Audiohobby.pl
Audio => Magnetofony kasetowe => Magnetofony => SONY => Wątek zaczęty przez: Macio4ever w 19-03-2026, 20:04
-
Wjeżdża na salony, podwójny Sony! ;)
Pokaże, bo jeszcze tego modelu nie było. Dwie kieszenie, na mechanizmach TCM-200R4 (pasek), Dolby B,C, wyłączany MPX, kalibracja biasu, regulacja poziomu przy dubbingu, regulacja prędkości taśmy, zdalne sterowanie, głowice "Laser amorphous, super bias (chyba 210kHz).
Ładny, dopasiony :) Lewa kieszeń kaput, prawa pożera taśmy.
-
Ciekawa i rozbudowana funkcyjnie kopiarka Maćku. Teraz reszta Sony w planach ;-)
-
Ładny i dobrze wyposażony.
Mnie cały czas kusi 7ES ale ciągle się opieram bo nie spodziewam się drastycznej poprawy brzmienia tylko jak pisałeś raczej zmiany jego charakteru.
-
Ciekawa i rozbudowana funkcyjnie kopiarka Maćku. Teraz reszta Sony w planach ;-)
Tak jest, choć wpadła do mnie na chwilę. Na razie nie powiększam dobytku. Wygląd na żywo - sztos, kawał maszyny.
Ładny i dobrze wyposażony.
Mnie cały czas kusi 7ES ale ciągle się opieram bo nie spodziewam się drastycznej poprawy brzmienia tylko jak pisałeś raczej zmiany jego charakteru.
Ja odpuściłem 7ES po słuchaniu 555ESL tzn brzmienie jest inne, bo jest lekko zmienione na górze. Dla mnie 5ES jest absolutnie the best, głównie ze względu na liniowość i konturowość. Będę robił do 5ES te dodatkowe masy, muszę tylko CADa odpalić, mogę zrobić i dla Ciebie.
Odnośnie 99ES i TCM200R - rozczarowujące jest do bólu uproszczone prowadzenie mostka, nie jak w wersji D gdzie są kulki i sprężyna. Są znacznie większe luzy. Jakoś w weekend wrzucę fotki.
Lewy mechanizm prawdopodobnie był źle złożony, na razie to teoria - zobaczymy jak poskładam do kupy.
-
Zwróć uwagę na śruby montażowe lewej kieszeni (te od spodu mechanizmu). Powinny być bardzo krótkie, w przeciwnym razie zablokują mechanizm. W moim TC-WR770 jakiś rzeźnik pozamieniał śruby i doszło do uszkodzenia plastiku. Na szczęście udało mi się to skleić i dodatkowo, bo to część pracująca, wtopiłem metalowe klamerki w miejscu pęknięć.
-
Zwróć uwagę na śruby montażowe lewej kieszeni (te od spodu mechanizmu). Powinny być bardzo krótkie, w przeciwnym razie zablokują mechanizm. W moim TC-WR770 jakiś rzeźnik pozamieniał śruby i doszło do uszkodzenia plastiku. Na szczęście udało mi się to skleić i dodatkowo, bo to część pracująca, wtopiłem metalowe klamerki w miejscu pęknięć.
Dzięki za zwrócenie uwagi na śruby.
Na razie lipa, mechanizm złożony ale od razu zapina play i nie reaguje na przyciski. Poszukiwań ciąg dalszy.
Edit
Przełożyłem mechanizm lewy na prawą stronę. Dalej kicha, pozostaje mi czujnik położenia mechanizmu. Bo rozebrałem mechanizm raz jeszcze i był dobrze złożony.
-
Przyczyną rzeczywiście był czujnik położenia mechanizmu. Musiałem gada rozebrać i oczyścić.
To pierwszy mechanizm, gdzie ten czujnik miałem świrujący.
Dodam, że w środku nie było bagna, był przybrudzony ale nie robiło to jakiegoś wrażenia. Dopiero jak zacząłem zmywać, to patyczek był czarny.
Ścieżki delikatnie spolerowałem piórem z włóknem szklanym.
-
No i ożył biedaczek - zarówno ze strony A, jak i B. W drugim mechanizmie też zrobiłem czujnik. Podejrzewam, że pożeranie taśmy mogło być skutkiem właśnie tego ustrojstwa.
-
Całkiem możliwe. Powinno się w zasadzie zawsze ten enkoder otwierać i czyścić we wszystkich nowszych Soniaczach.
