Audiohobby.pl
Audio => Ogólnie o audio => Wzmacniacze => Wątek zaczęty przez: dong w 24-07-2008, 13:56
-
Biorąc pod uwagę, jak wielu spośród niezbyt przecież licznego grona aktywnych uczestników naszego forum posiada produkty japońskiego producenta (ew. ich klony), założenie klubu jest chyba w pełni uzasadnione?
Jako świeżo upieczony właściciel końcówki Sun Audio SV-2A3 ograniczę się na razie do niniejszego zagajenia... ale liczę na szeroki odzew doświadczonych kolegów [ i koleżanek (?) ].
Poniżej mój wzmacniaczyk - zdjęcie wprawdzie (C) by poprzedni właściciel (własnych jeszcze się nie dorobiłem), ale to ten właśnie egzemplarz. Gra w klasycznej konfiguracji z Klipschami Forte (z pierwszej edycji).
Podziękowania dla vectora za wytrwałe propagowanie takiego zestawienia - sam nie wpadłbym na to, żeby się nim zainteresować; a tak dzięki rekomendacjom skorzystałem z okazji odsłuchu i zakupu - i od niedawna cieszę się czystą, żywą muzyką!
-
>> dong, 2008-07-24 13:56:45
No to witamy następnego neofitę wśród posiadaczy Suna. Jakoś tak się złożyło, że procentowy odsetek SETowców jest wyjątkowo wysoki właśnie na forum AH.
-
@dong
Jeśli się nie mylę to chyba Ty jesteś tym człowiekiem co ubiegł mnie w zakupach Forte od Pana Arkadiusza ;-)))))
No chyba że się mylę ;-))
Jak wrażenia z połączenia tego zestawu ?
-
>dong
Cos mi sie zdaje, ze to z ta koncowka sluchalem dawno temu u Vectora Rehdeko :-)
-
^cypher
wszystko się zgadza - aczkolwiek nie wiedziałem, że stoisz za mną w kolejce. ;-)
wrażenia... pewnie znajdę kiedyś więcej czasu na dokładniejsze opisy, na razie może tyle: nie zamierzam absolutyzować tego zestawienia, bo na pewno nie każdemu taki sposób prezentacji będzie odpowiadać, ale ja (po krótkim okresie adaptacji, zakończonym właściwie jeszcze przed zakupem) "kupuję" to brzmienie w pełni.
na pewno można zbliżać się jeszcze bardziej do realizmu, dostrajać całość kabelkami czy lampkami, ale dla mnie najważniejsze jest to, że już teraz konfiguracja spełnia moje podstawowe oczekiwania: mogę się koncentrować na muzyce, a nie zastanawiać nad jakością sopranów, głębią sceny, długością wybrzmień, precyzją lokalizacji itp. itd. :)
-
^Lutek
oj chyba jednak nie z tą? w każdym razie ten egzemplarz był przez poprzedniego właściciela zakupiony jako nówka.
o ile dobrze pamiętam z audiostereo, u vectora słuchaliście na Sunie 300B? czy miał też 2A3?
-
Vector ma Suna na 2A3 tak jak należy :)
-
^mark11
Hm. Nie żebym się czepiał, bo na pewno vector zna Suna 2A3 doskonale, a być może obecnie również go posiada (sam zresztą konsultowałem z nim parę spraw związanych z moim zakupem - i dziękuję niniejszym za wszelką pomoc), ale wzmiankowany przez Lutka odsłuch odbywał się wedle relacji z audiostereo w styczniu 2007 na monoblokach 300B (można sprawdzić w wiadomym wątku).
Chyba, że chodzi o inną okoliczność odsłuchową - bo zdaje się, że było ich więcej.
zresztą, to bez większego znaczenia... tak tylko gwoli ścisłości, a zainteresowani pewnie i tak się wypowiedzą i sprostują jeśli trzeba. :-)
-
Mam taką nadzieję. Z tego co jednak pamiętam (ale jestem już lekkim sklerotykiem) to prywatny Sun kolegi Vectora to lampka 2A3.
Myślę jednak, że najważniejsza jest tutaj sama koncepcja - układ SET, a nie same lampy (oczywiście także wpływające na moc i dźwięk wzmacniacza).
Pomyśl o jakiejś 2A3 Shuanguang jest dobry ale nie dawno widziałem Fivre ne ebayu, są także Full Music no i oczywiście Emission Labs. Polecam z autopsji.
-
^mark11
dzięki za rekomendacje, na pewno dojrzeję do zabawy lampami - na razie ćwiczę tylko te, które dostałem przy zakupie (mam podwójny komplet). ale przyznam, że na razie nie mam jeszcze silnej motywacji - wolę słuchać muzyki. :)
jest natomiast w drodze do mnie polecany przez wszystkich Reson - na razie spinałem kabelkami, które dobierałem do zupełnie innego zestawu, więc zobaczymy.
-
Ważne tylko, że gra u Ciebie muzyka.
Ja pozostaję pod wpływem Suna od dłuższego czasu i dalej mnie trzyma.
Też chyba z czystej skłonności do eksperymentowania spróbuję Resonów. Miałem je wiele lat temu na testach ale z mocnym tranzystorem i było tak sobie, bez rewelacji ale z SETem to zupełnie inny temat.
Na razie sygnał przenoszą do Tannoyów jakieś wielce egzotyczne Sonorany Desert z USA oczywiście i nic złego się nie dzieje :) No ale Resonów wypada spróbować w klubie Suna.
-
>> dong, 2008-07-24 13:56:45
Jaki miły klub :)
Oczywiście zgłaszam się na wezwanie ;) - też jestem posiadaczem tego sprzętu z rekomendacji Vectora :)
Jak się nieco ogarnę to porobię zdjęcia swoich klocków.
Ja mam Sun-a w wersji w pełni uzbrojonej (sv-bonnet + panel). Wpływu na dźwięk to nie ma ale wygląd interesujący :)
Pozdrawiam
-
>> __kot__, 2008-07-25 11:43:03
Witam serdecznie ojca kordynatora forumowego zamówienia na Suny, dzięki któremu wszedłem do grona zadowolonych SETowców.
-
>dong
To bylo tak dawno, iz calkiem mozliwe, ze 300B. Teraz cos mi swita, ze to byly monobloki 2 x 20W.
Zreszta Vector ma tyle roznorodnego sprzetu, ze mozna sie pogubic :-)
Mozesz na PW skad jestes ? Moze jest mozliwosc posluchanoa Forte ? Ja ostatnio gram na skrzynkach z koaksjalem Tannoy Dual Concentric - oj... toto gra - trudno oderwac sie od sluchania. Chyba niedlugo bede zainteresowany jakims set-em i pewnie zaloze watek z prosba o porade..., co wybrac.
-
>> Lutek, 2008-07-25 12:31:14
Lutek pozwól że wtrącę, u mnie Sun pogrywa sobie właśnie z fabrycznymi kolumnami Tannoya na Dual Concentric. Warto spiąć je razem efekt jest naprawdę interesujący, może nawet równie dobry jak z Klipschami bądź Rehdeko.
-
>mark11
Z Sunem SV-2A3 juz przerabialem. Ostatnio porownywalismy z moim Cayinem A88T. Oba napedzaly Dual Concentric-i. Na poczatku Sun wypadl blado w stosunku do Cayina. Natomiast pozniej po rozgrzewce nie ten wzmak. Rozdzielczosc, seperacja zrodel dzwieku wydawala sie nawet lepsza niz w Cayinie i podobalo mi sie. Jednak nadal bas troche lepszy z Cayina - lepszy impuls. W tymmomencie przydaloby sie Sunowi kilka wat wiecej. Tannoy-e maja 92 dB...,Klipsche wiecej. Sadze wiec, ze ten Sun ze swoimi 3,5W w zupelnosci do napedzenia Klipschow wystarcza.
