Audiohobby.pl
Audio => DIY => Wątek zaczęty przez: Krs47 w 06-08-2009, 17:20
-
http://www.madisound.com/catalog/product_info.php?products_id=8643
http://www.madisound.com/catalog/PDF/ZA14W08.pdf
Muszę powiedzeć, że jestem pod wrażeniem, Zaph opracował głośnik za 1/2 ceny Seasa L15RLY/P w USA, który jest bardzo blisko osiągów Excela W15CY001.
Pod względem zniekształceń nieliniowych wyniki W15 i ZA14 (pomiary przeprowadzane przez tą samą osobę według tej samej metodologii) są niemal identyczne. Jedyna wyraźna różnica między nimi (przynajmniej na podstawie aktualnie dostępnych danych) to nieduży mod ZA14 w okolicach 600Hz objawijący się niedużym uskokiem w SPL (na oko 1-1,5db) i małą górką na zoomie impedancji - obstawiam mod zawieszenia. W każdym razie ZA14 to wstępnie rewelacyjny driver jako średniak do 3way za śmieszne pieniądze, ciekawe czy będą go sprowadzać do Europy i za ile...
-
Dodam jeszcze, że ZA14 ma nawet mniejsze Sd i Xmax od W15 oraz znacznie wyższe Fs. Do 2way imho się nie nadaje (chyba, że cięty aktywnie od dołu i uzupełniony subem/subami) ale w aplikacji średniotonowej jego wyższy rezonans będzie tańszy do skompensowania.
-
Dzięki za cynk - w sumie niezły sprzęt.
Szkoda tylko że nie ma trochę bardziej miętkiego zawieszenia - rozsądne Qtc w OZ zaczyna się od ok. 0.7 - w budzie ok. 3.5dm3. W większej można spodziewać się niestabilnego rezonansu - zmieniającego się wraz z wysterowaniem czy choćby wilgotnością - skoro Vb byłoby bliskie Vas, zmiany podatności zawieszeń będą mocno wpływały na Fc.
Ta zintegrowana uszczelka jest fajna - przypomina mi odcinek Bundych w którym Al próbował wypuścić na rynek "buty Boga" ze zintegrowanymi skarpetami.
-
Trzeba będzie jednak trochę poczekać na ew. zakupy - nie wiadomo jak z trwałością czy kontrolą jakości a w razie jakby co gwarant dość daleko a przesyłki drogie.
Co nie znaczy że pomysły na aplikację do głowy nie przychodzą...
-
Misomor, zobacz jak w pdf-ie wygląda wykres, gdzie jest nałożonych na siebie 12 driverów. Jeśli w rzeczywistości tak dobrze trzymają parametry nic tylko pogratulować...
Nie dziwi mnie tak duże podobieństwo do W15CY001, Zaph zawsze zachwalał te Seasy i nieraz wspominał, że to jeden z jego ulubionych driverów. Driver Zapha wydaje się nawet ciekawszym średniotonowcem ze względu na wyższą efektywność, choć osobiście raczej omijałbym opcję z subem i użył go pasywnie od min. 300Hz.
Zobaczymy co z tego wyjdzie, na amerykańskich forach już się na niego napalają i pewnie wkrótce zobaczymy co trafia ludziom do rąk. Zawsze można pomyśleć o większym zamówieniu i ewentualnie sparować ze sobą głośniki.
P.S. zintegrowane uszczeliki robił już nawet Tonsil ;)
-
Zobaczymy jak będą wycentrowane, czy nie będą się rozklejać, albo czy uzwojenia nie będą się rozłazić pod wpływem wielu cykli grzania - chłodzenia.
-
Nie wiem jak wpłynęłoby to na położenie break-up, jego wysokość oraz w ogóle zachowanie na górze pasma, ale trochę dziwi mnie użycie drutu miedzianego w miejsce CCAW. No i trochę szkoda też że nie ma wersji DVC 2*8ohm. No ale na coś musiał się zdecydować a dużo wersji na początek to proszenie się o kłopoty.
-
My w Polsce potrzebujemy raczej całego Madsound niż jednego głośnika, choćby tak rewelacyjnego.
Może kiedyś się doczekamy porządnego sklepu.
_________________________________
Prawda jest jak dupa i każdy ma swoją...
-
Mordensiur, już nawet myślałem nad tym, żeby założyć sklep internetowy i sprzedawać głośniki, do których obecnie jest utrudniony dostęp. Problem w tym, że nie wiem czy jest u nas komu je sprzedawać, garstka zapaleńców to trochę mało żeby topić spore pieniądze w dużych zamówieniach.
-
No u nas to za mało, ale to trzeba szerzej działać - może blok wschodni??
