Monitory do małego pokoju.

[zolt]

Macie może jakiś pomysł jakby tu wyciągnąć od Akustyka schemacik zwrotki?

[Arek_50]

Kolego moze..kup sobie jakas "mante" czy coskolwiek w tym stylu i nie zawracaj  ....wiesz czego.

[zolt]

Nie masz nic ciekawego do wniesienia to się nie wpisuj i swoje żałosne wypociny zostaw dla siebie albo dla rodziny.

[misiomor]

Można jeszcze pójść za radą Mordensiur\'a i zrobić membranę bierną do ER18RNX - 12dm3 i 35Hz - żaden problem a strojenie takie jest bardzo zbliżone (kształt SPL i impuls) do OZ.

[zolt]

Też dobra opcja do przemyślenia. A jak wtedy to wszystko gra jako całość? Możesz jakoś opisać? Jak będzie czas na zakup przetworników, to postaram się od Akustyka wyciągnąc schemat, choć wątpię, że się uda.

[misiomor]

MB i BR to systemy bardzo podobne co do zasady działania, jednak MB pozwala na strojenia nieosiągalne przy użyciu portów BR o sensownych rozmiarach. Dźwiękowo między BR (więcej basu) a OZ (brak furkotów, nisko strojąc małą budę dostajemy łagodny spadek).

W przypadku ER18RNX i 12dm3 można ją IMHO próbować zrobić na 3 sposoby:

- Seas SP18R (sam użytkuję) - solidny, pewny ale drogi. Jest jeden problem - gdzie go umieścić. Tylna ścianka - nieoptymalnie dla odsłuchu nearfield. Przednia (układ TMP) oznacza wysoką budę - można wtedy zrobić klinowatą komorę dla gwizdka i części zwrotki (filtru gwizdka) albo nawet całej zwrotnicy na górze ale i tak proporcje wyjdą cokolwiek dziwne (buda wysoka i płytka). Można też na bocznej ściance, ale wtedy całość może zacząć jeździć po podstawce dla dużych wychyleń MB

- STX GDN-18-130-8-AKX bez napędu, za to dociążony - Mordensiur próbował, problemy co do umieszczenia te same co dla SP18R, jest znacznie tańszy, za to nie wiadomo ile obciążenia wytrzyma bez osiadania, a także jak liniowe są jego zawieszenia.

- Dwie sztuki (też dociążonych i bez napędów) STX GDN-15-100-8-AKX na obu bocznych ściankach naprzeciw siebie. Będzie brak stresu o zjechanie z podstawki z racji równoważenia się sił bezwładności. Problem - trudno zrobić frezy pod kanciasty kosz, poza tym będą nieco bardziej promieniować zawieszeniami. No i kontrowersyjna estetyka z żółtym kevlarem na bocznych ściankach. Wydaje się też że podane Sd = 100cm2 jest za duże, obstawiam że w rzeczywistości może to być 90cm2, choć tym bym się akurat nie martwił, mniej obciążenia będzie trzeba a łączna powierzchnia 180cm2 to i tak dużo. Tak czy siak liczyłbym dla 90cm2 a jeżeli będzie więcej i całość dostroi się za wysoko, można zawsze stwierdzić ten fakt odsłuchowo (za dużo basu) i przestroić niżej dodając masy do membran (modląc się żeby wytrzymały i nie osiadły pod ciężarem w okolicach 50 - 60g na kazdej).

Tak czy siak ER18 jest opcją tańszą, do tego masz na nim dwie zwrotki pod pionową ściankę i niedrogie tweetery Seasa (SR71 Zaph\'a i konstrukcję Jay\'a zrobioną przez Krs47).

[zolt]

Problemem jest, że obudowa tak czy siak nie może być zbyt duża (raczej wysoka) z racji tego, ze monitorki będą stały na 1,2 m od ziemi... i niżej się nie da.

[Krs47]

Jest jeszcze opcja zrobienia SR71 w wersji z obniżoną kompensacją baffle strep. Cały poziom basu i niskiego środka będzie trochę niżej od reszty, co w małym pomieszczeniu powinno dać bardziej zrównoważony dźwięk.

[Krs47]

Jest jeszcze taka możliwość:

http://zaphaudio.com/ZD5.html

OZ na 15cm głośniku z przyzwoitym zejściem. Midwoofer jest drogi ale bardzo dobry, a na gwizdku Vify można sporo oszczędzić w porównaniu z SS9500 z kitu akustyka.

