Audiohobby.pl
Audio => DIY => Wątek zaczęty przez: Cervantes w 26-09-2008, 01:31
-
Jacek słuchales kiedys magnetostatów? jak to gra??
.............................
no box is best box
-
jakiej efektywności można sie spodziewać ?
500 x 0,5$ = 250 + przesylka (100$) wyjdzie jakies 800zł + cło ? + 22%vat = 1200 za same magnesy. mocna sprawa.
jak myślisz ile bedzie cała reszta. ?
ja z czystej ciekawości inżynieryjnej chętnie bym sie podjął takiej budowy : )
ile wazyla by cala membrana ?
.............................
no box is best box
-
czy te neoymy są anizotropowe?
.............................
no box is best box
-
"Anizotropowe magnesy są to magnesy, których właściwości magnetyczne są najwyższe
w wyróżnionym kierunku. Mikrostrukturę tych magnesów cechuje wyraźne uporządkowanie osi łatwego namagnesowania poszczególnych ziaren (mikrokryształów). Uporządkowanie to uzyskuje się w trakcie produkcji magnesów, poprzez zastosowanie odpowiednich zabiegów technologicznych (np. prasowania w polu magnetycznym). Dzięki temu magnesy anizotropowe osiągają znacznie wyższe wartości podstawowych parametrów magnetycznych niż magnesy izotropowe wykonane z materiału o tym samym składzie. Ze względu na bardziej skomplikowany proces wytwarzania, magnesy anizotropowe są droższe od izotropowych i mogą być efektywnie magnesowane tylko w jednym, wyróżnionym w trakcie produkcji kierunku."
na polskich stronkach można dostac 2 rodzaje neodymow izo- i anizo-
.............................
no box is best box
-
kiedy chciałbyś zamawiac te magnesy?
jestem wstępnie zainteresowany o ile wyjdzie to tak do 1kzł
ale .... najpierw musze splacić pewien dług więc ja się pisze na początek grudnia.
.............................
no box is best box
-
jak są spiekane to są anizotopowe.
.............................
no box is best box
-
jak nisko teorytycznie zszedłby ten glosniczek? : )
.............................
no box is best box
-
Witam
Od jakiegoś czasu bawię się małymi Magnepanami MMG
Troch w nich "grzebię" i stąd moje spostrzeżenia:
-jeden panel pełno pasmowy to może być za mało,2 drożne to min,a najlepiej 3 drożne.(wzorem magnepana)
-z basem jest problem bo jest to dipol i aby go uzyskać (nie stosując odgrody) trzeba się nieżle napocić.
-naprawdę bezkompromisowe muszą być bardzo duże(bass)
-efektywność jest na poziomie "deski do prasowania" czyli ok.85db i wymaga naprawdę mocnego wzmacniacza.
Oczywiście są też zalety jak np.całkowicie "inny"dzwięk
-
Hm.. 10*15cm?I bass?
Jako szczęśliwy posiadacz najtańszych Magnepanów (nowe w stanach kosztują ok.1400zł ) wyszpieguję tajniki konstrukcji:
-magnesy są zwykłymi tanimi ferrytami(biegną pionowo).Mają wymiar 7mm*4mm*1000mm.
-cewka jest po prostu zygzakiem z drutu miedzianego o średnicy ok.0.7mm który biegnie między magnesami i jest do foli przytwierdzony poprzez pomalowanie jakimś specyfikiem firmy 3M(do kupienia)
-co do basu u mnie panel niskotonowy ma wymiary 18cm na 100cm i schodzi do ok.60Hz-3db(wg.producenta 50Hz-6db)
-na zwrotnicy jest korekcja bez niej bas jest sporo mniejszy.
-
ferryty powiadasz??
a mozesz zdjęcia jakieś pstryknąc aby pokazać jak Panowie od MEGA sie za to zabrali
coraz bardziej mam ochoote walnąć sobie takie magnetostaty : )
.............................
no box is best box
-
WCHODZE W TO!
-
a myslales o foli uzywanej w ratownictwie do opatulania ludzi-jest bardzo wytrzymala , nie zmienia swoich rozmiarow i do tego z jednej strony jest pokryta aluminium a z drugiej miedzią lub innym odpowiednikiem.
taka folia zazwyczaj jest dostepna w apteczkach samochodowych-tych lepszych
-
http://www.allegro.pl/item444796381_folia_zycia_nrc_koc_ratowniczy_okazja.html
trzeba by wyszukac najlpeszej ale jej wytrzymalosc moze byc calkiem niezla
-
http://pl.wikipedia.org/wiki/Folia_NRC
-
Panowie proszę uderzyć z zapytaniem ofertowym do koncernu Du Pont okreslić parametry mechaniczne ,wagowe,etc i sadzę że przestaniecie błądzić jak te myszki w laboratorium. Mylar, Kevlar... to ich znaki towarowe i mają tego na pęczki
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-
Mogła by się nadać 20cm* 100cm to jakieś 5 g.