-
Całkiem możliwe. Powinno się w zasadzie zawsze ten enkoder otwierać i czyścić we wszystkich nowszych Soniaczach.
Jest taka opinia, no ja miałem pierwszy przypadek, że nie banglał. W pozostałych chodził bez zarzutu. Może to kwestia na ile sprzęt chodził, a ile stał.
Chyba zacznę rozbierać w takim razie...
Na zdjęciu - czas na pomiary. Mechanizmy wszystkie parametry naciągu/hamowania/maks sił trzymają zgodnie z serwisówką.
TCM-200R jest bardzo uproszczony - nie ma regulacji lewej rolki, nie ma regulacji hamowania itp. Regulacja obrotów jest przeniesiona na płytę główną, a nie w dziurce silnika. Niemniej jednak działa dobrze.
-
Jest taka opinia, no ja miałem pierwszy przypadek, że nie banglał. W pozostałych chodził bez zarzutu. Może to kwestia na ile sprzęt chodził, a ile stał.
Chyba zacznę rozbierać w takim razie...
Wtedy odpadają kolejne problemy i niespodzianki ;-)
-
Jest taka opinia, no ja miałem pierwszy przypadek, że nie banglał. W pozostałych chodził bez zarzutu. Może to kwestia na ile sprzęt chodził, a ile stał.
Chyba zacznę rozbierać w takim razie...
Wtedy odpadają kolejne problemy i niespodzianki ;-)
Fakt!
Wymieniam tact switche, w sumie jestich na pokładzie 29 sztuk. Taki sam rodzaj, jak w innych ES-ach (6x6, 5mm, 1N)m, choć tutaj to chyba nie były Alpsy (nie miały loga). Ja wrzuciłem Alpsy SKHHAKA010, takie same jak są w 333/555.
Musiałem cały front rozbebeszyć aby się do nich dostać - tzn. switche do mechanizmów da się wymienić bez dużej demolki, trzeba wyjąć mechanizmy ale da się wypiąć płytki bez rozkręcania całości. Natomiast przyciski od funkcji i liczników, to już całkowita rozbiórka.
I jeszcze ciekawostka z mecha TCM-200R - stabilizator to raczej atrapa :) - od tyłu są dwie gąbki, ale nie ma mechanizmu docisku, jak w TCM-200D
-
Złożyłem, odpalił ale pojawił mi się problem z lewym mechanizmem. Jak naciskam Open to obraca lewą szpulką (kilka obrotów), jak zamykam naciskając ponownie Open, to kręci prawą. Jest do bani, bo jak jest kaseta to się przycina, nie wspominając o przekręcającym się liczniku. Zamykanie poprzez naciśnięcie innego przycisku daje taki sam objaw.
Funkcje Play/FF/REW/REV/STOP działają poprawnie, AMS także.
Drugi mechanizm nie robi takich fikołków.
Sprawdziłem taśmę od tact switchy, wpiąłem ponownie, tak samo wtyczki sterujące mechanizmem.
Gdyby nie czyszczenie czujnika położenia, to bym właśnie jego podejrzewał ale tak... Może nie doczyściłem dobrze czujnika obecności kasety?
Spotkał się ktoś kiedyś z czymś takim?
-
Dziwne zachowanie, też obstawiałbym pozytywkę. Ponowne sprawdzenie "jakości" przewodzenia jest chyba zasadne. Może w którymś położeniu powstaje jakiś większy opór na stykach pozytywki i procek głupieje.
-
Rozwiązałem zagadkę, natomiast przyczyna nie leżała w elektronice. Zanim do tego doszedłem, to oczywiście ponownie rozebrałem czujnik położenia i czujniki obecności/typu kasety :) oraz sprawdziłem wszystkie możliwe kombinacje czy rezystancje są OK.
Problemem był zawieszający się hamulec szpulek, ten biały z ząbkami, co wchodzi pod mostek. W pozycji STOP/OPEN wisiał w górze, więc idler gonił szpulki - raz jedną, raz drugą. Czy był trochę krzywy, czy coś innego - nie wiem. Ponownie posmarowałem, podgiąłem sprężynę i śmiga jak trzeba.
Edit - jeszcze ciekawostka.
Ktoś już kiedyś dłubał przy tym decku i zapewne odkręcił mechanizm z mocowaniem (prawa strona), ponieważ odkręcając jak instrukcja wskazuje od mocowania, wymaga dodatkowo odkręcenia płytki Dolby. Po panelu jest puszczona masa i jest taka blaszka, co sprężynuje między mocowaniem mecha, a panelem.