[EMiL]

Temat jest mi bliski, pozwolę sobie wtrącić 3 grosze;)

Trzecia droga (obok nisko strojonych membran biernych, bass refleksów i obudów zamkniętych) jest kupienie firmowej konstrukcji z podbitym basem i możliwie niskim strojeniem BR.
W takiej konstrukcji aplikujemy rulonik filcowy - im dłuższy (grubszy) tym strojenie niższe. Tym samym możemy dopasować brzmienie do swoich preferencji i pomieszczenia. To naprawdę działa!
 
Moimi typami były dwa modele dynaudio na 18 cm wooferach - focus 140 i excite x16. Oba to monitory okolo 11 - 12 litrów, pierwszy strojony na 45Hz a drugi na 40Hz. Oba mają w oryginale podbity bas, po obniżeniu strojenia nie odczuwa się nadmiaru wysokich tonów, gra równo nawet w małych pokojach.


Pozdrawiam,
Emil

[misiomor]

Jak całość ma być ustawiona tak wysoko, może koaksjalny Seas? Wersja H1144 (do kupienia dość tanio w Polinku) zwrotnica Madisound Loki, buda 8dm3, membrana bierna SP18R na bocznej ściance i jest.

Koaksjal ma utubione wysokie (co prawda nie są równe jak stół) przez co wręcz zyskuje na odsłuchu pod kątem, do tego jest niewrażliwy na zmiany wysokości odsłuchu.

Przy tak wysokim umieszczeniu gwizdka można by też pomyśleć o odwróceniu SR71 albo konstrukcji Jay\'a - one mają lekko niedokręconą fazę i w normalnej pozycji lepiej słuchać ich powyżej gwizdka.

No i jeszcze jedno - CC135C się nie nadaje, za wysoki podział do takich zmian wysokości odsłuchu.

[zolt]

Będą one stały na szafkach, które mają wysokość koło 123 cm. Niestety, pokój 9m2... robi swoje. W miejscu odsłuchowym gdzie siedzę, głowę mam gdzieś na wysokości koło 100 cm (środek głowy). Mówi Pan, że w takiej sytuacji takie rozwiązanie będzie najlepsze?

[misiomor]

Trzeba było tak od razu - CC135C są bez sensu - duży midwoofer, normalny tweeter i podział 2.5kHz - duża wrażliwość na zmiany wysokości odsłuchu.

Pochyłe ścianki - IMHO się nie nadają.

Zrobiłbym coś na ER18 z niskim podziałem (SR71 albo sprzęty takie jak Krs47) i ustawiłbym na półce tweeterem do dołu. Potem w razie przeprowadzki do większego pokoju i na normalne podstawki - można odwrócić.

Drugim wyjściem może być koaksjal H1144 - ale on w większym pomieszczeniu może mieć za mało basu.

Trzecim - kupno gotowca (używki?) o własnościach j.w. - a więc z niskim podziałem. Pomiary Audio czy Stereophile mogą tutaj nieco pomóc. Przestrojenie BR jak pisał EMilL jest też dobrym pomysłem - albo zatkanie w diabły.

To jest już dosyć informacji - ja już z tego wątku znikam.

[Arek_50]

...mowilem ze szkoda czasu   :)))))

[EMiL]

Coaxial w takim trudnym pokoiku jest ciekawym rozwiazaniem - mam okazje sluchac kefow u kolegi na podobnym metrazu i przy rownie beznadziejnym ustawieniu i da sie z tym dzwiekiem zyc;) Nawet bez zatyczek bas szczegolnie nie traci kontroli.

Coaxiale sa relatywnie niewrazliwe na wysokosc odsluchu, sweat spot tez wydaje sie szerszy - roznice sa latwo slyszalne w stosunku do klasycznych konstrukcji.
Na Twoim miejscu zainteresowalbym sie KEF iQ30. Kef prawdopodobnie robi najlepsze glosniki tego typu. W najnowszej wersji obnizyli podzial na 2,5k (z seasem coax nizej nie zejdziesz)
Glosnik ma odlewany kosz, wentylowane dolne zawieszenie i wentylacja cewki, pomimo niskiej ceny to porzadna i ladna (orzech) kolumna.
http://www2.kef.com/GB/Loudspeakers/Q-Series/iq30
Ten sam glosnik znajduje sie w kilka razy drozszym xq20
http://www2.kef.com/GB/Loudspeakers/XQ/XQ20

Kefy z dobrym skutkiem poddaja sie modyfikacjom, o ile mialbys ochote na poprawki budzetowej konstukcji.


Ps. Misiomor, w moich dynaudio x16 (wybranych wlasnie ze wzgledu na niski podzial i niskie strojenie) zatkanie BR daje gorsze rezultaty niz obnizenie strojenia przy pomocy filcowej rurki. Glosniki z duzym magnesem a wiec niskim QTS chyba lepiej graja z nizszym strojeniem niz przerobione na sile na OZ.