-
Lutek u mnie na poprawę jakości basu wpłynęło dopiero podpięcie dobrego preampu do Suna. Praktycznie bas zebrał się, wzmocnił i teraz gra w sposób wypełniony ale z dobrą kontrolą. Rzeczywiście końcówka zasilona sygnałem bezpośrednio z cd i tłumiona na potencjometrach Suna miała problemy z uzyskaniem dobrego basu z Tannoyami (wydawał się być rozdmuchany, lekko bez kontroli, jakiś wymuszony, nienaturalny).
Na razie poszukuję optimum właśnie w tym wąskim gardle mojego systemu. Mam też na stanie równolegle kilka źródeł w tym analog, więc trzeba je gdzieś wpiąć.
Idealnie pasuje ponoć oryginalny pre Suna ale to troszkę kasy, więc muszę się dobrze zastanowić (który to już raz).
-
^Lutek
PW poszło.
Forte mają 98dB i Sun wypełnia dźwiękiem mój pokój (ok. 26 mkw.) bez mrugnięcia lampką. Mam nawet w związku z tym problem z precyzyjną regulacją głośności obu kanałów (słucham bez pre), bo na niskich poziomach jest to dość uciążliwe, a na wyższych współdomownicy mnie gonią. :) W każdym razie nie odczuwam braku watów - nawet z symfoniką jest lepiej niż miałem poprzednio w zestawie Audionet SAM + Zollery Imagination (bardzo przecież zacne kolumny, zanim je wystawię, podepnę na chwilkę do Suna :).
Też mam wrażenie, że wzmacniacz potrzebuje rozgrzewki, wyraźnie lepiej jest już po pół godzinie od włączenia, a gładkość osiąga po mniej więcej dwóch godzinach. Vector nie wyłącza swojego w ogóle - ja przy dzieciach nie jestem skłonny tak ryzykować...
Przy okazji - szanowni użytkownicy, macie jakieś patenty na wyrównywanie kanałów? żeby chociaż te pokrętełka miały większą średnicę...
-
>dong
I ode mnie PW poszlo
-
>> dong, 2008-07-25 13:41:43
Rozwiązanie stanowi dodatkowe pre z jedną gałą :). Notabene też mnie wkurza ta japońska dualna regulacja dla wyrównania ewentualnych różnic pomiędzy lampkami (trzeba mieć bardzo małe palce i anielską cierpliwość, a poza tym skos jest duży i od razu jest głośno).
U mnie gra wersja z aluminiowym panelem przednim i tam są większe gały z metalu, myślę że coś podobnego można znaleźć i założyć we własnym zakresie zamiast fabrycznych mikronakładek z plastiku.
-
^mark11
zapewne tak, ale chwilowo nie stać mnie nawet na tanie pre (muszę sprzedać stare klocki i trochę odbudować finanse), a z m.in. Twoich doświadczeń wiem, że niełatwo dobrać coś niedegradującego do Suna.
jeśli gały byłyby większe, to możnaby z tym żyć...
czy Twój panel to coś w rodzaju tego co jest w monoblokach 300BSM?
http://www2.big.or.jp/~sunaudio/sv/sv300bsm_e.html
-
>> dong, 2008-07-25 14:44:49
Kolor i wielkość się zgadza, układ jest oczywiście nieco inny :)
Sun jest wyjątkowo wybredny co do pre bo niezwykle przejrzysty, musiałem podpiąć coś naprawdę "highendowego" (1600 funtów), żeby w ogóle zechciał dobrze zagrać. Teraz jest nie gorzej niż bez pre, a to już sukces.
Warto sprawdzić Suna, co potrafi z właściwym pre ale na to masz dużo czasu.
-
>> dong, 2008-07-25 14:44:49
Tak wygląda Sun z większymi gałkami.
-
Gdyby ktoś był zainteresowany dołączeniem do klubu to jest okazja:
http://cgi.audiogon.com/cgi-bin/auc.pl?ampstube&1217899611
... cena w tej chwili wysoce interesująca :)
-
To ja też mogę dopisać się do klubu z moim Sun Audio.
-
-
>> __kot__, 2008-07-29 09:18:38
Cena fajna szkoda tylko, że do końca aukcji pozostało sporo czasu :(
-
>mark11
A jak sie doda do tej ceny koszt przesylki, plus 22% VAT naliczany od calkowitej zaplaconej kwoty (cena wzmaka plus koszt przesylki), plus clo, to tez bedzie "cena fajna" ? Nie wiadomo jak dlugo grany. Jesli bylaby np. koniecznosc wymiany 4 szt 300B ?
Ile taki nowy kosztje w cenie sklepowej ?
-
^Lutek
u producenta za parkę obecnie produkowanej wersji (MkII) monobloków 300B koszt razem z wysyłką wychodziłby prawie milion jenów, i to w wersji kitowej (czyli przeszło 18 tys. zł bez cła i vatu).
w audio-cube kit 8.800 euro za parę, plus wysyłka, cła nie będzie, ale i tak drożej.
nie sprawdzałem w Finlandii, skąd __kot__ organizował zamówienie.
czyli przy wszystkich spodziewanych narzutach na audiogonie cena dalej bardzo fajna. :)
-
>> dong, 2008-07-29 13:31:59
Cena fajna, a koszt lampek trzeba wziąść pod uwagę, przy czym koszt 2 par Full Music Mesh to około 1 600 PLN.
To i tak niedrogo, bo jedna parka Emission Labs taka jak na fotce Suna powyżej to jakieś 1 900 PLN.
-
Przy takiej cenie lampek, to moze lepiej warto cos na 2A3. Ale ja potrzebowalbym troche wiecej jak 3,5 W. Nie interesowalem sie do tej pory set-em, ale chyba gdzies czytalem, ze dzwiek z 2A3 lepiej sie ludziom podoba niz z 300B. Czy tak jest w istocie ? I konstrukcje na 2A3 sa zapewne (cena lamp) tansze.
-
>> Lutek, 2008-07-29 14:44:48
Lutek nie chcę Cię zmartwić ale to właśnie lampa 2A3. Niestety nie są one tańsze od 300B. Co do wyższości dźwięku 2A3 lub 300B to wolę się nie wypowiadać, bo jestem zadowlonym użytkownikiem słabszej z lampek (na powyższej fotce).
-
Lutek Jest jeszcze wersja lamp firmy JJ która posiada ok 7W. Tutaj można poczytać o tych lampach.
http://www.sixmoons.com/audioreviews/jj2a3/40.html
-
2a3 to nie tylko SE. Można tez pomysleć o push-pullu podobnym do mojego DIYHIFISUPPLY:)
-
>> lok, 2008-07-29 16:07:56
Krystianie także Emission Labs ma w swojej ofercie lampę 2A3 o mocy "aż" 9W. Niestety jest znacząco droższa od JJ.
-
Zgodnie z obietnicą - fotki mojej zabawki
-
>> __kot__, 2008-07-30 22:16:52
Szkoda tylko, że bonnet zasłania lampki. Sun "jakby" podobny do mojego (jest na pierwszej fotce w wątku).
