Audiohobby.pl

Audio => Lampy => Wątek zaczęty przez: a_men w 11-04-2008, 15:23

Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: a_men w 11-04-2008, 15:23
Jako, że wzmacniacze triodowe, to nie tylko single ended, zakładam watek poswięcony konstrukcjom jak w temacie.
Na poczatek pochwalę sie swoim piecykiem:)
DIYHIFISUPPLY JOPLIN
Oto pełna specyfikacja mojego wzmaka:
Blackgate PS caps VK 150/350v x 2
Obliggato cooper coupling caps x 6
silver hookup wire
Kiwame resistors
teflon tube sockets
PEC volume pot
Lampy: 4 x 2A3 single plate Valve Art, 2 x 5687 Jan Philips, 6CG7 General Electric
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: a_men w 11-04-2008, 15:23
I jeszcze dwie fotki.
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: vector w 11-04-2008, 15:33
a_men
Te lampy 2a3 co masz to sa single plate czy nie?
Testowales w porownaniu np. z sovtekami 2a3...???
Pytam, bo panuje przekonanie, ze single plate lepiej graja ale ja nigdy nie testowalem roznych 2a3.
Przetestowalem sporo 6sn7 i 5U4G ale nigdy nie zmienialem triod mocy i gralem na sovtekach (ktore chyba sa single plate - z tego co wiem).
Panuje opinia, ze najlepsze 2a3 to Fivre - ale wlasnie tylko single plate. Osiagaja zreszta niebotyczne ceny i bardzo rzadko sie pojawiaja......
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: a_men w 11-04-2008, 16:13
Lampy to single plate. Nie porównywałem z Sovtekami.
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: vector w 11-04-2008, 16:33
A...!!! No to moga byc dobre. ...Trzeba by je jednak jakos porownac do Sovtekow.
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: vector w 11-04-2008, 16:35
a_men
Podoba mi sie Twoja "maszynka" w srodku...!
Calkiem ladna.....:)
Na jakich glosnikach sluchasz?
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: a_men w 11-04-2008, 16:36
Gdzies w necie widziałem fotkę 2a3 full music, ale nie tych półokrągłych i te moje wyglądają w łudząco podobnie.
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: a_men w 11-04-2008, 16:40
W chwili obecnej na fostexach 126 w bass reflexie. To kolumienki brata, bo padła mi wysokotonowa Saba w odgrodach. Jak ja naprawię lub kupie nowe, to zrobie im pełna zwrotnicę i problem sprzętu mam z głowy:)
Fotki mojego systemu znajdziesz na 8 stronie watku o open baffle.
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: vector w 11-04-2008, 18:30
a_men
No .......jesli odgrody to sie rozumie..!!!!!.:))))
Chociaz moim zdaniem lepiej je budowac na jednym szerokopasmowcu niefiltrowanym i filtrowanym module basowym - czyli generalnie bez zwrotnicy!!! Raczej lepiej i zdecydowanie latwiej!
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: a_men w 12-04-2008, 00:14
Tak tez zamierzam zrobić.
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: a_men w 12-04-2008, 13:59
vector>
Pokaż swojego PP!
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: a_men w 20-02-2009, 11:22
Po analizie schematu wzmaka nasunęło mi sie kilka pytań.

Czy rezystory przed lampą wejściową 100R ( na schemacie go nie ma) i przed 2a3 1K są na prawdę konieczne?
Jest wiele wzmaków, m. in. Sun Audio, w których ich nie ma.

I jeszcze jedno. Czy wartośc kondensatora 330uF siedzącego z rezystorem 750R w lampie 2a3 (znowu nieco inaczej niz na schemacie) ma znaczenie? Na co on wpływa? W wielu schamatach ampów na 2a3 widziałem w tym miejscy 100 uF, a przy tej wartości mozna by sie pokuścic o zastosowanie jakiegoś mkp.

Będe wdzięczny za kilaksłów od bardziej doświadczonych.


