Audiohobby.pl

Audio => Słuchawki => Wątek zaczęty przez: Gustaw w 19-12-2010, 20:14

Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 19-12-2010, 20:14
Zrobiłem dzisiaj, na spokojnie test trzech wzmacniaczy. Klocki towarzyszące były dla każdego wzmaka identyczne


MacMini - oprogramowanie Audirvana - pliki Apple Lossless 16/44, odtwarzane w całości z pamięci RAM.
Przetwornik Benchmark DAC1 Pre, podłączony z komputerem zwykłym kablem USB
kable IC - VdH The Name - 1m
Słuchawki: CAL - modyfikowane (zaklejony jeden otwór bass-refeks = znaczna poprawa basu)

Na razie wklejam fotki. Reszta jutro.

Materiał muzyczny
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 19-12-2010, 20:15
.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 19-12-2010, 20:15
.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 19-12-2010, 20:16
.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 19-12-2010, 20:17
.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: violett w 19-12-2010, 21:22
Czyżby Topping górą?
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 19-12-2010, 21:30
Nie. A z pewnością nie nad Grand Twin.
Jutro napiszę więcej.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: kajo w 19-12-2010, 21:40
To może będzie trzeba powtórzyć spotkanie :) . Ja wpinałem Grand Twin-a do mojego  systemu i jakoś mnie nie przekonał . Topping był lepszy . Lancaster też słuchał i dzwięk był taki jakiś beznamiętny .
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: chrees w 19-12-2010, 21:41
Pisz szybko, tylko z namysłem :)


-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 19-12-2010, 21:41
Topping z Benchmarkiem mają nieco pdoobny styl prezentacji. Obu urzadzeniom przydałoby sie nieco wiecej dogrzania na średnicy.
Większy WBA z tego co słuchałem w sobotę ocieplał całość.
Z Benchmarkiem mogło sie fajnie zgrać....no i jeszcze Gustaw lubi raczej obfity dźwięk :-)
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 19-12-2010, 21:45
Panowie. Dzisiaj nie napiszę bo właśnie słucham "La Folia de la Spagna" na WBA Grand Twin-ie.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: violett w 19-12-2010, 22:11
^^ To wiele tłumaczy i usprawiedliwia ;)
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 20-12-2010, 11:17
Po sobotnim spotkaniu słuchawkowym w Poznaniu, gdzie rolę pierwszych skrzypiec miały grać wzmacniacze WBA HPA Master i flagowy WBA  Grand Twin, miałem w stosunku, szczególnie do tego ostatniego bardzo mieszane odczucia.
Mniejszy i tańszy HPA Master okazał się konstrukcją ciekawszą, dającą więcej radości ze słuchania muzyki. Flagowiec WBA Grand Twin w porównaniu do Mastera wydawał się być wzmacniaczem ciemniejszym, grającym plamami, bez wykopu i bez szczegółów. Byłem zdziwiony faktem, że ten wzmacniacz gra tak jak gra. Jednocześnie podczas spotkania "dużym wzięciem" cieszył się mój malutki T-amp - Topping TP 21, który, w kilku konfiguracjach zagrał bardzo ciekawie.

Znając specyfikę tego typu spotkań, podczas, których dosyć trudno dobrze sprawdzić poszczególne komponenty, postanowiłem przeprowadzić test, u siebie w domu, na dobrze znanych mi nagraniach oraz na dobrze znanym mi sprzęcie towarzyszącym.

Na początku postanowiłem skonfrontować WBA HPA Master i Toppinga TP 21. Okazało się, że Master bardziej gra skrajami pasma w porównaniu do Toppinga. Średnica Mastera jest lekko odbarwiona, bas schodzi niżej ale jest mniej kontrolowany niż w chińczyku. Chińczyk ma więcej kolorów i informacji na średnicy ale to WBA Master gra z większym mięsem, bardziej gęsto. Co mnie niepokoi w Toppingu to to, że trochę dziwne rzeczy dzieją się na wyższej średnicy. Jest kolorowa ale za mało gładka i zbyt syntetyczna.  Dla mnie WBA HPA Master ma jednak dźwięk pełniejszy niż T-amp ale, który wzmacniacz się wybierze zależy to wyłącznie od osobistych preferencji.  Gdyby cena nie grała roli, osobiście zostawił bym sobie WBA HPA Master a nie Toppinga.


