Audiohobby.pl
Audio => DIY => Kolumny i głośniki => Wątek zaczęty przez: tetejro w 22-05-2016, 11:42
-
No własnie. Nigdy nie miałem a tak się zawsze ładnie błyszczały te ameliniowe pieszczenie :)
Jak byście zbudowali Nowego Altusa. Albo Altusa DIY. Czyli jakie głosniki Tonsila, jaki wygład, objetość strojenie, zwrotnica itd.
Ktoś w ogóle kiedykolwiek rozwazał taki projekt w ciagu ostatnich 10 lat?
-
Może kilka przemyśleń na zachętę.
Głośnik niskotonowy mógłby byc jakąs zamówioną wersją GDN 30/120/1 na przykład bez powleczenia kolorową emalią, z kapslem kurzowym z normalnego GDNa i może z zawieszeniem gumowym zeby było nowoczesniej?
Sredniotonowy oczywiście któryś z GDMów 18. Był kiedyś 18/100 z nizszym rezonansem niż 18/80. Był tez 18/80/5 z zawieszeniem z tkaniny zamiast pianki, wygładał bardziej estradowo.
Wysokotonowy oczywiście GDWT 9/100F, bo Altus musi być.
-
Pisze to calkowicie prywatnie :-) moim zdaniem spierniczyli ze odeszli od GDWT w nowym Altusie, basowiec tez by sie jakis znalazl, chociaz wg producenta "hula" 0,8T tez do przerobki.najgorzej ze sredniotonowym w kazdym razie te ze starych altusow sa najslabszym elementem konstrucji uwazam.. Nowego(z 380) sreniotonowego nie mialem, gdwt bym przerobil a dokladnie z wyjatkiem kopulki i komory kompresyjnej zrobil od nowa :-)
W sumie to zostawilbym sama bryle, bo uwazam spoko :-)
-
Ech, no akurat ten temat nie miał związku z nowym Altusem 380. Raczej odwoływałem sie do modeli od 120 do 300.
Ale po kolei. GDWT 9/100 F czyli tego robionego na Eminence APT:50 bym jak najbardziej zostawił. Jemu naprawdę nic nie brakuje w zastosowaniach stereo. Można by pomyśleć może nad driwerem od GDWT 19-12/150 tym z większym pierścieniem magnetycznym albo wersja ze zdwojonym pierścieniem. Ale przypuszczam ze poza większą efektywnością niczego więcej by się z tego driwera z tubka od GDWT 9/100 nie osiągnęło.
Średniotonowy - wersja GDM 18/40/3 miała podobno pierścień faradaya. Wersja 18/80 ta współczesna go nie ma. Ale to chyba żaden problem wyposażyć ją w taki kubek bo jest on np. w głośniku z tym samym magnesem tj. w GDM 16/150.
Był GDM 18/100 czyli to samo co 18/80 ale z dłuższą cewką. Większym wychyleniem liniowym i niższa chyba o 100Hz częstotliwością rezonansową. Przebieg charakterystyki spl tez miał bardziej wyrównany.
Był GDM 18/80/5 z zawieszeniem z tkaniny - ten miał jednak skraj pasma wysokiego mocno poszarpany. powodem być może było to właśnie zawieszenie oraz być może ostra krawędź aluminiowego kosza.
Te elementy trzeba by jednak poprawić. Obrobić rant kosza od strony zawieszenia, dorobić podfrezowania dla wkrętów mocujących i popracować nad zawieszeniem. Są to prace w zasięgu możliwości obecnego Tonsila - żadna rewolucja lecz wykorzystanie starych rozwiązań które były już kiedyś stosowane w Tonsilu.
O niskotonowym już napisałem. GDN 30/120 jest nadal głośnikiem nisko tonowym a nie subbasowym, jest bardzo podobny przebiegiem spl do GDN 30/80 ale ma jednak dłuższa i czterowarstwowa cewkę, większe Bl, większą masą ruchomą i generalnie w mniejszej obudowie odtwarza poprawnie zakres niskiego basu. Nadaje się do 70-80 litrów
Jedyne do popracowania to jest jego wzornictwo. Tonisl robił na zamówienie wersje tego głośnika nie powlekaną tą kolorowo-odpustową emalią. No i przydałoby się mu zawieszenie gumowe budzące trochę większe zaufanie pod względem trwałości.
Jeśli chodzi o wzornictwo nie podoba mi się ani Altus 380 ani Altus 300. A380 jest owszem bardzo dobrze wykończony i przemyślany kształtem. Ale ustawnie głośników i portów całkowicie bezsensowne. Głośniki za mocno z boku, pod spodem w otworach BR nie powtórzona asymetria kolumny. Generalnie bałagan na przedniej ścianie.
W A300 niewiele lepiej. Kolumna podłogowa a porty BR u góry, trochę bez sensu.
W tym względzie wróciłbym jednak do klasyki wzorniczej. obudowa maksymalnie wąska i z klasycznym układem głośników i portów dla kolumn podłogowych.
Do pomyślenia pozostają pierścienie ozdobne. Widziałem jak się produkuje koła rowerowe z profili aluminiowych na giętarce. Można by wykonać takie wąskie pierścienie ozdobne do nabicia ich na rant kosza. Wtedy prze osiem otworów w nich wchodziłyby łby wkrętów mocujących kosz do obudowy. Tak właśnie wykonuje się przecież osłony zawieszenia głośników w rozwiązaniach estradowych, tyle że z preszpanu lub gumy, a nie z aluminium.
No ale to sa jakby porady na poziomie produkcji bo jednak w przypadku takiego DIY ingerencja w obecnie dostępne głosniki mogłaby być zbyt daleko idaca.
-
"Ale po kolei. GDWT 9/100 F czyli tego robionego na Eminence APT:50 bym jak najbardziej zostawił. Jemu naprawdę nic nie brakuje w zastosowaniach stereo."
Powyzej 4-5KHz.potrzebny sredniak a moze lepiej dwa mniejsze symetrycznie bo pociagna wyzej ?
Pierscienie ozdobne musza byc, Altus to wladca pierscieni :-)
-
Teoretycznie rzeczywiśice lepsze byłyby średniotonowe 4-5" bo przy tym rozmiarze nie byłoby problemów z podziałem na ok. 5k Hz.
Ale ów GDWT mozna zmusic do nieco nizszego grania. zwykle zodcieciem na 3-4k Hz nie miał problemów.
natomiast sredniotowe GDM 18 (lub 16) także daja sobie choć nie tak łatwo, rade do 4k Hz. Oczywiście nie będzie w okolicach podziału SPL jak deska. Trzeba sie godzic na kompromisy. Ale te Tonsile nie miały nigdy problemów z nieprzyjemnym brzmieniem czy narzucajacymi sie podbarwieniami. Dawały jakiś swój charakter w tym zakresie jednak nie było tam papierowego zabarwienia czy gry jak przez tubkę.
Wersja GDM 18/100 była pod wzgłedem przebiegu SPL najbardziej wygładzona aż do najwyższych częstotliwości gdzie charakterystyka opadała w miarę równomiernie.
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1703644.html
Aluminiowych pierścieni nie potrzebuje, wystarczy mu przeszlifowac kosz.
Pierscień potrzebny jest do GDWT, ale niewyszukany moze być to zwykły płaski krążek.
A sposób rozwiazania pierscienia do GDNa juz opisałem, przy okazji taki pierścień miałby od mała średnicę zewnętrzną i pozwalał na maksymalne zwezenie obudowy - do ok. 34cm szerokości.
-
Oczywiście jest tez opcja DIY z gatunku altusopodobnych kolumn.
Można zbudować zestaw 3 drożny na głośnikach SB-Acoustics. W ich ofercie jest jeden model 12" - SB34 wersja 8 omów którego parametry przypominają dopakowanego GDNa 30/120. Głośnik ma każdy parametr lepszy przy tym nadaje się od obudowy 60-70 litrów w której osiągnie w miarę liniowo te 40 Hz.
Tylko że kosztuje 1200 złotych. Do tego jakiś ich mid bas za 200 i wysokotonowy za 150-200. Mamy tak lekko licząc 3600-3800 złotych na głośniki do pary kolumn. Może uda się zmieścić w koszcie DIY zbliżonym do ceny obecnych fabrycznych Altusów 380.
Tylko że satysfakcja z realizacji tego pomysłu byłaby jednak myślę znacznie mniejsza. Bo to sztuka całkiem świeża zabić gołą d... jeża.
-
tatejro jak na SBA bedziesz budowal to Ci Wilson Audio wyjdzie :-)
mysle ze lepiej pojsc w nizszy budzet. visaton robi ciekawe glosniki i mysle cos altusowego wyjdzie bez problemu, srednie tony powinno udac sie zrobic lepsze bez wiekszego problemu
z tego np.
http://www.visaton.de/en/chassis_zubehoer/breitband/fr65_8.html
whizzer bym zdjal, filtr srodkowoprzepustowy podbije ze 2dB spl i mozna dzialac
albo ten :
http://www.visaton.de/en/chassis_zubehoer/breitband/ws13e_8.html
-
tatejro jak na SBA bedziesz budowal to Ci Wilson Audio wyjdzie :-)
http://www.troelsgravesen.dk/SBAcoustics-10.htm
-
Tetejro nic nie zbuduje, po prostu lubi sobie popisac i powymyslac nowe kolumny na Tonsilu :)
-
Przy tym świetnym temacie dotyczącym Altusów inspiracje wziąłbym przedewszystkim z monitorków JBL tych z 12" basem albo 10"
Ale ja żadnego 3 way się już nie podejmuje:) wracam do hornów o odgród.
-
Tetejro nic nie zbuduje, po prostu lubi sobie popisac i powymyslac nowe kolumny na Tonsilu :)
Oczywiśice ze nie zamierzam budowac sobie Altusów. Dlatego tytuł tematu brzmi "wymyślmy", a nie "zbudujmy". :)
Po pierwsze jest na to dla mnie o dobre 25 lat za póżno. Kiedyś mi sie Altusy podobały. Ale nigdy ich nie miałem i nawet o nich nie myślałem. Ze wzgledów lokalowych w końcu zbudowałem sobie coś innego.
