Audiohobby.pl

Audio => DIY => Wątek zaczęty przez: audio_house w 18-04-2010, 20:31

Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: audio_house w 18-04-2010, 20:31
Witam. Posiadam słuchawki K701. Czytałem wątek na Head-Fi i wzmacniaczem który łatwo je napędzi jest Heed CanAmp. Ma pozytywne opinie i  stanowi dobrą parę do AKG.  Używane cięzkio trafić...  Analizując budowę konstrukcja wydaje się dosyć prosta. Dlatego mam pytanie: Czy ktoś byłby mi zbudować klona Heed CanAmp ??
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: audio_house w 18-04-2010, 20:36
http://img21.imageshack.us/img21/1112/heedcanampinternal.jpg

http://img36.imageshack.us/img36/3941/heedcanampsink.jpg
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: Ludwik Igielski w 18-04-2010, 21:30
Jeszcze jeden ważny obrazek :-)
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 19-04-2010, 08:41
Ale proste :)
Fajnie gra ?
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: JeckyllAndHyde w 19-04-2010, 22:09
przydalby sie wykaz czesci - takie cos to nawet samemu mozna poskladac
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: JeckyllAndHyde w 19-04-2010, 22:12
nie spojrzalem na schemat - brakuje tylko tego OPA
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: krisio06 w 19-04-2010, 22:24
W oryginale siedzi NE5532:
"The stock opamp is the NE5532 (an opamp I love)"
http://rockgrotto.proboards.com/index.cgi?board=m&action=display&thread=1461&page=1

Tutaj modzą Canamp\'a.
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: JeckyllAndHyde w 19-04-2010, 22:43
http://www.htg2.net/index.php?topic=20103.msg217216
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: audio_house w 20-04-2010, 09:05
krzaczki i domki już przetłumaczone :))
http://translate.google.pl/translate?js=y&prev=_t&hl=pl&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.htg2.net%2Findex.php%3Ftopic%3D20103.msg217216&sl=auto&tl=pl
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: majkel w 20-04-2010, 12:44
Wątek na temat tuningu Heeda jest na head-fi.org, trzeba odszukać. Nic odkrywczego, po prostu wymiana części na porządniejsze. Ciekaw jestem tylko, czy Jung multi loop jest aż tak potrzebny w tym schemacie?
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: Gabriel w 20-04-2010, 14:03
>> majkelJak dla mnie, to pokazuje tylko że ludzie "opracowują" często "większy" sprzęt bazując na wycinkach dostępnych tu i ówdzie schematów, wnosząc drobne zmiany i składając wszystko "na wiarę" w jednolity układ, bez świadomości tego, co właśnie zrobili, co uzyskali a co pominęli
... a potem krzywią się, że coś jest "nie tak" ze swoim lub z innym, tak bardzo zachwalanym schematem.
 