WBA Grand Twin Pro vs. Topping TP 21

Przyznam, że nie bardzo miałem ochotę  ponownie instalować Grand Twin-a u siebie w domu i porównywać go z małym Chińczykiem po tym co usłyszałem na spotkaniu. Niechętnie wyjąłem go z pudła, zainstalowałem lampy, podłączyłem ten sam kabel zasilający, który był na sobotnim spotkaniu i odpaliłem. Po kilku minutach puściłem pierwsze kawałki i ......pupa blada. Dźwięk gęsty ale bez jaj, bez wykopu, bez szczegółów. Wata cukrowa i budyń. Poczekałem jeszcze godzinę aby sprawdzić czy to nie jest kwestia dogrzania Grand Twina. Po godzinie ........ budyń, wata i nuda. W zasadzie postanowiłem już wyłączyć WBA Grand Twina aby go spakować do pudła ale ...... ale moja "kobieca intuicja" podpowiedziała mi aby spróbować wypie....... lekko audiofilski kabelek zasilający i podłączyć do Grand Twina zwykły, komputerowy.

No i co się stało ? Nagła nirwana ? Nie, ale od pierwszego strzału było dużo lepiej. WBA Grand Twin nagle potrafił pokazać szczegóły i stał się bardziej rozdzielczy i wiedziałem już, że coś jest na rzeczy :-)
Prze kolejne ok pół godziny wzmacniacz dochodził do siebie, zmieniając się z grubej baby ze straganu z kapustą i ziemniakami, w seksowną, lekko puszystą, nastolatkę, z dużym biustem i jędrnymi pośladkami. :-)
Jak zagrał ? Dźwięk jest gęsty i soczysty. Nie ma może strzału i hiper analityczności ale za to ma dużą gładkość.
Skrzypce grają jak prawdziwe skrzypce - gładko i z fakturą a nie jak syntetyczny sampl, zapisany pamięci syntezatora.
WBA Grand Twin nie analizuje muzyki, to nie jest dźwięk "High Density", jest bardziej spokojny, bardziej ułożony, bardziej naturalny i przyjemniejszy dla ucha.  Kiedy usłyszałem wokal Kasi Melua słuchając Grand Twina, automatycznie pojawił się na mojej gębie uśmiech i pojawiło się (onomatopeja) " łooo.... " :-).  Świetny, naturalny, wokal. Ta kobitka prawie stała przede mną i to w sytuacji kiedy na głowie miałem modowane CAL-e za 170 zł :-). Przy nagraniach "Ramsztajna"nie było może jakiejś masy dźwięków ale mięcho i wygar były zupełnie wystarczające.  Na nagraniach P.Barber wokal również był bardzo dobry. Dało się słyszeć w jak naturalny i gładki sposób WBA Grand Twin reprodukuje wszelkie metaliczne przeszkadzajki i dźwięk perkusyjnych talerzy. Bardzo, bardzo fajnie.

A jak przy tym wypadł mój Topping TP -21 ? Hmmm. Jeżeli potrzebujesz mikroskopu i spektrofotometru aby oglądać i analizować obraz Malczewskiego lub Gierymskiego to kup sobie Toppinga. Będziesz widział każdy wżer na płótnie i będziesz znał wszystkie składowe spektralne zastosowanej farby. Napiszę tylko tyle. Przełączałem się z WBA Grand Twina na Toppinga TP-21 kilkukrotnie ....... na dwie, trzy minuty.... po czym wracałem do Grand Twina aby sobie posłuchać z przyjemnością muzyki.

Czy WBA Grand Twin to wzmacniacz uniwersalny ? Z pewnością nie. Nie nadaje się to do słuchawek grających ciemno ale dla właścicieli Grado PS-1000 i Grado GS-1000 jest to, moim skromnym zdaniem, wzmacniacz wręcz idealny.


P.S. Sorka z ew. byki i literówki.  

Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: w 20-12-2010, 11:20
>> Gustaw, 2010-12-20 11:17:19
Czy WBA Grand Twin to wzmacniacz uniwersalny ? Z pewnością nie. Nie nadaje się to do słuchawek grających ciemno ale dla właścicieli Grado PS-1000 i Grado GS-1000 jest to, moim skromnym zdaniem, wzmacniacz wręcz idealny.

a pamiętasz gdzie zatopiłeś Grado ?