Tym niemniej fajnie byłoby takie nowe wspólcześniejsze Altusy wymyślić. Może jakiś fan marki zechce je zbudować.
-
tatejro jak na SBA bedziesz budowal to Ci Wilson Audio wyjdzie :-)
mysle ze lepiej pojsc w nizszy budzet. visaton robi ciekawe glosniki i mysle cos altusowego wyjdzie bez problemu, srednie tony powinno udac sie zrobic lepsze bez wiekszego problemu
z tego np.
http://www.visaton.de/en/chassis_zubehoer/breitband/fr65_8.html
whizzer bym zdjal, filtr srodkowoprzepustowy podbije ze 2dB spl i mozna dzialac
albo ten :
http://www.visaton.de/en/chassis_zubehoer/breitband/ws13e_8.html
W zasadzie jak Altusy to na Tonsilach być powinny. To SB-A tak na podpuchę zaproponowałem :)
Niejaki Einbacher Audio czy li człowiek z pewnego salonu Audio w Poznaniu (jeśli dobrze pamietam) dawno temu zbudował zestaw opary o tani midbas Visatona
chyba ten http://www.visaton.de/en/chassis_zubehoer/tiefton/ws17e_8.html
jakąs kopułke na prostokatnym koszu - być może Monacora i głosnik basowy który bardzo przypominał GDN 30/120/1 z przemalowana membraną. Sktzynia była duża chyba zamknięta, pięciokatna w przekroju, z pochylonym przodem.
Więc tak też mozna. Ale nie ma za bardzo sensu. Bo na forum Visatona jest na przykład konstrukcja Starlet 10", koszt wyjdzie ten sam a projekt jest już gotowy do zastosowania.
-
Przy tym świetnym temacie dotyczącym Altusów inspiracje wziąłbym przedewszystkim z monitorków JBL tych z 12" basem albo 10"
Ale ja żadnego 3 way się już nie podejmuje:) wracam do hornów o odgród.
Ja w zasadzie też. Odkad przekonałem się że można osiągnąć to samo prościej bo z 2 way, choć moze raczej w nieco wyższej cenie. Leżą u mnie od lat jakieś głośniki tonsila które miały być kiedyś użyte dfo mojej -kolejnej - konstrukcji 3 way (nie majacej nic wspólnego z Altusami i ich brzmieniem), której pomysł jednak zarzuciłem.
Ale jednak sa fani kolumn 3 drożnych, które mają niewątpliwe zalety i ujawnia je zwłaszcza w zastosowaniach do większych pomieszczeń. Może jakis altusomaniak chciałby taką konstrukcję pociągnąć :)
-
Tetejro nic nie zbuduje, po prostu lubi sobie popisac i powymyslac nowe kolumny na Tonsilu :)
Oczywiśice ze nie zamierzam budowac sobie Altusów. Dlatego tytuł tematu brzmi "wymyślmy", a nie "zbudujmy". :)
Po pierwsze jest na to dla mnie o dobre 25 lat za póżno. Kiedyś mi sie Altusy podobały. Ale nigdy ich nie miałem i nawet o nich nie myślałem. Ze wzgledów lokalowych w końcu zbudowałem sobie coś innego.
Tym niemniej fajnie byłoby takie nowe wspólcześniejsze Altusy wymyślić. Może jakiś fan marki zechce je zbudować.
Jak sam wiesz, nic sensownego na obecnych glosnikach Tonsila nie wymyslisz. Nie ma w czym wybrac. Basy stare, wymagaja duzej obudowy. Sredniak powiedzmy ok ale rowniez staroc. Z tubek tylko perszingi, ktorych powtarzalnosc jest slaba. Atlus z gdwk? Czemu nie, ale tu dalej dno i pol metra mulu. Wiec jak juz wybierzesz przetworniki innej marki, to juz to bedzie po prostu jakas kolumna trojdrozna.
-
Dlatego nie zamierzam wybierać głosników innej marki. Już o tym napisałem. Podałem tylko przykład głosnika SB-A o podobnym doborze parametrów jak tonsile lecz bardziej wysrubowanych, ale kosztującego sześć razy drozej od GDN 30/120.
Kolumny na tych starych głosnikach tonsila sa jak najbardziej sensowne, pod wzgledem brzmieniowym. Gorzej tylko z kubaturą w epoce modnych wąskich słupków.
-
No to bierz nowe Alnico, na srodek gdm 18, na gore gdwk /26 lub gdwt 150
-
kiedy ten Alnico wiele nie daje, tak jak z tego widzę. Jedyne co to długa cewka jesli rzeczywiśćie jest tak długa jak napisali bo cos w to nie wierzę. Model GDN 30/120/Ko miał miec podobno czterowarstwowa cewkę od GDN 30/120- ale wtedy ni emogłaby miec 48mm dłogości tylko jakoś tak 18,5-19 mm. Model zreszta do OZ. A GDN 30/60/Ko też tak jakoś nie ma wiekszycjh przewag nad GDN 30/120/1. Poza tym że jest zwyczajnie ładniejszy z zewnątrz bez tego błyszczącego lakieru.
Nie wiem co ich naszło z tymi zabytkowymi magnesami, bo to samo niemal robili na ferrytowych. Co człowiek to opinia na ten temat. Jedni twierdzili ze Ko grały lepiej inni znowu że podwójne Fe.
-
Kiedys symulowalem te basy Tonsila, to alnico lepiej wypadaly. Kameleona nie biore pod uwage, bo wyglada odpustowo, chociaz ponoc mozna zamowic go bez takiego malowania.
-
Tetejro nic nie zbuduje, po prostu lubi sobie popisac i powymyslac nowe kolumny na Tonsilu :)
Naszła mnie taka myśl, że ten cały topic to robota kogoś związanego (może towarzysko) z osobą w jakimś sensie związaną z procesem projektowym w Tonsilu. Może tam panuje jakaś niemoc twórcza i my tu mamy bajdurzyć jak z piasku ukręcić bicz. Tylko się potem nie zdziwmy jak ten nasz "bicz" znajdzie odzwierciedlenie w realu. To nie jest takie idiotyczne jakby się wydawało. Zestaw zbudowany przez jakiegoś nawiedzonego guru nie musi sprzedawać się jak świeże bułeczki, ale zestaw zaprojektowany przez audiofilów, będący urzeczywistnieniem ich marzeń i pragnień to już co innego. To koniec tej teorii spiskowej ;)
-
jak zwykle w internetowym fanzinie Kendail przedstawił idee marketingu wirtualnej rzeczywistości.
Rynek ma w dupie głeboko bajdurzenia nawiedzonych audiofilów na internetowych forach.
Na kilka miesiecy przez zakończeniem dzialności spólki Pro-Tonsil na ich firmowej stronie internetowej i na elektrodzie pojawiło sie kilka watków w których pieprzono jakie to sa cudownie brzmiące zestawy Space 86.
Czyli jakis produkt budowany dla marki Sanyo przez Tonsil w pierwszej połowie lat 80-tych. W rzeczywistości to było płytko brzmiące gówienko które miało stylistycznie uzupełnić linię wiekszych zestawów Midlton i newMidlton.
Kilka iesięcy od tych wydumek internetowych Pro-Tonsil wypuścił takie "wznowienie" Zestawów Space 86 w cenie ok. 1050zł. za parę. Oczywiście kompletna porażka. Może jakiś frajer to kupił, ala tylko ktoś kto się dał nabraś na to "wzmacnianie" reklamowe na forach wstawiane przez cwaniaczka który najprawdopodobniej miał do sprzedania ten tonsilowski szrot sprzed ćwierć wieku.
Także spoko Kendail na pewno żaden znajony znajomego z Tonisilu nie zajrzy do tego wątku.
Jeśli chodzi o fantazjowanie na temnat nowych wyrobów to autorzy trzeciej inkarnacji czyli firmy Tonsil Acoustic Company - Tonsiltechnologie (TAC) prześcignęli w pomysłach wszystkich fanów tej marki już w 2010 roku. Ja tym watkiem z nimi też nie zamierzam rywalizować.
-
Jeśli chodzi o fantazjowanie na temnat nowych wyrobów to autorzy trzeciej inkarnacji czyli firmy Tonsil Acoustic Company - Tonsiltechnologie (TAC) prześcignęli w pomysłach wszystkich fanów tej marki już w 2010 roku. Ja tym watkiem z nimi też nie zamierzam rywalizować.
A już myślałem, że skrót TACT należy rozwinąć jako : Tonsil Acoustic Company Tetejro :) Wątek rozwinąłby się w projekt godny millenium i mielibyśmy nasz swojski TACT Millennium! Ale tek nie będzie: meloV8 jak zawsze ma rację: Tetejro nic nie zbuduje. I tym pozytywnym akcentem zakończmy miłą dyskusję.
-
Bardzo zabawne.
Nie było skrótu TACT bo go być ni emogło. Był TAC - spólka giełdowa New Connect oraz spólka z o.o. Tonsiltechnologie nalezaca do TAC.
A fantazje jakie wypisali w prospekcie siegały niemal kosmosu. Zresztą nowe Altusy A380 już wtedy były zapowiadane w memorandum emisyjnym spółki TAC. Która jednak ni emiała ani szans ani siły ani prawdopodobnie zamiaru tych projektów realizować. Nastawiona była jak wiekszosc spółek na New Connect na wydojenie kasy od inwestorów giełdowych a nastepnie jej sukcesywny trasfer do biznesów akcjonariuszy-załozycieli.
To jest zwykłe oszustwo pod parasolem nadzoru nad rynkiem finansowym, który pełni tylko rolę fatamorgany (czyli złudzenia aptecznego jak pisał Wiech).
O tym że nie zamieram budowac Altusów napisałem w drugim poście i także sam temat jest o wymyslaniu a nie o budowaniu.
-
Widzę, że Kolega tetejro ma doskonałe rozeznanie w temacie tonsilu, głośników, nazw, praw własności i projektów. Wierzę na słowo, że nie jest związany w jakikolwiek sposób z tonsilem.