-
Rafaell-czytaj uważniej..
-
W magnepanach cewka z drutu jest tylko na panelu nisko-średnio tonowym który pracuje do 0k.1.5kHz
Powyżej tego cewka jest nakiejoną folią aluminiową o szer ok.4mm
Tak w ogóle to czy full-range ktoś z powodzeniem robi?
-
jzagaja-gra ten kocyk?
Też kupiłem kocyk 3M.
Przepłaciłem-13.50
Wygląda obiecująco.
-
>magnetostaty>
Cos o nich czytalem tez kiedys. Okreslono tam, ze dziek "miał potencjał".
Czytałem, też potrzebna była duża moc wzmacniacza by dać cokolwiek uszom. Ale to były dośc stare opinie. A teraz? Ile trzeba by dawać mocy aktualnie używając tych nomoczesniejszych (mocniejszych) magnesów?
A Idea fullranga dla mnie jest jedyną drogą. (do tego na desce/ramie)
-
ciężkko powiedzieć. raz będzie potrzebny piec 200W, a drugi to podepnie pod lampę 845 i będzie nawet lepiej. Wiadomo ze im więcej tym lepiej chyba że zrobimy 8 omowe psaczki ale na to bym nie liczył przy tych opornościach folii.
Koncepcja zrobienia fullrenga ma sens tak samo, jak sensu nie ma. Kiedyś używalem fullranga i zarzekalem się że inaczej nie chcę. Teraz mam 3 drożną odgrodę i cenię dalej dźwięk z fullranga, ale 3 way daje większy komfort.
zrobienie fullranga magnetostata wydaje mi się mieć więcej ograniczeń niż w glośnikach dynamicznych. coś mi się wydaje że można zapomnieć o paśmie 15kHz-70Hz
ja mam zamiar zrobić aktywne 3-way i triamping. Jak się zgra fazę to potem już jest tylko lepiej.
.............................
no box is best box
-
Cervantesie
>Koncepcja zrobienia fullrenga ma sens tak samo, jak sensu nie ma. Kiedyś używalem fullranga i zarzekalem się że inaczej nie chcę. Teraz mam 3 drożną odgrodę i cenię dalej dźwięk z fullranga, ale 3 way daje większy komfort. <
Na czym polega ten komfort?
tecznicznie to nie opisze co i jak bo nie czuje sie teoretykliem... tyle co uslysze i na chlopski rozum sobie tlumacze potem...
Bo co do fulrangow powiedzialbym cos takiego:
Sluchalem dzwieku ze zwyklych 3 droznych bas-reflexow (ale tu nie o b-r tu chodzi) i mial poumieszczane glosniki niesymetrycznie na kazdej kolumnie. W efekcie posrodku sceny dalo sie wyslyszec (nie od razu zrozumialem, zdalem sobie sprawe calkiem pozniej dopiero co mi przeszkadzalo) że dzwieki z wysokotonowca ogniskowaly sie jakos bardziej w lewo niz reszta, ze średniego. Dziwne, ale jakos gloski typu s, c, ś wypadaly z boku w stosunku do reszty. Przekrecilem obie kolumny poziomo zeby wszystkie gl. byly wg osi symetri (sluchacza) i teraz wokale wskoczyly nan srodek. Nie mam jakiegos hiper sluchu, ale tak bylo.
Moze i gdy jest ta symetria (ukladu 3droznego, nawet w OB) tych glosnikow to jednak wystepuje dalej ta niejednorodnosc dzwieku - przesuniesz glowe to tu, to tam i inny troche efekt slyszysz,ale przede wszystkim nie ma spojnosci i !jednoczesnosci! wszystkich czestotliwosci . Ciagle, co bym nie wsadzil (ale pojedynczego driva) to , mimo brakow pasma, dzwiek mnie bardzeij "bierze" z jednego niz z kilku drivow. Brak pelnego pasma, przelyka sie gładko a niejednoczesnosc /?niezgodnosc fazową?/ - chyba nie.
A czy jest jakis przyjety "nie na wiare", ale poparty "czyms naukowym" pogląd/uzasadnienie dlaczego OB grają lepiej niż "pudełkowce" (bo, wg mnie lepiej)?
I jak zawsze proponowalem, tak i teraz bede apelowal: wytłumiajcie ścianę przednią na OB i na pudłach - to poprawa jakosci o jakies 35% (subiektywnie "pomierzone" oczywiście, ale slychac zawsze). Poczatkowo wydaje sie, ze taki uklad wytlumiony gra "tylko" ciszej (brak odbic z przodu) . Daje się troszeczke głośniej i gra "dokładniej" niz stary.