Żądam usunięcia Cenzury - poważnie.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Corvus5 w 20-12-2010, 12:04
Gustawie, czy nie miałeś problemu z clippingiem przy używaniu CAL z Grand Twin? Miałem z tym ogromny problem z Sensariusem, ale zrzuciłem winę na źródło.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: -Pawel- w 20-12-2010, 12:06
Gustaw, trafiłeś w sedno z tym opisem, mówię o części recki po zmianie sieciówki ;)

Jednak jako użytkownik tej konstrukcji pragnę zauważyć, że każdorazowa zmiana lamp w tym ampie daje bardzo ale to bardzo rozległe różnice w dźwięku, a set, który masz w egzemplarzu testowym czyli E288CC+6H13C gra bardzo specyficznie ;) Gdybyś spróbował lamp 6080+6922-EB wraz ze słuchawkami DT880 Pro to od wysokich spuchły by Cu uszy szybciej niż na Grado ;) To tylko tak dla przykładu podaję, żeby nikt nie myślał, że ten wzmacniacz stanowi rozwiązanie na wszelkie jasne systemy, lampy trzeba dobierać i nie zawsze pasuje to co podpowiada logika czy opisy zaczerpnięte z Internetu.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 20-12-2010, 12:06
Nie zauważyłem czegoś takiego ale przyznam, że nie słuchałem zbyt głośno.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 20-12-2010, 12:07
>> Gustaw, 2010-12-20 11:17:19


"...Po sobotnim spotkaniu słuchawkowym w Poznaniu, gdzie rolę pierwszych skrzypiec grało CIASTO..."


Proszę o opis wrażeń i subiektywną ocenę.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 20-12-2010, 12:08
Oczywiście pisałem do Corvusa.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 20-12-2010, 12:11
>> jjurek, 2010-12-20 12:07:22
Proszę o opis wrażeń i subiektywną ocenę.

Krucha podstawa basowa, słodka średnica, lekka szorstkość wysokich. Scena dosyć rozłożysta, zarówno w pionie ale bardziej w poziomie. :)
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 20-12-2010, 12:15
A wiśniowa nuta była?
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 20-12-2010, 12:17
>> jjurek, 2010-12-20 12:15:18
A wiśniowa nuta była?

Jeżeli nawet była to nie wpływała na ogólne postrzeganie systemu. Wciąłem cztery kawałki w taki sposób aby inni nie zauważyli :)
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 20-12-2010, 12:40
Bardzo podobnie do Grnd Twina pdo wzgledme tonacji zabrzmiał wzmacniacz MicSzu, neistety tam sieciówka jest zainstalowana na stałe więc nie ma opcji skasowania Toppinga :-)
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 20-12-2010, 12:49
>> lancaster, 2010-12-20 12:40:58
Bardzo podobnie do Grnd Twina pdo wzgledme tonacji zabrzmiał wzmacniacz MicSzu, neistety tam sieciówka jest zainstalowana na stałe więc nie ma opcji skasowania Toppinga :-)


Lan,

Z tego co sobie przypominam ten kabel to był ten sam, który kiedyś zmulił nam Benchmarka.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 20-12-2010, 12:55
Jeszcze jedna informacja. Jeżeli ktoś jest zainteresowany posłuchaniem WBA to mam je jeszcze u siebie.
Po wpłacie kaucji producentowi można sobie posłuchać tych wzmacniaczy w swoim systemie.

Jednocześnie, chciałbym bardzo podziękować producentowi WBA - Panu Bociankowi, za przysłanie ciekawych wzmacniaczy oraz za umożliwienie ich posłuchania.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 20-12-2010, 13:14
Gustaw, z tego co sobie przypominam to w systemie obok wzmacniacza Kajo słuchaliśmy na innym kablu sieciowym(komputerowym) niż w systemie z Chordem.

Mi tam w kazdym razie mały WBA przypdł do gustu z tym co "dała fabryka". Bezproblemowo.
...a teraz mały WBA gra słabiej od dużego WBA ???:-)
No OK :-)))


Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 20-12-2010, 13:21
>> lancaster, 2010-12-20 13:14:15
Mi tam w kazdym razie mały WBA przypdł do gustu z tym co "dała fabryka". Bezproblemowo.
...a teraz mały WBA gra słabiej od dużego WBA ???:-)
No OK :-)))


No co ja za to mogę, że duży gra lepiej od małego ? :-) Może to kwestia i kabla i jednocześnie wygrzania ?