Miłą dyskusję zakończmy odesłaniem tetejro do Wrześni :)
-
Może kilka przemyśleń na zachętę.
Może zamiast kilku to jedno przemyślenie: czy jest jakiś sens tworzenia topiku z niby projektem, a tak naprawdę z niby dyskusją na niby nowy projekt Altusów? Jak by to miało przekuć się w jakiś sensowny projekt, kosztoodporny dla ubogich audiofilów to byłbym za! Ale takie sobie tylko rozważania na temat kiepskich głośników firmy, która jakoś specjalnie się nie rozwija to ja w to nie idę.
-
GDWT 9/100 F czyli tego robionego na Eminence APT:50 bym jak najbardziej zostawił.
APT50 od dłuższego czasu to już nie Tonsil tylko chińszczyzna o lekko zmodyfikowanej budowie i gorszym graniu.
-
Życie jest zbyt krótkie, aby ograniczać się i stawiać sobie bariery ;)
-
GDWT 9/100 F czyli tego robionego na Eminence APT:50 bym jak najbardziej zostawił.
APT50 od dłuższego czasu to już nie Tonsil tylko chińszczyzna o lekko zmodyfikowanej budowie i gorszym graniu.
Skąd takie wiadomości?
APT:50 sprzedawane na stronie Tonsila wygladaja jak jego dawne orginalne GDWT 9/100F (opatentowany kształt korektora, sposób mocowania cewki i wyprowadzeń).
-
Trzeba pomóc. Basy już mamy:
http://olx.pl/oferta/tonsil-unitra-kobalt-CID99-IDfslwh.html#74262fad3e
-
Trzeba pomóc. Basy już mamy:
http://olx.pl/oferta/tonsil-unitra-kobalt-CID99-IDfslwh.html#74262fad3e
Toz to okazja! Pewnie magnesowanie tych zabytkow po zlozeniu calosci, bedzie w juz wliczone w cene :D
-
Miałem jeszcze napisac temat o oversized na Tonsilach (były kiedyś dwa takie zestawy 2-dr z kopułkami w tubkach) oraz o eksperymentach zainspirowanych pomysłami z różnych forów internetowych...
Ale jak mam się przedzierać przez podobne trolerskie wpisy, to mam zwyczajnie w dupie.
-
Po prostu ludzie juz wyrosli z konstrukcji na Tonsilach i biora takie tematy za zart, a nie powazna dyskusje. Ja nie wiem co Ty masz z tymi Tonsilami, ze sobie tak je do glowy wbiles. Jest tyle dobrych glosnikow w dobrej cenie, ze nie wiadomo po co zawracac sobie glowe Tonsilami, chyba ze ktos chce po prostu cisnac hajs na fanatykach gratow tej marki i oni wyloza kase na zbudowana konstrukcje.
Mi po glowie przechodzi co jakis czas mysl zbudowania altusow po swojemu, w ladnym fornirze, z dobra zwrotnica, tak zeby sprzedac to jakiemus maniakowi i zarobic dobry pieniadz, ale trzeba by bylo miec troche czasu i wolnej kasy na takie pomysly. Nie ma gwarancji, ze zwroca sie chociaz poniesione koszty.
-
Ja je po prostu mam. Akurat nie te głosniki od Altusa. Ale mam na przykład wentylowana wersje popularnego głosnika subwoferowego GDN 20/100/3-4om na którym juz usiłowano budować 2drozne oversized. Robiłem takie eksperymenty.
Są też w sprzedazy rozwinięcia glosników klasycznych - takich jakie robiono 30-40 lat temu do 2 droznych oversized czyli 8" z mała cewka 1". Jeszcze do tej pory audiofile cmokaja nad niektórymi konstrukcjami wymyslonymi w tamtych czasach.
Jest się nad czym pochylic.
A w tym watku sra mi do kaszy łebek, który sie onanizuje na temat magnetofonów kasetowych. Czyli bezsensownej technice o rodowodzie bardziej zabytkowym od tych "moich" tonsilów.
PS. Zresztą, zamieściłem także wątek z pytaniem o konstrukcje na nowoczesnych Daytonach - z takim samym efektem. O nich też gówno wiecie i robicie tylko burzę z tego gówna.
-
To skoro je masz, to zrob cos na nich, dokoncz i sprzedaj. Dolozysz kase i kupisz lepsze glosniki. Bedziesz tak trzymal je, az sie grzybem pokryja, tworzac w miedzy czasie kolejne tematy na forach?
Jak czytam Twoje watki sprzed wielu lat na roznych forach, to mam wrazenie, ze caly czas stoisz w miejscu i krecisz sie na okolo tych Tonsilow, nie robiac zadnego, sensownego kroku do przodu.
-
To skoro je masz, to zrob cos na nich, dokoncz i sprzedaj.
Na jego miejscu od razu bym sprzedał. Szkoda czasu i własnej energii, i nie wiadomo czy znajdzie kogoś kto doceniłby nie tylko finansowo to co by wyszło spod jego ręki.
Po prostu ludzie juz wyrosli z konstrukcji na Tonsilach i biora takie tematy za zart, a nie powazna dyskusje.
Jak czytam Twoje watki sprzed wielu lat na roznych forach, to mam wrazenie, ze caly czas stoisz w miejscu i krecisz sie na okolo tych Tonsilow, nie robiac zadnego, sensownego kroku do przodu.
Ciągle stoi z tymi tonsilami w garści nad przepaścią a Ty go namawiasz by zrobił krok naprzód? ;)
A w tym watku sra mi do kaszy łebek, który sie onanizuje na temat magnetofonów kasetowych. Czyli bezsensownej technice o rodowodzie bardziej zabytkowym od tych "moich" tonsilów.
Zapamiętaj tentegotejro: onanizm wzmacnia orga(ni)zm. Łebkiem to można by ciebie nazwać bo lekceważysz technikę, która stworzyła tzw. high fidelity a w studiach wiodła długi jeszcze żywot. Ten twój hołubiony tonsil poziomem zaawansowania technologicznego nie dorósł, nie dorasta i nigdy nie dorośnie firmom, które stworzyły "olimp magnetofonowy". W jednym masz rację :
i robicie tylko burzę z tego gówna.
Z gówna bicza nie ukręcisz.
Wrócę jeszcze do "łebka": wiekiem mi nie zagrażasz a swoistą "kulturą wypowiedzi" (nie chce mi się cytować twoich postów pisanych gwarą rynsztokową") I tyle w tym komicznym temacie.
-
Jakie wątki moje zwłaszcza "sprzed wielu lat" możesz czytać na forach?
-
Jakie wątki moje zwłaszcza "sprzed wielu lat" możesz czytać na forach?
Nie chce juz tego tematu rozkrecac, bo juz troche bylo o tym pisane. Wiesz dobrze Ty, ja i inni, pod jakimi nickami siedziales tutaj, na audiostereo, diyaudio, elektroda, stare forum tonsila inne. Ten temat uwazam za zamkniety.
-
Widzisz, nawet sposobu pisania nie potrafisz zmienic, zeby choc troche udawac kogos innego :)
No nic, baw sie dobrze ze swoimi Tonsilami. Powodzenia.
-
tatejro, jak już coś chcesz zrobić na tych tonsilach, to lepiej pomyśl nad zrobieniem z nich kolumn aktywnych.
Po co myśleć nad czymś, co zostało już wymyślone i gra takse.
-
Skąd sie tacy w sieci biorą?
mam konto na elektrodzie ale tam na pewno nic o głośnikach mojego nie mogłeś czytać. Miałem konta na dwóch od dawna juz nieistniejących forach audio i nie były to fora zwiazane z tonsilem.
Na audiostereo podziekowałem lata temu kiedy kupiła je Site. Założyłem tam ponownie konto dwa miesiace temu ale wpisałem sie tam może ze trzy razy i takze nic na temat tonsili i nie zamierzam się udzielać na tamtym zazydzonym forum sprzedawców szemranych.
-
tatejro, jak już coś chcesz zrobić na tych tonsilach, to lepiej pomyśl nad zrobieniem z nich kolumn aktywnych.
Po co myśleć nad czymś, co zostało już wymyślone i gra takse.
Pomysłów na wykorzystanie 8" tonsili mam kilka. Te (takie, nie te same) głośniki już u mnie grały kiedyś jako basowe.
Kolumny na nich zbudowałem dziesięciolecia temu, wykorzystywała zwrotnicę z Rondo300. Potem przerabiałem na konstrukcję z kopułkowym - GDMK, zmieniłem basy na nowoczesniejsze i tak dalej. Trochę trwało, ale ochota na taką 3 dr dawno mi przeszła.
To co jeszcze u mnie z tych konstrukcji zostało mogłoby sie nadać na monitory oversized. Bardzo modne ostatnio tematy na różnych forach, poczytałem o takich konstrukcja z tymi tonsilami, były tez chwalone monitory bliskiego pola podobno na zbliżonych głosnikach. Wiec może cos by sie z nich dobrego wyszło.
Głosniki (te 8") sa stosunkowo nowe i nowoczesne, jak na Tonsile - mniej niz 8 lat tektura i guma - więc jeszcze coś możnaby zbudować, ale już raczej nie jakiegos wzorowanego znowu na Rondo czy Perfect, bo to nie z tej epoki. O tym własnie przestało mi sie chcieć pisaś na forum.
PS. ten watek o Altusach powstał bo pamiętam kolumny Tonsila 2 dr (z tamtych bardzo dawnych czasów) z tymi okrywanymi teraz legendą GDNami 20/40. I to to jednak nie grało lepiej niż tradycyjne 3 dr altusopodobne.
W czasach ich świetności nie zrobiłem paczek na głośnikach z Altusa (uwazałem ze sa przestarzałe). Teraz te głośniki z róznych wersji Altusów znowu są dostepne w sprzedaży i to jest motywem napisania tego wątku.
-
Jeśli nie widziałeś tej recenzji, to zobacz i posłuchaj
Recenzent jasno się wyraża o tych kolumnach, a "cedząc słowa" nie chce przy tym urazić właścicieli firmy i ich dzieła.
