Audiohobby.pl
Audio => DIY => Kolumny i głośniki => Wątek zaczęty przez: ArturP w 03-01-2026, 20:41
-
Witam serdecznie wszystkich czytających.
Od pewnego czasu posiadam DATS V3, urządzenie do mierzenia różnych wartości elektrycznych, między innymi głośników wysokotonowych, robienia ich wykresów i wyznaczania parametrów T-S.
Głośniki z tytułu posiadam od kilku lat na wypadek wymiany w kolumnach JBL, na razie nieużywane. Leżą sobie grzecznie w pudełku, nie wadzą nikomu. Aż dziś mnie naszło by kolejny raz je przemierzyć. Porównałem poprzednie pomiary i niezły zonk mam.
Pierwsze pomiary zrobiłem zaraz po zakupie w okolicach 2018, okazały się dokładnie takie same jak 4 lata później. Na fotkach z 2022 roku, następne z 2024 i z dziś.
Porównanie nie ma miejsca bo to co widzę to jakaś porażka, warunki przechowywania nie zmieniły się wcale a parametry są na tyle dziwne, że nie umiem ich zinterpretować. Starość?
Napiszę, że DATS V3 każdym razem jest kalibrowany do własnych i zewnętrznych wartości.
-
Uwaga na różnice wykresów, na 1 i 4 szersze pasmo od dołu.
Kolejna fotka:
-
Różnica na fotkach widoczna na pierwszy rzut oka, a wartości po prawej stronie kompletnie nie mają sensu do najstarszego pomiaru. Dodam, że wartości z '22 są bardzo bliskie wartościom fabrycznym.
Może komuś z czytających coś wpadnie do głowy i będzie chciał tu się podzielić przemyśleniami.
Moje przemyślenia są takie, że powolna degradacja membrany powoduje taki efekt. Z drugiej strony dlaczego wartości z '24 są gorsze niż z dziś, poprawiło mu się?
-
A czy przy pomiarach poprzednich też była zima ?
Zrób pomiary ponownie za pare dni
-
Porę roku odrzuciłem, bo przedostatni i ostatni pomiar były robione w zimie, styczeń i luty, a właśnie ostatni jest bliższy oryginałowi.
Ogólnie głośniki są do siebie podobne, więc dostaną swoje nowe budki, bo JBL'i już nie mam. Mam za to do nich dostęp, bo wylądowały u kolegi.
-
z porą roku zażartowałem, ale o pomiarze za pare dni nie, czasem coś się zdarza czego nie rozumiemy i warto pomiary powtarzać jak są podejrzane właśnie za jakiś okres czasu, pare dni.... 1,2,3....
-
Rozruszaj go trochę sinusem i pomierz ponownie.
-
Z pomiarami za kilka dni pewnie sobie poradzę, a o sinusach nawet nie pomyślałem (tak szczerze), ale teraz myślę, że to niezły pomysł.
Głośniki wytrzymują max 25W, na 4,7 ohm'a to jakieś 10,5V. Myślę, że nie upalę ich tym moim generatorkiem, który na tej oporności może mieć ze 3V.
-
Nie sugeruj się mocą głośnika, bo do rozruszania zawieszenia będziesz potrzebował niższych częstotliwości. Musisz dopasować napięcie "na słuch".
-
Głośniki potraktowałem pink noise'm i white noise'm -10dB i 0dB
Wykresy nie pokazują obrazu rzeczywistej kondycji głośników. Test obciążeniowy już tak, mimo braku wykresów wartości liczbowe wskazują na uszkodzenie jednej z cewek, chyba ;).
Zmierzyłem głośniki w fazie i w przeciw fazie. W fazie praktycznej różnicy brak, natomiast w przeciw fazie już jest kompletna porażka.
Głośnik "BMS01" (w fazie), "BMS01rew" (w przeciw fazie), test obciążeniowy w fazie i przeciw fazie pokazuje dwukrotną różnicę błędu częstotliwości, a błąd impedancji jest na podobnym poziomie. Dla 01 jest Ferr-0,082% i Zerr-2,4%, dla 01rew jest Ferr-0,16% i Zerr-2,7%.
Głośnik "BMS02" (w fazie), "BMS02rew" (w przeciw fazie) dla 02 jest Ferr-0,055% i Zerr-0,64%, dla 02rew jest Ferr-0,079% i Zerr-0,27%.
Wklejam tylko pojedyncze fotki, bo powtarzalność pomiarów jest całkowita. Dla porównania wykres z 22 roku.
-
Napisz coś więcej jak to mierzysz. Jaka tuba? Ta sama we wszystkich pomiarach? To samo pomieszczenie ustawienie głośników i mikrofonu? No i jakie to ustawienie mikrofonu.
Generalnie jak na ten driver to wszystkie te pomiary wyglądają nie tak.
A czekaj to jest tylko faza i impedancja a nie fr?
-
W pierwszym wpisie jest wszystko na temat pomiarów.