P.S. Zaklej sobie te dziury w swoich CAL-ach. Bas robi się całkiem, całkiem.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Vinyloid w 20-12-2010, 13:26
Proponuję dodatkowo zakleić kanały słuchowe, będzie jeszcze lepiej ! I dziurę w tyłku, żeby zniwelować efekt bass reflexu.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 20-12-2010, 13:28
"Jeżeli potrzebujesz mikroskopu i spektrofotometru aby oglądać i analizować obraz Malczewskiego lub Gierymskiego to kup sobie Toppinga. Będziesz widział każdy wżer na płótnie i będziesz znał wszystkie składowe spektralne zastosowanej farby"

Jeszcze trochę Gustaw i bedzie można poczytać poezję :-)))
Dla mnie topping jest po prostu dźwiękowo jest najmniej uśredniony. Fakt ze grubo nigdy nie zabrzmi....no chyab zeby mu zapodac jakieś grubo brzmiace słuchawki.
Owszem, można mu wytknąc wadę w postaci braku dogrzania średnicy. Jest po prostu ładna, klarowna i kolorowa.
Kwestią gustu jest rzecz jasna co kto wybierze. Topping przy reszcie ampów na spotkaniu  to taka wysportowana laska z klasą ok 20-ki w jeansach. Mniejszy WBA to zadbana ale nie z taką dyscypliną laska na wakacjach - trcohe rozleniwiona ale odprezona i zrelasowana....a dużego WBA  odebrałem jak laskę która obiecała sobie ze na koeljne wakacje tez bedzie tak wygladać :-)
Sensauris serio mi sie podobał.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 20-12-2010, 13:31
Gustaw, może źle kombinuję :-)

Można wpaść i posłuchac ?
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 20-12-2010, 13:35
>> lancaster, 2010-12-20 13:28:12
Jeszcze trochę Gustaw i bedzie można poczytać poezję :-)))


A co mi tam ! Niech będzie nawet poezja. :-)
Z Toppinga słyszałem więcej rozbierania na czynniki pierwsze. Uważam, że jest to niezły wzmacniacz ale na dłuższą chwilę trochę męczący. Coś mi też nie pasuje z wyższą średnicą. Nie wiem jak to nazwać. Poszarpana ?
Poetycznie ujmując - WBA - gęsty sok z naturalnych owoców. Topping - napój o smaku naturalnych owoców, kupiony w TESCO. Muszę chyba zacząć pisać rymowanki. Będzie bardziej poetycko. :-)
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 20-12-2010, 13:36
>> lancaster, 2010-12-20 13:31:35
Gustaw, może źle kombinuję :-)

Można wpaść i posłuchac ?


WBA już spakowałem a dzisiaj i jutro jestem wieczorem w terenie.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 20-12-2010, 13:38
>> Vinyloid, 2010-12-20 13:26:42
Proponuję dodatkowo zakleić kanały słuchowe, będzie jeszcze lepiej ! I dziurę w tyłku, żeby zniwelować efekt bass reflexu.


Kolego Patefon,
Niech kolega się nie nabija tylko niech lepiej sam pokombinuje z podobnym modem w swoich Danonach 7000. Może wtedy bas z tych słuchawek przestanie być tak subtelny jak pupa wieloryba :)
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 20-12-2010, 13:41
>> lancaster, 2010-12-20 13:31:35



Poczekaj, poczekaj..... przypomniało mi się, że jutro jednak jestem wieczorem. Wpadnij.
Ma być Krzychu z kolegą, posłuchać system głośnikowego i kompa.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Vinyloid w 20-12-2010, 13:52
Widziałem damskie pupy większe od całego wieloryba a test wzmacniacza tej klasy na słuchawkach OEM Fostera z najniższej półki, w dodatku potraktowanych dziurkaczem uważam za wyjątkowy mezalians
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 20-12-2010, 13:55
A...tam..... taki sam mezalians jak Danony 7000 z Topingiem :-)
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 20-12-2010, 14:15
OK, jutro wieczorem mam nadzieje przekonam sie ze to co grało gorzej gra lepiej :-)
Wezmę CD z 1543 na pokładzie.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 20-12-2010, 14:18
"WBA - gęsty sok z naturalnych owoców. Topping - napój o smaku naturalnych owoców, kupiony w TESCO."