-
Ten temat załozyłem o innej konstrukcji niż recenzowana przez AV, wiec twój filmik jest kolejnym spamem bez związku z tematem.
Recenzentem tych A380 z filmiku jest niejaki Killer, bo kupił sobie Clio i przestał robic zwrotnice liczone z kalkulatora. Teraz dla Audio-Video robi pomiary kolumn konkurencyjnych do własnej produkcji. Jego kolumny zawsze mają świetne recenzje, konkurencja to same wady i kompromisy.
-
Ok, zatem już nie "spamuję", ale będę doglądał tematu, aby zobaczyć co tak naprawdę wystrugałeś.
-
Ok, zatem już nie "spamuję", ale będę doglądał tematu, aby zobaczyć co tak naprawdę wystrugałeś.
Nic nie "wystrugam". Bo już raz tłumaczyłem, że temat brzmi WYMYŚLMY !!! - razem, wspólnie, a nie że "zbuduję". Czytanie to jednak bardzo rzadka umiejetność.
Jak pokazał ten temat nie ma tu z kim "wymyślać". Typowa pustka twórcza.
-
Recenzentem tych A380 z filmiku jest niejaki Killer, bo kupił sobie Clio i przestał robic zwrotnice liczone z kalkulatora. Teraz dla Audio-Video robi pomiary kolumn konkurencyjnych do własnej produkcji. Jego kolumny zawsze mają świetne recenzje, konkurencja to same wady i kompromisy.
Recenzentem kolumn jest Kulpa, a pomiary robi Albecki, który nie kupił Clio tylko nimi handluje.
-
Recenzentem tych A380 z filmiku jest niejaki Killer, bo kupił sobie Clio i przestał robic zwrotnice liczone z kalkulatora. Teraz dla Audio-Video robi pomiary kolumn konkurencyjnych do własnej produkcji. Jego kolumny zawsze mają świetne recenzje, konkurencja to same wady i kompromisy.
Recenzentem kolumn jest Kulpa, a pomiary robi Albecki, który nie kupił Clio tylko nimi handluje.
Albecki to jet Akkus rzeczywiście .
Pomyliłem z Killerem który jest teraz z Zaph Audio
Jeden pies. Pomiary robi konkurencja dla swojej konkurencji. To jak bym ja recenzował cos innego niz swoje własne byłbym równie obiektywny co oni.
-
Panowie, wywalam caly offtop, powyzywajcie sie prosze w pogaduchach.
-
Panowie, wywalam caly offtop, powyzywajcie sie prosze w pogaduchach.
Ten temat to jeden wielki offtop. Niby dział DIY. Niby z takich tematów ma urodzić się coś, co można zmaterializować. Jednakże tu "tfurca wiekopomnego tematu" od razu zakłada jedno wielkie bajdurzenie o niczym:
Nic nie "wystrugam". Bo już raz tłumaczyłem, że temat brzmi WYMYŚLMY !!! - razem, wspólnie, a nie że "zbuduję".
Cytując wielkiego klasyka : I NIE BĘDZIE NICZEGO.
-
powyzywajcie sie prosze w pogaduchach.
Pozwolę sobie zauważyć, że wulgaryzmy to tylko ta tetejro nam wysyłała.
-
No i jak widac mimo interewncji i kolejnej prośby o niesranie w watku który go nie interesuje, z badziewiarza kendaila nadal wychodzi cienki fiutek.
-
Ty mieć wielka kompleks? Może ty mieć psychiczna problem?
-
Ty mieć wielka kompleks? Może ty mieć psychiczna problem?
Czy ktoś zmusza cię do czytania tego wątku? Chyba nie. Dlaczego więc czepiasz się ciągle autora i jego pomysłów, jakiekolwiek by one nie były?
Wrzuć na luz i jeżeli nie masz niczego merytorycznego do napisania to zwyczajnie nie pisz.
Proste? Proste.
-
Przestańcie żołnierzu marudzić. A teraz odmaszerować! Co i ja czynię.
P.S. Do czytania nikt niby nie zmusza, ale nie mogę oprzeć się gdy autor zaczyna rzucać bluzgami na lewo i prawo. No nie mogię!
-
kendail, serio, co za problem ze ktos sobie pisze co mu do glowy przyjdzie ?
Ty sie wpiernczysz tutaj dla pierniczania on w magnetofon gdzie wyraza swoje uwagi, choc nigdy by tego nie robil gdyby nie Twoje radosna tworczosc w jego watkach.
Wy sobie popitolicie tu i tam a ja mam niepotrzebną robote.
-
Sredniotonowy oczywiście któryś z GDMów 18.
Jest tylko jeden średniotonowy tej wielkości
http://www.skleptonsil.pl/265220/gdm-18-80-8-ohm
-
Sredniotonowy oczywiście któryś z GDMów 18.
Jest tylko jeden średniotonowy tej wielkości
http://www.skleptonsil.pl/265220/gdm-18-80-8-ohm
teraz tak. Ale można kupic też 18/100 (dłuższa cewka) i rzadziej 18/80/5 (zawieszenie tkaninowe)
-
APT:50 sprzedawane na stronie Tonsila wygladaja jak jego dawne orginalne GDWT 9/100F (opatentowany kształt korektora, sposób mocowania cewki i wyprowadzeń).
Chodziło mi o to że Eminence już nie sprzedaje Tonsila jako APT50. Nawet nie wiedziałem że teraz Tonsil sam pod tą nazwą coś wypuszcza. To zawsze był GDWT 9.
Ten od Eminence wygląda teraz tak
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxMjAw/z/5zAAAOSwFNZWt7Ii/$_1.JPG?set_id=8800005007)
-
APT:50 sprzedawane na stronie Tonsila wygladaja jak jego dawne orginalne GDWT 9/100F (opatentowany kształt korektora, sposób mocowania cewki i wyprowadzeń).
Chodziło mi o to że Eminence już nie sprzedaje Tonsila jako APT50. Nawet nie wiedziałem że teraz Tonsil sam pod tą nazwą coś wypuszcza. To zawsze był GDWT 9.
Ten od Eminence wygląda teraz tak
Bo to jest sam driver. Jedyną róznicą jest gwint zewnętrzny do tub 1 cal i do otworów w głośnikach koncentrycznych.
GDWT Tonsilu (stary APT:) ma gwint wewnętrzny pasujący do trzech tub tworzacych z nim trzy rózne supertweetery. Do mocowania go w koncentrykach i tubach uniwersalnych służy przejsciówka APT:3 .
http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/136943-3-way-open-baffle-eminence-skytronic-35.html
Tonsilowskim odpowiednikiem APT:50 jest GDWT 9/80/5F. Nowsze były 9/100 FP i 12-19/100 FP. Nie wiem czym się róznił ich driver.
GDWT 12-19/150 FP miał już inny magnes w driverze - o wiekszej średnicy albo dwa mniejsze magnesy i nie był odpowiednikiem żadnego APT: Eminence.
Ps. Na nowych driverach APT: Eminence mają napisane made in USA. Może to byc ich własna produkcja, którą musieli sobie zorganizowac po upadku Tonsilu, a może to być efekt np. wygaśnięcia ochrony patentowej na korektor tubowy. Tonsil sprzedaje nadal swoja produkcję GDWT 9/80/5F pod nazwą APT:50 w tym przejsciówkę APT:3 - albo są to zapasy magazynowe od Eminence.
-
Który driver tubowy Tonsil jest najlepszy?
-
Podobno GDWT 12-19/150 FP wersja z dużym magnesem. Tak wynika z wiekszosci opinii.
Ale gdybyś chciał do swojego projektu tubowego 2 dr to w niego watpię. Znalazłem opisy łaczenia go nawet z 12" estradowcami, ale na zwrotnicach wyrównujących skoki spl i w zakresie aż 2,5-3k Hz.
-
Zastanawiałem się dlaczego w Altusach na 12", Midltonach/Altonach na takich głośnikach również, podawane częstotliwości podziałów w zakresie basu to aż 900-1200 Hz (w zależnosci od modelu kolumny). Na zdrowy rozum należałoby dążyc do zmniejszenia f-podziału dla głośnika 12" by zapewnic my pracę w zakresie jego tłokowej pracy. 1200 Hz to lekka przesada w połączeniu z 6" głośnikiem średniotonowym.
Okazuje się że na przykład JBL-e z czasów konstrukcji pierwszych Altusów miały także podobnie wysokie f-podziału.
przyczyną jest bardzo szeroki zakres pracy 12" głośnika niskotonowego. W efekcie tego, głosnik niskotonowy i sredniotonowy współdziałają w bardzo szerokim pasmie. Punkt przecięcia krzywych spl - czyli f-podziału - wypada raz troche wyżej raz troche niżej - w zalezności od drobnych zmian układowych zwrotnicy, ale zawsze jst połozony wysoko. Niezaleznie od tego czy użyto wersji GDNa 16/ czy 18/
Okazuje się że głośnik średniotonowy mimo że taki duży to jest zaledwie dopełnieniem. Podnosi krzywą wypadkową spl sumy głosników niskotonowego i wysokotonowego o 6-9db - maksymalnie w zakresie około 2-3k Hz. Głosnik ten w całym swoim pasmie reprodukuje jednoczesnie z reprodukcja głośnika niskotonowego i wysokotonowego.
Inaczej mówiąc na żadnej częstotliwości nie słyszymy brzmienia wyłacznie głosnika średniotonowego.
Czyli jak wyłaczymy głosnik sredniotonowy, to jedynie odczujemy wrażenie zmniejszenia średnich tonów jakbyśmy maks podkecili bass-treble we wzmacniaczu. Nie będzie słychać ewidentnej dziury w pasmie przenoszenia tylko odczuwalny silny niedobór tonów średnich.
Konsekwencja takiego układu jest tak naprawdę kształtowanie brzmienia na tonach średnich przez głośnik niskotonowy i wysokotonowy w większej części pasma nawet bardziej niż przez głosnik średniotonowy.