No i ktoś skręcił nieuważnie i blaszka zamiast sprężynować zapięła się na sztorc, co spowodowało z czasem odklejenie się przedniego panelu...
-
Rozwiązałem zagadkę, natomiast przyczyna nie leżała w elektronice. Zanim do tego doszedłem, to oczywiście ponownie rozebrałem czujnik położenia i czujniki obecności/typu kasety :) oraz sprawdziłem wszystkie możliwe kombinacje czy rezystancje są OK.
Problemem był zawieszający się hamulec szpulek, ten biały z ząbkami, co wchodzi pod mostek. W pozycji STOP/OPEN wisiał w górze, więc idler gonił szpulki - raz jedną, raz drugą. Czy był trochę krzywy, czy coś innego - nie wiem. Ponownie posmarowałem, podgiąłem sprężynę i śmiga jak trzeba.
Maćku, ciężko jest coś zdiagnozować na szybko, gdzie leży problem przy tak wielu zależnościach jakie istnieją w mechanice magnetofonu. Mówię tutaj o przypadku gdy nie mamy mechaniki przed oczami, na warsztacie. Przy takich usterkach niestety ale właściciel pozostaje sam ze sobą z lokalizacją usterki. My tylko możemy podpowiedzieć kierunek naprawy, jak widać nie zawsze trafiony. Tak to już jest z naszymi złomkami. Ale cieszę się że udało się sprzęciora ujarzmić ;-)
-
Ja to w pełni rozumiem Wojtek. Zawsze jestem wdzięczny za podpowiedzi, bez nich też bym ponownie rozebrał czujniki :)
Napisałem co było przyczyną aby ktoś kiedyś miał łatwiej w razie podobnych problemów.
-
Skosy udało się ustawić, odrobinę pływają ale bez dramy. Tak samo trzyma skos na FWD, jak i REV.
Poziom odczytu wymagał tylko muśnięcia, raczej wynikającego z zastanych potencjometrów niż jakiegoś dłubania.
Mechanizm A trzyma fabryczny WRMS (0,06%), mecha B nawet trochę lepiej. Mechanizmy pochodziły kilka godzin aby się wszystko poukładało i ewentualnie wylazło coś, co jeszcze nie bangla. Odpukać działa wszystko jak trzeba.
Paski i rolki od FixYourAudio. Jeśli kiedyś będzie jakaś kolejna okazja z TCM-200R, to sprawdzę jak bangla na paskach DeckTecha. Ori rolki niestety do wyrzucenia, porobiły się takie dołki w gumie i słabo to chodziło.
-
Wyniki wyglądają dobrze, a robiłeś może sweep-a ?
-
Wyniki wyglądają dobrze, a robiłeś może sweep-a ?
Jeszcze nie, bo gadzina testuje moją cierpliwość :) Prawa kieszeń odtwarza sygnał, kasuje ale nie nagrywa...
-
Nocka ale sprawdziłem:
1. Cewki głowicy - jest rezystancja prawidłowa
2. Prąd podkładu - napięcie i częstotliwość (160kHz) są, więc oscylator działa
3. Napięcie na kasującej - wiadomo działa ale sprawdziłem - napięcie OK
Wygląda jakby gdzieś ginął właściwy sygnał, który ma być nagrany...
-
Nie mam 100% pewnej diagnozy ale jest podejrzany.
0. Ponownie aby być na 100% pewny sprawdziłem czy głowica bangla i jest OK, porównywałem też napięcia do Decka A, który nagrywa. Tutaj nie ma problemu.
1. Sprawdziłem ścieżkę sygnału (z włączonym generatorem) od wejścia do głowicy. Sygnał dociera do pinów 6 i 11 układu IC602 (CXA1198AP) ale już nie wychodzi odpowiednio pinami 8 i 9
2. Wskutek powyższego sygnał z wejścia nie dociera do głowicy (w decku A na pinie 8 jest ładny sygnał WY)
3. Zasilanie na IC602 OK
4. Trany na zielono przełączają stan przy włączeniu nagrywania więc też wygląda OK
5. Wszystkie rezystory w pobliżu są OK
Wygląda jak problem z IC602... :(
-
Masz podstawki ? możesz scalaki podmienić
Kup od razu 2 szt....ale jest problem dostępemi trza szukać dawcy
-
Masz podstawki ? możesz scalaki podmienić
Kup od razu 2 szt....