"Zdolność dokonywania szczegółowych spostrzeżeń jest powszechnie nazywana cynizmem przez tych, którzy tej zdolności nie posiadają".
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 20-02-2009, 11:33
a_men w miejsce 330uF spokojnie możesz dac 100uF(polecam Elne Cerafine)
Kondensator ma wplyw na dol pasma - im wiekszy tym niżej teoretycznie bas schodzi.
Kondensator w tym miejscu daje większe wzmocnienie ale kosztem pasma. W przypadku 2A3 standardowo tak jak pisaleś 100uF
Z tym ze przy 100uF schodzi jak dla mnie juz bardzo nisko :)

Rezystory 100r w siatce czasami sa potrzebne. Kiedys w CD playerze bez niego lampa paskudnie sie wbudzała.
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: a_men w 20-02-2009, 11:51
Cerafine powiadasz? teraz tam chyba jakiegos blekgejta mam. Sprawdzę to. Ciekawe jak zagrałoby bez konda w ogóle

"Zdolność dokonywania szczegółowych spostrzeżeń jest powszechnie nazywana cynizmem przez tych, którzy tej zdolności nie posiadają".
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 20-02-2009, 11:53
a_men, poczytaj:
http://www.audioton.republika.pl/lampy.htm

W zasadzie do tego sprowadzaja sie wszystkie teoretyczne opowiastki o lampach.
reszta to kwestia strojenia, a wiec wydobycia z ukladu/lampy jego określonych cech.
Slychac lekko inne punkty pracy, kondensatory miedzystopniowe, slychac te ktre umieszczamyw  katodach i te w zasilaczu.
Cholernie slychac trafa i typy lamp....ale slychac też typ potencjiometru i rodzaj okablowania.
Jednym słowem tego co lubisz nie przeczytasz, bo sam to wiesz najlepiej :)
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 20-02-2009, 11:54
hej, a_men konda dla 2A3 zostaw :)
Cerafinki 100uF/100V sa ciezkie do trafienia...ale np 47/100widzialem....podpytaj sprzedawców na allegro.
Nie jestem pierwsa osoba której cerfine podobają sie bardziej od BG w tym miejscu.
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: a_men w 20-02-2009, 11:57
Czyli mniejszy kond= większe wzmocnienie, ale węższe pasmo?

"Zdolność dokonywania szczegółowych spostrzeżeń jest powszechnie nazywana cynizmem przez tych, którzy tej zdolności nie posiadają".
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 20-02-2009, 12:37
a_men, kondensator zawęża pasmo zwiększajac wzmocnienie.
Bawiąc sie kiedyś kondami w katodach lampizatora dajac 47uF wzmocnienie szło juz mocno do góry, kiedy dawałem 100uF wydawalo sie wieksze.
Sprobuj zmniejszyc do 100uF i daj znać co slychac ?
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: pawcio w 20-02-2009, 12:39
Węższe od dołu.
Ja ma Silmic 100uF/100 i jest bardzo dobrze. BG w katodzie nigdy mi jakoś nie podchodził.
Chciałem też wypróbować Cerafine ale nigdzie nie znalazłem 100/100.
MKP `100uF może Ci się nie zmieścić.
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: pawcio w 20-02-2009, 12:40
aha, wcześniej miałem 220uF i ze 100uF gra lepiej
pzdr
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: pawcio w 20-02-2009, 12:50
A jak już masz ochotę na różne kombinacje, spróbuj też takiego manewru.
Z tym, że przez ten kondensator płynie wyższe napięcie niż to, które odkłada się na rezystorze katodowym.
Ponoć świetnie spisują się olejaki (kilkadziesiąt uF)
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: a_men w 20-02-2009, 12:51
Dzięki chłopaki:)
Poszukam Elny 100uF/100V.
Boję się stylko, czy nie odbierze to za duzo basu. Słucham na szerokopasmowcach solo;)

"Zdolność dokonywania szczegółowych spostrzeżeń jest powszechnie nazywana cynizmem przez tych, którzy tej zdolności nie posiadają".
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: a_men w 20-02-2009, 14:00
Hmm...
M. Parvi w swoim push-pullu zastosował jednak Black Gate.
http://www.diytriode.republika.pl/trzeci.htm
Swoja drogą to ciakawe jak gra taki dwustopniwy wzmak?

"Zdolność dokonywania szczegółowych spostrzeżeń jest powszechnie nazywana cynizmem przez tych, którzy tej zdolności nie posiadają".
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: a_men w 21-04-2009, 09:08
Są na Allegro Elny Silmic II 100uF/50V. Nadają się, czy za niskie napięcie?
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 21-04-2009, 10:05
>> a_men