-
>> mark11, 2008-07-31 07:38:55
Malutkie dziecko biegające po mieszkaniu niestety wymusza zasłonięcie lamp :)
-
Panowie - bo niestety pań w klubie chyba nie mamy :(,
Przeglądając strony Sun Audio zauważyłem ostatnio (na stronie japońskiej - angielska wersja tego nie ma) dosyć ciekawą (cenowo) propozycje pre Sun Audio - SVC-200 : http://www2.big.or.jp/~sunaudio/svc/svc-200.html
Napisałem już do Sun Audio maila z pytaniem czy sprzedają to tylko na rynek japoński czy również na Europę. Jeśli tak - być może się skuszę...
Czy ktoś miał może styczność z tym pre i mógłby sie podzielić wrażeniami?
Pozdrawiam
-
>> __kot__, 2008-07-31 09:23:46
No tak jak masz biegającego maluszka w domu to może być niebezpiecznie, ja sam poparzyłem się już nie raz od lampek.
Twoja propozycja co do pre jest na pewno warta przemyślenia, też jestem nią zainteresowany. Daj znać jaką odpowiedź otrzymasz od Japończyków. Może powtórzymy zamówienie zbiorowe tym razem na pre:)
Poazdrawiam
-
>__kot__,
Przy okazji zapytaj ich jaki bedzie koszt przesylki do Polski i wowczas do lacznej kwoty - cena pre +
koszt transportu - dolicz 22% VAT i jeszcze do calej sumy clo. Za elektronike nie wiem - za glosniki z US doliczyli mi 3%. Po tych wyliczeniach napisz ile lacznie wychodzi. No ale jak zorientowac sie po wyliczeniach czy to tanio czy nie ? Da sie ustalic ile taki nowy pre kosztowalby u nas ?
Orientujecie sie, czy do takiego pre mozna dorobic pilota i kto to potrafi ? Ja bez tego nie mogie :-)
-
Tak jak polecam wzmaki Sun Audio, tak tez nie polecam pre ampow.
Co prawda nie mialem z nimi duzo doswiadczenia jednak moj znajomy z Niemiec (ktory zlozyl i modyfikowal kilkadziesiat wzmaczniaczy Sun Audio) twierdzi, za za cene Sun mozna kupic lepszy pre albo mozna kupic pre, ktory nie jest gorszy niz Sun taniej..
Ufam jego wiedzy wiec powtarzam to co wiem od niego. Ta opinia dotyczy jedynie tych dostepnych ogolnie a nie tych oferowanych wylacznie na japonski rynek. Co do tych na japonski rynek to niestety nic nie moge powiedziec.
Ja osobiscie nie uzywam pre do Suna ( mam teraz monoblocki na 300B w PP) tylko korzystam z wbudowanych potencjometrow.
-
Z ciekawości do Suna podłączałem pre Barszczyka który jest chwalony. Niestety zrobiło się dużo gorzej. Z dzwieku zrobiła się klucha i dało się usłyszeć spowolnienie dźwieku. Innych preampów nie podłączałem.
-
To prawda z mało przejźroczystym pre Sun "gaśnie" i brzmienie robi się mało dynamiczne i bułowate. Warto wpiąć dobrą pasywką optymalnie na TVC.
Używam aktualnie pre w opcji pasywnej i jest dobrze. Mam jednak niedosyt (zwłaszcza funkcjonalny) myślę, że można wycisnąć więcej z tego SETa, stąd właśnie poszukiwania konkretnego pre pod Suna.
-
mark, od SV2A3 preamp musiałby miec wzmocnienie 1(max:)). Przecież ten wzmak od stratu ma takiego kopa ze dopalanie go czymkolwiek to już crazy nawet jak dla mnie :))))
Moznaby tez pobawić sie tak by potencjometry w Sunie były ustawione max na godz 9-10....wtedy moze ma to sens....ale raczej wyłacznie ze wzgledów funkcjonalnych(jezeli dla kogoś dwa potki jest problemem...lub po prostu czesto przełacza dwa lub więcej in)
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
>> lancaster, 2008-07-31 14:22:39
Lanc chyba właśnie dlatego najlepiej sprawuje się pasywka i "jest crazy".
Poza tym ze źródełkami mam problem 3 czasem 4, a więc przełącznik w pre niezbędny.
Jeśli rzeczywiście tak jak pisze Vector, pre Suna jest nienajlepszym rozwiązaniem, to może lepiej spróbować (odsłuchowo) czegoś w stylu np. Music First z UK na TVC.
-
mark, ale po co ?:)
Gdybym chciał cokolwiek przerabiać, to zamiast 2 potków 100K zapakowałbym 1 podwójny a w druga "dziurę" dalbym selektor - np. 4 pozycyny. Pozostaje tylko dowiercić gniazda rca...i po sprawie.
Ja bym do SET ampa pre nie dawal, ale jak tam chcecie...pasywka to co innego ale znów dochodza dodatkowe kable, punkty styku gniazd...
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
>> vector, 2008-07-31 11:55:09
A czy mógłbyś polecić jakieś konkretne modele pre do Sun Audio ? Ewentualnie podpytać owego znajomego o owe prampy ?
Pozdrawiam
-
http://cgi.ebay.co.uk/30-DISCOUNT-B-STOCK-NVA-P50sa-Passive-Pre-amp_W0QQitemZ280251438327QQihZ018QQcategoryZ12050QQtcZphotoQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262
-
>> lancaster, 2008-07-31 15:19:42
Lan są dwie przyczyny, oczywiście najważniejsza to wygoda żony, a druga to selektor wejść dla moich zabawek :)
Co do proponowanej przeróbki Suna to chyba nie miałbym tyle odwagi, żeby go aż tak "sprofanować".
Masz rację co do kabla, że wnosi dodatkowy koszt ale akurat mam luźny w zapasie (Nordost SPM), podobnie zresztą jak jedno nadmiarowe pre, przynajmniej się oba "wygrzewają" w systemie.
-
Arek60 o przepraszam 50 ;-) a co to za kryptoreklama (już chyba ze 20 raz na tym forum reklamujesz ten wzmacniacz) w wątku o szlachetnym stereo marki Sun Audio ?
Areczku od reklamy to jest AUDIO SALON :)
______________
tako rzecze admin
-
Jak wygląda kwestia jakości dźwięku Sun Audio SV-2A3, w porównaniu z SV-300BE ?
Pytam, bo jednak 3.5W to u mnie trochę za mało (90dB).
-
>> Gustaw, 2008-08-11 01:04:17
Gustaw,
Na 90% owe 3.5W spokojnie wystarczy do wysterowania Twoich kolumn.
Trzeba podłączyć i spróbować...
Jak mieszkasz gdzieś w Wawie lub w pobliżu to mogę wpaść ze swoją zabawką i zobaczymy ... :)
Pozdr
kot
-
Gustaw:
http://www.sixmoons.com/audioreviews/jj2a3/40.html
http://www.tubedepot.com/jj-2a3-40.html
realnie ma to z 10W....czyli spokojnie jak 300B:)
...info dla szukajacych mocniejszego wzmaka :)))))
....od siebie dodam ze Sovtek jest bardzo dobry dxwiekowo moim zdaniem.
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
>> Gustaw, 2008-08-11 01:04:17
Gustawie u mnie kolumny Tannoy\'a mają wg papierów 90 dB, a Sun tak jak u _kota_ ma całe 3,5W mocy. Dyskoteki co prawda nie ma ale jest wystarczająco głośno i dynamicznie w 16m2.