Dziwne to trochę jak na wspólczesne metody projektowania zestawów 3-drożnych, gdzie dąży się do jak najwęższych pasm współdziałania głośników i niskich f-podziału dla głośników niskotonowych.
-
tetejro, znasz kogos kto ma altusa i moze pomierzyc glosniki solo (imp. spl, thd) ?
-
Możesz nie uwierzyć, ale nie znam takich ludzi. Naprawdę. Ani ja ani moi blizsi znajomi którzy sie tez fascynowali sprzętem audio i ocierali o DIY nigdy nie mieli Altusów. Chyba nawet nie rozważali ich kupna ani głosników tego typu. Jeden składał kiedys kolumny na 25cm tonsilach w tym samym czasie co ja. Ale to było jeszcze w naszych czasach szkolnych i to tych wcześniejszych. Nikt z nas wtedy nie myślał o pomiarach.
-
spoko, to troche dupencja bo nie podejrzymy co tam naprawde siedzi. chodzi mi glownie o średniaka jakby ktos z Was akurat mial i mogl podeslac pomiary thd, spl, imp mozna bedzie powiedziec cokolwiek wiecej.
-
@ Lancaster
W najbliższym czasie będziemy z kumplem regenerować Altusy 140 (o ile o te chodzi). U kumpla zawieszenia coś "zeżarło", a te co ja mam są w o wiele gorszym stanie - zawieszenia zżarte i do tego chcę do nich zrobić nowe budy. Kumpla Altusy będą od razu do pomierzenia jak głośniki będą zregenerowane. Myślę że nie będzie miał problemu z tym żebyś je pomierzył - nie masz daleko :)
Głośniki chcemy wysłać do regeneracji do Wrześni. U kumpla są tylko niskie, a u mnie niskie i średnie. Widziałem na Allegro jakieś zamienniki do samodzielnego wklejenia, ale czytałem niezbyt pochlebne opinie na ich temat, poza tym nie wiem czy bym sam dał radę.
-
Altusy 140 to najwiekszy badziew jaki udało sie wyprodukować Tonsilowi w tej serii modelowej. Ani nie warto ich restaurować ani nie da sie na ich czesciach zbudować czegos lepszego. A w kazdym razie będzie trudno. Jedyna opcja może być przełozenie niektórych głosników z Midltonów ale to wymaga zmian w zwrotnicy.
A dlaczego takie złe.
Głosnik GDN 30/60/1 -6om to jest przerobiony stary głosnik gitarowy. Szerokopasmowy GD 30/20 czy 25. Zmiany datknęły membrany ale charakterystyczne cechy głosników gitarowych pozostały. Nadaje się do pracy w "piecykach" gitarowych z otwartą obudową.
Zastosowana Tuba wysokotonowa miała tylko ładnie wygładać. Oficjalnie przenosiła do 18kHz a naprawdę do 14hKz uzytecznie. Zeby ja uczynić słyszalna musieli znacznie podniesc efektywność i doprowadzic do niezrównowazenia pasma.
Obudowa miała ok. 65 litrów. Za mało na jakikolwiek 12" głosnik tonsila z serii GDN 30/ w obudowie BR.
Ewntualnie co mozna zrobic jak obudowa jest mocno naruszona - wykonac w niej dokładkę z tyłu i u dołu. Po prostu dobudowac objętości weższa skrzynka z tyłu zachodzaca do dołu tam gdzie teraz jest dokładany cokół podstawy. Trzeba uzyskac co najmniej 20-25 litrów dodatkowej objętości. Przy okazji mozna wykonać wzmocnienie obudowy. Zewnętrznie od przodu będzie wygladała tak samo jak oryginalny Altus 140.
Zamienic głośnik GDN 30/60/1 na GDN 30/80/5 (czyli wersja głosnika z Midltonów z podwojonym magnesem tyle ze z karbowaną membraną, która upodabnia go do pierwowzoru z Altusa 140) .
Wymienic tubke na GDWT 9/100/5f
Jeżeli jest tam GDM 18/80 to zostawić choc lepszy powinien być starszy GDM 18/40 (podobno).
Zwrotnica do całkowitej przebudowy. Można sie wzorować na zwrotnicy ZGC201 Czyli na poprzedniku Altusa 120. Były tam filtry 12 -12/6+RC - 18 db/okt.
-
zms, jak niedaleko to spoko, daj tylko znac juedy bediecie gotowi. Dobrze robicie ze wysylacie do wrzesni, ostatnio przy okazji projektu na elementach tonsilu kupowalem rozne membrany oryginalne sa lzejsze a wiec TS beda sie zgadzac z fabrycznymi.
Jak sie pewnie domyslasz nie wiem skad sie znamy, ale co tam :-)
-
@ Lancaster
To póki co niech będzie że z lodówki :) Jak się spotkamy to będziesz wiedział wszystko.
Moje głośniki (a raczej kosze) są zdemontowane i czekają. Kumpel wraca z wakacji za tydzień, a ze będziemy wysyłać razem w jednej paczce to jeszcze będzie chwila zanim wyślemy. W grę wchodzi połowa lub koniec sierpnia.
@ Tetejro :)
O ile to nie jest jakaś tajemnica ABW, to który jesteś rocznik? :)
Ja chcę u siebie powymieniać kondensatory (tyle że jeszcze nie wiem jakiej firmy i gdzie je kupić). U kumpla pewnie też by się przydało. Swoje obudowy to muszę zrobić całkiem nowe bo te co są to nie nadają się nawet na klatki dla królików. Te Altusy to prezent pod tytułem "Zemsta teściowej". Nie wiem czy były u teściów używane z 10 razy od nowego. Służyły głównie jako stoliki pod doniczki. Chyba nie muszę nic dodawać?
Mam inne kolumny do słuchania, ale mam jakiś taki kaprys żeby je zregenerować. Chcę m.in. zrobić symetryczne fronty. Tak jak piszesz myślałem też o wymianie wysokotonowego. Nie podobają mi się też te przełączniki, ale nie wiem co z nimi zrobić.
Kumpel nie ma ambicji żeby przerabiać cokolwiek. Jak go znam to pewnie nawet kondensatorów nie ruszy, a jak wróci to te jego głośniki będę musiał sam wyciągać z obudów :)
-
Wystarczajacy żeby pamiętać lata produkcji Altusów 140 :-)
Obudowy jesli sie trzymaja w kawałku to obrac z winylu, szlif i kładzenie nowej okleiny albo obłogu drewnianego - co kto lubi. jelzi tylko pażdzierz się nie rozmiekł i nie rozpadł fizycznie to sie da zachować.
Jezeli sa rozklejone to w nich przednia ściana była chyba wklejana. Moze po rozklejeniu wystarczy ją obrócic "na lewą stronę" i będzie symetria.
Altusy nigdy nie były symetryczne i nie była to żadna wada czy oszczedność, tylko taka moda. To miała być podróba stylu wzorniczego uprawianego wtedy przez firmy amerykańskie i oni też robili zestawy asymetryczne. Nie ma to praktycznie znaczenia akustycznego w takich konstrukcjach.
Kondensatorów nie wymieniaj bo to nic nie daje. Tam som kondensatory syche Miflex, wystarczjaco dobre. Amatorzy kwasnych jabłek twierdzą nawet ze sa one lepsze brzmieniowo niz tanie polipropylenowe MKT. Czasem montują grubsze kabelki wewnątrz co też ma znacznie tylko dla głuchyc,h bo spada rezystancja wewnętrzna obwodów i troche głośniej gra zwłaszcza może troche podbarwić na tonach średnich. Ale nie ma to znaczenia bo tam zwrotnica jest symboliczna. Zeby to zagrało trzeba zrobic ja od nowa i kondensatory sa wtedy najmniejszym problemem. Mifleksy foliowe były bardzo dobre do tych zastosowań. jak ci za mało to kup jakies Jantzeny, Mant, Q4, Bennic polipropylenowe tylko patrz żeby były z tolernacją 2-5% W układach równoległych zostaw foliowe Mifleksy, Mant, Iskra itp. MKT
kabelki wystacza z miedzi beztlenowej i w twardej izolacji 0,75mm na wysokie i 1,5 na niskie. 2,5mm to juz jest na zapas.
Spieprzony jest tam głosnik Niskotonowy - nie nadaje sie do tego typu obudowy. Przede wszystkim jego trzeba wymienić na GDN 30/80/2 lub 30/80/5. Jak naprawisz GDN 20/60/1 to sprzedaj i kup GDN 30/80/5 tylko sprawdż najpier co obecnie oferuje Tonsil zeby te głosniki były rzeczywscie o parametrach tych produkowanych kiedyś.
Zwiekszyc minimalnie objetosc obudowy - pogłębic ją najlepiej, dodac podstawę, (wystarczy im objętosć netto 80 litrów) - zależy jak będą eksploatowane. Kolumny tego typu zawsze powinny stac na podstawach. Albo na stojakach "stołkowych" albo "krzesełkowych" - takich które umozliwiaja ich pochylenie. Podpatrz jak są ustawiane duze Harbethy na przykład.
Po zmianie zwrotnicy przełączniki oporowe nie będa potrzebne. Kiedyś montowano takie przełaczniki - nie tylko w Altusach - taka moda była zwiazana ze sposobem odtwarzania muzyki - z płyt gramofonowych przez wzmacniacze o ograniczonym pasmie. Przełaczniki sie wiec przydawały bo ludzie zwłaszcza młodzi mieli z tego powodu wrazenie niedosytu i czytelności najwyższych dzwieków.
Dzisiaj tego problemu nie ma w formatach cyfrowych. Dziś raczej jest walka o wrażenie basu z jak najmniejszych głosników więc sie robi różne sztuczki.
W miejsca po wyjetych przełacznikach wstawisz rurki bass-reflexu. Beda cztery zamiast dwóch i Altusy będą wyglądały tak samo jak teraz.
