Audiohobby.pl

Audio => Magnetofony kasetowe => Magnetofony => Technics => Wątek zaczęty przez: Hammer w 10-09-2021, 21:24

Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 10-09-2021, 21:24
Rocznik 1977 stan jak widać, sprawny, brudny, małe SPA i test.
Odtwarza przyzwoicie, miękko, jakby zaokrąglał każdą nutkę, taki pieszczoch przytulanka, nagrywanie sprawdzę jak wyczyszczę listwę przełącznika.
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: nano w 13-09-2021, 08:18
dobrze opisales   on  pilnikuje wszystkie dzwieki  nie ma zadnych ostrych  krawedzi   :-)
fajny  jest
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 13-09-2021, 21:59
Po dwóch dniach się wygrzał i odtwarza bardzo ładnie, o wiele lepiej niż na starcie
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: nano w 14-09-2021, 11:41
przyznam ze moje stare kosci tez lubia sie wygrzac  potem lepiej chodza


zart 
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 02-11-2021, 20:45
Zabrałem się dzisiaj za niego, bo ....niby chodzi , ale nie nagrywa.
Otwarłem, sprawdziłem pasek i na wszelki wypadek umyłem go, koło zamachowe odtłuściłem.
Pasek w dobrej kondycji, tyle lat a nie wymaga wymiany!
Wymieniłem żarówkę od podświetlania wskaźników, no teraz wieczorem widać je przynajmniej.
Ale pozostaje do pełni szczęścia nagrywanie.
Efekt taki że nie kasuje poprzednich nagrań, ale słychać nowy materiał w podkładzie cicho.
No i teraz szukaj wiatry w polu......
Schemat u Tanyi jest, niby prościutki, ale gdzie szukać usterki?
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 03-11-2021, 13:54
Posprawdzać czy jest napięcie na przełączniku (S1-11) który podaje je do generatora prądu podkładu i kasowania. Z chwilą załączenia kasowania ma zapalić się lampka REC (PL1). Kolejno przełącznik wyboru rodzaju taśmy także do sprawdzenia (S2-3). Także na plusie konda C47 powinny być napięcia podane na schemacie.
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 03-11-2021, 20:21
Lampka się nie pali bo...jest spalona chyba, albo nie dostaje prądu, posprawdzam to może jutro z rana, bo jakby co to po żarówki pojadę, na ile voltów kupić 12 jak widzę?
Czy spalenie tej żarówki może spowodować że prądu kasowania nie ma? ale to nie miało by sensu....
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 03-11-2021, 20:46
Jeśli jest napięcie na przełączniku (S1-11) pin32 i po załączeniu zapisu niema napięcia na pinie 33 to coś z przełącznikiem. Możesz podczas kasowania zewrzeć styki na tym wyłączniku 32 i 33. Jak zapali się lampka REC to i zacznie może kasować... Żarówka może być dobra, numer katalogowy: XAMQ23P400N to 12V około 50mA.
Trzeba spróbować.
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 03-11-2021, 21:29
Te styki to taki dł przełacznik,się może okazać że styki zaśniedziałe a inne w nim nie ? nie sądze.

inne pytanie przy okazji, jak widzę to w mechaniźmie nie ma idlera ? czy raczej zębatka napędza idlera z zębatką tą dużą ?
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 03-11-2021, 21:57
Tak to ten najdłuższy przełącznik. Do mechaniki nie zaglądałem, słabo widać na serwisówce to co tam faktyczne jest.
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 03-11-2021, 22:50
Po włączeniu rec na żarówie nie ma prądu niestety, rezystor od żarówki sprawny.
Czyli co, pewnie ta cała listwa do wyprucia..... i kto to zrobi ? Bo mierząc po rezystorze i plus silnika to zasilanie jest.
Jeszcze tak sprawdziłem zasilanie po przełączniku rodzaju taśmy i także zasilania nie ma........buuuuuuu
W pkt B sprawdziłem jest 9,16v na złączce przy odtwarzaniu

Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 01-12-2021, 09:01
Wczoraj wyciągnąłem listwe zapis odczyt, przeczyściłem  i ...dalej zapis nie działa.........wkleje fotki później z rozbiórki.
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 01-12-2021, 19:37
Wczoraj wyciągnąłem listwe zapis odczyt, przeczyściłem  i ...dalej zapis nie działa.........wkleje fotki później z rozbiórki.
Coś jednak nie ma dobrego kontaktu. Skoro reszta się zgadza (napięcia). Zewrzyj to co pisałem wcześniej... wpis z 3 listopada.
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 01-12-2021, 20:03
Listwa działa sprawdzałem przed montażem, po lutowaniu też, teraz pomierzę przy play i rec

Edit, zdjęcia jak sobie listwę rec/play czyściłem.....
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 01-12-2021, 22:44
Działa !
Opisze za chwile jakąś, bo teraz zasłużona kolacja  i marynowane rydze.

Edit:
Przedzwoniłem wszelkie możliwe połączenia, napięcie było w zasilaniu ale po przełączniku nie żarówka rec nie dostaje prądu to i generator prądu podkładu tez nie ........ przełącznik z elementami pomierzony i działa prawidłowo, no to qwa co jest...... jeszcze przełącznik play mute pod mechanizmem, ale tez nie to.......
Przeczyściłem styki masy mechanizmu z płytką główną, jedną złączkę od tzw mute, włączyłem rec dla sprawdzenia i działa.....
Nagrywanko testowe, świetnie nagrywa, jak na taki prosty magnetofon.
Teraz nagrywam kasetkę do walkmana  do posłuchania.
Pewnie przydała by się mu pełna regulacja, ale nie dotykam bo równo chodzi, a kaset testowych nie mam.
Tak jak jest działa i lepiej żeby tak został......
Dzięki Audiotone za pomoc.
Taka to zabawa jest ze starymi sprzętami....
Sprzęt pogra mi trochę, do wymiany jest rolka, się oryginalna już świeci trochę i pójdzie w świat, za dużo ich nie ma to pewnie kogoś ucieszy......
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 01-12-2021, 22:52
Działa !

O, to widzę jest jakiś postęp. Super ;)
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: nano w 02-12-2021, 09:07
kurcze  ..lubie  lezace  magnetofony ...kiedys mi to b b  odpowiadalöo..ale  jak zaczalem miec dwa
rozumiecie  miejsce  ech


piekny jest !
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 02-12-2021, 12:46
Jeszcze tylko kondensatorek na włącznik zasilania bo go nie ma i mi strzela wzmacniacz jak włączam magnetofon.....
Jaki kupić ?
Przed chwilą sprawdziłem równość rec/plau  troszkę podbija na TDK FE ale jest idealnie równiutko to nie dotykam i nie kręce.
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 02-12-2021, 18:57
Dzisiaj po pracy rozebrałem  jeszcze raz, wymieniłem 3 kondensatory na płycie głównej blokujące zasilania na większe napięcie, na 25V.
Wczoraj wymieniłem w zasilaczu , gdyż po pomiarach okazało się że napięcia pomierzony były już w okolicy 15V, wynik zmiany zasilania na 240V, a nie jak zaprojektowany na 220V.
Więc nie była to niepotrzebna decyzja, bo szkoda aby coś się popsuło z tak głupiego powodu, jak już się coś naprawia.
Przelutowałem też wszelkie złączki na płycie, styki do masy skrętka do kupy i działamy dalej......
Kasety Basfa chromówki łyka jak kaczka drobne, poziom zapisu ok, jakość też dobra, nie narzekam, własnie nagrywam na takiej.
Jedyny mankament tego magnetofonu to taki iż poziom odtwarzania jest uzależniony od ustawienia  potencjometrów służących także do zapisu, co trochę utrudnia szybki zapisu i sprawdzenia odtwarzania, ale do pracy ciągłej można to olać.
Niestety nie mam nakładki na kieszeń kasety, trzeba z tym żyć.
Pare jeszcze fotek z prac - wymienione kondziorki i test.
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 05-12-2021, 15:54
No i teraz jest tak.....
Wszystko by było super tylko jak widzę zmiana zasilania spowodowała zmianę napięcia/prądu kasowania i podkładu.
Zelazówki nagrywa się w miarę dobrze ale na pozycji Cr-mo.
Śledząc po schemacie doszedłem do wnioskiu że nie ma co kręcić czymkolwiek, tylko trzeba podnieść napięcie na rezystorach po przeŁączniku na pozycji REC,
Rezystory R66/67/68 trzeba by zmienić na mniejsze, aby napięcie na każdym z nich po przełączeniu rodzaju taśmy było mniej więcej jak na schemacie.
Magnetofon niestety nie ma strikte sztywnego stabilizatora, więc zmiana zasilania wpłynęła na napięcia po stronie wtórnej.
W przypadku pozycji FE ma 4,9 V , fe-cr 5,4 v , cr-mo 6,4v  więc jest stanowczo za mało.
Wystarczy policzyć wartość rezystorów na jakie wymienić.