Chyba masz duże pomieszczenie albo "szyte" 90 dB w kolumnach potrzebując 9W "wielkiej mocy". Zawsze można kupić mocniejsze lampki 9 watowe 2A3 Emission Labs lub JJ jak będzie za mało watów.
-
>Gustaw
Moj wpis na poprzedniej stronie z 2008-07-25 / 13:18 rowniez cos mowi na temat Suna - porownywane:
Sun Audio SV-2A3 - Cayin A88T (na EH6550 w push pull)
Szkoda, ze nie bylo akurat Suna do porownan jak byles u mnie - "wlasnousznie" zorientowal bys sie co do roznic
-
Gustaw mozemy podlaczyc mojego Suna jak chcesz posluchac.
-
Mark, miales okazje posluchac Emission Labs ????? Mi osobiscie brzmienie Sovteka bardzo odpowiada i jezeli jest to ten sam "stroj" to chetnie bym wyprobowal....JJ gra pelneijszym dxwiekiem(pewnie i lepszym od 300B), ale jednak sonicznie wole Sovteka.
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Dzięki za propozycje ale ja właśnie słucham tego 3.5W u siebie i jak dla mnie dźwięk jest super tylko moje kolumny są chyba jednak zbyt dużym obciążeniem.
-
Emission LAbs to Mesch plate ??? Mozna sie spodziewac lagodniejszego dxwieku ala 300B...jkie sa co do nich opinie....osobiscie E L zawsze mi sie marzyly ;)
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Gustaw....kulumny powiadsasz....moze cos sie poradzi :)
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
>> lancaster, 2008-08-11 11:50:02
Gustaw....kulumny powiadsasz....moze cos sie poradzi :)
Spokojnie. Jeszcze konkretnych ruchów nie robię. :-)
Tylko rozpoznaję sytuację z 300b.
Tak to jest jak ktoś zamiesza w głowie :-)))
-
Piszcie..., piszcie na temat wzmakow set, lampek itp. W okresie niemal tygodnia stracilem..., tzn sprzedalem oba wzmaki jakie mialem na stanie i na razie nie mam czym napedzic kolumn..., a tym samym przerwa w sluchaniu muzy :-(
-
>> lancaster, 2008-08-11 11:50:02
>Gustaw....kulumny powiadsasz....moze cos sie poradzi :)
ja staram się być cierpliwy, aleeeeee.... :))
------------------
maciek_m
-
>> lancaster, 2008-08-11 11:46:10
Oczywiście Marku słucham ich codziennie, bo mam EL Mesh :)
Oprócz tego czasem wpinam Full Music Mesh Gold, też są niezłe zwłaszcza do rocka (co brzmi trochę dziwnie rock i 2A3). JJ nie są zbyt ciekawe jak dla mnie trochę klucha. Za to bardzo fajne są 2A3 AVVT Alesy Vaica (można wyszarpać z niemieckiego ebaya) no i Fivre polecane przez Vectora. Na te przyjdzie jeszcze pora :)
Sovtek jest równy i solidny no i tani (można od czasu do czasu wydymić jakąś bańkę).
-
>> lancaster, 2008-08-11 11:49:15
Marku zaproszenie wciąż aktualne na odsłuchy, proszę nie zapomnieć oczywiście zabrać "pod pachę" kolegi Gustawa.
-
Maciek, spoko :)
....musze miec troche czasu, ktorego wbrew pozorom ostatnio za wiele nie mam...a moze sie po prostu rozbestwilem swego czasu majac ok 8h/dziennie na co dusza zapragnie ;)
...w zwiazku z tym kilka tematow odpuscilem...ale przyjdzie pora :)
...wiesz takie rzeczy trzeba uczciwie porownac z np. rehdeko i nie moga zanadto odstawac(!:))
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
Mark, dzieki serdeczne. Pewnikiem jak co jesien bedziemy organizowac wyjazdy odsluchowe - masz nas u siebie :))))
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
>> lancaster, 2008-08-11 13:56:43
Mark, dzieki serdeczne. Pewnikiem jak co jesien bedziemy organizowac wyjazdy odsluchowe - masz nas u siebie :))))
Oj tak, oj tak :-)
-
>> lancaster, 2008-08-11 13:56:43
W takim razie już dziś rozpoczynam przygotowania i intensywne treningi (nie tylko odsłuchowe). Mam też trochę czasu na ściągnięcie jakiegoś godnego źródła do cdków i mały przegląd - kalibrację analogu Linna z Shelterem.
Tak a propo mam pytanie jakie cd nalepiej podpiąć do Suna? Lan Tobie chyba wyjątkowo spasował Shigaraki klonik muszę chyba takiego "cudaka" przygarnąć na odsłuch.
-
Dobry shigaclonik nie jest zly :)
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
>> lancaster, 2008-08-11 13:55:00
Maciek, spoko :)
>...wiesz takie rzeczy trzeba uczciwie porownac z np. rehdeko i nie moga zanadto odstawac(!:))
na pewno do końca września cisnąć cię nie będę (no, może tyle, żeby ci obudzić sumienie :) ) - mam co robić
ale potem.....
------------------
maciek_m
-
Marek,
Musisz zrobić klona Lancastera. Czasu będzie więcej :D
-
Gustaw,
to ja poproszę jednego :))
(a oryginał dużo je?)
------------------
maciek_m
-
Ja proszę w takim razie o drugi egzemplarz Lancklonika.
-
Spokojnie Panowie,
Będzie wersja Lanckolna w klasie AB - (mało je)
i wersja dla majętnych, w klasie A - pożera wszystko.
:D
-
Lancklona - miało być :)
-
>lancaster
" Pewnikiem jak co jesien bedziemy organizowac wyjazdy odsluchowe - masz nas u siebie :)))) "
A do mnie kiedy ? :-(
-
Lutek, spoko....tyle ze u ciebie to juz bylem z 5 razy conajmniej i jeszcze nie raz przyjade :) Nie moge za kazdym razem kiedy wyjde z domu jexdzic do Ciebie :))))
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
>> lancaster, 2008-08-11 15:11:07
Żona mogłaby nabrać podejrzeń i Lanc dostałby szlaban dożywotni.
-
>mark11
" Żona mogłaby nabrać podejrzeń i Lanc dostałby szlaban dożywotni. "
Albo ja...,po ostatniej wizycie jakos tak mowila: Nawet lubie tego "lysego" :-)))
-
Lutek, pozdrowienia dla zony. Pysznosci gotuje :)
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
>> lancaster, 2008-08-11 15:45:00
Lutek, pozdrowienia dla zony. Pysznosci gotuje :)
i piecze :)
-
>> Lutek, 2008-08-11 15:25:12
Lutek takiej żony, która piecze i gotuje wypada tylko pogratulować i pozdrowić serdecznie. Masz rację pilnuj się bo Lanc to niezły artysta :)
-
Mozna - tak nic nie zmieniajac w Sun-ie SV-2A3 - wymienic lampki z 3,5 W, na te 7-mio czy tez nawet 9-cio Watowe. Czy trafa i pozostale komponenty maja taki zapas mocy, ze po wymianie lampek wzmak faktycznie
wyciagnie te 7 czy 9 W ? Lub moze inaczej: czy bedzie sie legitymowal wieksza wydajnoscia pradowa ?
Chodzi o to, ze jak ostatnio porownywalismy Suna z moim (juz nie moim ) Cayinem A88T, rozdzielczosc, seperacja zrodel dzwieku wydawala sie nawet lepsza niz w Cayinie i podobalo mi sie. Jednak nadal bas troche lepszy z Cayina - lepszy impuls. W tym momencie przydaloby sie Sunowi kilka wat wiecej - Potrzebny wzmak do Tannoy D.C. - 92 dB.