No ja bym powiedział, że te owoce musiały być mocno spadziowe :-)

...jak Topping był sok z Tesco na postkaniu przy WBA to oznacza ze łatwo pomylić Wino marki Wino z Château Mouton Rothschild w dobrym roczniku :-)
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: majkel w 20-12-2010, 14:24
>> Vinyloid, 2010-12-20 13:52:38
Widziałem damskie pupy większe od całego wieloryba a test wzmacniacza tej klasy na słuchawkach OEM Fostera z najniższej półki, w dodatku potraktowanych dziurkaczem uważam za wyjątkowy mezalians

Nie przesadzaj z tą najniższą półką. Posłuchaj np. Denonów AH-D501 albo niższego modelu, najlepiej porównawczo z D1001.

Mnie tylko zastanawia co się stało z Holdegronem. Musiał zaliczyć ciężki wypadek, bo strasznie zjechał w rankingu. Miesiąc temu podobał się bardziej od tego samego Hooligana w częściowo tych samych okolicznościach sprzętowych. No chyba że to biomet, inny prąd albo stan świadomości słuchającego/słuchających.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 20-12-2010, 14:29
Była już taka jedna sieciówa wcześniej tylko znacznie bardziej kosztowna, ale nie chciało mi sie wierzyc że to aż tak.
Teraz prestiż odbędzie sie na moich uszach :-)

Jesli tak sie stanie to oczywiscie sama frajda o tym napisac.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 20-12-2010, 14:38
majkel, na spotkaniu pojawiły sie po prostu 2 wzmacniacze ocenione lepiej od Holdegrona.
Amp Kajo i Topping.....no i podobno u Gustawa WBA brzmia żwawiej od Toppinga, ale to sie jutro poslucha :-)

Są rózne rankingi, w rankingu na barwe bardziej od Holdka podoba mi sie : Huligan, Topping, maly WBA.
W rankingu na dynamikę; wzmacniacz Kajo i Topping
Mały WBA miał podobne mozliwosci reprodukcji barwy do Huligana, z tym ze WBA był bardziej szczegółowy.

Jako cłaość system "rzut uchem" podobały mi sie Staxy z Chordem ale tylko na niektórych plytach (np. rewela zabrzmiał japońskie bębny). Porównywalismy an Denonach Huligana z Toppingiem....neistety topping był ciekawszy zarwno barwowo jak jeśli chodzi o kontrolę słuchawek.
Mi sie tego ampa zawyczajnei dobrze sucha choc do sucho brzmiacyh słuchawek bym go nie zestawiał.
Np. z HD600 które specjalnie suche nie są ale też ciezko o nich powiedziec ze maja jakios specjalnie duzo ciała same z siebie wzmacnaicz Kajo wydawałs ie odpowiedniejszy - podobna dynamika, troche mneij niuansów, ale też troche gesciej(choc nei tak jak na Huliganie np.)

Tak ze spoko, H1 grał jak ostatnio :-)
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 20-12-2010, 14:40
"brzmia żwawiej od"

sorry, nei żwawiej tylko podobno lepiej :-)
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 20-12-2010, 15:19
>> lancaster, 2010-12-20 14:18:07
..jak Topping był sok z Tesco na postkaniu przy WBA to oznacza ze łatwo pomylić Wino marki Wino z Château Mouton Rothschild w dobrym roczniku :-)

Hłe, hłe..... jak łatwo dal się sprowokować ;)
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 20-12-2010, 15:23
>> Piotr Ryka, 2010-12-20 14:20:28
Przyznam, że wyjątkowo mnie zaintrygowała ta audiofilska sieciówka, zamieniająca puszyste nastolaty w masywne panie od straganu z jarzynami.

Mogę wysłać siecióweczkę do testów. Uprzedzam, że nie jest to moja produkcja więc wykwintu i niebiańskich właściwości nie posiada. Moje sieciówki DIY, działają odwrotnie tzn. zmieniają masywnie panie od straganu w puszyste małolaty ;-)

Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Max w 20-12-2010, 17:40
"A jak przy tym wypadł mój Topping TP -21 ? Hmmm. Jeżeli potrzebujesz mikroskopu i spektrofotometru aby oglądać i analizować obraz Malczewskiego lub Gierymskiego to kup sobie Toppinga. Będziesz widział każdy wżer na płótnie i będziesz znał wszystkie składowe spektralne zastosowanej farby."