W tym przykładzie z góry przydało by się nie tyle zmienić elementy na "lepsze", co kilka dołożyć (choćby pomiędzy wyjście WO a bazę tranzystora), kilka przełożyć a część wyrzucić. I nie mam tylko na myśli offsetu.
Majkel wie doskonale o czym napisałem, ale sporo osób zwyczajnie tego nie zauważy.Drobne błędy zdarzają się także inżynierom - "w sieci" istnieje sporo przykładów  (szczególnie spoza audio), które są nieoptymalnie bądź wręcz błędnie zaprojektowane, a błędy pojawiają się nawet w ich "erracie". Najzabawniejszy istniejący przykład jak dla mnie wygląda tak: pod wiszącym na jakiejś stronie błędnym schematem, który nie może pracować i pracować nie będzie - ludzie wychwalają efekty urządzenia poskładanego ściśle wg tego widniejącego schematu. Schemat opracowany przez inżyniera, często umieszczany bądź linkowany na "zbiorczych" stronach z elektroniką.Część osób składających dla przykładu wzmacniacz słuchawkowy pracujący w klasie AB (sporo tego w sieci) nie jest świadoma, że przy wzroście temperatury złącza w tranzystorach wyjściowych, cały układ zacznie trochę pływać i wypadało by tego skutki choć obejść lub spróbować całość trochę skompensować, choćby tak, jak robili to ludzie z Revox\'a.Proste wzmacniacze słuchawkowe oparte o książkowy wtórnik na wyjściu mogą się zwyczajnie wzbudzić, gdy dany kabelek będzie zbyt długi (2 dodatkowe rezystory zminimalizują ryzyko), a przy ustawianiu punktu pracy takiego wzmacniacza ludzie nie pamiętają lub nie są świadomi, że przy okazji ustawienia "połówki" zasilania na emiterze uzyskują nie tylko największą możliwą dla danego układu dynamikę, lecz także największe straty i mnóstwo wydzielanego ciepła.
Jeden z układów "Rudi Stor", dostępny gdzieś na AH będzie "pływał" wraz z temperaturą. Szkoda im było dołożyć 2 rezystorów w bazę i przeliczyć układ.
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: majkel w 20-04-2010, 14:12
@Gabriel, generalnie to masz rację. Podstawowy problem, a raczej plaga wątków o modyfikacjach to założenie, że z każdym typem elementu jak choćby op-amp można zrobić to samo, a tak nie jest. Rzeczony rezystor w szereg z bazą z jednym op-ampem być musi, z innym nie. Tutaj mamy przypadek, że prąd bazy nie będzie taki znowu mały, więc na rezystorze mogłoby przepaść część amplitudy potrzebnej do posterowania tranzystorem.
Podobnie, istnieją wzmacniacze operacyjne, w których producent wprost nakazuje dać lub nie dać rezystor w szereg z wejściem nieodwracającym, i zawsze ma to inne uzasadnienie. Dla szybkiego op-ampa jest to zabezpieczenie przed pojemnością widzianą na wejściu odwracającym, a dla precyzyjnego i nie tak szybkiego to tylko przeszkoda dla wbudowanych układów kompensacji wzmacniacza różnicowego na wejściu. Itd., itp.
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: Gabriel w 20-04-2010, 14:31
Zgadza się.
Bywa też, że ludzie jak ognia unikają kondensatora na wyjściu, ryzykując nieraz uszkodzenie słuchawek, a jak już wstawią ten kondensator, to o zbyt małej pojemności. Potem piszą, że po jego usunięciu, bas powrócił w układ. LOL.
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: majkel w 20-04-2010, 14:34
Ja tam wolę dobry kondensator wyjściowy od DC serwo i moje uszy też wolą. Daję pojemność kilkakrotnie większą niż "zalecana". I mam prawdziwe 0V DC na wyjściu, co niektóre słuchawki doceniają. Tak na marginesie widziałem raz artystę, który wstawił DC serwo w układ na op-ampie z globalnym sprzężeniem zwrotnym. :D
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: Gabriel w 20-04-2010, 15:50
?...---------------
Te kondensatory w zasilaczu HCA to chyba Jamicon. Strzelam, że 2200 na stronę. Może i wystarcza, ale to mało jak na "bezkompromisowy układ" HiEnd (wg producenta i uzytkowników). Ścieżki (w klonie) można by wyraźnie skrócić lub pominąć, szczególnie sygnałowe na PCB, gdy dalej jest scalak o wzmocnieniu, myślę że nie mniejszym niż 10x.
Schemat wdzięczny, ale wykonanie jest przeciętne.Dalej, rzeczony (kawałek) Revox\'a. Niejaki Sijosae uszczuplił i de facto "popsuł" ten znany chyba od ćwierćwiecza układ. Myślę, że nawet na schemacie ww. pana, będzie to wdzięczniejsza opcja niż budowanie klona HCA.
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: majkel w 20-04-2010, 15:57
To jest Jamicon, co nie znaczy, że był zawsze. :) Chyba pierwszy raz widzę Heeda z Jamiconami TK w środku. Skądinąd to najporządniejsze kondensatory z tych nieporządnych według mnie.

Wyjście Heeda jest pojechane po kosztach na maksa, ot co. Nawet na rezystor drutowy dziadowali i dali to ceramiczne badziewie, a że można dołożyć ze dwa tranzystory jeszcze pozostając w czystej klasie A to inne zagadnienie.
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: Gabriel w 20-04-2010, 16:16
LOL... (wcześniej tego nie widziałem)... 16V... ... ...
http://www.heedaudio.hu/products/canamp3.jpg
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: Road To Nowhere w 20-04-2010, 16:54
Zlampizować dziada i będzie git :-)
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: Cypis w 30-12-2010, 15:13
>Ludwik Igielski, 2010-04-18 21:30:53
>Jeszcze jeden ważny obrazek :-)