-
Lutek, mozna bez ruszania czegokolwiek. już o tym rozmawilismy.
\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.\'
-
>> Lutek, 2008-08-27 15:58:33
Właśnie czekam na lampy 2A3S o mocy 9W z Emission Labs. Chcę porównać na moich Tannoyach (tylko 90dB) z DC jak zagrają mesh kontra mocniejsze eski. Lutek, ile masz m2 do nagłośnienia, bo u mnie w 15m2 mocy Sunowi spokojnie wystarcza? Tylko, że DC w moich kolumnach ma tylko 8 cali, czyli to mikrus porównując do innych głośników Tannoy.
-
>lancaster, 2008-08-27 17:35:48
Rzeczywiscie, przypomina mi sie. Taki jestem zakrecony, ze juz nie pamietam o czym rozmawialem, a o czym nie.
Za duzo godzin pracy, za malo snu, mase roznych zaleglosci..., a wszystko przez sprawy audio, ktore w ostatnim czasie znalazly sie na pierwszym miejscu - nawet moja zona zaczyna sie juz lekko denerwowac :-)
-
>mark11
A lampy, ktore byly tu wymieniane, to pewnie 3,5W:
EL Mesh, Full Music Mesh Gold, AVVT Alesy Vaica, Fivre, Sovtek
Musze chyba zalozyc watek na temat roznic brzmienia set - pusch pull i poczytac co ludzie pisza na ten temat.
Czy roznice sa istotne, czy tylko do wychwycenia jak postawi sie jedna lampe obok drugiej..., np. Sun-a SV-2A3 3,5W i Sun-a SV-2A3PE 15W. Tyle co slyszalem, to podobno set gra lepiej na srednicy, natomiast pusch pull na skrajach pasma. Ale jakie roznice w ogolnym odbiorze muzy jako calosci ?
Jesli z lampy 2A3 mozna wyciagnac 3,5W przy jednej lampie na kanal, to skad sie bierze 15W w pusch pull-u z tej samej lampy i rowniez jednej na kanal ?
-
> Lutek, 2008-08-27 20:26:20
Lutek zwolennicy SETów i push-pulli siedzą okopani na swoich pozycjach i raczej trudno na podstawie ich opinii będzie porównać te dwa rozwiązania. U nas na AH SETy stanowią większość - to wrecz masówa. Z obserwacji moich gości audiofili, ja wolę zachować dystans, SET gra przede wszystkim dokładnie: szybko, rzetelnie z dobrą barwą i bez żadnego zmulenia. Nie było także sygnałów, że skraje pasma są obcięte lub bas jest "lampowy". Raczej dominuje lekkie zaskoczenie, że jest tak "studyjnie" jak na lichą mocowa lampkę, że jest drive, czad a do tego barwa też ok. Szczególnie ciekawie jest właśnie z Emission Labs ale moim zdaniem niewiele słabsze (na średnicy głównie) są Full Music Mesh.
-
mark11
A orientujesz sie skad bierze sie 15W z lampy 3,5W w P.P. ?
>mark11, 2008-08-27 18:19:42
" Lutek, ile masz m2 do nagłośnienia, bo u mnie w 15m2 "
22m2
-
Lutek
>Jesli z lampy 2A3 mozna wyciagnac 3,5W przy jednej lampie na kanal, to skad sie bierze 15W w pusch pull-u z tej samej lampy i rowniez jednej na kanal ?
Lutku zlituj się, strasznie namieszałeś. 15W otzrymujesz przy 2 lampach 2A3 na kanał. Poza tym w praktyce każdy wzmacniacz lampowy jest jak modelina, bardzo łatwo można zmienić jego charakter i takie teoretyzowanie jakie tutaj widzę w innych postach można spokojnie wyrzucić do kosza.
-
W moim PP jest 8W na kanał, ponieważ pracuje w klasie A.
Melody 2a3 PP wyciąga 18W na kanał ale to juz klasa AB.
-
Samo wstawienie lampy 9W w miejsce lampy 3,5W nie zmienia w żaden sposób mocy wzmacniacza. Oznacza tylko wiekszą maksymalną moc, jaką taka lampa może oddać (na marginesie jest to "moc muzyczna", moc lamp to odpowiednio 40W i 15W).
Lampy 2a3 o mocy 40W to 300B z grzaniem "przerobionym" na 2a3. Nie wiem jak EML, ale w przypadku drugiego znanego mi producenta stosującego taki zabieg - JJ, jest to jedyna róznica pomiędzy tymi lampami. Nie słyszałem ich, ale nie mają szczególnie dobrych opinii.
Jak dla mnie nie ma szans, żeby pojedyncza 2a3 dała radę prawidłowo napędzić DC Tannoy\'a (z pewnością 12\' i 15\'). Rozwiązaniem jest lampa 300B (raczej z driverem pentodowym dla zniwelowania jej miękkiego brzmienia) lub 2x2a3, z tym, że nie w push-pull\'u tylko równolegle - coś a\'la to: http://www.drtube.com/schematics/an/conquest.gif
-
w ramach eksperymentu włączyłem ostatnio w tor wciąż jeszcze niesprzedanego SAM-a w roli preampa przed mojego Suna 2A3.
z dokumentacji Audioneta wynika, że pre jest pasywne, a mimo to stopień degradacji dźwięku w porównaniu z odsłuchem bez przedwzmacniacza zaskoczył mnie mocno. pojawił się po prostu przysłowiowy koc mocno odgradzający słuchacza od dźwięku. czem prędzej wróciłem do poprzedniej konfiguracji.
na pewno to, co SAM ma na pokładzie, nie jest wybitne, ale wygląda na to, że końcówki Suna potrzebują jednak naprawdę przeźroczystego przedwzmacniacza (a być może po prostu jego braku :)... inaczej wychodzi kicha i tyle.
wiem, wiem, pisaliście to nie raz, ale co innego czytać, a co innego posłuchać samemu. ;-)
-
w tym wątlu kot i karbidoczaszka opisują bezpośrednie porównanie SunAudio 2a3 i węgierskiego wzmacniacza (nazwisko twórcy brzmi jednak z angielska) 2A3 SE z transformatorami Hashimoto:
http://audiohobby.pl/topic/4/1404/6
i link do wzmacniacza:
http://tubeguru.hu/tubeguru.hu/2A3_SE_(Hashimoto).html (uwaga - link nie podświetla się w całości)
kot i karbidoczaszka opisują dźwięk jako dość podobny jak rozumiem i twierdzą, że węgierski wzmacniacz nie jest gorszy od Suna (choć zastrzegają się, że porrównanie nie było do końca uczciwe, bo stosowali rózne lampy)
czy osoby które dobrze znają SunAudio 2a3 potrafią porównać oba wzmacniacze?
tzn. nie chodzi mi o technologiczne porównanie, bo ja akurat nic z tego nie zrozumiem, ale raczej o ewentualne różnice które mogą mieć wpływ na dźwięk
(rozumiem, że duża różnica jest w transformatorach i te trudno porównać - ale lancaster w złożonym przez siebie SunAudio wstawił transformatory Ogonowskiego i twierdził onegdaj, że na pewno nie są gorsze od oryginalnych)
-
P.S.
oczywiście domyślam się, że takie porównania bez schematów, jedynie na podstawie oglądani bebechów nie są proste, ale może akurat da się coś wypatrzeć? :))
-
no i pojawił mi się problem z moim zestawem... proszę doświadczonych kolegów o poradę.
w pierwszej kolejności podejrzewam Suna (a właściwie lampy), więc wrzucam tutaj...
