Audiohobby.pl

Audio => Słuchawki => Wątek zaczęty przez: MAG w 22-03-2011, 22:46

Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: MAG w 22-03-2011, 22:46
Temat dla wszystkich którzy chcą zbudować samodzielnie słuchawki  elektrostatyczne zapraszam
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: almagra w 24-03-2011, 16:04
To skąd takową metalizowaną folijkę zanabyć???
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 25-03-2011, 08:26
Z czekoladek wedlowskich albo z ebaja mylar:

http://cgi.ebay.com/Electrostatic-Speaker-Mylar-C-2um-40M-Elvamide-60g-/280646333274?pt=Vintage_Electronics_R2&;hash=item4157d3335a

Metalizowana się nie nadaje.



Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 25-03-2011, 08:56
Mógłbyś przybliżyć sprawę membrany z opakowań z czekoladek Wedla? Jakie to czekoladki dokładnie?
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: Detektyw Kwass w 25-03-2011, 09:21
Truskawkowe?
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: MAG w 25-03-2011, 09:37
Koledzy teraz nie dam rady ale nie mówię nie , zacząłem kilka projektów które muszę zakończyć
Zabierzcie się do pracy;)

Znaleziony w sieci polecam

http://www.diyaudio.com/forums/headphones/132573-has-anybody-made-els-headphone.html

 
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 25-03-2011, 09:46
>> Detektyw Kwass, 2011-03-25 09:21:04
"Truskawkowe?"

Nie- dzwięk będzie lekko kwasskowy.

Z poważaniem

Detektyw Konopka
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 25-03-2011, 09:52
Zrobienie porządnych elektrostatów to tylkoz pozoru prosta sprawa.

Problem do BARDZO PRECYZYJNE wykonanie każdego elementu.

Nie ma szans na wykonanie tego chałupniczymi metodami.

Natomiast koszt zamawiania poszczególnych elementów podwykonawców jest bardzo wysoki.



Jeśli już rzeczywiście budować elektrostaty DIY to kopiować najlepsze konstukcje nastawiając się na bardzo duże koszty.
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: Sim1 w 25-03-2011, 10:05
>> jjurek, 2011-03-25 09:52:53
I tu się zgadzam :) Chyba główny dowcip w tym pozornie prostym projekcie polega na idealnie takim samym ustawieniu równomiernego naprężenia membran obu driverów. Jeśli będzie różnica to będą różnie grały co przy specyfice dźwieku elektrostatów oznacza w pierwszej kolejności rozjazd sceny i lokalizacji źródeł a w drugiej różne charakterystyki dolnej połowy pasma.
Można by sobie z tym jakoś ogólnie poradzić przez zrobienie większej ich ilości i mierzenie  i parowanie.
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: MAG w 25-03-2011, 10:14
Ja nie mówię że to jest proste ale są firmy wycinające laserowo i wystarczy im dać projekt materiał itd i mamy precyzję
poza tym są sposoby na naciągniecie folii zobaczcie :

pobrane z http://www.diyaudio.com/forums/headphones
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: Sim1 w 25-03-2011, 10:26
Rzeczywiście sprytne :). Ok, przy zastosowaniu takiej metody naciągu finalne parowanie powinno dać b. przyzwoity efekt jak na projekt DIY.
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: MAG w 25-03-2011, 10:29
Zobaczcie cały temat

http://www.diyaudio.com/forums/headphones/132573-has-anybody-made-els-headphone.html

potem możemy dyskutować
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: jjurek w 25-03-2011, 10:40
>> MAG

Swojego czasu miałem wizję spróbować zrobić elektrostaty.

Po przegrzebaniu wszystkich dostępnych materiałów stwierdziłem, że informacje dostępne w sieci to próby (udolne lub mniej)dojścia do tego co Stax czy Sennheiser już zrobiły.

Oczywiście można próbować robić wszysko od zera, zabawy będzie przy tym co niemiara ale efekt- nieznany.

Trzeba też pamiętać, że w słuchawkach elektrosatycznych hulają napięcia rzędu kilkuset woltów- tu nie można bawić się w prowizorkę.
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: almagra w 25-03-2011, 11:41
Pomyślcie lepiej jak regulować naprężenie folijki jakąś śrubką,tak aby wyrównać brzmienie obu przetworników.
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: MAG w 25-03-2011, 11:49
>> jjurek, 2011-03-25 10:40:27


Trzeba też pamiętać, że w słuchawkach elektrosatycznych hulają napięcia rzędu kilkuset woltów- tu nie można bawić się w prowizorkę.

Zatem zróbmy to profesjonalnie;)

Nikt nie będzie tej inicjatywy porównywał z STAX CZY Sennheiser było by to bezsensowne choć przykład trzeba brać solidność szczegóły.
Zobaczcie co zrobił Wiktor , fakt że z niektórych podzespołów gotowych ale są to własne opracowania Wiktora , jest jak by nie było pierwszym znanym mi w Polsce człowiekiem próbującym zgłębić konstrukcje elektrostatyczne , a ma na czym się wzorować

Ehh;)
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: MAG w 25-03-2011, 11:52
>> almagra, 2011-03-25 11:41:30
Pomyślcie lepiej jak regulować naprężenie folijki jakąś śrubką,tak aby wyrównać brzmienie obu przetworników.

