRPP
Wiadomość wysłana przez: almagra w 13-10-2011, 14:59

Będzie bardziej niż OK,zwłaszcza,że kondensator elektrolityczny bardzo szkodzi mikrodynamice.

Tytuł: Podstawy, lekka modyfikacja SRPP
Wiadomość wysłana przez: almagra w 13-10-2011, 15:01

Ten mały na wyjściu do masy to też wyrzuć.

Tytuł: Podstawy, lekka modyfikacja SRPP
Wiadomość wysłana przez: almagra w 13-10-2011, 15:02

W siatce lampy górnej też przyda się antyparazyt 1k.

Tytuł: Podstawy, lekka modyfikacja SRPP
Wiadomość wysłana przez: almagra w 13-10-2011, 15:04

W katodę włącz najlepiej drutowy potencjometr 1k.Pięknie ustawisz nim punkt pracy.Oczywiście na słuch.

Tytuł: Podstawy, lekka modyfikacja SRPP
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 13-10-2011, 15:52

Zmień wartość R4 do ok. 20kom.

Reszty na razie nie ruszaj.

Tytuł: Podstawy, lekka modyfikacja SRPP
Wiadomość wysłana przez: almagra w 13-10-2011, 16:04

Dociążanie poniżej optymalnej wartości spowoduje zawężenie pasma przenoszenia transformatora.Jeżeli już miałoby być bez ingerencji w resztę to poprzez podział oporności 47k w wymaganym stosunku.

Tytuł: Podstawy, lekka modyfikacja SRPP
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 13-10-2011, 16:57

Powoduje zawężenie ale nie wiadomo do jakiej wartości-może do ponadakustycznych- trzebaby policzyć.

W każdym razie warto spóbować zbocznikować 47k jakąś mniejszą wartością- minuta roboty.

Można też spróbować obciążyć pierwotne uzwojenie trafa ( np. 300 omowym rezystorem).

Ogólnie układ ma b. duże, podwójne  wzmonienie (duża przekładnia trafa- 600/ 20k plus SRPP).

Można w ogóle usunąć trafo i dać tylko rezystor konwersji.

Można tez spróbować usunąć z toru lampy i " wyżyłować" trafo.

Ostatnią rzeczą byłoby "dopieszczenie" SRPP ale na pewno nie poprzez usunięcie kondensatora  blokującego sprzężenie.

Tytuł: Podstawy, lekka modyfikacja SRPP
Wiadomość wysłana przez: almagra w 13-10-2011, 20:36

Zrezygnować można z kondensatora katodowego.Uzyskuje się wówczas ujemne sprzężenie zwrotne ograniczające wzmocnienie i zmniejszające zniekształcenia,podnoszące oporność wejściową lampy oraz podwyższające odporność stopnia na przesterowanie.

Tytuł: Podstawy, lekka modyfikacja SRPP
Wiadomość wysłana przez: fallow w 13-10-2011, 20:44

Dziekuje za odpowiedzi i rady.

Usuniecie kondensatora C2 wydaje mi sie dobrym pomyslem, zwlaszcza ze nie potrzebuje tak silnego wzmocnienia. W Audiotonie jest bardzo podobna sytuacja gdzie rowniez autor ma podobne zdanie do Almagry:

"Kondensator elektrolityczny C3 bocznikujący rezystor R4 zwiększa wzmocnienie układu dzięki zwieraniu do masy R4 (dla sygnału zmiennego). Jeżeli go nie zastosujemy, powstanie lokalne sprzężenie zwrotne (dla sygnału zmiennego), wzmocnienie nieco się zmniejszy, lecz poprawi liniowość i pasmo przenoszenia wzmacniacza. Na płytce drukowanej nie uwzględniłem tego kondensatora. Ponadto kondensator ten podnosi znacznie wzmocnienie układu, co tutaj nie jest wskazane. Dlaczego? O tym poniżej"
http://audioton.republika.pl/preamp-nr2.html

Dlaczego to bylaby ostatnia rzecz, ktora warto tutaj zrobic ?

Tytuł: Podstawy, lekka modyfikacja SRPP
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 13-10-2011, 21:44

Wszystko się zgadza.  Ale jeśli po SRPP jest klocek z potencjometrem 10-20 kkomów (dzisiaj 90 proc. gratów) to usunięcie tego kondensatora podniesie przenoszenie pasma z ok. 150 khz do 300 khz (raj dla nietoperzy) ale podniesie  (spaskudzi) impedancję wyjściową pewnie ze 4- krotnie. A to już słychać.


fallow

Zachęcam najpierw do ominięcia trafa. Jeśli nie są to trafa klasy Lundahla czy Jensena to na 90 proc. kaszanią dzwięk.

Wyjście z DAC-a to jest miejsce krytyczne a jednocześnie łatwo pozwalające na regulowanie barwy.

Zmiany parametrów SRPP to kosmetyka.

Niedługo zima- będziesz miał zajęcie na długie wieczory.