Już od przeszło tygodnia zauważam wyraźną degradację brzmienia - najmocniej słyszalną na nagraniach elektrycznych, na materiale akustycznym trudniej, ale też się da.
Dźwięk przestał być czysty, skraje pasma brzmią jak lekko przesterowane, szczególnie bas się zmulił i zaczął się nawet nieco zdudniać. Siadła też dynamika i przejrzystość.
Nie wiem, czy lampy mocy dożywające swoich dni mogą dawać tego typu objawy? czy raczej coś się skaszaniło?
Mam dwa komplety 2A3 i efekt jest zbliżony (choć nie identyczny) na obu. Obu par używałem zamiennie, więc w sumie przegrały zbliżoną liczbę godzin, a zakupiłem je razem z wzmacniaczem już jako używane (w lipcu).
Pewnie najprościej byłoby sprawdzić na jakichś nówkach... może zdecyduję się wreszcie coś ściągnąć...
Nie robiłem jeszcze dokładnych eksperymentów lewy kanał vs prawy, ale przy normalnym odsłuchu nie słyszę, by zakłócenie dotyczyło wyraźniej jednej strony.
-
dong, jedno pytanko.....kupieś Suna jako kit czy fabrycznego ?
Wygląda mi to na lampy(2A3).
-
^lancaster
fabrycznego, ale z drugiej ręki.
mnie się właśnie skojarzyło z lampami mocy... mylące jest tylko to, że na dwóch niezależnych kompletach jest podobnie - no ale mogło się tak trafić.
-
Dasz radę pomierzyc napiecia na rezystorach katodowych 2A3 ?
-
....to w środku takie duze - zielone :)
-
- to koło żabki?
-
to nie kolo to walec.
-
^lancaster, 2008-11-25 14:36:12
> Dasz radę pomierzyc napiecia na rezystorach katodowych 2A3 ?
jak się zaopatrzę w odpowiednie ustrojstwo pomiarowe (chyba wypadałoby w końcu...), a jakaś dobra dusza podpowie mi dokładnie, jak zmierzyć, to pewnie dam. :)
-
Panowie,
Gdyby ktoś był zainteresowany to we Włoszech jest pre Sun-a w dobrej cenie:
http://www2.acme-biella.com/frmUsato.aspx?iID=578
-
Pytanie do kolegów fachowców.
Na stronie producenta SA można wyczytać, że przy wymianie lamp mocy jedyną potrzebną regulacją jest ewentualna minimalizacja poziomu szumu ("hum balancer").
http://www2.big.or.jp/~sunaudio/faq-e.html#q2sv
Z drugiej strony natrafiłem niedawno na opinię, że w końcówkach lampowych, nawet wyposażonych w auto-bias (jak Sun, choć opinia nie dotyczyła tych konkretnych wzmacniaczy), wymiana ZAWSZE wymaga sprawdzenia punktu pracy lampy.
Jak więc jest w istocie? i jakie macie doświadczenia z zabaw lampami mocy w Waszych Sunach?
-
A ty masz SE czy PP. Bo w SE chyba większego problemu nie będzie.
A sprawdzić nigdy nie zaszkodzi nawet jak nie jest wymagane.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
mam SE (końcówkę na 2A3).
sprawdzić pewnie nie zaszkodzi, tylko trzeba się tego nauczyć, a wcześniej wyposażyć w niezbędne instrumenta. :)
-
A w SE Suna nie jest przypadkiem Fixedbiass?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Mój miernik ostatnio padł i nabyłem na przetrwanie za całe 35 PLN takie cudo.
http://www.mojenarzedzia.com/sklep.php?v=1&Sid=1463&Mid1=47&Mid2=55
Ale w sumie to dowolny woltomierz wystarczy, chociaż z 1-2% dokładności miał.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
hmm.. na stronie Suna stoi tak:
Q: Do the SV-2A3 and SV-300BE amplifiers have fixed bias level controls or do they need resetting manually?
(NOTE: this subject is regarding "adjustment for bias".)
A: A self(automatic) bias is used for all of our SV-amplifiers. So you don\'t have to adjust it at all when you operate the amplifier, even though you substitute the tubes.
jak się ma "fixed bias" do "self (automatic)" bias?
-
Tak patrzę na schemat i nic co samo mogło by regulować biass nie widzę. W każdym razie w SE i tak to nie ma większego znaczenia.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Jako że sprowadziłem sobie w końcu nowe lampy mocy, wracam do tematu, który poruszałem w listopadzie ubr. (chodzi o degradację brzmienia).
Efekt ogólnego pogorszenia ustąpił, nawet przy niewygrzanych lampach, a po kilku dniach jest jeszcze coraz lepiej.
Ale - pozostały problemy z lekkim przesterem w niektórych nagraniach (w różnych częstotliwościach), teraz z kolei wyraźniej rozpoznawalnym. W klasyce, mocno zróżnicowanej dynamicznie, nie wychodzi to zbyt często, w rocku - i owszem.
Efekt jest niezależny od ustawienia głośności na Sunie, natomiast charakterystyczne jest to, że pojawia się w momentach z najwyższym poziomem sygnału wejściowego (przynajmniej na ucho, choć sprawdzę jeszcze jakimś programem).
Mam dwie teorie:
1) coś się skopało z punktem pracy lampy (niby jest auto-bias, ale jak Bacek pisze wyżej nie za bardzo wynika to ze schematu... nie wiem zresztą, czy efekty mogłyby być właśnie takie).
2) mój Gamut daje zbyt wysoki poziom napięcia na wyjściu (jest on faktycznie niestandardowo podwyższony do 4V, o ile instrukcja nie kłamie - nie mierzyłem, bo nie mam czym) i w najgłośniejszych miejscach nagrań powoduje to przesterowanie już na wejściu wzmacniacza. to pewnie dałoby się sprawdzić podłączając inny cedek o niższym poziomie - musiałbym tylko takowy pożyczyć i podłączyć na próbę?
Zupełnie nie znam się na elektronice, więc nie potrafię ocenić - co sądzicie i co doradzicie?
-
Pomierz wszystkie napięcia na zaznaczone na schemacie
Sprawdx wartości rezystorow w katodach i zmierz spadek na nich - odczytasz czy lampa pracuje w prawidłowym zakresie z datasheetu
Sprawdź kondensator międzystopniowy
-
lan, chyba nie zwróciłeś uwagi na ostatnie zdanie mojego wpisu. :)
a poważnie - wprawdzie ufam, że jestem w stanie opanować podstawy typu interpretacja schematu czy proste pomiary, ale wolałbym nie przeprowadzać rozpoznania bojem na moim ulubionym "grajątku" - to najcenniejszy komponent mojego systemu. :)
szczególnie, że jeżeli okaże się, że trzeba jednak coś wymienić/podkręcić/przelutować, to i tak będę raczej szukał fachowca.
dzięki zatem za rady, zapamiętam je i może się z czasem czegoś nauczę; ale czy na podstawie samych objawów byłbyś w stanie np. ocenić, który trop jest bardziej prawdopodobny?
albo czy przyczyna może leżeć jeszcze gdzie indziej?
-
dong, w cemno nie mam pojęcia. Mialem rożne przygody przy klonie SV2A3, ale akurat nie ta....no chyba ze lampy Ci się koncza...wtedy też daje to taki efekt jak piszesz.