A tutaj Blog Eryka S. - i opis dwóch konstrukcji Tonsila z lat 70-tych. Oraz przykład bardzo dobrze zrobionej odbudowy.
http://eryksc.blogspot.com/2012/07/zg30c201-moj-wyntydz-twoj-wybor-na.html
http://eryksc.blogspot.com/2012/07/zg80c115.html
-
przeczytałem co napisałem. ale tam koslawo:-)
Chodziło o wymianę GDN 30/60/1 na GDN 30/80/5 oczywiscie. Powiekszenie objetości obudowy o ok. 15-20L i dodanie wzmocnień wewnątrz.
Głosnik wysokotonowy wymienić na GDWT 9/100FP.
Nową zwrotnice wg topologi podanej w linkach - oczywiście wartości elementów będa inne - zadecyduje pomiar, ale ogólny kierunek został już dawno wyznaczony przez Tonsila w tego typu konstrukcjach.
Regulatory głosnosci można wyrzucić i wstawic w ich miejsce dodatkowe dwa tunele BR.
-
http://www.skleptonsil.pl/874036/gdn-30-140-g-8-ohm-nowosc
-
Czy to jest głosnik z Altusa 380 ?
Niewiele informacji na jego temat. A cena zdecydowanie wyższa.
-
Wyglądają podobnie
(http://www.skleptonsil.pl/img/128284/products_large/nizsza_rozdz_3.png)
(http://www.skleptonsil.pl/img/128284/products_large/4_bez_tla.jpg)
-
http://www.skleptonsil.pl/521709/gdn-20-80-2-1-8-ohm
-
http://www.skleptonsil.pl/521709/gdn-20-80-2-1-8-ohm
Tonsil miszcz. Pomiary ze starego polipropylena, a na focie papierowa membrana. Oni chyba maja ludzi za glupkow.
-
Też to zauważyłem.
-
http://www.skleptonsil.pl/521709/gdn-20-80-2-1-8-ohm
Dziwne. Wygłada jak ośmioomowa wersja GDN 20/100/3 - 4om.
A wykres jest od GDN 20/80/2 z membrana polipropylenową.
To sa zupełnie inne głośniki.
Karta katalogowa od starego GDN 20/80/2 jest podstawiona pod GDN 20/80/2/1 tylko w sklepie tonsila. Na stronie producenta tonsil (katalogproduktów) nie ma karty katalogowej tego głośnika.
A w opisie 8-omowej wersji GDN 20/100/3 też jest błąd na stronie sklepu
http://www.skleptonsil.pl/521710/gdn-20-100-3-8-ohm
rezystancja cewki 3,3 oma? Czy to mozliwe w głosniku normatywnie 8-omowym?
Zauważcie ze te błędy są w sklepie. Na stronie producenta w katalogu produktów w ogóle nie ma GDN 20/100/3-8om
Jest wygładający tak samo GDN 20/80/2/1 -8om.
Chyba wiem skąd się to bierze. Radosna twórczosć marketingowa. Sklep dostaje informacje od producenta - mamy głosnik podobny do takiego albo takiego starego głośnika. Może on zastapic taki i taki. A sklep tworzy dwie karty informacyjne do jednego produktu.
-
Niektórzy redaktorzy z pisemek audiodebilofilskich nie odróżniają celulozy od polipropylenu to i pewnie większość ich klientów nie połapie się co im przysłali.
-
W sumie to jest nawet ciekawe jakby tak jeden głosnika 10-12" zastapić dwoma GDN 20/100/3-4omy. Łączonymi szeregowo. Czy coś sensownego by z tego wyszło.
-
jeszcze mi sie nie zdazylo polaczyc 2 glosnikow szeregowo zeby mi sie podobalo. fakt po kilku probach pare lat temu zniechecilem sie i obecnie "dogmatycznie" nie sprawdzam nawet.
Jak chcesz 2x20cm to dlaczego nie 16omowki rownolegle ?
a jak juz tak szalec to drugi sredniak i konfiguracja symetryczna ?
-
Bo ni erobią takich głosników w wartosci 16 om.
A tu chodzi tylko o głosniki na bas do 3 dróg. Najlepiej tak do 300-400 hz. Tez rzadko widzę połaczenia szeregowe w konstrukcjach wielogłosnikowych. Ale dawno temu w Tonsilach cos takiego było na bas (teraz sobie nie przypomnę od czego widziałem plany zwrotnicy z takim połaczeniem na basie).
-
http://www.skleptonsil.pl/502000/gdn-20-80-3-15-ohm
http://www.skleptonsil.pl/295356/gdn-25-80-6-15-ohm
-
To nie sa te same. Znaczne róznice i mozliwości wykorzystania. To sa raczej głosnik iktóre moga sie przydać chętnym klonować Bolero 200 albo 300.
Wersji GDN 20/100/3 - 15om nie mają w ofercie.
No i jeszcze - w Tonsilu im wyższa była impedancja znamionowa tym dłuzsza była cewka. W praktyce róznic parametrów było jeszcze więcej. Tak ze głosnik 15om potrafił mieć wyrazne inne parametry i przydatność zastosowania w porówananiu ze swoją wersją niskoomową.
Konkretnie to ten GDN 20/100/3 - wersji 4 omowej nadaje się do dosć małych obudów z wysoka efektywnościa i wysoko strojonych. Inna jego wersja był abez wentylacji cewki i miała wyższą dobroć, nadawała się bardziej na subwoofer.
Jakby była wersja 15 om z takim samymi parametrami TS to nie byłoby problemu. A tak to chyba pozostaje tylko korzystac z pojedynczego głosnika cztero omowego.
-
a jaka roznica ? co od tego glosnika potrzebujesz ?
-
Tektura na gumie, niskie Qts, niskie Vas, niskie Fs.
Tak jako przykład.
Większość 20-stek Tonsila ma jednak mniej korzystne parametry od niego.
-
konkretnie parametry bys podal. niskie qts, pytanie jak bardzo i jaki bas nas interesuje ?
Altusy szly na poiance, to czesc ich uroku.
-
A nie, to w takim razie zapominamy o 20-stkach. Jeśli Altus ma byc jak Altus.
W tym rozmiarze midbasa i serii Altusopodobnych Tonsil robił kiedyś 2-drogi.
-
teraz pewnie ktos walnie śmiechem ale mysle ze calkiem realnym jest zrobienie kolumny klasy Trenner & Friedl Isis tylko 1 zmiana 12 cali zamiast 15-tu (TF ma estradowke na basie wiec mozna zrobic podobne osiagi a nawet lepsze przy niskich poziomach glosnsci) bo Tonsil nie ma budzetowej 15-ki w ofercie ;-)
pozostaje projekt sredniotonowego do ktorego caram widze juz przysiadl ;-)
I to by moim zdaniem mialo sens. NA gorze tak jak w TF mała tubka, nie wiem co ini tam maja mozliwe ze rcf, apt da rade ;-)
-
Ten TF ma 15" ale na gumie. Może to jest coś subbasowego jeżeli jest estradowe?
Niepotrzebnie dałem ta informacje o 20-centymetrowych basach w watku o Altusie. To by wyszło cos zupełnie innego.
Wracajmy do Altusa. Mamy do wykorzystania GDN 30/120/1 (powidzmy ze da sie kupic wersje bez tego kolorowego powleczenia membrany). Jezeli głosnik ma deklarowane parametry to bedzie poprawnie chodził w 80 litrach. Do 40 hz powinien dojść ze spadkiem -3db
-
nie ejstem pewien czy kara katalogowa koresponduje z rzeczywistoscia, jesli tak to 70l i -6dB 40Hz, bas nie bedzie top ale powinien byc spoko.
Nich bedzie ze bas mamy odfajkowany, na gorze atp tez
zostaje najwazniejsze - sredniotonowy
Rozwazalbym 1calowy 8 calowiec, musi byc lepszy od Seasa z trennerow a nie wiem czy na starcie jest. Jakbo midbas racej nie sadze, ale jako sredniak po modach (Seasy w TF tez sa modzone - malowanie) kto wie
i wazniejsze od najwazniejszego : czy ktokolwiek to bedzie robił ?
-
dadaj tak z jeden om na cewkę, obkętosć tak do 80 litrów Qa na 70% i strojenie między 32-34 Hz. powinien dociagnąć do 40 Hz.
Choć pewnie to nie będzie wielkiej różnicy w ilości najniższego basu.
( w bieżacej karcie kat. chyba za wysokie Vas podaja)
-
1om na cewke rzy wartosci ok 4,7 to chyba wlosem z nosa nawinieta.
Mysle ze w takim miejscu trzeba dac porzadna jak da rade to transformatorowa zby byla ponizej 0,5
Niewazne, glosnik i tak przeba zmiarzyc i dopiero wtedy cokolwiek dzialac na gotowo.
to akurat drobiazg, kluczem do sukcesu tego konceptu jest sredniak i tu jest najwiecej roboty.
teoretycznie mamy mysle wszystko obgadane :-)
-
Nie, no skąd. Przy 4,7mH to 1 om bedzie realną wartością. Mozna dac zresztą 0,5 om standardowo. To już byłaby bardzo duża cewka rdzeniowa drutem 1,4-1,6 przynajmniej. Cena tej cewki może dojść do ceny głośnika, co by trochę było nieracjonalne.
-
juz mi sie nie chce :
http://polink.com.pl/cennik/
Cewka ind. 4,700mH +/-3% 0,260Ω dr.1,40mm Fe 0,252kg. śr.51 dł.46mm
jest ich kilka z rdc ponizej 0,3 ohm, ceny w granicach 50-70zł szt
Dobrej zabawy. Beze mnie.
-
Info.
Uzgadnialem z firma sprzedaz podzespolow, dwukrotnie byly wysylane bezproblemowo.
Dodam ze kilkukrotnie pytalem czy nie ma problemu i mozemy dzialac, zapewnienie mialem 100%.
Ostatnio przy trzecim zamowieniu czekam ponad 10 dni na realizacje, dzwonie przed chwila z zapytaniem i dostaje info "szef zmienil zdanie, mozna zamawiac tylko gotowe kompletne glosniki" dzwonie do szefa, rozmowa rozlaczona :-)
moze bee mial dalsze info, a moze nie....bez znaczenia w sumie.
