Audiohobby.pl

Audio => Magnetofony kasetowe => Magnetofony => Pioneer => Wątek zaczęty przez: Pancerek w 13-11-2025, 20:59

Tytuł: Pioneer CT-W601R
Wiadomość wysłana przez: Pancerek w 13-11-2025, 20:59
Potrzebuję pomocy w ustawieniu prędkości przesuwu taśmy w trybie Double Speed w decku 1.
Ustawienie w decku 2 jest dla mnie zrozumiałe i już ustawiłem.
Co prawda ten magnetofon poświęciłem w celu zdobycia jakiejś wiedzy co do kalibracji ale już pierwszy etap mnie zaskoczył.
Nie mam oryginalnej kasety z sygnałami testowymi 3000Hz tylko 3150Hz ale do nauki wystarczy.

Na normal speed na decu 1 i 2 mam 315 kHz (multimetr)
Na double speed na decu 1 jest 570 kHz a na decu 2 jest 630 kHz

Gorzej bo nie ma czym pokręcić dla decka 1 na double speed
Tytuł: Pioneer CT-W601R
Wiadomość wysłana przez: Macio4ever w 13-11-2025, 22:22
Jak rozumiem, w liczbach brakuje przecinków. :)
Sprawdź czy na 100% masz identyczne normal speed bo aż pachnie magią, że tak trzymają. W tym magnetofonie silniki mają 2 prędkości, tak?
Jak rozumiem VR851 dociągasz tak wartość aby był +/-10Hz od drugiego decka (double speed) czyli musisz go ściągnąć z 6,3 na 5,7. Ustawia się deck II do decka I. Deck nr 1 ma ile ma na double speed. Z punktu widzenia współpracy, ważne jest aby miały równe prędkości, a nie koniecznie dokładnie x2
Tytuł: Pioneer CT-W601R
Wiadomość wysłana przez: Pancerek w 14-11-2025, 05:57

Jak rozumiem VR851 dociągasz tak wartość aby był +/-10Hz od drugiego decka (double speed) czyli musisz go ściągnąć z 6,3 na 5,7. Ustawia się deck II do decka I. Deck nr 1 ma ile ma na double speed. Z punktu widzenia współpracy, ważne jest aby miały równe prędkości, a nie koniecznie dokładnie x2
Teraz już rozumiem o co chodzi, myślałem że deck 1 i 2 muszą mieć podwojoną wartość 3150 Hz , nie przyszło mi na myśl żeby deck 2 ustawić identycznie jak 1.
Wieczorem to ustawię i napisze , na razie dziękuję za wskazanie co i jak.
Tytuł: Pioneer CT-W601R
Wiadomość wysłana przez: Pancerek w 14-11-2025, 06:05
Jak rozumiem, w liczbach brakuje przecinków. :)
Faktycznie 🤭
Jak to dobrze posłuchać mądrzejszego, może faktycznie nie trzymać tak parametrów, ale to wieczorem popatrzę.
Tytuł: Pioneer CT-W601R
Wiadomość wysłana przez: Macio4ever w 14-11-2025, 09:05
Jak rozumiem, w liczbach brakuje przecinków. :)
Faktycznie 🤭
Jak to dobrze posłuchać mądrzejszego, może faktycznie nie trzymać tak parametrów, ale to wieczorem popatrzę.

Miałem na myśli, że powinno być 3,15kHz ale raczej nie 315kHz :) :)
Daj znać jak poszła regulacja.