Tak naprawdę to trzebaby cały asortyment wprowadzić, żeby to miało sens, a to wymaga wielkiego nakładu.
Niemniej jednak już łatwiej coś ściągać, np. z Niemiec niż z USA.
_________________________________
Prawda jest jak dupa i każdy ma swoją...
-
Prosze bardzo Tang Bandy, Founteki, HI-VI, Daytony, Monacory, Etony itp ;)
http://www.bmm-electronics.com/
-
TB niestety nie widzę.
_________________________________
Prawda jest jak dupa i każdy ma swoją...
-
Masz rację, TB jako marki rzeczywiście nie ma ale są TB "pod metką" Monacora ;)
np. 3 calowa kopułka:
http://www.bmm-electronics.com/Product.asp?Product_ID=7710
Jest tam więcej głośników Tang Banda sprzedawanych przez Monacora - wszystkie, które w nazwie mają "TB"
Z resztą te same Tang Bandy od Monacora można też kupić u nas, np:
http://www.monacor.pl/catalogue-product.phtml?id=7435&Comp=m&Hier=6&MainKtg=62&SubKtg=515
-
Ma ktoś wójka w US? ;)
http://www.audioheuristics.org/measurements/Testing/ZA14/ZA14.htm
-
No to mamy naprawdę fajnego średniaka. Tylko jak go użyć?
Jak 2-way to raczej tylko TL ma szansę się sprawdzić a i tak poniżej 50Hz będzie kaszanna o smaku bananna. Rydzyk - fizyk.
Klasyczne 3-way - raczej trzeba będzie kompensować rezonans (Fc, Qtc), efektywność jest chyba jednak za niska żeby to samym L-pad\'em załatwić.
Monitorek aktywnie dzielony z subem w podstawce - obrys może być mały, powstaje problem co wsadzić do suba.
Satelity do 5.1 - żebym tylko wiedział jak wsadzić kombinację 4th / 2nd do podziału sub-sat karty muzycznej zamiast standardowych 2nd / 1st.
-
Do mnie najbardziej przemawiają 2 opcje:
-klasyczne 3way z L26RFX/P z podziałem w okolicach 300-350Hz
-MTMW ze zdublowaną sekcją średniotonową - nizsze znieksztalcenia, wyższa efektywność, można ciąć niżej (tylko czy warto).
Osobiście wolałbym wyzej ciętego, odciążonego średniaka z mniej śmiecącym na basie filtrem woofera. Wady takiego rozwiązania zwalczałbym "hardwareowo" - solidna obudowa. 2way na tym przetworniku do mnie nie przemawia, nawet z aktywnym podziałem i subami w podstawkach. Jakoś nie przekonuje mnie malutki głośniczek z Sd 68cm2 i 25mm cewką grający od 100-150Hz.
-
A może MTM w OB, jak w Tombstones z DXT i jakiś żwawe 10 cali w zamkniętej na dole (L26, RS270)??
_________________________________
Prawda jest jak dupa i każdy ma swoją...
-
Zawsze można dać dwa takie szeregowo.
Tak - właśnie szeregowo. W oddzielnych komorach, ale o takich samych objętościach. Do tego rezystory mocy 7.5ohm 60W równolegle z każdym midwooferkiem.
W ten sposób powstałby układ o takiej samej efektywności i impedancji znamionowej ale 4 razy większej mocy niż jeden średniak, o znacznie wypłaszczonym peaku impedancji, na dodatek do skompensowania pojemnością o połowę mniejszą (indukcyjność za to byłaby 2 razy większa ale to raczej nie problem).
-
Żeby ten wynalazek miał 16 ohm... Mogłoby być ciekawie.
-
Misiomor na 16ohm raczej bym nie liczył, mało kto (może poza jedną wersją SS8531 i Tonsilami) robi takie przetworniki na rynek DIY. Za to 4ohm jest w przyszłości jak najbardziej prawdopodbne - szeregowo dałyby te wypadkowe 8ohm.
Z tego co czytałem Zaph raczej nie zamierza robić tweeterów, stwierdził że ciężko przebić to co już jest na rynku za mniejsze pieniądze. Przędzej czy później pewnie doczekamy się też woofera w wersji 7cali, może 8 też się pojawi ale na nic większego od Zapha bym nie liczył.
-
Swoją drogą Seas zapowiada się z nowymi wooferami już tej jesieni. Mówią o nowych produktach w linii Design, choć ja najchętniej zobaczyłbym np. ER26RFX z trzcinową membraną, szczątkowym faradyem i tak dobrą optymalizacją napędu jak w mniejszym bracie ER18RNX - to byłby "wymiatacz". Do tego trzcinowy średniak w miejsce wysłużonego MCA15RCY i mamy wspaniały zestaw. Cóż pomarzyć piękna rzecz...