-
W Ob nie masz poduszki powietrznej ( plus dla średniotonowca i tweetera) i nie ma pompowania prezez basreflex. ja mam 4 x 12" na basie z efektywnością ponad 100db/1m/1w i roll-off zaczyna się od 70hz, ale jak na 12m^2 pokój jest zdumiewający brak rezonansów pomieszczenia.
To tak jako off-top
A magnetostaty to też przecież OB : )
Czy mamy już koncepcję co budować dokłądnie będziemy robić.
Jacek, robimy 3-way jeśli dobrze rozumiem?
ile trzeba by magnesów na poszczególne tweeter, średniawkę, bass, i jakie rozmiary poszczególnych głośników by wyszły.
Rozumiem że ulepszamy tago największego magnepana : )
.............................
no box is best box
-
Niska efektywność Magnepana bierze się także z tego że:
-są odgrodą(i to małą) więc mają naturalny spadek na basie
-aby "podbić"bas w zwrotnicy jest tłumiona średnica
-niestety wadą takiego tłumienia jest duży spadek efektywności.
Osobiście skłaniał bym się za budową kolumny 2-drożnej(podział ok.400-500Hz) lub 3-drożnej (400Hz,3kHz).
jzagraja-Czy zastosowanie symetrycznego pola czyli magnesów
też i przodu było by korzystne akustycznie?Jednak drut?Skąd kupić folię Mylarową?
-
Nie wiem czy nie warto by kupić magnesów w kraju.
www.magnesy.eu
-
Jacek,
zapełniła Ci się skrzynka na PW więc napiszę tutaj:
znam jeden adres gdzie robą na super cienkim lamiacie ale to jest FR4 0.2mm: http://www.prototypy.com/produkcja.htm
_________________________________
Imperialistyczny wróg kusi cię Coca-Colą!
-
jzagaja-jak prace nad magnetostatami?
Nie wiesz może skąd wziąść folię mylarową.
Próbowałem kocy 3M ale warstwa metalizowana jest zbyt cieńka i przy 0.5A się przepala.
-
Super są!! Szkoda że opis nie po angielsku.
-
To wygląda ciekawie.Może to jest to.
https://sklep.hydroonline.pl/go/_info/?id=977
-
Niezły pomysł.
Kleje są dosyć drogie i są w małych opakowaniach.
Znalazłem farby do ekranowania-występują nawet w różnych opornościach
www.astat-emc.com.pl/content/view/165/305/
-
Ciekawe jak z przyczepnością do foli Mylarowej?
-
Jak coś to mogła by się nadać folia do złoceń ze sklepu dla plastyków ma ona parę mikronów i jest w wersji srebrna lub złota.
-
Witam
Może wy Panowie mi pomożecie. Natknąłem się kiedyś na projekt 2-way z przetwornikiem elektrostatycznym zamontowanym na module basowym z konwencjonalnym basowcem. Nie mogę teraz go odnaleźć a chodzi mi o producenta tego panelu. Miał rozmiary ok. kartki a4 położonej na dłuższym boku wygietej bokami do tyłu. Z przodu zamontowany rodzaj perforowanej blachy.
Konstrukcja to było pełne DIY a sam panel miał być sprzedawany jako osobny model przez producenta.
Czy ktoś z was spotkał się z czyms takim?
-
OOOOOO w końcu się udało - dziękować:)
A przy okazji mogę poprosić o mały komentarz do tego ustrojstwa?
-
Jak by ktoś potrzebował folii alu 12mikronów
http://www.horecaserwis.pl/p/pl/601/folia+aluminiowa+45cm.htmlm
-
A silikonu próbowałeś?
-
>> jzagaja, 2009-03-06 00:41:44
Loctit jest wredny bo jest kruchy (za twardy) i lubi odstrzelić. matowanie aluminiowej powierzchni celem poprawienia przyczepności dużo nie daje. Popytaj o kleje używane do klejenia stolarki aluminiowej niekoniecznie tej firmy.
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kryzysu nie ma, to tylko paru cwaniaczków sięga po naszą własność
-
&NR=1
Uważajcie na swoje wstęgi:)
-
Kawał roboty.Jak widzę budujesz push-pula.
Rozumiem że napędów będzie więcej(i to dużo)Jak gęsto rozmieścisz?
Jak rozwiązałeś temat-folia czy farba?
Ja jestem dopiero na etapie zamawiania magnesów (znalazłem 40*10*4 z N42 za 2,20pln/szt znalazłeś może coś lepszego?)
Na początek planuję zrobić dużą wstęgę prawdopodobnie w push-pull na pasmo od 200-300Hz w górę.