Korzystam ze swojego DATS V3, którego posiadam od stycznia 2022, fotki paczki ze sklepu mam z 21.01.2022.
Wcześniejsze pomiary w 2018 robiłem pożyczonym DATS V3, ale w wykresach nie było widać żadnej różnicy.
Głośniki nie były nigdy używane, nawet nie lutowane, mierzone w/g instrukcji producenta urządzenia, także jestem mocno zaniepokojony takim wynikiem pomiarów.
Choć i tak docelowo będą pracowały w układzie aktywnym, więc będą połączone w fazie, czyli +/+ -/-.
Inne mierzone głośniki wykazują w parach podobne do siebie wyniki (+/- 10%), także w testach obciążeniowych.
-
O tym czy mierzyłeś gołe drivery czy w tubie nic w pierwszym poście nie ma. Generalnie mierzenie bez tuby driverów kompresyjnych wiele nie mówi. Natomiast w każdej innej tubie wyniki pomiarów będą inne i zdecydowanie inne niż pomiar bez tuby. Przy pomiarach bez, "warunki pogodowe" mogą mieć znaczenie.
Generalnie w żadnych datasheetach nie znajdziesz pomiarów bez tuby. Będzie albo plane wave tube albo jakiś model danego producenta lub obydwa powyższe.
Raczej mało prawdopodobne żeby w tak krótkim czasie drivery PA zlasowały się bez powodu. Raczej stawiał bym na warunki atmosferyczne lub jakieś zmiany w secie pomiarowym (inny windows, aktualizacje, sterowniki lub coś pominąłeś w orginalnej procedurze).
Lepiej po prostu powtórz pomiar w tubach docelowych. FR na pomiarach nie masz ale impedancja bardzo się zmienia pomiędzy tubami, także do projektowania czegokolwiek i tak trzeba zrobić pomiary w docelowej tubie a nie na goło.
-
Do pomiaru parametrów T-S głośnika nie potrzeba wkładać go do docelowego układu mechanicznego. Wręcz producenci mierzą je bez takiego układu, na yutubie dość przykładów.
Nie spieram się z Twoimi doświadczeniami, a ze swoimi pomiarami.
Różnica powstała między fazami jednego głośnika, mierzył się prawidłowo w fazie (podobnie jak drugi głośnik), a w przeciw fazie był kompletny rozjazd.
Rozkręciłem go i wyszło szydło, w szczelinie było trochę opiłków. Jakim sposobem nie wykazało tego w pierwszych dwóch pomiarach nie wiem i dochodzić nie będę.
Teraz ten głośnik mierzy się prawidłowo.
Na fotkach wszystko widać i oczywiście pomiary dla porównania:
-
To co zaznaczyłeś? I to wszystko?
Ten drobiazg to chyba nie miał szans żeby haczyć o cewkę np. Nie noo, kociej mordy dostaję bo po mojemu to tak jakby samochód nagle słabo odpalał bo mu przylepiło się coś do antenki :) ( żeby nie było-moje pędzidło ostatnio zadziwia bo np. z założoną matą pod maską pali na dotyk a bez niej nie bardzo heheheh)
Nic to, trza brać na klatę :)
-
Tak, to wszystko, w drugim było czysto. A skąd w nowym, nigdy nie używanym głośniku takie kwiatki? Mogę się tylko domyślać, że to wina firmy "BMS", ale głośno tego nie mówię.
Tym sposobem będę wiedział na przyszłość, że czystość to podstawa. Znaczy niby wiedziałem, ale ....
A tem casem, poprawka z pomiarów i tym samym ich zakończenie:
-
Do pomiaru parametrów T-S głośnika nie potrzeba wkładać go do docelowego układu mechanicznego. Wręcz producenci mierzą je bez takiego układu, na yutubie dość przykładów.
Do zwykłych driverów tak. Do kompresyjnych bez tuby to tak naprawdę nie ma sensu. Do niczego tych wyników nie użyjesz poza właśnie sprawdzeniem czy głośnik jest nieuszkodzony.
Bez tuby FS wyjdzie wysoki a impedancja wyjściowa inna niż w tubie. Ani do dobrania tuby tych parametrów nie użyjesz ani tym bardziej do zaprojektowania zwrotnicy.
W przeciwieństwie do normalnego drivera, kompresyjny bez tuby jest niekompletny.
-
Do niczego tych wyników nie użyjesz poza wlaśnie sprawdzeniem czy głośnik jest nieuszkodzony.
I dokładnie o to chodziło w całych tych moich wypocinach, porównać pomiar z '22, '24 i tego roku. A wyszło, co widać jak wyszło, to tak wyszło ;).
Zimno się zrobiło, brak robót działkowych, to i głupie pomysły do łba przychodzą, ogólnie to czas do nadrobienia zaległego i zalegającego.
Pozdro, dzięki za pomoc Tobie i wszystkim pozostałym.
-
Sorki za bełkot, poprawiłem post żeby w ogóle dało się go przeczytać.