-
Zaph trochę się rozpisał i dodał kika całkiem interesujących detali odnośnie swojego głośnika:
http://www.zaphaudio.com/ZA14W08/design.html
Dodatkowo podał swój mail i przez jakiś czas będzie odbierał zapytania, żeby później zrobić z tego FAQ.
-
Są już kity, Zaph trochę zaszalał z tym MMTMM i MMTMMM ;)
http://www.zaphaudio.com/ZA5/
-
>> Krs47, 2009-09-03 09:11:25
a co z twoim referencyjnym 3-way ?
Żądam usunięcia Cenzury - poważnie.
-
Temat wciąż żywy, choć obrałem trochę inne podejście. Właśnie jestem na etapie kompletopwania całkiem solidnej pomiarówki. Skompletuję, ogarnę i poczekam jeszcze chwilę na ruchy Seasa, tej jesieni zapowiadają nowości, więc może być coś godnego uwagi. Jak już wspomniałem najbardziej interesował by mnie trzcinowy 10 calowiec i cały czas po cichu na niego liczę ;)
-
Żeby było jasne, kity przytoczyłem w kwestii informacyjnej. Sam ich nie będę budował z kilku powodów, jednak samego drivera Zapha nie odrzucam w roli średniotonowca.
-
>> Krs47, 2009-09-03 13:47:17
Żeby było jasne, kity przytoczyłem w kwestii informacyjnej. Sam ich nie będę budował ....
Nie wątpiłem w to. Ale termin ciągle się oddala, a przerzucanie się typami głośników w innych wątkach nie nastraja optymistycznie ...
Żądam usunięcia Cenzury - poważnie.
-
Już kilka razy byłem zdecydowany na rozpoczęcie budowy, ale z różnych powodów, często niezależnych bezpośrednio ode mnie rezygnowałem. Duże 3way ma to do siebie, że wymaga sporo od konstruktora i sporo kosztuje, więc wolę dopiąć sprawę na ostatni guzik. Nie chcę pochopnie wydawać dużej kasy, a później bujać z głośnikami na allegro.
Jak coś się ruszy dam znać.
-
Panowie, to żaden Zaph tylko Fountek :-). Madisound po prostu sprzedaje Founteka w USA. Polityka Founteka po prostu dopuszcza markowanie na lokalnych rynkach ich produktów inną nazwą. A żeby było śmieszniej, to macie już te głośniki pod nosem, bo w Polsce wyłącznym dystrybutorem od niedawna jest Monacor-Polska, a można je kupić np. tu: www.trimaudio.pl.
-
A który to dokładnie model?
_________________________________
Prawda jest jak dupa i każdy ma swoją...
-
Głośnik Zapha ma średnicę zewnętrzną 139mm (Fountek 146mm), większy magnes, phase plug innego kształtu i kosz z drobnymi żebrami, to tyle w kwestii różnic widocznych na pierwszy rzut oka. Parametry napędu i zawieszeń różnią się jeszcze bardziej.
Owe różnice nie wykluczają pokrewieństwa, Zaph pisał, że dla ograniczenia kosztów używał wielu gotowych elementów, między innymi membrany, króta może być dokładnie taka sama jak w founteku (ewentualne różnice w Sd mogą wynikać z szerokość i górnego zawieszenia, którego połowa wlicza się do całk. powierzchni dragającej).
Jeśli to Ci nie wystarczy przejrzyj sobie dokładnie karty katalogowe Founteka FW146 i ZA14W08 :)
-
Niemniej jednak mogliby te Zaphy z Polsce sprzedawać:)
_________________________________
Prawda jest jak dupa i każdy ma swoją...
-
Zrobiłem symulację połączenia 4th @ 80Hz tego wynalazku z subem. Midwoofer pracowałby w 4dm3 z dwoma MB SDS-5, niestety jak na złość te membrany zniknęły z oferty Madisound. A mógłby być całkiem zgrabny systemik 5.1. Przy 60W RMS wychylenie midwoofera minimalnie tylko przekraczało 3.5mm.
Drugi problem to wrzucenie filtrów 4th / 2nd do karty muzycznej, defaultowo jest 2nd / 1st - albo da się to zmienić albo trzeba by robić mocne kombinacje analogowe z dostosowaniem.
-
Fountek dość blisko współpracuje z Amerykanami i robi dla nich wersje specjalne. Zresztą USA to póki co najważniejszy dla Founteka rynek. W Polsce Fountek występuje pod swoją nazwą nie chowając się za innymi markami :-).
-
http://techtalk.parts-express.com/showthread.php?p=1614229
----------------------------------------------
Prawdę każdy ma swoją
Ulepszać - nie zmieniać