-
dong,
Jeśli przesterowanie słyszysz NIEZALEŻNIE od ustawienia głośności w Sunie to nie jest to efekt "złego autobias" ani zbyt wysokiego napięcia z Gamuta. Gdyby tak było to niwelujesz ten efekt zmniejszając głośność gałką. No ale tego nie powie Ci ktoś kto ma problemy z podstawami elektroniki a tylko lubi dużo pisać.
Póki co wydaj 10 zł i pomierz napięcia anodowe i napięcie katody 2A3. Spokojnie, to jest niesamowicie prosty schemat i przyczyna się znajdzie. A miernik może mieć i 10% tolerancji, nic się nie stanie:)
-
>> Bacek, 2009-01-26 13:26:29
>Tak patrzę na schemat i nic co samo mogło by regulować biass nie widzę.
To popatrz jeszcze. W katodach 2A3 masz umieszczone rezystory dużej mocy na których podczas pracy występuje pewien spadek napięcia, a siatki 2A3 są "podciągnięte" do potencjału masy rezystorami. Taka konfiguracja wymusza ujemny potencjał siatki względem katody, co właśnie ustawia bias - samoczynnie.
>W każdym razie w SE i tak to nie ma większego znaczenia.
Jak to nie ma, jak właśnie ma? Spróbuj odpiąć ten rezystor siatkowy, a z0obaczysz co się stanie. Albo spróbuj zewrzeć rezystor katodowy. Ale rób to na własną odpowiedzialność ;-)
-
>> gagacek, 2009-02-18 13:48:36
dong,
Jeśli przesterowanie słyszysz NIEZALEŻNIE od ustawienia głośności w Sunie to nie jest to efekt "złego autobias" ani zbyt wysokiego napięcia z Gamuta. Gdyby tak było to niwelujesz ten efekt zmniejszając głośność gałką. No ale tego nie powie Ci ktoś kto ma problemy z podstawami elektroniki a tylko lubi dużo pisać.
Póki co wydaj 10 zł i pomierz napięcia anodowe i napięcie katody 2A3. Spokojnie, to jest niesamowicie prosty schemat i przyczyna się znajdzie. A miernik może mieć i 10% tolerancji, nic się nie stanie:)
Howgh, wodzu!
Zupełnie wystarczający miernik uniwersalny jest do nabycia za 10zł w sklepach Leroy-Merlin.
-
dong, no teraz jak ci ktoś kto ma pojęcie o podstawach elektroniki napisał co i jak to pewnie dasz radę pomierzyć jak wcześniej pisalem napiecia we wzmacniaczu ?:))))
-
Jak długo w takim Sun Audio żyją lampy? Po ilu latach standardowego słuchania należy je wymienić?
-
2A3 myslę ze 2-3 lata pośmigają.
Sterujące i prostownicza pewnie z 5.....strzelam...kilku znajomych ma od jakiegos czasu Suna i na razie problemw z lampami nie ma.
Nie wiem na ile mozna sie opierac o dane dotyczace żywotności lamp...nie ma sie co przejmowac uwazam.
Wzmacniacz nie jest drogi w eksploatacji(teraz USD poszedl do gory wiec prewnie 2A3 soteka tak jak i wszytsko inne zdrożeje) a uwazam bardzo dobra konstrukcja.
-
>McGyver,
No nie przesadzajmy rezystora usuwać nie chcę Jasne wg. definicji jest to auto bias ale mimo wszystko w zależności od lampy będzie się on różnie ustawiał, nie będzie utrzymywał ani prądu katody ani napięcia siatki na takim samym poziomie, jednak wahania będą.
Chodziło o coś w rodzaju.
http://www.glass-ware.com/tubecircuits/Tube_Auto_Biasing_2.html
I w wypadku PushPula bez czegoś takiego lub Fixed Biasu z regulacją potencjometrami może być ciężko. Natomiast w SE jak najbardziej da radę.
No ale faktycznie to jest auto-bias i przepraszam za zamieszanie.
>Dong,
Alleluja i do przodu. Kup miernik z dobrze/daleko zaizolowanymi kabelkami i z krokodylkiem (też izolowanym) (albo poprostu dokup takie przewody do miernika). Krokodylek dopinasz z jednej strony a sondą latasz w innych miejscach. Zawsze to łatwiej jak tylko jedna ręka się trzęsie niż dwie. A dla bezpieczeństwa gumowe rękawiczki ;). Dasz radę. Tylko pamiętaj że na wyłączonym wzmacniaczu też może cię porządnie/groźnie trzepnąć.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
http://www.glass-ware.com/tubecircuits/Tube_Auto_Biasing_2.html
Nie podoba mi się. Układ jest wystarczająco wrażliwy na jakość rezystora katodowego, i wymaga wstawienia dobrej jakości oporników, bo dźwięk się wyraźnie zmienia, dlatego pomysł wsadzenia tam LM317 jak dla mnie odpada. Stabilność tego co jest, jest zupełnie wystarczająca. W końcu lampy nie mają aż tak ogromnych rozrzutów.
-
Ale nie chodzi aby tam coś wsadzać, zmieniać w układzie. Pytanie donga było takie czy jak wsadzi nowe lampy to zawsze będą pracować w optymalnym i tym samym punkcie.
Przy układzie takim jak w Sunie w idealnie tym samym punkcie nie będą (układ automatycznie go nie ustawi ) ale będą w miarę przyzwoitości będzie pracował dobrze.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
Wstawienie LM317 w takiej konfiguracji w katodę nie ma związku ze stabilnością. Tutaj akurat chodzi o taki, trochę pseudo, CCS. Próbowałem tego w przedwzmacniaczu i mi nie podeszło. Są lepsze sposoby realizacji CCS i lepsze układy nadające się do tego. Jak dobrze pójdzie to wypróbuję IXYS\'a 10M45 (nie tylko ja zresztą ;))
-
Dziękuję wszystkim za rady i sugestie, choć nie było moim zamiarem wzbudzanie dodatkowych emocji. ;-)
Ale zanim zacznę sprawdzać i grzebać, chciałbym jednak temat jeszcze podrążyć.
Koncept, że problemy mogą się wiązać z podwyższonym napięciem na wyjściu z Gamuta, nie jest mój autorski. Jest taki wątek na AS:
http://www.audiostereo.pl/Glosnosc_na_wyjsciu_CD_a_wzmacniacz_37642.html
gdzie Edward, który wiedzę elektroniczną posiada niewątpliwie większą od mojej, pisze tak:
"Słabszy sygnał z CD (nie wchodząc w szczegóły) powoduje tylko tyle, że musisz zrobić głośniej. Za to sygnał za mocny, może spowodować tzw. przesterowanie. Objawia się to tym, że tylko w najgłośniejszych momentach nagrania, NAWET GDY SŁUCHASZ CAŁKIEM CICHO słychać wyraźne zniekształcenia, taki jakby charkot. Ciche fragmenty muzyki grają czysto." [wyróżnienie moje]
Ponieważ opis odpowiada objawom u mnie, pomyślałem, że może to być przyczyną. Czy jesteście na 100% pewni, że Edward się mylił lub pisał o czym innym?
