Audiohobby.pl
Audio => DIY => Wątek zaczęty przez: Miyavi w 04-12-2015, 00:41
-
Witam wszystkich po długiej nieobecności. Lata mnie tu nie było i z tego co widzę trochę się tu się pozmieniało.
Ale do meritum - byłem u kumpla i przeglądałem u niego dość stary numer Klang Ton, w którym jak zwykle był projekt cheap trick. To co mi wpadło w oko ma numer CT 250. Chciałbym to zrobić bo moje stare pudła pomału będę złomował :) Skusił mnie wygląd i skuteczność - ponoć całe 93dB. No i wstępna wycena elementów - bajka.
Na każdy box przypadają po dwa Visatony BG20 i jeden Monacor PM-44PA. Visatony są zmodowane przez dodanie magnesów.
OK, ale po co to piszę?
Potrafię zbudować i ładnie ozdobić praktycznie każde skrzynki (stary stolorz jezdem), ale nie znam się na akustyce (choć bardzo bym chciał).
Otóż jednym z elementów, który budzi moje wątpliwości jest waveguide do drivera Monacora. Autor projektu zaleca 30 cm falowód Dayton H12RW12. Problem w tym, że Dayton już ich nie produkuje i nie ma ich w sprzedaży. Niestety spóźniłem się z tym projektem o parę lat. Następny w kolejności u Daytona jest 25 cm o symbolu H10RW10. Oba do porównania znalazłem na stronie
http://www.hellsound.de/contents/de/d234.html
trzeba zjechać do samego dołu.
Moje pytanie do Was - znających się na falowodach:
Co się może zmienić jeśli zamiast tego 30 cm użyję ten 25 cm? Góra będzie ciszej czy raczej mało się zmieni?
Czy może jest jakaś inna marka, inny waveguide o takich parametrach jak ten Dayton, który mógłbym użyć?
-
Jeśli estetyka okrągłej tuby nie jest priorytetem, to może u STX coś ci się uda znaleźć?
http://stx.pl/category/estrada-glosniki-horny
U mnie gra STX D800 (http://stx.pl/d-12-800-8-ti.html) w prostokątnej tubie (http://stx.pl/horn-316-198.html). Pokrywa zakres od ok. 1kHz w górę (nie mierzyłem ale tak mam ciętą zwrotką). Gra świetnie.
Mniejszej średnicy horn to konieczność wyższego cięcia zwrotką. A ponieważ w CT250 w "dole" gra BG20 to nie powinno być z tym problemów.
-
"Co się może zmienić jeśli zamiast tego 30 cm użyję ten 25 cm? Góra będzie ciszej czy raczej mało się zmieni?"
roznica bedzie niewielka :
1. średnica w okolicach dolnego odciecia tuby przy mniejszej tubie troche szybciej sie zroluje
2. gora pasma moze sie nawet troche rozszerzyc (zalezy od konkretnego glosnika)
3 nieco inne kierunkowe
powiem Tobie ze Tractrixem (bo na nich pracuje) 400Hz a wiec 30cm udalo mi sie zrobic podzial 550Hz korzystajac z celululozwego stożka sredniotonowego. Przy 25cm podzial by sie przesunal pewnie (domniemanie)na 650-700Hz i to cala roznica + uwagi jak wyzej.
Jesli planujesz podzialw okolicy 1KHz to mniejsza tuba moze okazac sie lepsza, bez demonizowania w kazdym razie.
W przypadku waveguide nie bedziesz mial tak niskiej pracy roznica miedzy 25 a 30cm bedzie niewielka ale jak Cypis pisze do tego masz praktycznie szerokopasmowy glosnik któremu nic sie nie stanie jak mu podzial wypadnie 5 zamiast 4KHz (nie wiem jaki w ct 250 jest ?)
-
Cypis:
Dziękuję za poradę, ale właśnie ta okrągła tuba to jest to co mnie urzekło. Chciałem ją jeszcze pomalować po swojemu - broń boże zostawić czarną.
lancaster:
Ciszę się że nie bedzie dużej różnicy, aczkolwiek nie rozumiem co to znaczy "średnica szybciej się zroluje". Będzie ciszej w dolnych średnich?