Wydaje mi się że trzeba stosować tak naciąg który by pokazywał napięcie folii są takie wagi precyzyjne można by je zastosować do napinania .
Jest jeszcze jedna sprawa mianowicie powtarzalnych warunków montażu temperatura itd.
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 04-04-2011, 10:40
Idealna aukcja dla chcących samodzielnie wykonać elektrostaty.
Oryginalny Mylar Dupont plus odpowiednia substancja do nalożenia warstwy przewodzącej.
Nawet cena nie jest szokująca i wysyłają do Polski.
http://cgi.ebay.com/Electrostatic-Speaker-Mylar-C-2um-20M-Elvamide-60g-/280473950020?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item414d8cd744
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: Sim1 w 04-04-2011, 13:21
Super źródło materiału. Wszystko co trzeba jest. Można zrobić i słuchawki i głośniki ;).
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 04-04-2011, 13:39
To jest jeszcze lepsze: http://shackman-esl-diy-catalogue.reromanus.net/index.html

Facet sprzedaje wszystko - folie różnej grubości, środek do pokrycia folii, klej specjalny nawet czy maszynkę do naciągania folii.
Folię można zamówić minimum 5 metrów co przy cenie 5-7,5 ojro daje mało atrakcyjną cenę jeśli przyjąć, że na słuchawki trzeba zdecydowanie mniej :-)

Ale materiały są, trzeba teraz ta silę wewnętrzną w sobie odszukać :-) No i czas, którego ciągle mało.

Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 05-04-2011, 09:41
Wśród środków chemicznych dostępnych w Polsce zauważyłem jeden, który mógłby się sprawdzić jako pokrycie membran.
Oczywiście proporcje rozcieńczenia należy dobrać eksperymentalnie. Oporność powłoki jest dosyć wysoka, co jest bardzo korzystne. Wyjście z sytuacji jest.
http://robtools.pl/index,35,Antystatyczne-pokrycie-podlog.html

Ostatecznie znalazłem też prosty przepis na bazie Wikolu (20%), wody (80%) i atramentu czarnego (ok. 2 krople na 100ml roztworu) - sęk w tym, że nie każdy czarny atrament na bazie węgla się nadaje (nie wszystkie dadzą przewodząca powierzchnię po wyschnięciu tej mikstury).
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: Cypis w 05-04-2011, 19:32
>> Krzysztof_M, 2011-04-05 09:41:44
>> sęk w tym, że nie każdy czarny atrament na bazie węgla się nadaje
>> (nie wszystkie dadzą przewodząca powierzchnię po wyschnięciu tej mikstury).

Swego czasu była dostępna sadza do barwienia żywic syntetycznych - czysty węgiel.

--
Pzdr
Tomek.
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: w 05-04-2011, 19:44
Jakoś elektrostaty do końca sonicznie do mnie nie przemówiły.
Teoretycznie powinny być najlepsze a w praktyce rożnie to bywa.

Membrana to pół biedy , bardziej martwiłbym się o równo-rodny materiał magnetyczny.

Magnesy samarowo-kobaltowe to fajna sprawa.
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: Sim1 w 05-04-2011, 19:51
ZAGRA, coś ci się pomerdało :). Tu nie ma magnesów.
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: w 05-04-2011, 20:02
Ano pogibało. Może dlatego że bawię się magnetostatem i mi się udzieliło.
Graebner Boehlinger.

Co do tematu wątku , faktycznie obróbka la laserówce da chyba najbardziej powtarzalny efekt.
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: Sim1 w 05-04-2011, 20:06
No to czyli bardziej po naszemu orthodynamikiem?
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 05-04-2011, 21:08
Cypis- ale na co nam czysty węgiel?
Membrana ma sie elektryzować ale nie powinna mieć niskiej oporności - niska oporność na membranie = wysokie THD.
Dlatego tak ważny jest sekret firm, które produkują elektrostaty - ta skład to złoty środek między prędkością rozchodzenia się ładunku a THD a trwałością pokrycia w czasie.

Polecam przestudiować wątek http://www.diyaudio.com/forums/planars-exotics/109789-esl-diaphragm-coating.html
Ale nie po łebkach lecz od dechy do dechy tak ze 2-3 razy. Sytuacja się wtedy klaruje dlaczego nie zastosować jakiejkolwiek metalizowanej folii w formie membrany.
A dlaczego może zadziałać pokrycie membrany .... mydłem :-)

Temat rzeka, ścierają się tam poglądy wielu osób. Ale wśród stada teoretyków jest kilku doświadczonych praktyków, którzy testują tam swoje pomysły i wyniki opisują. Polecam wszystkim, których interesuje temat.
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: w 06-04-2011, 08:37
Najśmieszniejsze jest chyba jednak to że dobrze napędzone 50 letnie Beyery dt48 nadal są świetne ale w wersji zbalansowanej gdy są pędzone z b.wydajnego pieca.

Wątpię aby w warunkach amatorskich udało się wykonać coś bardziej poprawnego.
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: w 06-04-2011, 08:41
W ciągu najbliższych 5 lat będziemy mieli słuchawki oparte o technologię Grafenu.
Lżejsze , lepsze i tańsze.
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: kuben w 06-04-2011, 11:13
Może lżejsze i lepsze, ale że tańsze?


--------------------------------------------------------------
Tytuł: Słuchawki elektrostatyczne DIY
Wiadomość wysłana przez: Cypis w 06-04-2011, 12:36
>> Krzysztof_M, 2011-04-05 21:08:34
>> Cypis- ale na co nam czysty węgiel?
>> Membrana ma sie elektryzować ale nie powinna mieć niskiej oporności

Sugerowałem węgiel (sadzę) jako zamiennik atramentów na bazie węgla. Odpowiednio dawkując, sądzę, bo nie robiłem eksperymentów, udałoby się uzyskać wymaganą oporność.

--
Pzdr
Tomek.