Audiohobby.pl

Audio => Gramofony => Wątek zaczęty przez: AUDIOTONE w 09-03-2024, 15:10

Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 09-03-2024, 15:10
Już dawno zbierałem się z zakupem tego tłumika. Poczytawszy w internetach same pozytywne opinie byłem już zdecydowany, ale zawsze jakoś było nie po drodze. Wreszcie w lutym 2024 roku zamówiłem ten tłumik i niedawno przyszedł. Wykonanie pierwsza klasa ;-)
Bardzo prosty w montażu, a korzyści co nie miara ;-)

W pudełku mamy:

1. instrukcje ENG.
2. olej silikonowy 60k (60000 cst). Na koniec zalewamy rynienkę olejem do połowy.
3. imbus
4. "rynienkę" mocowaną na podstawie ramienia śruba imbusową.
5. górną"płetwę" która jest zanurzona w rynnie z olejem, także mocowana za pomocą śruby imbusowej do części ramienia.

Rodzaje tłumika:
1. TD-1200 modele (1979-2010).
2. TD-1000 modele SL-1200 G, GAE i GR

Kilka przydatnych linków :

1. Strona producenta : 

https://www.kabusa.com/frameset.htm?/

2. kilka stron z opisami i testami:

https://www.winyl.net/viewtopic.php?t=13497

https://forum.audiogon.com/discussions/review-kab-sl-1200-fluid-damper-tweak

https://forums.stevehoffman.tv/threads/kab-td-1000-fluid-damper-for-technics-sl1000r-1200-1210-gae-g-gr.743327/

https://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=95986

Poniżej kilka moich zdjęć:
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 09-03-2024, 15:13
Są wersje srebrne i czarne w zależności do jakiego modelu ;-)

Kilka dodatkowych zdjęć :
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: WOY w 10-03-2024, 09:07
Co prawda do mojego modelu Technicsa się tego nie zamontuje ale i tak czekam na bardziej szczegółowy opis co to robi 🤔
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: pień w 10-03-2024, 09:24
Fajne to jest :)    A do mojego Techniola sl-d2 przypasi taki amortyzatorek ?
ed:  :(   na początku stoi jak wół że 1200-  nic to, będe uważał :)
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 10-03-2024, 12:19
Co prawda do mojego modelu Technicsa się tego nie zamontuje ale i tak czekam na bardziej szczegółowy opis co to robi 🤔

Te linki co podałem w pierwszym poście warto zobaczyć bo tam jest dokładnie wyjaśnione "co to robi" ;-)
Ja jak już pisałem wcześniej to poprawa jest znacząca w niskich rejestrach. Kontrola basu i samo zejscie sie polepszyło. Na razie tylko tyle wrażeń odsłuchowych, muszę troche posłuchać... Zaś co do innych modeli to warto odwiedzić stronę producenta. Bo nie jest to jedyny model do którego jest wytwarzany ten tłumik.
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 10-03-2024, 18:52
Dziś posłuchałem sobie trochę i muszę przyznać, że różnica jest bardzo słyszalna. Najwięcej dzieje się w dolnym zakresie  jak już to napisalem wcześniej. Bas schodzi nisko jest lepiej kontrolowany i wybrzmienia są dłuższe dobrze zaznaczone. Poprawiła się też lokalizacja instrumentów na scenie, są dokładniej usytuowane w przestrzeni. Całość stała się bardziej spójna, gładsza i nabrała klasy. Podsumowując : mały "gadżet" który wnosi duże zmiany.
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 10-03-2024, 22:01
Oooo, fajny gadżecik, bardzo mi się podoba.

Jak dobrze, że SONY tego nie potrzebuje .... :P
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 10-03-2024, 23:10
Oooo, fajny gadżecik, bardzo mi się podoba.

Jak dobrze, że SONY tego nie potrzebuje .... :P
A wspomniany przez Ciebie Krzysztofie Sony posiada już taki tłumik w zestawie? Chyba, że jest to inaczej rozwiązanie już przez Sony.
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 11-03-2024, 08:01
Oooo, fajny gadżecik, bardzo mi się podoba.

Jak dobrze, że SONY tego nie potrzebuje .... :P
A wspomniany przez Ciebie Krzysztofie Sony posiada już taki tłumik w zestawie? Chyba, że jest to inaczej rozwiązanie już przez Sony.
To był taki żarcik - oczywiście nie posiada mój Sony takiego tłumika i tylko zazdrość przeze mnie przemawiała, że nawet dokupić sobie nie mogę bo nie ma takowego :-)
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 11-03-2024, 09:25
Oooo, fajny gadżecik, bardzo mi się podoba.

