Audiohobby.pl

Wzmacniacz słuchawkowy - wzmocnienie

lancaster

  • Gość
10-06-2009, 11:47
Witam

Jakim wzmocnieniem powinien się charakteryzować się wzmacniacz do słuchawek.
....i co myślicie o projekcie poniżej ?
Dla 32 ohm wzmoicnienie napieciowe wynosi max kilka dB(po doborze rezystora wyjściowego R9)

http://headwize.com/projects/showfile.php?file=strain1_prj.htm

majkel

  • 7476 / 5902
  • Ekspert
10-06-2009, 12:58
The power output depends a lot on headphone impedance. The circuit has significant output impedance (something like 500 ohms) which some headphones don\'t mind, some do. It will put out around 20 mA peak current. The output impedance is pretty much constant and independent of load, but any tube changes will greatly affect it.

Policzmy moc maksymalną: 0.02*0.02*0.5*32 = 6.4mW na kanał :(

Jeśli będziesz słuchał klasyki na przykładowo GS1000 z głośnością oddającą rzeczywisty wokal, to jak walną kotły, Ty usłyszysz wyraźne pierdnięcie. :) OTLe do niskich omów to kiepski pomysł, zwłaszcza bez sprzężenia zwrotnego. Takie rzeczy to tylko z dużą lampą na wyjściu, np. 2A3 lub 6S33S.

Wygodne wzmocnienie dla 32 omów to kilka dB, np. x4.

meloV8

  • 1552 / 5871
  • Ekspert
10-06-2009, 13:46
Kozystajac z okazji chcialbym zapytac o propozycje jakiegos prostego , dobrej jakosci ( o bardzo malych szumach ) scalaka do sluchawek 60 ohm. Na zadnej dziurce we wzmakach czy cd moje Audiotechniki nie chca grac :/

fallow

  • 6457 / 5872
  • Ekspert
10-06-2009, 13:52
Czy OTLe do niskich ohmow to kiepski pomysl -  najpierw proponowalbym posluchac kilku znanych konstrukcji  by miec rozeznanie :) Wszak nie samym TH czlowiek zyje :)

2A3 tak btw. nie jest jakas nadzwyczajnie mocarna. Wiekszy amplification factor ma 421A albo 5998.

lampa  | amp_factor
421A = 5.9
5998 = 5.5
2A3 = 4.2
300B = 3.9

http://tubedata.itchurch.org/sheets/127/5/5998.pdf
http://www.westernelectric.com/spec_sheets/300B.pdf
http://tubedata.itchurch.org/sheets/127/2/2A3.pdf
http://www.westernelectric.com/spec_sheets/421A.pdf

majkel

  • 7476 / 5902
  • Ekspert
10-06-2009, 13:58
Wzmocnienie nie ma tu nic do rzeczy, chodzi o wydajność prądową. Nawet takie 100mA z 300B to nie jest szczyt marzeń do 32 omów. Transformator jest potrzebny. To, że jakiś tam lampiak OTL brzmi dobrze z niskoomowymi to nie znaczy, że inny na transformatorach nie zabrzmi lepiej - bo raczej zabrzmi. TH też lepiej gra z transformatorami na wyjściu. Poza tym my tu piszemy o takim TH-maxxed. ;)

fallow

  • 6457 / 5872
  • Ekspert
10-06-2009, 14:12
Majkel masz duza wiedze ale po prostu szkoda, ze w tym wypadku przedkladasz swoja teorie nad doswiadczenia. TH to jeden wzmacniacz. Jakie inne dobre i uznane OTLowce sluchales np.z GS1000 ?

Myslisz, ze ktos uwierzy w to ze GS1000 moga zagrac rewelacyjnie kiedy slyszal je na pierwszym lepszym torze i odpadly mu uszy ? :) Mysle, ze dopiero jak poslucha i stwierdzi to doswiadczalnie to uwierzy.

Co do owych 100mA z 300B :) 2A3 ma 60, 5998 do 140 a 421A do 125, wiec znow 300B i 2A3 wcale nie sa "maxxed".

fallow

  • 6457 / 5872
  • Ekspert
10-06-2009, 14:15
Ruskiej 6S33S z MIGA25 nie slyszalem (jeszcze - bo mam na dzieje, ze w bardzo bliskiej przyszlosci sie to zmieni).

majkel

  • 7476 / 5902
  • Ekspert
10-06-2009, 14:19
Mnie nie chodziło o maxxed w sensie mocy, bardziej o to, że był mocno modyfikowany i nie wiem na ile reprezentatywny jest. Teorie, które podaję, mają charakter podręcznikowy - niskoomowe słuchawki ciągną więcej prądu, ale zadowalają się niższym napięciem. Lampy chętniej się dzielą napięciem niż prądem, stąd często gęsto mają transformatory na wyjściu, zwłaszcza do głośników.
Zagadnieniem pobocznym jest jakość transformatorów - tani transformator może być na tyle kiepski, że lepiej pójść w OTLa, a w drugą stronę - mamy EAR Yoshino HP4, który kosztuje kosmicznie ze względu na cenę wysokiej klasy rdzeni magnetycznych, ale parametry mają one rewelacyjne - kilka lat temu sam to mierzyłem na zaawansowanej aparaturze, entuzjazm studziły ceny i się szło na kompromisy, skądinąd bardzo zadowalające. No i tak Yoshino uchodzi za raczej lepszy napęd niż Zana Deux do słuchawek niskoomowych.