Nie ma nigdzie łatwo dostępnych, trochę się cykam podróbki z Ali.
Jeśli zdobędę układ to pewnie wstawię podstawkę. Aktualnie obydwa są oryginalnie wlutowane.
-
Z tego co widzę, układ jest dostępny na Allegro - aukcja (https://allegro.pl/oferta/cxa1198ap-dip16-stereo-equalizer-sony-8647453429).
Choć może lepiej byłoby wylutować oba, wsadzić w podstawki i zamienić je najpierw miejscami, aby się upewnić co do diagnozy.
-
Znaleźliśmy oryginał, zawsze jest to jakaś alternatywa, tu na fotce nie ma żadnych oznaczeń
-
Zdjęcie jest poglądowe, sprzedawcy nie fotografują każdego chipu, bo to zabiera dużo czasu. Opis parametrów mówi, że producent Sony ale zawsze można dopytać i poprosić o zdjęcie.
-
Dzięki za podpowiedzi Panowie. Moje wątpliwości co do tej aukcji to 93 sztuki nieprodukowanego układu i negatywne komentarze.
Dzięki Hammer za skuteczne poszukiwania :)
-
Ja osobiście wylutowałbym oba, wsadził podstawki, zamienił miejscami i sprawdził. Wylut z jednowarstwowej PCB to prosta sprawa, zwykła plecionka i flux, albo najprostszy odsysacz. Trochę roboty z wyciągnięciem płyty, ale i tak będziesz to robił więc na to samo wyjdzie.
-
Tego tranzystora Q601 sprawdzałeś napięcia zpis/odczyt tam podane, mam nadzieje
Zastanawia mnie czy faktycznie padł scalak, czy może coś obok padło......może coś przeoczyłeś ?
-
Tego tranzystora Q601 sprawdzałeś napięcia zpis/odczyt tam podane, mam nadzieje
Zastanawia mnie czy faktycznie padł scalak, czy może coś obok padło......może coś przeoczyłeś ?
Q651 jak i pozostałe w zielonych otoczkach sprawdzałem - mają napięcia jak na schemacie i przy włączeniu nagrywania przełączają (zmienia się napięcie z 7,5 na 0 i pojawia na innej nóżce), sprawdzałem je też testem diody.
Sprawdzę raz jeszcze zanim wybebeszę płytę, bo to jest trochę roboty.
Chyba pro forma, bo moje rozumienie schematu jest takie, że Q651 odcina nagrywanie (sygnał) gdyby były wyłamane ząbki i pewnie przy rec mute. Tylko, że sygnał dociera na nóżkę 6...
-
Chyba pro forma, bo moje rozumienie schematu jest takie, że Q651 odcina nagrywanie (sygnał) gdyby były wyłamane ząbki i pewnie przy rec mute. Tylko, że sygnał dociera na nóżkę 6...
Nie, bo skasowałby Ci kasetę i tak. Tranzystor ten odpowiada za wyciszenie sygnału podczas przełączania funkcji - pominięcie stanu nieustalonego, oraz za rec mute gdy robisz blank skipy na kasecie do systemu RSD. Jeżeli sygnał dochodzi do układu scalonego to znaczy ze tam wszystko jest sprawne i tam nie ma co się zastanawiać.
Najgorsza metoda naprawy. Wymieniamy w ciemno. Strzelamy co jest uszkodzone.
Oscyloskop w rękę, włączyć zapis i szukać. Dobrze ze przebadałeś i mamy wejście scalaka i wyjście scalaka.
Tego tranzystora Q601 sprawdzałeś napięcia zpis/odczyt tam podane, mam nadzieje
Zastanawia mnie czy faktycznie padł scalak, czy może coś obok padło......może coś przeoczyłeś ?
Znów piszesz tylko po to żeby pisać bez sensu? To nie prywatny czat.
Dobra teraz podejście do tematu.
Wylutuj kondensatory 4,7u, które są na wyjściu tego układu (C354/C454) puść jeszcze raz generator włącz zapis. Zmierz napięcie jakie jest na wyjściu - składowa stałą, i zmierz czy cokolwiek się pojawia chociaż przesłuch. Teraz druga rzecz. Masz tam sterowanie układu czyli charakterystyki korekcji. Po przełączaj trochę i sprawdź czy te napięcia się zmieniają i czy cokolwiek zmienia to na wyjściu układu. Jeżeli okaże się, że układ pracuje po wylutowaniu kondensatorów trzeba prześledzić tor dalej bo to może być po prostu zwarcie dalej i dlatego nie miałeś nic na wyjściu bo rezystancja wyjścia jest dość duża i przy zwarciu będzie absolutna cisza. Zwarcie za kondensatorem będzie tak samo działało jak zwarcie na wyjściu układu tylko dla sygnałów zmiennych.