Nie wiem jaki jest podział - nie znam się również na elektronice. Podobno ten BG20 jak jest zmodowany to ma płaską charakterystykę 47Hz do 3kHz. Niemcy piszą że to jest Filter dritter Ordnung, ale nie podają wartości podziału. Chciałem zwyczajnie skopiować ich zwrotnicę. Lutować umiem :)
Ma to wyglądać tak:
(http://)
-
średnica szybciej się zroluje - sorki za skrot myslowy
oznacza to ze zacznie szybciej opadac. Przykldowo zamiast -6dB dla 500Hz bedziesz mial -6dB dla 650-700Hz przy roznicy tub 30 vs 25cm
-
jak podzial jest w okolicy 3K to tuba 25cm jest sporo za duza, nawet gdyby byl to profil jmlc i tak pokryje Towbie pasmo z zapasem. bez obaw.
-
Bardzo dziękuję za informacje. Teraz, już ze spokojnym sercem, przez weekend będę robił spis wszystkich elementów, a od poniedziałku będę zamawiał.
-
Trzymamy zatem kciuki za powodzenie projektu i czekamy na opis wrażeń.
Pozwoliłem sobie na zmianę tytułu wątku. Rodzina CT jest bardzo liczna a tu dyskusja toczy się na temat konkretnego.
-
Na pewno napiszę. Chcę najpierw złożyć na surowo i trochę posłuchać a później wykończyć.
Robię tę listę rzeczy do kupienia i mi się nie zgadza. Projekt zwrotnicy, który tu wstawiłem wcześniej nie pasuje mi z listą, którą KT podaje jako elementy zwrotnicy. Oprócz tych podanych na rysunku, na liście są jeszcze:
- C7 - 33uF
- R5 - 6,8 Ohm
Nie ma ich w projekcie zwrotnicy, czyli po co mi to? Na podmianę, albo do dołożenia jeśli coś będzie nie tak z dźwiękiem?
W treści nic nie ma na ten temat.
Za to jest ciekawostka - według projektu zwrotnicę mam umieścić na tylnej ściance, ale na zewnątrz.
-
Miyavi gdzie będziesz kupował głośniki?
-
Nawet niezłe parametry ma BG 20 jak na swoją cenę.
http://www.visaton.de/en/chassis_zubehoer/breitband/bg20_8.html
-
To nie jest czasem korekcja impedancji na wypadek zastosowana wzmacniacza lampowego ?
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct250.htm
Tak, Rumburak teraz mam jasność :) Dziękuję bardzo za pomoc. W opisie wspominają o Röhrenverstärker, ale na tyle mgliście, że nie do końca zrozumiałem (niemiecki jest u mnie trzecim w kolejności i nie zawsze wszystko łapię).
W sumie to kupię wszystko, razem z tymi dodatkowymi elementami. Teraz nie mam co prawda lampowca, ale myślę dość intensywnie o zakupie i prawdopodobnie w przyszłym roku. Teraz mam 4 tran-wzmacniacze i to raczej stary złom, może jednego warto by remontować, ale reszta chyba na żyletki.
Myślałem o zakupie lampowca od jakiegoś naszego lokalnego wytwórcy, ale na tyle elastycznego, żeby mi pozwolił na zmodyfikowanie obudowy wg mojego projektu, albo wręcz zrobił mi wzmacniacz w mojej obudowie - oczywiście po konsultacjach wymiarowych itd. Wtedy miałbym wymarzony komplet pasujący wizualnie - kolumny i wzmacniacz...
Ale się rozmarzyłem :)
Nawet niezłe parametry ma BG 20 jak na swoją cenę.
http://www.visaton.de/en/chassis_zubehoer/breitband/bg20_8.html
Właśnie podniecił mnie ten BG20 ze względu na cenę i możliwości. W tym artykule w KT wspominają, że było jeszcze kilka CT z użyciem tego głośnika i ponoć spisuje się świetnie. Jak czas dopisze to poszukam tych innych projektów i popróbuję. Mam jeszcze jedną parę głośników do zrobienia do domu, ale to już mniejszą i może któryś projekt się nada.