Odnośnie double speeed na deck II - powinno być 2x3,15 ale może być coś w zasilaniu, że dostaje mniejsze napięcie i stąd spora odchyłka. Możesz dla sportu sprawdzić linię zasilania double speed i zobaczyć może jakiś rezystor nie trzyma tolerancji.
Wpuściłbym też po kropelce oleju silnikom.
Tytuł: Pioneer CT-W601R
Wiadomość wysłana przez: Pancerek w 14-11-2025, 10:52
Odnośnie double speeed na deck II - powinno być 2x3,15
Tabela pokazuje co do deck 1 na double speed  6000Hz +- 600Hz wiec pewno z tym 5,7kHz co pokazuje multimetr jest poprawnie tylko trzeba deck 2 ustawic na taką samą prędkość.
Naprowadziłeś mnie na odpowiedni kierunek i teraz to mi się wydaje bardziej zrozumiałe. Wieczorem dam znać co i jak. Jeśli nie będzie poprawy bedę myślał o reszcie co napisałeś.
Tytuł: Pioneer CT-W601R
Wiadomość wysłana przez: Macio4ever w 14-11-2025, 12:29
Tak -  5,7kHz jest poprawne w kontekście tolerancji tylko sprawdź najpierw czy starczy potencjometru aby wyrównać. Bo może deck 1 coś przyciera i dlatego nie ma dokładnie x2
Tytuł: Pioneer CT-W601R
Wiadomość wysłana przez: Pancerek w 14-11-2025, 17:56
Po ustawieniach wygląda to tak:

Normal speed:
deck A 3.15/3.14
deck B tak samo

Double speed:
deck A 5.72/5.73
deck B tak samo
Tytuł: Pioneer CT-W601R
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 14-11-2025, 19:50
Niestety ale tolerancje prędkości w dwu-kaseciach są okrutne. Nic z tym nie zrobisz. Można tylko ustawić jak najbardziej optymalną wartość.
Tytuł: Pioneer CT-W601R
Wiadomość wysłana przez: Pancerek w 14-11-2025, 20:14
Niestety ale tolerancje prędkości w dwu-kaseciach są okrutne. Nic z tym nie zrobisz. Można tylko ustawić jak najbardziej optymalną wartość.
Nakręciłem się ile mogłem i tylko tak jest najlepiej, ale bardziej chodziło mi o zrozumienie co i jak.
Teraz bym chciał ogarnąć  ustawienie wskazników wysterowania odczytu i zapisu.
Głównie w tym decku problem jest z funkcją BLE, wywala już error przy Bias i tak pomyślałem że może kalibracja mucoś pomoże.
Nie za bardzo rozumiem tej tabelki albo mój multimetr ma problem z mV

 
Tytuł: Pioneer CT-W601R
Wiadomość wysłana przez: Macio4ever w 14-11-2025, 23:31
Jak rozumiem masz kasetę kalibracyjną 315Hz? Bo bez tego nic nie ustawisz

Pionek jest ustawiany do 250nWb i na punktach testowych powinieneś mieć 462mV (-6,7dB od 1V). Jeśli L/P mają różne wartości to potencjometrami ustawiasz aby było równo.
Punkt 8.2 serwisówki opisuje dokładnie zarówno ww. kwestie jak i położenie włączników/regulacji do kalibracji decka.

W moim multimetrze zakres mV kończy się na 250mV, potem trzeba się przełączyć na V (domniemam z Twojej wypowiedzi, że coś wskazania są z czapy).

Dodam, że najpierw sprawdzasz mechanikę, azymut i dopiero poziomy. 
Tytuł: Pioneer CT-W601R
Wiadomość wysłana przez: Macio4ever w 15-11-2025, 12:05
Napisałem trochę skrótowo więc się poprawię.

1. Kroki ustawiania powinny być robione zgodnie z serwisówką
2. Serwisówka podaje, że 0dB = 1V, stąd moje wyliczenie mV
3. Upewnij się, że mechanika jest OK, tor taśmy czysty (rolki, prowadnice), głowica umyta i rozmagnesowana
4. Jako minimum do skalibrowania decka są potrzebne kasety kalibracyjne: 315Hz (poziom odczytu) lub 400Hz (Dolby), kaseta do skosu (6,3kHz lub 8kHz lub wyżej), kaseta prędkość i W/F (wszystko jedno czy 3kHz czy 3,15Khz)
5. Odnośnie tabelki, którą wkleiłeś - włączasz odczyt kasety kalibracyjnej 315Hz/250nWb i sprawdzasz na podanych punktach jaki masz odczyt mV, jeśli inny niż -6,7dB (462mV) to używasz potencjometrów wskazanych w tabelce aby ustawić pożądany poziom w mV.
6. Punkt 5 powinien być zrobiony po zweryfikowaniu mechaniki.
7. Kalibrację robisz na multimetr/oscy/program, wskaźniki to najmniejszy pikuś :)