Co prawda nie mam pojecia, co to takiego "spektrofotocośtam", ale ten krotki, sugestywny opis bardzo mnie zaciekawil. Jesli prawdą jest cos Gustawie napisal, to wlasnie takiego urzadzenia potrzebuje. Przydaloby sie wyostrzyc ksztalty i podniesc muzyczny kontrast w moich 770tkach. Jesli uda sie to zabawce za "4 zl" satysfakcja bedzie tym wieksza. Gdzie mozna sie sie zaopatrzyc w podobnego rodzaju wykwint ?
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: grisza_1982 w 20-12-2010, 17:42
>> Gustaw, 2010-12-20 11:17:19
. Kiedy usłyszałem wokal Kasi Melua słuchając Grand Twina, automatycznie pojawił się na mojej gębie uśmiech i pojawiło się (onomatopeja) " łooo.... " :-). Świetny, naturalny, wokal. Ta kobitka prawie stała przede mną i to w sytuacji kiedy na głowie miałem modowane CAL-e za 170 zł :-). Przy nagraniach "Ramsztajna"nie było może jakiejś masy dźwięków ale mięcho i wygar były zupełnie wystarczające. Na nagraniach P.Barber wokal również był bardzo dobry. Dało się słyszeć w jak naturalny i gładki sposób WBA Grand Twin reprodukuje wszelkie metaliczne przeszkadzajki i dźwięk perkusyjnych talerzy. Bardzo, bardzo fajnie.

Ostatnio miałem bardzo podobne wrażenie słuchając SR325i, z tym że zamiast po GT posłużyła najnowsza wersja dac-wzmacniacza z pod ręki GradoFana. Normalnie cud, mód i orzeszki ;).


Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Detektyw Kwass w 20-12-2010, 18:07
Gustaw, 2010-12-20 11:17:19
>Kiedy usłyszałem wokal Kasi Melua słuchając Grand Twina, automatycznie pojawił się na mojej gębie uśmiech

Nie trzeba żadnego Wielkiego Kaczyńskiego żeby radować się głosem Kejt. Ona potrafi czarować barwami, wystarczy się bardziej wsłuchać w wokal a mniej przytupywać nogą. Słychać kiedy Kejt się uśmiecha, czasem wokal przybiera niezwykle zmysłową postać a czasem słychać kiedy jest już lekko znudzona za którymś powtórzeniem refrenu. :)
Typ wokalistki przy której można nie dbać o repertuar.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Vinyloid w 20-12-2010, 20:53
>> majkel, 2010-12-20 14:24:31
Nie przesadzaj z tą najniższą półką. Posłuchaj np. Denonów AH-D501 albo niższego modelu, najlepiej porównawczo z D1001.


Nie ma takiej firmy. Ja znam tylko markę Foster.


>>Mnie tylko zastanawia co się stało z Holdegronem. Musiał zaliczyć ciężki wypadek, bo strasznie zjechał w rankingu. Miesiąc temu podobał się bardziej od tego samego Hooligana w częściowo tych samych okolicznościach sprzętowych. No chyba że to biomet, inny prąd albo stan świadomości słuchającego/słuchających.


Lancaster zajumał mi Portki i kabelek, więc zrobiło mu się głupio i napisał parę pozytywów na temat Hooligana.
Ale nie dajcie sie zwieść pozorom. Ten pożeracz chomików wciśnie każdy kit, żeby tylko zwabić mnie na następne spotkanie i pozbawić wzmacniacza i Danonów.



Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 21-12-2010, 09:53
>> Detektyw Kwass, 2010-12-20 18:07:08
Nie trzeba żadnego Wielkiego Kaczyńskiego żeby radować się głosem Kejt. Ona potrafi czarować barwami, wystarczy się bardziej wsłuchać w wokal a mniej przytupywać nogą. Słychać kiedy Kejt się uśmiecha, czasem wokal przybiera niezwykle zmysłową postać a czasem słychać kiedy jest już lekko znudzona za którymś powtórzeniem refrenu. :)