-
Nic prostszego jak zrobić mały dzielnik napięcia i sprawdzić. Kup tani kabel RCA, rozetnij powkładaj/przylutuj cztery rezystory rezystory i voila. Wszystko bezinwazyjnie. A 4V to całkiem sporo. Zwykle CD\'ki mają kole 2-3V (głównie bliżej 2). A chyba gdzieś czytałem że Suna można wysterować 1Vem.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
A najszybciej będzie pożyczyć dowolny inny cd/dvd/dac i sprawdzić
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
-
y.pl >> Stereo >> Klub Sun Audio >> Odpowiedz
Odpowiadasz na wpis
>> dong, 2009-02-19 13:25:55
Dziękuję wszystkim za rady i sugestie, choć nie było moim zamiarem wzbudzanie dodatkowych emocji. ;-)
Ale zanim zacznę sprawdzać i grzebać, chciałbym jednak temat jeszcze podrążyć.
Koncept, że problemy mogą się wiązać z podwyższonym napięciem na wyjściu z Gamuta, nie jest mój autorski. Jest taki wątek na AS:
http://www.audiostereo.pl/Glosnosc_na_wyjsciu_CD_a_wzmacniacz_37642.html
gdzie Edward, który wiedzę elektroniczną posiada niewątpliwie większą od mojej, pisze tak:
"Słabszy sygnał z CD (nie wchodząc w szczegóły) powoduje tylko tyle, że musisz zrobić głośniej. Za to sygnał za mocny, może spowodować tzw. przesterowanie. Objawia się to tym, że tylko w najgłośniejszych momentach nagrania, NAWET GDY SŁUCHASZ CAŁKIEM CICHO słychać wyraźne zniekształcenia, taki jakby charkot. Ciche fragmenty muzyki grają czysto." [wyróżnienie moje]
Ponieważ opis odpowiada objawom u mnie, pomyślałem, że może to być przyczyną. Czy jesteście na 100% pewni, że Edward się mylił lub pisał o czym innym?
Wpis Edwarda, aczkolwiek merytorycznie poprawny, to nie ma zastosowania do SV-2A3 "gdyż ponieważ" sygnał z CD podany do Sun Audio zaraz na początku trafia na potencjometr którym ustawiasz głośność, czyli regulujesz poziom sygnału podawanego dalej na lampy. Choćbyś na wejście podał i 20V (dwadzieścia woltów), to i tak obniżysz sygnał potencjometrem (choć przyznam, że sama regulacja staje się wtedy cholernie upierdliwie niewygodna).
-
^McGyver
ok, rozumiem. pozostaje więc mierzyć.
a jakie teoretycznie mogą być konkretne przyczyny takiego stanu rzeczy przy tak prostym układzie jak w Sunie? co mogło się uwalić?
efekt jest identyczny w obu kanałach - sprawdziłem.
-
dong, zmierz proszę napięcia w punktach pracy tak jak pisaliśmy.
Stawiam na 2A3 - pora na wymiane, ae bez pomiaru napiecia na rezystorze kotodowym(takie duże - zielone:)) niewiele wiadomo.
-
dong, a własciwie to od kiedy masz taki problem ?
Próbowałes czy nadal występuje jak Bacek pisał z innym CD palyerem niz Gamut ?
U mnie w DAC po SRPP mialem ok 6Vpp i nic sie nie przestrowywalo, tylko regulacja byla klopotliwa(o co wczesniej pytalem).
Zabawa potencjometrem byla do ok godz 11....tyle ze na zestawach np. 93dB to już naprawdę konkretny strzał :)))
-
^lancaster
jestem świeżo po wymianie lamp mocy - pisałem o tym wczoraj. :) dlatego właśnie wróciłem do tematu.
z innym playerem sprawdzę, ale muszę go wypożyczyć (u siebie nie mam w tej chwili nawet żadnego innego źródła nadającego się do podłączenia).
co do potków - jeszcze nigdy nie przekroczyłem godziny 9-tej, nawet testowo (Forte mają 98 dB) - cała regulacja odbywa się więc w bardzo niskim zakresie.
za mierzenie się w końcu zabiorę (tzn. muszę jeszcze zakupić miernik :), ale interesuje mnie, co może dawać takie efekty i co potencjalnie trzeba będzie zrobić po zmierzeniu i ustaleniu przyczyny zakłóceń.
-
Po pierwsze zmierz wszystkie napięcia - punkty pracy.
Jezeli lampy masz nowe(sorki nie doczytalem :)) to mozna je wyeliminowac(aż w taki niefart nie wierzę)
Przester spowodwany zbyt duzym poziomem wejściowym....u mnie nie byo przy większym niż standardowo poziomie...ale kto wie. Pozostaje podpiąc akies DVD....raczej ma te 2V :)
Reszta wyjdzie(powinna z pomiarow)
darzaja sie czasami przypadkowe babole.
Naprawiaem kilka dni temu player z lampami na wyjsciu - padł rezystor w katodzie.
Tam jeden kana nie gra oczywiscie :)
Zmierz i daj znac co i jak.
-
Jest okazja do kupienia modyfikowanego sv-2a3 w całkiem dobrej cenie w USD (może kogoś w US zainteresuje) - w Polsce to obecnie kurs $ dobijający
http://www.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?ampstube&1240518527&/Sun-Audio-SV-2A3-amp-modified-
-
Panowie,
Czy ktoś byłby zainteresowany kupnem nowego kit-u Sun Audio SV-2a3.
Korespondowałem sobie dzisiaj z Mitro u którego kupiłem swój kit i ma On na zbyciu jeden sv-2a3 w bardzo dobrej cenie - 1200 EUR + koszt przesyłki
Jeśli ktoś jest zainteresowany - dajcie znać - skontaktuję Was z Mitro (lub pomogę w przeprowadzeniu zakupu, gdyby były kłopoty językowe).
Mitro to oficjalny dystrybutor Sun Audio (sam kupiłem u Niego 3 kit-y) a do tego bardzo miły człowiek - polecam
Pozdr
R
Acha - nie mam w tym żadnego interesu/marży itp :)
-
Witam i zapisuję się do klubu.
Niedawno stałem się szczęśliwym posiadaczem wzmaczniacza Sun Audio 300BE. Jako świeżo upieczony użytkownik zainteresowałem się od razu lampami mocy, w jakie można to cudo wyposażyć. Ponieważ doskonałe opinie na forum zebrała EML 300B-Mesh postanowiłem takową nabyć. Zwróciłem się z zapytaniem do jednego z krajowych sprzedawców, oferującego ten typ lamp (oczywiście na zamówienie) i jakież było moje zdziwienie, kiedy Pan ów zdecydowanie odradzał mi zakup wymarzonych lamp, oferując standardowe twardoanodowe. Sprzedający argumentował, że 300b-Mesh to nie jest bezpośredni zamiennik 300B, że włożenie tej lampy do wzmacniacza na zwykłą 300B to nie jest dobry pomysł, bo jest on zaprojektowany na wyższe napięcie anodowe i przy takich warunkach lampa typu Mesh może się uszkodzić lub, jak się wyraził, "nie wystartuje". Dodatkowo, wg tego Pana moc z lampy Mesh będzie bużo niższa i jeśli nie posiada się kolumn o skuteczności na poziomie 100dB, nie ma sobie co głowy zawracać EML 300B-Mesh.
W związku z tym mam pytanie do szanownych kolegów, czy macie jakeś doświadczenia w tej materii? Czy udało się wam zaaplikować lampy Emmision Labs 300B-Mesh do wzmacniacza Sun bez przeróbek? I wreszcie czy nie ma problemów w eksploatacji przy takiej konfiguracji wzmacniacz - lampy?
Pozdrawiam
-
Witam . Gdyby ktoś z Was chciał sprzedac sun audio 2a3 prosze o kontakt na PV bądz na maila marcincrx@o2.pl