Tylko zgaduję, że BLE jeśli ma error na BIAS, to jest coś w wysokimi tonami (np głowice są podcięte lub bias źle ustawiony i jest taki spadek wysokich, że wypada poza zakres możliwości regulacji przez BLE). Trudno powiedzieć - czy źle nagrywa czy źle czyta czy jest jakiś inny problem. Error jest na każdej kasecie czy jakiejś konkretnej?

Aby zweryfikować jak czyta potrzebujesz kasetę Frequency response, która pokaże Ci jak deck czyta poszczególne częstotliwości (odtwarzasz kasetę i patrzysz na mierniku lub używasz sobie NAK T-100 i tam widzisz odchylenie.

Aby zweryfikować jak nagrywa, trzeba nagrać :) Najłatwiej z marszu zrobi się to w aplikacji NAK T-100

Najtańszy, choć nie idealny zestaw kaset od HPR. Bez kaset dupa nie kalibracja :)
Tytuł: Pioneer CT-W601R
Wiadomość wysłana przez: Pancerek w 15-11-2025, 21:04
5. Odnośnie tabelki, którą wkleiłeś - włączasz odczyt kasety kalibracyjnej 315Hz/250nWb i sprawdzasz na podanych punktach jaki masz odczyt mV, jeśli inny niż -6,7dB (462mV) to używasz potencjometrów wskazanych w tabelce aby ustawić pożądany poziom w mV.
O Panie, ile tego mi tu napisałeś.
Sygnał z kasety 3150Hz -10dB jest i na wyświetlaczu mam -10dB, miernik ustawiłem na mV i mierząć w punktach TP1 i TP2 pokazuje mi 007 (na obudwu tak samo ( multimetr ustawiony ma prąd stały 2000m))na 200m pokazuje 07.0
Na innym multimetrze jest tak samo. Ni cholery nie wiem dlaczego.
Tytuł: Pioneer CT-W601R
Wiadomość wysłana przez: Macio4ever w 15-11-2025, 21:22
5. Odnośnie tabelki, którą wkleiłeś - włączasz odczyt kasety kalibracyjnej 315Hz/250nWb i sprawdzasz na podanych punktach jaki masz odczyt mV, jeśli inny niż -6,7dB (462mV) to używasz potencjometrów wskazanych w tabelce aby ustawić pożądany poziom w mV.
O Panie, ile tego mi tu napisałeś.
Sygnał z kasety 3150Hz -10dB jest i na wyświetlaczu mam -10dB, miernik ustawiłem na mV i mierząć w punktach TP1 i TP2 pokazuje mi 007 (na obudwu tak samo ( multimetr ustawiony ma prąd stały 2000m))na 200m pokazuje 07.0
Na innym multimetrze jest tak samo. Ni cholery nie wiem dlaczego.

No jak ustawiłeś na DC, to nic dziwnego. :) Sygnał jest AC
Jeśli chcesz coś kalibrować kasetą od prędkości, to kaman.  No nie tędy droga. No ale to Twój sprzęt.

Zamykając na chwilę oczy, że ta kaseta jest równo nagrana oraz magnetofon nie ma spadku na 3,15kHz w stosunku do 315Hz, to powinieneś mieć na wyjściu ok 146mV (-16,7dB od 1V (-6,7 (0 Level) - 10 (kaseta))

Obawiam się, że robiąc tak, to sobie więcej napsujesz... :(

Multimetr na AC :)  :)