Jak dobrze, że SONY tego nie potrzebuje .... :P
A wspomniany przez Ciebie Krzysztofie Sony posiada już taki tłumik w zestawie? Chyba, że jest to inaczej rozwiązanie już przez Sony.
To był taki żarcik - oczywiście nie posiada mój Sony takiego tłumika i tylko zazdrość przeze mnie przemawiała, że nawet dokupić sobie nie mogę bo nie ma takowego :-)
Acha... ;-) rozumiem  ;-) Pytałem, ponieważ w niektórych przypadkach może to być już firmowo zintegrowane. A swoją drogą nigdzie nie widziałem takiego rozwiązania.
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 11-03-2024, 12:53
Ostatecznie wykałaczkę przykleić do ramienia można i spodeczek z olejem podłożyć i testować różne gęstości :)
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: bsw w 11-03-2024, 14:55
Można też płytę polać olejem (najlepiej kujawskim) przed odtwarzaniem
;-)
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 11-03-2024, 15:37
Bez spamu proszę...
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 11-03-2024, 16:51
Nie no bo sie okazuje że jak ktoś coś se dokręci do sprzętu to wychodzi na to że sprzęt wcześniej nie grał tylko popiskiwał...... w audotofilskie gadżety po prostu nie wierzę jak nóżki antydrganiowe, kamienie filozoficzne pochłanaijace energie z kosmosu i oddające na płyte itp wynalazki.
Poza własnymi autosugestiami jesteś w stanie to udowodnić np na wykresach czy w inny namacalny sposób czy tylko zostają suche odsłuchy....... bo już jedne  z kolegów opisał jeden sprzęt jak mu zagrał 2 kolumny jak 4 co było cudem technologicznym na Mlecznej Drodze....
Nie no poważnie, jak udowodnisz kosmiczne zmiany? sie pytam bo nie znam się na wynalazkach..... czy to działa jak antyskating, wiszący odważnik czy jakieś inne cholerstwo....bo na tłumikach w rowerach coś się znam..
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 11-03-2024, 17:23
Działa jak normalny tłumik olejowy podczas przesuwu ramienia. Nic więcej.
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 11-03-2024, 17:31
Tłumik czego...
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 11-03-2024, 17:46
Tłumik czego...
Dlatego podałem linki w pierwszym poście gdzie to jest dokładnie opisane... i każdy może sobie przeczytać.
A odczucia są moje oczywiście w pełni subiektywne.
Poprawia traking i tłumi niepożądane ruchy igły i wspornika.

Ewentualnie:
..."The paddle rides in the fluid controlling sudden movements of the arm. It also helps suppress sound vibration within the tonearm tube. Improves tracking on warps, and tracing of minute details. You will hear better bass and clearer vocals and a sound stage that stands dead still in the room. Works great at all speeds including 78 RPM. True worldclass performance...."
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 11-03-2024, 17:54
Hm... ciekawe.... tłumi drgania ramienia ..... troche dalej też nie rozmiem bo piszą o tłumieniu i o wzroście dokładności prowadzenia  tracking, czy to nie przeczy sobie , bo aby wzrósł tracking nie powinno tłumić .....ach trochę to zakręcone i nie bardzo zrozumiane ?
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: pień w 11-03-2024, 18:28
Gość który to wymyślił był zapewne motocyklistą :)   Zaawansowanym :)
   W motocyklach stosuje się z tego samego powodu-  jeżeli cały motocykl potraktujemy jako ramię.   Bardzo szybki skręt niezamierzony, powodowany np. kamieniem na drodze zablokuje :)  kierownica nawet nie drgnie.   Ale płynny ruch potrzebny do wykonania zamierzonego zakrętu puści bez oporu.    Działa tak dlatego że płyny stawiają opór poruszającemu się w nim ciału do którejś tam potęgi. Tzn.  przyrost oporu w stosunku do prędkości.   W powietrzu to jest do trzeciej a w płynie -  nie pamiętam-  powiedzmy że do szóstej.   Dlatego skating będzie działać bez najmniejszych problemów-  a i poprawa w basie to zapewne też nie bajka ani autosugestia.

Mam podobny :
(https://www.scottsonline.com/photos2/27lg.jpg)
  Wprawdzie to nie gramofon hehehehe   ale zasada działania  taka sama z  podobnym skutkiem.   Motocykl (ramię )  idzie spokojnie  a wszystkie drgania muszą się skończyć na kole (igle w rowku)
   
 
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 11-03-2024, 19:05
Czyli Wojtku, to jest coś podobnego co Pioneer dawał do swoich gramofonów w latach 80-tych?
Używany był tam specjalny olej lub po prostu silikon.
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 11-03-2024, 19:29
Czyli Wojtku, to jest coś podobnego co Pioneer dawał do swoich gramofonów w latach 80-tych?
Używany był tam specjalny olej lub po prostu silikon.

Pioneer miał jakieś tłumienie w samym ramieniu gramofonu, nie wiem czy to jest to samo. Najbardziej mi pasuje temat z amortyzatorem skrętu w motocyklach. To chyba jest najbardziej podobna zasada działania.
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: artekk w 11-03-2024, 23:06
Tłumik czego...

Nie jest to nic nowego, nawet miałem gramfon z takim rozwiązaniem, i to gramofon bardzo budżetowy, mianowicie NAD 5120. Tłumienie rezonansów ramienia za pomocą oleju i do tego jeszcze regulowane, poprzez głębokość zanurzenia takiego bolca połączonego z ramieniem w zbiorniczku z olejem. A rozwiązanie stosowane od jak widać budżetowych patefonów i ramion, przez takie średniej klasy jak np. Pioneery, o których wspomniał Paweł, po totalny high end, jak SME etc. I ma wpływ na dźwięk bez dwóch zdań. Jak widać nikt  koła nie wymyślił z tym patentem, który sobie zamontował Wojtek, popularne rozwiązanie.

Zamiast robić zamieszanie na forum, polecam poświęcić 2 min na google.
Można się przy okazji dowiedzieć, że tłumienie olejowe prócz redukcji drgań ramienia, zwiększa jego masę efektywną. I może różnie wpływać na współpracę z wkładkami (w zależności od ich podatności).
Tytuł: Fluid Damper KAB Electro Acoustics
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 11-03-2024, 23:50
Wojtek, mam prośbę w ramach oczywiście czasu, czy dałbyś rade coś zrzucić z takiego systemu na YT np .... muzyke wolałbym wybrać coś co znam a nie zablokują, ciekawy jestem brzmienia z dobrą igłą i tym tłumikiem....