Glupia sytuacja a wystarczylo zadzwonic i dac znac ze "jednak nie"
Spoko da rade i ta droga, projekt Kowalski nie padnie przeciez z tak blachego powodu ;-) ...ale komponenty w Tonsilu wygladaja juz na nieaktualne. Mozna zamawiac dostepne na stronie (czyli nie ma opcji na rozebrane glosniki w czesciach - nie ma oferty na kosze czy uklady magnetyczne).
Charakter informacyjny, bardziej mnie "zgasilo" podejscie do tematu niz sam temat.
-
juz mi sie nie chce :
http://polink.com.pl/cennik/
Dobrej zabawy. Beze mnie.
To jest cewka rdzeniowa cena atrakcyjna bo podają ze 55zł.
Ale powietrzna drutem 1,6 o Rdc 0,82 kosztuje 127zł.
Tonsil zwykle stosował cewki drutem 1mm do tych głosników. Ja do obliczeń w win Isd zakładam zwykle Rdc 0,5. Taka cewka rdzeniowa o tej wartości to koszt jakiś 25zł. A jak ktoś chce może przeliczać dla mniejszych rezystancji.
Wtedy będzie miał nieco mniejsza obudowę i wyższe strojenia dla uzyskania równego przebiegu spl.
Altys 300 ma podobno objętosć obudowy około 90 litrów. Wiec 80-70 to i tak mało w porównaniu.
-
A mnie zdiwiło ze ci sprzedali części do głosników. Już myslałem ze masz jakieś specjalne wględy. Dowiadywałem się u nich kilkakrotnie na przestrzeni wielu lat i nigy nie chcieli sprzedac części.
Pozostaja ci części z STXa - ale nie wiem czy je sprzedają. Ni ema ich w ofercie sklepu a pamietam ze dawno temu były.
Ale tych ich hińskich membran raczej nie polecam. Chyba będziesz musiał albo się udac do Umifonu (nie wiem jak u niego jest z jakościa, czy sam robi membany, ca sa takie jak tonsilowskie ?). Albo poszukac czegoś od producentów na estradę - na przykład membran od Kurt Muiler Anglia, mają je niektóre warsztaty naprawiające głosniki - na przykład taki warsztat DragonsHead z Warszawy.
-
wszystko zalezy od tego czy podobal Ci sie bas z Altusa czy cos bys poprawil ?
o zrobieniu konstrukcji porownywalnez z T&F Isis pisalem zupelnie serio, Isis nie sa jakims 7 cudem swiata po prostu graja normalna skala co szokuje wielu audiofili :-)
Dynamika i motoryka 4,5/6, scena 5/6, barwy 5/6. Z Tonsili modownych mysle te lvl do zrobienia przy calosciowo przemyslanym projekcie, ale w obecnej sytuacji nie chce mi sie myśleć nad tym :-)
-
tetejro, mnie nigdy nie interesowalo co kto robil, tylko na co sie ze mną umawial i czy dotrzymywał umowy.
-
No jak sie umówili to powinni zlecenie zrealizować. A potem ewentualni epowiedzieć ze dalej ni ebedą. Choć to i tak dziwne. Co to im kurna za róznice robi. Przeciez wiadomo ze nie będziesz na tych cześciach robił im konkurencji.
Może jakbys powiedział ze po sklejeniu zlecisz im produkcje to by się ucieszyli. Tylko zeby ci nie powiedzieli, że od 1000 sztuk rocznie :-)
Oni sa impregnowani na rynek. maja od dawna swoje zwyczaje handlowe i sie ich trzymają.
PS. bas z Altusa mi ni eodpowiada, dlatego zproponowałem inny głosnik i inna obudowę niż sa w Altusach 300 (nie wspominajac o starszych jak A 140). Cewka zwrotnicy myslę to tu najmniejszy problem, po prostu podałem wartosc Rdc przyjmowana do symulacji dla sprawdzenia strojenia obudowy i przebiegu spl. Cewkę zawsze można zmienić na droższą.
-
No i jest jeszcze ten cudak na gumie GDN 30/140/G o którym na razie niewiele wiadomo. Jak próbowałem go sprawdzić w Win ISD po tych parametrach, które podali to wychodziło ze nie będzie z niego piramidalnych róznic da GDN 30/120/1 a cena o połoe wyzsza.
Może jak poczekamy na dane głosnika ze strony producenta to sie coś tam wyjaśni ale na razie moim zdaniem rozważanie go do projektu nie warte tej ceny.
Poniżej symulacja GDN 30/120/1 w obudowie 80L strojonej na 34Hz. Cewka w zwrotnicy 0,5om
Widac spadek -3db na 40Hz . -6db przy 34Hz, -10db przy 28Hz
-
w zyciu nie wpadlbym na to zeby robic konkurencje Tonsilowi, naprawde :-)
-
tetejro, na dstronie tonsiluw kartach katalogowych zbyt wiele jest podawanych dziwnych rzeczy, maja je podobno aktualizowac, sygnalizowalem temat.
Po prostu nie ma wyjscia jak wziac glosnik i samemu pomierzyc.
-
Az tak to mi sie nie chce, bez przesady. Tonsilami nie bawiłem sie od piętnastu lat.
Może wyciagnę stare skrzynki z piwnicy i zamiast na grila wstawie w nie cos podobnego do tego co było wczesniej z tonsila.
Ale... to musi przyjść zapał, czas wolny... albo nabycie przekonania, że to jest najlepsze rozwiązanie :-)
-
a jak chcesz zrobic ten projekt, jak czarny pas w karate korespondencyjnie ?
-
Ezoterycznie. Dane głośników i symulacja.
Tylko musze mieć wykresy z komory i prawidłowe dane techniczne zeby je do speaker boxa wstawić.
Wykresy z komory podawali prawidłowe, sprawdzałem kiedyś w pomiarach z bliska i wychodziło podobnie. Moga byc jedynie trudnosci ze zgraniem fazy (różnice w okreslaniu odległości centrów akustycznych dla czestotliwości podziałów), co już trzeba weryfikowac pomiarami.
-
nie widze tego ezoterycznie biorac pod uwage ze nad sredniotonowym trzeba by sie bylo napracowac
-
chciałem spróbować z GDM 16/150. Podział i tak wypadnie w okolicy 700-800 Hz prawdopodobnie nawet przy tak dużej cewce w zwrotnicy na niskotonowy, a ze średniotonowego trzeba zdjac z 6 db efektywnosci przynajmniej.
Tak to widze po analizie schematów zwrotnic z linków które podawałem.
-
dobra, sprobuj, to w koncu testujesz czy nie ? kup, zmierz bedziesz wszystko wiedzial.
-
w sumie to wymyslasz nowego altusa a wychodzi ci stary. nie mam zapalu do myslenia w takich okolicznoscich przyrody.
zrobmy fure zrobmy extra fure, niech bedzie troche lepsza od syreny bosto :-)
-
Lan, jeszcze się nie polapales? Arwas niczego nigdy nie zrobil i nie zrobi. On tylko lubi sobie popisać, poteoretyzować :)
-
Po wszystkich przygodach z Tonsilem postanowilem ze nie bede pruł nowka sztuka glosnikow, po prostu nie mam sumienia. Projekt Kowalski o ktorym pisalem kosztowal mnie w Tonsilu do tej pory ok 2Kzł i odpuszczam fo w Tonsilowskiej formie. Glosniki beda zaprojektowane od podstaw, nie mam sumienia pruć nowka glosnikow, uwazam ze to debilizm. Koszty w gore, coż bywa, glosniki juz na starcie beda wyposazone w docelowe uklady magnetyczne bez wiekszych kombinacji, kosza prawdopodobnie sprowadze.
Swoja droga niemadre to ze strony tonsilu uwazam prywatnie, nie wnikam w polityke firmy ale nic by im sie chyba nie stalo reklamowo gdyby glosniki zbudowane w oparciu o ich komponenty byly postrzegane jako spokow konstrukcjach z okolic 10-15Kzł ?
Konkurencja żadna by to dla Tonsilu nie byla bo zupelnie inny klient, nie rozumiem podejscia firmy.
w kazdym razie po tej akcji nigdy wiecej nie bede do celow prywtnych rozmawial z Tonsilem na temat podzespolow.
Jakis czas temu przy zupelnie innej okazji zachowali sie pdoobnie (firma dla ktorej robilem projekt miala spory problem). Glupio by bylo gdybym po raz 3-ci dal sie złapac na podobne rzeczy.
Powodzenia tonsilowi życzę, jednoczesnie z mojej strony odpada jakikolwiek projekt na ich glosnikach jesli nie maja to byc glosniki ktore mozna kupic gdziekolwiek.
W tym przypadku projekt uwaza za pozbawiony jakiegokolwiek sensu poniewaz nie widze w ofercie wysokoskutecznego sredniotonowego odpowiedniej klasy do projektu z nawet średniej polki, apt mysle spokojnie by sie zalapal, woofery z Altusa mam aktualnie w domu i na pewno nie :-)
-
tetejro, nowego altusa nie wymyslisz na starych glosnikach.
Patrze na popularny portal aukcyjny, nowka altus kosztuje 1850zł, gra jak altus ale wiedzac ze na stockowych elementach niewiele wiecej wycisniesz a zaplacisz tyle samo z w miare ladna obudowa topiąc kupe czasu na bieganie za wszystkim nie ma to sensu.
Za te 2 patyki (dokladnie 1700 w tonsilu + 600 cewki i magnesy) mialbym na chwile obecna skonczone prototypy dwa piętra lepszych przetwornikow. Nie ma jednak tego zlego co by na dobre nie wyszlo...nigdy wiecej :-)
-
Pierdolec u melo znowu się odezwał :-)
Ktos mu chyba jakąś krzywdę wyrządził, wielką.