Miyavi gdzie będziesz kupował głośniki?
Visatony chciałem kupić w Greltonie, a Monacora jeszcze nie wiem - jest wielu dystrybutorów i jeszcze się nie zdecydowałem. A co znasz jakieś inne źródła?
-
Visatony chciałem kupić w Greltonie
Też kupuję Visatony w Greltonie natomiast omijam z daleka tak zwanego generalnego przedstawiciela http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic642561.html ale może coś się zmieniło na lepsze http://www.visaton-polska.com/
-
U mnie leza BG20 i TW 6 NG no i trzeba by w koncu cos z tego ulepic. Moze wlasnie jakis CT?
-
Charakterystyka tubki opada poniżej 1 kHz, a poniżej 1kHz ten głośnik nie powinien raczej pracować. STX zaleca jego pracę od min. 1,6kHz i to przy dość ostrym cięciu.
Tak. Znam te zalecenia. Nie zmienia to faktu, że gra to mimo wszystko razem zacnie. Do tego stopnia, że jest to najdłużej grający u mnie DIY jaki zrobiłem. Nawet w jakiś tam "pomiarach" nie widać dołka w charce.
Ma jednak wady - gabaryty.
-
Mi bardziej chodziło o obawy związane z możliwością uszkodzenia głośnika pod względem mechaniczno-termicznym. No chyba, że nie urządzasz w domu dyskoteki to można i tak.
Nie.... Niski podział był świadomy i wiedziałem, że tracę szansę nagłośnienia całej wsi. ;)
-
"Visatony chciałem kupić w Greltonie"
http://www.visaton-polska.com/kontakt
Przedsiębiorstwo Handlu Zagranicznego GEHRKE Szymon Gehrke
ul. Jana Matejki 1A
85-061 Bydgoszcz
tel/fax: +48 (52) 349 30 20
mobil: +48 605 521 618
e-mail: biuro@visaton-polska.com
www.visaton-polska.com
Skype: phz.gehrke
wszystko OK, kontakt bdb,w razie gdybys mial problem (nie sądzę) pisz na priva
-
raczej
-
Tak. Znam te zalecenia. Nie zmienia to faktu, że gra to mimo wszystko razem zacnie. Do tego stopnia, że jest to najdłużej grający u mnie DIY jaki zrobiłem. Nawet w jakiś tam "pomiarach" nie widać dołka w charce.
Ma jednak wady - gabaryty.
Jaki głośnik obsługuje bas ?
-
e-mail: biuro@visaton-polska.com
www.visaton-polska.com
wszystko OK, kontakt bdb,w razie gdybys mial problem (nie sądzę) pisz na priva
A cennik gdzie mają? Nie lubię robić zakupów w miejscach gdzie nie ma wyraźnie podanych cen. Od razy przeczuwam szwindel i próbę naciągnięcia na większe koszty.
-
Napisz do firmy to ci facet cennik podesle, nie wariuje z cenami.
-
Mają taniej niż w Greltonie?
-
Jaki głośnik obsługuje bas ?
Gra u mnie dokładnie to co opisywałem w wątku forumowego tubowego - http://stx.pl/w-30-200-8-mc.html (tak mi się wydaje, bo STX tak często zmienia nazwy głośników, że się już pogubiłem)
-
Mają taniej niż w Greltonie?
uffff, sprawdx, nie wiem jakie ceny maja dla klientow detalicznych, ale jak kiedys sprawdzalem to takie jak wszyscy wokół.
Visaton nie nalezy do drogich brandow a Szymon jest spoko facet, obsluga pro. Czasami trzeba poczekac ale wiesz ile i dlaczego. W tej chwii jest to chyba jedyny duystrtbutor Visatona na Polske.
-
Oo, dzieki za przypomnienie. Juz zasysam nowe K+T :)