Tytuł: Podstawy, lekka modyfikacja SRPP
Wiadomość wysłana przez: almagra w 13-10-2011, 23:35

Co słychać?

Tytuł: Podstawy, lekka modyfikacja SRPP
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 14-10-2011, 13:23

Zmiany. W dzwięku. Na gorsze.


fallow

Masz tego daca-a?
http://www.ebay.com/itm/DAC-AD1865-coupling-transformer-SRPP-output-Kit-/320769734644?_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D4%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D3468427740846078156

Zastosowane w nim trafa prawdopodobnie mają na pierwotnym 20kom a na wtórnym 600 ( widziałem gdzieś zdjęcia z opisem na ich obudowie)

Tutaj są zaaplikowane odwrotnie. W dobrych trafach ważne jest gdzie jest "przód i tył".

Zachęcam do zbocznikowania trafa i wpięcia rezystora.

Koszt modyfikacji- 40 gr (2 rezystory).  Pięć minut roboty.

Tytuł: Podstawy, lekka modyfikacja SRPP
Wiadomość wysłana przez: fallow w 14-10-2011, 14:22

Tak, to jest ten DAC. Poki co wpialem sie bezposrednio w CS8414 z pominieciem bufora  na wejsciu cyfrowym oraz myslalem wlasnie by zmniejszyc wzmocnienie i w przyszlosci wywalic te trafa. W zasadzie czemu nie zrobic jednego i drugiego od razu.
Te trafa to jakies stare telefoniczne olejowe od RCA, napisy mam starte ale skoro telefoniczne to docelowo byly uzywane do czestotliwosci w okolicy ludzkiej mowy, wiec pozbycie sie ich powinno faktycznie tylko pomoc :)

Na necie jest znow mnostwo koncepcji jak dobrac rezystor do pasywnej konwersji I/V dla AD1865, z reguly wartosci sa bliskie 250-300 Ohm, macie jakies zalecenia :) ?

Tytuł: Podstawy, lekka modyfikacja SRPP
Wiadomość wysłana przez: a_men w 14-10-2011, 16:37

U kolegi w Dac Endzie są 200R i jest ok:
http://www.audiodesignguide.com/DacEnd/

Jeżeli nie chcesz wydawać kasy na drogie rezystory, to możesz spróbować sztuczki Ciffoliego:
"A valid alternative to very expensive Caddock is to use a parallel of two normal 1% metallic oside resistor with inverted phase to compensate some of their inductance."

Tytuł: Podstawy, lekka modyfikacja SRPP
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 14-10-2011, 17:44

Jeszcze lepiej będzie, gdy rezystory równoległe będą się nieco różnić rezystancją.


fallow

Zakres 200 omów-1,5kom.

Jak pisałem to jest bardzo wrażliwe miejsce i trzeba próbować samemu.

Osobiście wybrałem  330 omów AB (a próbowałem różnych rezystancji i typów) a mam chętkę na jakieś tantale.

Tytuł: Podstawy, lekka modyfikacja SRPP
Wiadomość wysłana przez: fallow w 17-10-2011, 11:48

Dzieki Panowie.

Zakupilem troche roznych rezystorow i poeksperymentuje :)

Tytuł: Podstawy, lekka modyfikacja SRPP
Wiadomość wysłana przez: fallow w 19-10-2011, 21:29

Panowie, chyba sie troche pospieszylismy :))

Przegladalem dzisiaj sobie schemat tego DACa troche dokladniej. Tam konwersja I/V juz jest na rezystorach. Przynajmniej wedlug mnie - ale moja wiedza elektronicza jest bardzo slaba wiec mam do Was prosbe byscie to zweryfikowali.

Widze, ze sa uzyte rezystory 220 Ohm po wyjsciu na nozkach 4 i 21 AD1865 (IOUT R/L) to pozniej trafia do SRPP ktorego dopiero schemat wkleilem na poczatku.

W schemacie DACa na ta konwersje I/V (tylko te 2 rezystory jest osobny blok).

Zalaczam wycinek schematu w wersji obrazkowej .JPG oraz pelny schemat umiescilem na serverze do hostingu plikow (.DOC)

Czy faktycznie wiec jest tak jak mysle ??

Pelny schemat w dokumencie Worda -> http://www.sendspace.pl/file/3feba55c996883334838b34

Tytuł: Podstawy, lekka modyfikacja SRPP
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 20-10-2011, 19:18

Rzeczywiście- wcześniej nie załączyleś pełnego schematu.

Są tu  rezystory konwersji IV.

Jednak w tym przypadku  sprawa jest trochę zakręcona.

Rezystancje  trafa i rezystora się zrównoleglają (razem wychodzi ok. 200 omów), ale rezystor za trafem ( 47kom)

powoduje, że może się zmieniać się impedancja na pierwotnym- trzebaby policzyć.

Na mój gust sprawa jest przekombinowana- spróbuj jednak ominąc trafo, które dodatkowo, niepotrzebnie)

wzmacnia sygnał.


PS. Jakie ogólne wrażenia odsłuchowe?