-
@lancaster starałem się to delikatnie zauważyć. Ale myślałem że masz tam jakieś chody/plecy/znajomości w Tonsilu i bym Cię niepotrzebnie zrażał do pomysłu. A Ty wrażliwy jesteś na tym punkcie jak zauważyłem :-)
Uważam ze Tonsil jako firma nie ma potencjału już od dawna ( a kiedy jeszcze miała to też się nim niechętnie dzieliła z innymi producentami). Cos tam robią, coś tam próbują reaktywować i usprawniać, ale od dawna ludzie chcący zarabiać na tej marce nie idą do przodu.
Mnie marka Tonsil nie kojarzy się z niczym interesującym. W latach świetności mieli kilka niedocenianych produktów w ofercie kolumn ale z kategorii rywalizującej z typową masówką od znanych producentów zachodnich, które wtedy były średnio tak ze dwa do pięciu razy droższe, bo inny był przelicznik kursów walut i inne koszty w Polsce.
Ten tak zwany nowy Altus z tytułu wątku wymyśliłem z nostalgii i dlatego ze są dostępne jakieś tam głośniki które można wykorzystać lepiej niż kiedyś w pierwowzorach.
Nie chodzi o naśladowanie tego co teraz zrobił Tonsil w postaci Altusa 380. Przeciwnie - chodziło o jakby usprawnianie konstrukcji zbudowanych na wzór starych z lat 70/80
Gdyby chodziło mi o jakieś konkretne założenie - że ma na przykład być 3- drożny, wysoko-efektywny, monitor - coś jak Harpia B300. To bym rozważał głośniki jak te z Harpii, a nie te ze starych Altusów :-)
Altusów nigdy nie miałem - już o tym pisałem. Na Tonsilach się zdążyłem nasłuchać, nagrać i nabudować wiele lat temu, ale zakończyłem zainteresowanie tą firmą na nowocześniejszych głośnikach - 17 i 20 centymetrowych, nie mających nic wspólnego z Altusami.
Dlaczego więc Altus w takim wątku DIY ?
Bo to najtańszy wariant budowy 3 dróg z prawdziwym głośnikiem niskotonowym o lekkim układzie ruchomym (a nie modnymi ostatnio 5" udającymi że odtwarzają bas) o nadal niewysokiej cenie. A hasło "Altus" ma moc oddziaływania legendy także na młodych ludzi i po prostu wielu mogłoby się zainteresować.
Poza tym robiłem porządek w piwnicy i okazało się ze mam jeszcze dwie stare miski GDNów 25cm i osiemdziesięciolitrowe obudowy przygotowane pod 30-stki :-) Całe ze sklejki 18mm wodoodpornej :-) Pamiętam ze w tamtym czasie mi je robił stolarz i kosztowały mnie (a dokładniej to mojego ojca) jakieś niesamowite pieniądze :-)
PS.
Jeżeli mamy dyskutować o kolumnach wysokoefektywnych, 3-droznych na 12" basowcach i na głośnikach estradowych, to możemy to przekierować do innego wątku. Z tym ze ja takimi nie jestem obecnie zainteresowany.
Przez lata dążyłem do zbudowania jak najmniejszej kolumny o jak największym basie, a nawet celowo wysokiej impedancji i niskiej efektywności, z przeznaczeniem do mocnych wzmacniaczy. Więc wysoka efektywność nigdy nie była moim fetyszem.
Ale faktem jest że duży basowiec w trzech drogach po prostu odtworzy nawet średni bas lepiej niż mały midbasowy głośnik w kolumnie 2-drożnej. Tak wymusza fizyka i dlatego warto się interesować dużymi kolumnami zwłaszcza jeśli można tanio kupić duże głośniki a wielu ludzi przekonuje że stare konstrukcje Tonsila brzmiały dobrze.
-
estradowe glosniki juz od dawna nie wydaja mi sie dobrym pomyslem do domu. wiem wiele firm robi i stad poxniej opinie ze cos nie hallo.
Żadnych chodow extra w Tonsilu na pewno nie mam, wrecz przeciwnie ze dwa pomysly mi uwalili a mimo to jak naiwniak zrobilem kolejne podejscie.
W sumie pretensje moge miec tylko do samego siebie.
PS. jesli w Harpii 300B siedzi Beyma sm110 na dole ktora mialem na 2 podejscia (kupilem, sprzedalem i znow kupilem :-)) to tez nie tedy droga, glosnik byl do zlozenia nawet w 2 way tylko nie z zadnym tłiterem seasa bo żalosc (probowalem) tylko z hornem ale bas to tam musiala faktycznie robic domulona lampa :-) Szybki byl, srodek OK ale sucho i po cichu tez grac nie chcialo.
Jesli nie ten glosnik wykorzstuja to sorki, nie śledze.
-
Arwas, tylko co jakis czas bede przypominal tobie i innym, jaka jestes falszywa gnida :)
-
Następny niedojeb sra mi w wątkach. Nic do niego nie napisałem, a on przychodzi i wali bobki na wycieraczkę.
Skąd się takie taborety biorą, jebie chyba im na łeb od tej audiofilii.
-
estradowe glosniki juz od dawna nie wydaja mi sie dobrym pomyslem do domu. wiem wiele firm robi i stad poxniej opinie ze cos nie hallo.
Żadnych chodow extra w Tonsilu na pewno nie mam, wrecz przeciwnie ze dwa pomysly mi uwalili a mimo to jak naiwniak zrobilem kolejne podejscie.
W sumie pretensje moge miec tylko do samego siebie.
PS. jesli w Harpii 300B siedzi Beyma sm110 na dole ktora mialem na 2 podejscia (kupilem, sprzedalem i znow kupilem :-)) to tez nie tedy droga, glosnik byl do zlozenia nawet w 2 way tylko nie z zadnym tłiterem seasa bo żalosc (probowalem) tylko z hornem ale bas to tam musiala faktycznie robic domulona lampa :-) Szybki byl, srodek OK ale sucho i po cichu tez grac nie chcialo.
Jesli nie ten glosnik wykorzstuja to sorki, nie śledze.
Kto w ogóle wie co siedziało w Harpii 300B (taki rym :-) Mam wrazenie że coś o tym kiedys czytałem tylko ta kolumna znikła tak jakoś nagle i cisza o niej zapadła.
Na rynku głośników do zastosowań domowych zaczyna sie robic nieciekawie. Coraz mniejsza oferta coraz wyższe ceny. Albo ludzie przestają sie interesować DIY albo producenci dochodzą do wniosku że wiecej zarobią na plastikowych zabawkach do smark_fonów.
Też uwazam że estradowe sie do domu nie nadają. Pisałem już że przez lata dążyłem do zrobienia niskiego basu z kolumny niskoefektyywnej i wysokoomowej zeby dało sie słuchac na mocnych wzmacniaczach bez drastycznego ściszania.
Estrada idzie w kierunku przeciwnym. Słuchajac małych estradowych głosników z obudowach B-R miałem wrażenie że motoryka jest uzyskiwania kosztem basu wydobywanego jakby z walenia tłuczkiem do kartofli w gliniany garnek.
Nawet w zastosowaniach estradowych niewiele nagłosnień koncertowych byłem w stanie znieść bez uczucia dyskomfortu (z czasem jakość nagłośnień uległa poprawie, teraz nawet na małych koncertach są wielkie subwoofery i systemy liniowe - i czesto przyjemnie się ich słucha). Kiedyś to brzmienie miało charakter zmory z powiatowach domów kultury.
-
Kto w ogóle wie co siedziało w Harpii 300B (taki rym :-)
chyba:
tweeter Seas 27TBFC/G
midrange Dayton RS52
woofer Eminence Deltalite II 2512
-
trochę dziwne takie łaczenie estradowego głośnika na neodymowym napedzie z efektywnościa 97db przy 200 Hz z kopułkami które po filtracji nie będa miec nawet 89db.
Były jeszcze Harpia Triode (nie wiem może to to samo bo głosniki wygładały podobnie). I jeszcze taka Harpia Atlas - te wyglądały jak robione dla fanów Altusów :-)
PS.
Znalazłem jeszcze taką wersje
http://www.mowo.pl/300b.html
Też się nazywa 300B, ale inny kształt i głośniki.
-
Triode (chyba)
tweeter 27TBFC Seas
mid: RS52 Dayton – AL
bas: 10” …. Eminence
Atlas (chyba)
tweeter: 27TBFC Seas
mid: MCA12 Seas
bas: SM 112N Beyma
-
Harpia coś jakby znikła ze sceny.
Uzywanie głośników estradowych chyba nie wychodzi na dobre.
-
Żadnych chodow extra w Tonsilu na pewno nie mam, wrecz przeciwnie ze dwa pomysly mi uwalili a mimo to jak naiwniak zrobilem kolejne podejscie.
W sumie pretensje moge miec tylko do samego siebie.
Też tak czasami mam, niekoniecznie z Tonsilem. Może to przez sentyment do jakiejś marki ludzie zachowują się nieracjonalnie i te firmy na tym żerują. Młodsze pokolenia wyeliminują z rynku takie firmy.
-
W Polsce prawie każdej marce głosnikowej mozna cos zarzucić. Myslę ze to jednak jest wina krajowych dystrybutorów, którzy z jakichc sobie znanych powodów usiłują wciskać nawet szmelc na zasadzie "udo" (albo się udo albo sie nie udo), bo nie ponosza za to znaczacych konsekwencji, poza szarpaniem opinii marce która sprzedaja.
Widziałem czeste przypadki i sam się na takie też kilka razy nadziałem. Zwykle dawło się wątpliwości wyjaśnić, ale mimo wszystko nerwy szarpało.
Na przykład czestym było wciskanie głosników z odklejonymi magnesami, albo z przesuniętymi podczas klejena w fabryce. Wiele lat temu krązył po internecie obrazek takiego Visatona Al 170, ale ta wadą jest naprawdę czesto spotykana w głosnikach wysokotonowych.
Głosniki niedojeżdzajce w całosci na miejsce - jak na przykład jeden (wycofany już) model 5" Ushera który docierał z pekniętym koszem.
Dowolne kształtowanie cen głosników to juz tradycja.
Dlatego moje zainteresowanie produktami mniej znanych dystrybutorów jak na przykład Gradient Intertechniki, Monacor, Mivoc czy Audaphon Strassackera.