Wymieniłem pozostale kondensatorki...raptem parenaście sztuk było w dwóch wartościach, bo pomiary testerem odbiegały od wartości nominalnych ok 25-30 %.
Ale czy to wystarczy aby zmienił się także na prawidłowy prąd podkładu ?
Dobrze myśle ?
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 05-12-2021, 16:31
Jeśli napięcie się podniosło w sieci z 220V (oryginalne wartości na schemacie) na 240V to jakim cudem masz niższe napięcia w generatorze prądu podkładu i kasowania? Jakie masz napięcie w na kondensatorze C49 na plusie ? (on jest przy zasilaczu).
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 05-12-2021, 19:01
10.66v play, rec 9,9v

ale na  diodzie d101 czyli na przełaczniku S1-11   pin 32 -   play ma  14,86v   rec 13,8 v

Dorezystorów wyboru taśmy S2-3 dochodzi napięcie te 13,8 v a po rezystorach własnie większe spadki a przeciez powinny byc wyższe napięcia........ gupi jestem....
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 05-12-2021, 19:11
Tr 15 ma niepokojące ewentualnie zasilania bazy  na REC     N 0,8v, F 0,9v C 1.0v
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 05-12-2021, 19:26
Jakieś kondy w generatorze prądu podkładu i kasowania wymieniałeś ? Sprawdź ich poprawność wlutowania i czy są sprawne, ponieważ nawet nowe potrafią być uwalone. Napięcia w zasilaczu wydaja się w miarę poprawne.
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 05-12-2021, 19:29
wszelkie elektrolity były sprawdzane na mierniku i wymienione na nowe.
Ten za za duży spadek na rezystorach 66-68 się po zmianach nie zmienił, no i ta za duża różnica na tr 15 na bazie....
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 05-12-2021, 23:20
W generatorze wymieniłem tranzystor, choć stary na testerze był ok.
Odpiąłem rezystory 66-68 i po przełączaniu są delikatne spadki na nich bez podpiętego generatora czyli przełącznik i rezystory są sprawne także.
Może jakby mi się udało kupi ceramiki to bym je wymienił na nowe, ale sprawdzałem je testerem i niby są tez dobre , to gdzie spierdziela to napięcie ?
a-ha, napylane rezystory są wytłuszczone na schemacie, sprawdzałem je i s sprawne.
Kondziorek elektrolit 0,1 uf zmierzyłem i miał 0,12 zmieniłem na inny o wartości o,15 i bez zmian.
Rezystor 1 ohm w szereg z głowic kasujacą ma jakieś 1,7 ohm.
Więcej pomysłów nie ma.
Rezystory podepnę jeszcze z powrotem a odepnę kondziorki 82 pf od głowicy rec/play
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 06-12-2021, 10:41
Ten tran wymieniłes na identyczny? Skoro nie był uszkodzony to nie warto ruszać. Zaś te ceramiki to podobne żeczy dzieją sie np. Nakach jak uwalone są pomarańczki... i dlatego warto je sprawdzić. Ten tran też nie daje mi spokoju. W tych generatorach ważną żecz odgrywa współczynnik wzmocnienia hFE trana i jest odpowiednio dobierany. Spróbuj wstawić tego co był.
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 06-12-2021, 12:29
Identyczny jak był, na testerze pokazało praktycznie identyczne parametry.
Jednakże oryginalnie był zastosowany 1338 czyli inny niż na schemacie, aczkolwiek sprawdzałem data sheet i parametry mają prawie takie same i można go zastosować jako zamiennik co pewnie Panas zrobił..
Ten co zamieniłem  to wiesz...nic nie zmieniło się, napięcia dalej tak samo za niskie.