Ja tylko chciałbym zwrócić uwagę, że podany schemat nie jest schematem oryginalnym CanAmpa. Oryginał wygląda tak jak w dolinkowanym artykule:

http://www.hobbielektronika.hu/kapcsolasok/heed_audio_canamp_fejhallgatoerosito.html

Gdyby ktoś naprawdę chciał robić klona to na podstawie zdjęć jak z linka poniżej jest w stanie zaprojektować również identyczną płytkę.

http://a-chau.net/gallery2/v/mambo-articles/canamp/

-
Pzdr
Tomek.
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: Ludwik Igielski w 30-12-2010, 16:40
Dzięki za linki, nie znałem tych stron.
Pozdrawiam
Ludwik
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: Cypis w 30-12-2010, 17:53
Cześć

Przymierzam się do zrobienia wzmacniacza słuchawkowego na bazie CanAmpa. Oryginał mi się nie podoba, bo wychodzę z założenia, że najlepsze kondensatory w torze audio to... ich brak. Tak więc szukałem innych rozwiązań. Na forum Head-fi.org trafiłem na dyskusję na temat CanAmpa i jego modyfikacji. Jeden z użytkowników zaproponował rozwiązanie ze stabilizacją prądu stopnia końcowego w dwóch wersjach:

http://www.head-fi.org/forum/thread/277069/making-a-bd139-voltage-follower-buffer-need-a-little-help/75#post_6328931

Jest to IMO dobra koncepcja, potwierdzona choćby tym, że mój autorytet w dziedzinie elektroniki DIY audio - Nelson Pass - w kolejnych wersjach Zen\'a rozbudowywał właściwie tylko stopień stabilizacji prądu uzyskując coraz lepsze efekty.

Która z tych dwóch ww. propozycji jest lepsza ze względów akustycznych? Stabilizacja na tranzystorze czy na układzie scalonym? Prosiłbym też i kilka słów wyjaśnienia dlaczego.

Czytałem gdzieś, że LM mniej szumi. A jak jest naprawdę? Testował to ktoś?

--
Pzdr
Tomek.
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 30-12-2010, 20:30
W rpzypadku zwarcia na wyjściu mamy otwartą pętlę sprzężenia zwrotnego i pełne napięcie na wyjściu opampa.
Dobrze byłoby temu zapobiec dodatkowym rezystorem 1M nfb między wyjściem opampa (lub emiterem) a wejściem odwracającym. Poa tym możnaby też zastąpić rezystor 100ohm/5W jakimś źródłem prądowym, jeśli ktoś chciałby nieco zmodyfikować układ. Szeregowo z bazą tranzystora przydałby się też niewielki rezystor, choćby 10-22ohm.
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 30-12-2010, 20:35
Uwagi do wersji ze strony węgierskiej. Przy wyższych napięciach LM może szumieć słyszalnie. Wersja z LEDem nie będzie szumieć wcale. Poza tym LEDa można odsprzęgać niewielkim kondensatorem równolegle do niego.
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: Cypis w 04-01-2011, 11:36
Kolega zmontował oryginał canapki. Gra nieźle. Ja jednak chciałem pozbyć się kondensatorów z toru audio i zmodyfikowałem oryginał:

http://www.hobbielektronika.hu/kapcsolasok/files/493/heed_canamp_clone.gif

Chcąc doprowadzić go do układu z linka:

http://www.head-fi.org/forums/attachment.php?attachmentid=24954&stc=1&d=1263925321

Zwarłem kondensator C2. Niestety napięcie na wyjściu ustaliło się na poziomie 0.75V, czyli jakiś odpowiednik spadku napięcia an złączu B-E. Wiem, że wartości elementów się różnią miedzy schematami. Ale chyba nie w tym rzecz. Czy ma ktoś jakiś pomysł co z tym fantem zrobić?

--
Pzdr
Tomek.
Tytuł: Heed CanAmp
Wiadomość wysłana przez: Cypis w 04-01-2011, 19:01
No i ochłonąłem. Gdy nadbiegł mój zdyszany rozum jeszcze raz przyjrzałem się schematowi. Wartości elementów MAJĄ znaczenie. Po zmianie opornika R1 na 47k układ w "cudowny" sposób ustawił 0 mV na wyjściu. :) I o to chodziło!

--
Pzdr
Tomek.