Problem polega na tym, że na Toppingu Kejt się uśmiechała a na Grand Twin zrzuciła sukienkę i ......... you known...sam wiesz.....
.
.
....... i ubrała sweter. :)
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: grynio w 21-12-2010, 22:08
Topek ma wyjście na opampie  - pytanie jak zagrałby na wyjściach głośnikowych.
Problem jest tylko taki, że trzeba mieć słuchawki z wejściem symetrycznym.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Vinyloid w 22-12-2010, 00:35
Istnieje szansa aby posłuchać jak ćwierkają białe ptaszki w warunkach domowych czy może już wyfrunęły z Poznania ? Nie ukrywam, że chętnie przetestowałbym je na spokojnie na swoich wykwintnych Fosterach :-)


Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 22-12-2010, 00:38
Zdecydowanie sie poprawiło dużemu WBA, jutro napisze wiecej. Faktycznie "audiofilska" wykwint-sieciówka potrafi spierdolić dźwięk.

Vinyl, widzisz ....dzis znów była orgia a że pyskaty jesteś to zaproponowałem komisyjne połamanie się....Kossami :-)

Pogadaj z Gustawem, wzmaki stoja u niego, przy okazji odbierzesz słuchawki.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Vinyloid w 22-12-2010, 00:49
Kawałek drutu zepsuł dźwięk ? A ja myślałem, że to przez egzorcyzmy, co je ksiądz w kościele obok odprawiał :-)
A całkiem poważnie, to chcialbym poznać również zdanie producenta na temat ewentualnego odsłuchu. Nie wypada tak po chamsku wziać cudzą własność do domu bez pytania. Oczywiście nie była to żadna aluzja do Ciebie ani do Gustawa ale tego chomika mogłeś oszczędzić. Nawet Kossy nie są warte życia tak sympatycznego stworzonka.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: kajo w 22-12-2010, 06:12
>> Vinyloid, 2010-12-22 00:49:03

Gustaw już to opisywał w wątku a ja też taką informację dostałem od producenta WBA . Za kaucją wpłaconą na konto producenta w wysokości wartosci urządzenia można wypożyczyć na odsłuchy indywidualne .

Co do samego urządzenia i tej sieciówki która "skaszaniła" dzwięk to tak liczyłem na to spotkanie na którym WBA pokaże swoje wszystkie mozliwosci  a tu taka sprawa . Jedno dobre że z tym moim DIY  nie ma wstydu :).

Ale niedosyt z tym WBA jest :(

Gustaw do kiedy trzymasz u siebie WBA ???
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: kajo w 22-12-2010, 06:18
>> lancaster, 2010-12-22 00:38:38
Zdecydowanie sie poprawiło dużemu WBA, jutro napisze wiecej. Faktycznie "audiofilska" wykwint-sieciówka potrafi spierdolić dźwięk.

lan słuchałeś na spotkaniu mojego systemu a teraz WBA u Gustawa. Czy warto rozważać wypożyczenie na odsłuch WBA ??? czy jednak zdecydowana poprawa i tak w moim przypadku nic nie zmieni .
Wiem że z moimi 600 może to juz nie będzie taka zdecydowana zmiana na korzyść WBA
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: szwagiero w 22-12-2010, 09:05
Ja bym na Waszym miejscu gadał z producentem WBA, żeby urządzenia zrobiły tour po Poznaniu i okolicach, bo przed Świętami i tak nie ma sensu ich wysyłać kurierem - większe prawdopodobieństwo tego, że coś im się po drodze stanie (kurierzy mają teraz trochę roboty i raczej nie certolą się z paczkami).
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 22-12-2010, 10:06
>> szwagiero, 2010-12-22 09:05:44
Ja bym na Waszym miejscu gadał z producentem WBA

Dokładnie tak jak pisze szwagiero -  uderzyć do producenta i pogadać o warunkach wstawienia. WBA stoją u mnie i się marnują. Dodatkowo, muszę trochę zająć się świętami więc nie za bardzo mam czas na słuchanie.
Dlatego, jeżeli ktoś myśli o zakupie dobrego wzmaka słuchawkowego, teraz lub w przyszłości, to warto z takiej okazji skorzystać.
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-12-2010, 13:04
Mia o być kilka słów o odsłuchu duzego WBA u Gustawa to i sie pojawia :-)
Nie muszę pisać o tym, że nei chciało mi sie wierzyć aby cokolwiek mogło ulec zmianie w dźwięku....ale tak jakoś napisałem.
Tak więc pełen sceptycyzmu przystąpiłem najpierw do odsłuchu, potem do porównania.
Na spotkaniu duży WBA wyraźnie nie wpisął sie w system, albo słuchawki mu nie podeszły o cyzm juz pisałem.
Prezentacja była dosć ciemna, wyoblona z zatartymi szczegółami.
tym razem.....nie nazwałbym jej ciemną - byla pelna, barwna i całosciowo słuchalo sie urzadzenia bardzo dobrze. Czuć bylo lekkie zaokrąglenie , lub jak kto woli krawędzie dźwieków nie bywały dobitne....całosciowo podobało mi sie na "dzień dobry" i na pewno opinia słuchaczy obecnych na spotkaniu na temat duzego WBA byłaby duzo bardziej miarodajna gdyby został on zaprezentowany w taki sposób.
Wrazenia bez porównania z czymkolwiek jednoznacznie in plus.