Po odpięciu głowicy kasujące trochę te napięcia się podniosły z np 5 na 6,2 v, ale głowica normalnie kasuje prawidłowo wcześniejszy materiał do zera.....
Prosty schemat no nic tam nie ma i dupa ......
Musze go odpalić na 100 %  bo to bardzo rzadki sprzęt.
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: nano w 06-12-2021, 12:32
uparles sie
to dobry znka  :-)
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 06-12-2021, 14:47
Identyczny jak był, na testerze pokazało praktycznie identyczne parametry.
Jednakże oryginalnie był zastosowany 1338 czyli inny niż na schemacie, aczkolwiek sprawdzałem data sheet i parametry mają prawie takie same i można go zastosować jako zamiennik co pewnie Panas zrobił..
Ten co zamieniłem  to wiesz...nic nie zmieniło się, napięcia dalej tak samo za niskie.
Po odpięciu głowicy kasujące trochę te napięcia się podniosły z np 5 na 6,2 v, ale głowica normalnie kasuje prawidłowo wcześniejszy materiał do zera.....
Prosty schemat no nic tam nie ma i dupa ......
Musze go odpalić na 100 %  bo to bardzo rzadki sprzęt.
To pozostają kondy do sprawdzenia. Zresztą tam nie ma co sie popsuć innego, bo sam schemat to budowa cepa. A co do rzadkości nic takiego, poprostu stary leżak. Niema w nim  nic nadzwyczajnego,  na jebaju są dostepne bez problemu.
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 06-12-2021, 14:57
jeden widzę.....dwa
a propo czy głowica może działać prawidłowo ale jednocześnie coś knocić ?
Czy jakieś zwarcie na trafku mogłoby coś z tymi napięciami robić ?
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 16-12-2021, 09:29
Wymieniłem kondensatory ceramiczne  te 15 nano i 10 nano.
Żadnych zmian, rezystor 180 ohm także.
Napięcia się nie podniosły.
Pozostały jedynie dwa rezystory wytłuszczone napylane na płytce, zastanawiam się podciąć ścieżki i dać zwykłe zamiast nich, ale wcześniej jeszcze wylutuję tranzystor i zmierzę je czy dochodzą do pkt lutowniczych tranzystora.
Więcej pomysłów nie mam.
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 16-12-2021, 10:10
Uparty ten śmietniks.
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 16-12-2021, 14:24
No uparty.
Ok zmieniłem rezystor 330ohm na mniejszy o połowę i napięcie po nim wzroslo czyli to działa, ale dalej napięcia na tranzystorze na bazie jest do dupy stanowczo za wysokie na żelazie 1,13 v zamiast zdrowo po przecinku......

Jedyne co mi zostało to chyba cięcie rezystorów napylanych......
Pewnie to jakaś pierdoła.......zaczyna mnie denerwować....aby tylko nie cewka....
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 16-12-2021, 17:07
Poddaję się....chyba ze ktoś mądrzejszy go zrobi, bo ja wymieniłem praktycznie wszystkie elementy w generatorze i na dodatek teraz jest jak na początku.....heheh czyli w ogóle nie nagrywa.
Przepatrzę jeszcze jakieś luty czyszczę płytkę drukowaną i zamykam obudowę.
Rezystory napylane sprawne bo podłożyłem inne i efekt ten sam.
Reasumując problemem są napięcia na bazie TR15  10 X wyższe niż podają na schemacie i za niskie są napięcia na selektorze rodzaju taśmy.
Odtwarzanie bardzo ładnie
Tytuł: National Panasonic RS-600US
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 28-12-2021, 12:55
No i znalazł nowy dom, klient mówi ze sobie poradzi i z tym zanikającym nagrywaniem też, miał i ma takie kaseciaki , no i bardzo dobrze, trza iść do przodu.