Jeżeli będzie dalej cisza wtedy możesz układ śmiało zmieniać już bez "strzelania" co jest sprawne, a co nie. Bo albo naprawiamy albo robimy loterię i zgadywankę.
-
Dziękuję za podpowiedzi. Twoja sugestia, że wymieniam zupełnie w ciemno jest deko na wyrost. Na razie głównym podejrzanym jest ten układ ale nie mam jeszcze 100% pewności. No i zrobiłem to co napisałeś czyli oscyloskop i leciałem po ścieżce sygnału docierając do nóżki nr 6, a potem cisza.
Tranzystor Q651 w momencie włączenia nagrywania zmienia napięcia - tam gdzie ma być 0V jest 0, gdzie ma być 7,5V jest 7,5V dlatego uznałem, że nie odcina on sygnału.
Za układem CXA do głowicy są już tylko: 1 rezystor (sprawny), 1 kondensator i cewka. Ponieważ na głowicy pojawia się prąd podkładu uznałem, że cewka nie ma przerwy ani nie ma tam zwarcia na kondensatorze. Zaznaczyłem ścieżkę za CXA na zielono na zdjęciu. To co jest w niebieskim kwadracie uznałem za sprawne (może błędnie) bo to jest w obwodzie z biasem. Na głowicy pojawia się prawidłowo dla taśmy typ I - 15Vrms oraz pojawia się 160kHz więc tam chyba nic nie bruździ.
Sprawdzę kondy 4,7uF, jak się domyślam musiałby być zwarty aby zupełnie uwalić sygnał. Dziwne dla mnie jest to, że obydwa kanały są kaput, to wygląda tak jakby był wyciszony/zwarty cały układ.
Wszystkie rezystory w sekcji B Rec level są sprawne, mierzyłem każdy dwukrotnie. Miałem kiedyś przypadek, że padł rezystor bezpiecznikowy ale tutaj nie ma czegoś takiego.
Zanim rozbiorę zrobię raz jeszcze sprawdzenie wartości napięć na nóżkach IC602 puszczając nagrywanie równocześnie na dwóch kieszeniach i porównując IC Decka i IC Deck B (robiłem to ale zrobię double check)
Jak rozumiem układ IC603 daje parametry dla IC602 w zależności od typu taśmy. Sprawdzałem - na żadnej taśmie czyli I, II, IV nie pojawia się zapis. Sprawdziłem też w trakcie pracy czy czujniki obecności taśmy i ząbków są zwarte - mają rezystancję rzędu 0,2 Ohma więc poprawnie.
-
O to to. Taki kawałek schematu jest idealny. Dobra za kondensatorem nic nie ma, to też ważne.
Opisałeś teraz wszystko więc:
Jeżeli kondensator byłby zwarty wewnątrz to działało by to tylko zniekształcenia by wzrosły bo bylibyśmy na krzywej przemagnesowania rdzenia. Więc teraz patrząc na pełen schemat mogę Ci powiedzieć zmieniaj układ. Myślałem że tam po drodze coś masz też. Ale jak do głowicy dochodzi podkład to jesteśmy w domu. Wtedy nie ma mowy o jakimkolwiek zwarciu. Zwarcie o którym myślałem to zwarcie do masy za kondensatorem.
Tak więc masz do wymiany układ wzmacniacza wyjściowego i korekcji zapisu, czyli IC602
-
Dzięki za odpowiedź, a przede wszystkim za to że potwierdziłeś, że mój tok rozumowania/diagnozy jest słuszny. To duża pomoc dla nie-elektronika :)
-
Nie masz za co dziękować, masz bardzo dużą wiedzę, elegancko pomierzyłeś tor, przedstawiłeś wszystkie zależności po których, można już określać usterkę końcową. To nie jest strzelanie w ciemno tylko analiza układu ;) Tak na prawdę na większość sam sobie odpowiedziałeś, tylko trzeba było ukierunkować i potwierdzić poprawność ;)
-
Jeszcze raz dzięki za wsparcie i porady. Czekam na układ, wymienię i zobaczymy jak będzie banglał :)