fallow

  • 6457 / 5872
  • Ekspert
10-06-2009, 15:06
Czy lepszy nie wiem bo nie sluchalem :)) Na pewno ma "lepsza" cene :)

Zane bede testowal za jakis czas, takze polska konstrukcje na 6S33S. Tak czy siak ja naucyzlem sie juz jednego - jak sie poslucha to wtedy najlepiej wyrokowac.

Generalnie takze uwazam, ze uklad transformator + lampy do niskoohmowych sluchawek jest po prostu lepszy ale faktycznie musi byc to wysokiej o ile nie najwyzszej klasy transformator.

Generalnie w segmencie nie czystego high-endu pozbycie sie transformatora z wyjscia jak dla mnie daje lepsze efekty. Czesto wprowadza on wiecej zlego niz dobrego.

Jednak dobrze zrobione OTLowce jak dla mnie wlasnie z 32Ohmowymi GS1000 oraz 25Ohmowymi Denonami spisuja sie lepiej niz tranzystorowce pokroju RudiStora NX03/33, Yamamoto HA-02 (ten akurat z trafem na wyjsciu), czy w pelni tranzystorowy PS Audio GCHA - jeden z typowo polecanych tranzystorowcow wlasnie do GS1000.

Oczywiscie ...pewnie i wystarczy transparentny tranzystorowiec i slodko-geste-ciemne zrodlo i z GS1000 tez bedzie fajnie :) Przy GS1000 kazdy "sciemnia" - tylko w roznym momencie toru :)))

majkel

  • 7476 / 5902
  • Ekspert
10-06-2009, 15:42
Poczytałem właśnie dane techniczne 6S33S. Nimi można popędzać słuchawki niskoomowe w trybie OTL spokojnie - do 630mA wyciąga.

fallow

  • 6457 / 5872
  • Ekspert
10-06-2009, 16:07
Power! :) Slodko :)) Czekam wiec z niecierpliwoscia az cos na tym uslysze.

jjurek

  • 2064 / 5833
  • Ekspert
11-06-2009, 12:20
Z tym "powerem" to  nie taka prosta sprawa.
Czasem  kilka mA spokojnie wystarczy.
Dla zabawy próbowałem grać na lampie 6SL7 ustawionej na 5 mA podłączonej do Grado SR325.
Pomimo olbrzymiej impedancji wyjściowej grało :)

Uzywałem kilka lat temu diabełków do napędzania Sennheiserów.
Grało toto  ale był problem z ilością ciepła i całkowitym zlilwidowaniem brumu.
Po prostu te lampy nie są stworzone do delikatnych sygnałów.
A dzwięk nie był jakoś specjalnie magiczny...

>majkel
Piotr Ryka kiedyś pisał, że Twin Head gra zdecydowanie lepiej w trybie OTL...

jjurek

  • 2064 / 5833
  • Ekspert
11-06-2009, 12:25
Fallow

Diabełki nie zagrą jakoś specjalnie inaczej niż lampy 6as7.
Ważniejsza jest ich aplikacja.
Słuchawkowce z wyzszej półki nie korzystają ze zwykłego wtórnika na wyjściu ( a taki jest prawdopodobnie w Woo)
Np Zana Deux i Twin Head mają wyjście w układzie WK.
I mimo bardzo wysokiej impedancji wyjściowej ( TH na lampie 2a3- ponad 100 omów) podobno grają dobrze.

majkel

  • 7476 / 5902
  • Ekspert
12-06-2009, 09:45
@jjurek, posłuchaj Grado na zerowej (czytaj: bardzo niskiej) impedancji wyjściowej, wtedy to one dopiero grają. :) TH ma wysoką impedancję wyjściową, bo nie ma sprzężenia zwrotnego.

Co do tego co Piotr Ryka pisał kiedyś, warto też poczytać co pisał później i jakich słuchawek to dotyczyło. Ja wolę brzmienie GS1000 przez trasformatory, Piotr też. DT880 świetnie grają w trybie OTL co nie dziwi - 250 omów.

jjurek

  • 2064 / 5833
  • Ekspert
12-06-2009, 13:41
>> majkel
OK- co do TH- może nie przeczytałem jakiś późniejszych postów.
Wydaje mi się jednak, że wpółczynnik tłumienia nie musi być maksymalnie niski- musi być AKURATNY :) do danych słuchawek.
Słuchałem Grado na różnych wzmacniaczykach (także na niskiej impedancji). Nie usłyszałem jakiś prawidłowości. Wg mnie  ten czynnik nie jest priorytetem w strojeniu.

Wracając do TH- nawet na wyjściach z transformatorów ma wysokie R (szacuję na kilkanaście do dwudziestu omów).