Nie zawracaj sobie głowy wymianą pojedynczego kondensatora.
Gwarantuję Ci, że zmieniając na inny nie usłyszysz różnicy.
Wzmaka masz OK i nie pchaj paluchów :)
Jeśli szukasz lepszego dzwięku to zajmij się kolumnami lub żródłem.
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 21-04-2009, 10:09
W Twoim wzmacniaczu widzę dwie rzeczy do zrobienia.
1. DOKŁADNA regulacja lamp.
2. Ewentualna wymiana potencjometru na drabinkę.
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: a_men w 21-04-2009, 10:16
>jjurek
Tak mi sie własnie wydaje. Wzmak pokazuje dosłownie każda zmianę w systemie (ostanio były małe poprawki w CD) i to chyba najmocniejszy punkt mojego systemu.
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: a_men w 13-08-2009, 14:12
Zastanawiałem się ostatnio nad wymianą lamp z posiadanych Valve Art/Shuguang 2A3B na Sovteki, ale znalazłem sporo opinii, że te pierwsze sa lepsze:
http://www.audioasylum.com/reviews/Tubes/Shuguang--SuperTNT/2A3B/tubes/147962.ht...

"All in I gladly recommend this tube 2A3B Shuguang to anyone, it a good bang per buck when looking for a cheap and decent sounding 2A3. Before Shuguang came out with the 2A3B the Sovteks have often being considered the best bang per buck for a 2A3. Now Shuguang has taken their place, for almost the same price you get a neutral yet dynamic tube that tends to add some form of tube sound coloration as well as the speed and dynamic of the solid state. You get best of both worlds when this tube is used over other 2A3 types. When speed, dynamism and neutrality is your game then this is the tube for you."

W sumie potwierdza to moje obserwacje. Może ktos jeszcze miał mozliwośc porównac te lampy?
Nie słyszałem Sovteków, a nie chciałbym zamieniać siekerki na kijek:)
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: a_men w 13-08-2009, 14:13
Poprawny link:
http://www.audioasylum.com/reviews/Tubes/Shuguang--SuperTNT/2A3B/tubes/147962.html
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: __kot__ w 13-08-2009, 14:52
>> a_men, 2009-08-13 14:13:52

Te Shuguang sa naprawdę dobre - graja bardzo fajnie. Jeszcze fajniej niż 2a3B grają 2a3C.
Niestety łatwo "naciąć się" na kiepskie lampy Shuguang-a - sam mam parę, która niestety brumi od samego początku (kupiłem je na eBay). Kolega, który sprawił sobie parę, również tego doświadczył...

http://stereo-underground.pl
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: a_men w 13-08-2009, 22:03
Tak myślałem, ze na ebay jakies odrzuty sprzedają. W Diyhifisupply parka 2A3B kosztuje 90 $. A ja potrzebuję dwie parki:)
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: a_men w 13-08-2009, 22:05
Co do 2A3C spotkałem sie z opiniami, ze to tak naprawdę 300B z żarzeniem jak 2a3 i gra w sposób do 300b zbliżony.
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: almagra w 13-08-2009, 22:34
A propos schematu a mena ...Odwracacz fazy w układzie tzw. huśtawki to niezła ściema pod względem fazowym...Pa pa szczegóły...Pa pa...
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: a_men w 14-08-2009, 00:08
Z którego schematu, bo zamieściłem dwa. Mógłbyś rozwinąć?
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: almagra w 14-08-2009, 00:20
M.Parvi
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: cypher w 18-08-2009, 15:14
Panowie, ostatnio czytałem o PP ale z "curret sink" zamiast rezystorów w lampach mocy. Pomysł Allen Wright-a zastosowany w konstrukcji np VSE DPA-300B.

Architektura jest po części opisana tu:

Simple 2 stage Amp.
Cascode Diff Amp front end running significant current (15mA or so per side), probably ECC88 or 6H30, powered from a "Super Reg".
MOSFET based Current Source in the cathode/filaments of the 300B\'s to put them in strict Class A differential mode.
A little bit of DC idle balance adjustment applied to the grids.
Choke Input Power Supply with SS rectifiers and Polypropylene Power Supply Caps.
ElectroHarmonix EH300B and Lundahl Trannies.

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?threadid=146923
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?threadid=98788


Oczywiście jak zauważył kolega z diyaudio wszystko jest chronione prawem autorskim ale nikt chyba nie zabroni w oparciu o główne założenia schematu takiego wzmaka.
Może wspólnymi siłami udało by się opracować taki wzmak.
Można by na przykład wykorzystać stosunkowo tanie EL34/EL84 w trybie triodowym.
Co wy na to ?
Tytuł: Triodowe push-pulle
Wiadomość wysłana przez: cypher w 26-08-2009, 11:20
To co nikt nie pomoże ;-((