Porównanie z Toppingiem.
Topping grał bardziej bezpośrednio ale też i chudziej.
Średnica w WBA niosła więcej informacji. Wokal na Toppingu był bliższy ale też i bardziej płaski, WBA oferował lepszą gradację barw i lepszą palstykę. W tym konkretnym systemie na dłuższą metę wybrałbym WBA bez 2 zdań.
Po prostu dobrze sie go słuchało, za to Topping pomimo nieco lepszej kontroli w całym zakresie a może właśnie przez nią bywał sterylny/sztuczny. Mimo pozornie większej bezpośredniości TP21 bywał "obok".

Na koniec wypada dodać, ze nie zabrałem koniec końców CD z NOS DAC1543 na pokładzie, słuchalismy an Benchmarku, który jest przetwornikiem grającym liniowo(+), swobodnie(+), dynamicznie(+) ale przydaloby sie trochę wiecej tego czego zabrakło Toppingowi w testowanym systemie a więc audiofilskiego dogrzania.
I w tym kontekście należy pamietać (jak zwykle) o kompletnym doborze systemu.
Czytałem że wzmacniacz WBA dobrze zgrywa sie ze słuchawkami Grado w co wierze bez problemu. Nie ograniczy ich zalet, a nieco zamaskuje neidoskonałości(o ile dla kogoś Grado mają niedoskonałosci :-)).
Tak czy inaczej dobry wzmacniacz, przyjemnie sie słucha a wrazenia ze spotania na jego temat do tych które dostajemy po wpasowaniu go w  tor Gustawa mają się nijak. Szkoda ze na spotkaniu tak nie zagrał.


I jeszcze dwie rzeczy :
- prawdopodobnie całosć w znacznym stopniu spieprzyła "audiofilska" sieciówka....sieciówki jak wiadomo nie powinny grać, ale jednak grają :-)
- Detektyw, dlaczego nie bywasz na spotkaniach ?
Tytuł: WBA Grand Twin vs. WBA HPA Master vs. Topping TP 21
Wiadomość wysłana przez: ogorek w 26-12-2010, 17:31
Odpowiadasz na wpis
>> lancaster, 2010-12-26 13:04:34

- prawdopodobnie całosć w znacznym stopniu spieprzyła "audiofilska" sieciówka....sieciówki jak wiadomo nie powinny grać, ale jednak grają :-)
 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Może się mylę ... zrobiłem ponad trzydzieści sieciówek, z tego ponad dwadziescia na stosunkow drogich komponentach (IEC, Schuko 160 PLN, przewody płaciłem poniżej 100 PLN za 1m a obecnie widzę je w cenach min 100 EUR za 1m). Jeżeli sieciówka wpływała wybitnie na zmianę dzwieku (czasami wydawało się, że wybitnie "wybitnie") to należało ją sprawdzić czy nie jest uszkodzona :D

Taką wybitnie przestrzenną sieciówkę otrzymałem z przewodu FP ALpha 3 Furutecha i wtyczek (miedź powlekana srebrem) IEGO. Super przestrzeń, dzwieki płynacw w powietrzu .... Dopiero dokładne posłuchanie pozwalało stwierdzić, ze coś jest nie tak.

Okaało się, że jeden z przewodów we wtyczce Schuko przstał być trzymany przez śrubę. Jakis tam styk był ale bardzo mizerny (przewód luźno poruszajacy się, nie trzymany przez śrubkę). Tak sie dzieje przy przweodach rzędu 4mm2, minimalna nierówność i naprężenia powodują, że styk ucieka spod śruby ....