-
Ciekawe linki dołączam:
http://www.audiodesignguide.com/mag/planar/ribbon-2.html#HEADING2-0
http://www.dahlbergaudiodesign.se/engelska/del3.htm
-
Podziwiam Panów,trzymam kciuki,życzę powodzenia!
-
mam nadzieję, ze zadbasz o ładną fotorelację, bo już parę razy czytałem opisy tej konstrukcji, ale moja ciasna wyobraźnia sobie chyba z nia nie radzi:)
-
Czy pisząc o laminatach miałes na myśli to:
http://www.advantex.pl/produkty/69
Rozumiem, że masa membrany nie jest tu już tak krytyczna jak przy klasycznych ( ??:) ) magnetostatach?
Nie wiem jak wygladają ceny, ale może i to by się nadało:
http://www.advantex.pl/produkty/68
Przy większej powierzchni nie potrzebaby transformatora.
-
Dwumetrowa? Ten prototyp jest chyba ciut mniejszy, ale mierzysz dosłownie wysoko:)
-
jzagaja-jaka pasta przewodząca?
Jak byś mógł rozwinąć temat bo ciekawy.
-
http://www.audio-consulting.ch/?Products:Speaker:Rubanoide
Na forach piszą, że membrana jest zrobiona z papieru o kiladziesiat % mniejszej gęstości niż FR4. Deklarowane zejście to 100hz a do tego dość dziwny sposób pobudzania, bo z tego co widziałem, to magnesy umieszczone w centralnej części membrany:
http://home.tele2.fr/mon-site-perso/JANUS50_pr%E9sentation.htm
Domyślam się, że wolny koneic zamontowany jest między 2 warstwami pianki aby wytłumic drgania. Ciekawi mnie jak wyglada zawieszenie cewki. W miejscu gdzie są montowane te białe zaciski musi dochodzić coś na czym cała membrana jest "zawieszona" - analogicznie na dole. te dwie poówki membrany ( patrząc od przodu ) muszą też byc połączone - czy dobrze myślę?
A te magnesy to w sumie duże są, nic dziwnego, że 103db wyciagają z tego cuda.
Jak to się ma do walki o Fc, kombinowanie z materiałami itd. Albo gdzieś sa nieprawdziwe dane, albo ten przetwornik jest inżynierskim odpowiednikiem trzmiela...
-
http://www.6moons.com/industryfeatures/aero/aero.html
Również inspirująca konstrukcja. Czy możliwe byłoby wyknonanie tego przetwornika membraną w kształcie walca z cekwą umieszczoną jak na projekcie " z tyłu " pobudzaną jak w megnetostatach - ew. na p-p z kolejnym rzędem magnesów umieszczonym wewnatrz tego walca?
Czy taki przetwornik będzie w stanie wytworzyć falę gietną, czy tylko biegnąca i całosć będzie furkoczacym flakiem?
-
Czyw Rumbanoide przednia i tylna część membrany sa połączone? Natomiast membrana wygląda jak pokryta Nextelem jak w głośnikach Seasa.
PS. O planach sprzedażowych nie mów tak głosno:)
-
Bindsei na diyaudio symulował motory z 1,8T w szczelinie.
-
A ten link do patentu nie działa - możesz wkleić jeszcze raz?
-
Nowe pomiary ABJensena z diyaudio:
-
A o co chodzi z tymi bimorfami?
PS. Jak szukałem czegoś o firmie Ciresa, to na poczatku info było tylko o serach:)
-
Czyi taki element zaczyna drgać, a panel razem z nim.
Tylko bardziej kojarzy mi się to z DMLami, niż z wstęgami. Wszystko i tak rozbije się pewnie o kasę niestety.
-
http://www.netuno.pl/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=17&category_id=7&option=com_virtuemart&Itemid=1
Czy taki papier będzie nadawał się na membranę?
----------------------------------------------
Prawdę każdy ma swoją
Ulepszać - nie zmieniać
-
Jakieś postępy?
-
W głośniku izodynamicznym B&G Neo8 membrana jest wykonana z materiału o nazwie Kaladex. Można to gdzieś kupić?
-
Czy magnesy z takich listew nadają się do eksperymentów z magnetostatami domowej produkcji?
http://allegro.pl/listwa-magnetyczna-do-nozy-firmy-ssw-germany-i1590746371.html
Pytam o eksperymenty, nie o jakieś profesjonalne konstrukcje :). Nie wiem po prostu czy magnesy stosowane w magnetostatach nie muszą być jakoś specyficznie zrobione z mocnym polem w jednym tylko kierunku, bo takie mam podejrzenie.
-
do magnetostatów zwykle używa się magnesów Simf, ale możesz spróbować z tymi ferrytami.
masz tutaj szkic wykorzystania takiej listwy do swojego eksperymentu.
-
Zrobił ktoś magnetostata?