Audiohobby.pl
Audio => Słuchawki => Wątek zaczęty przez: MicSzu w 27-11-2010, 18:03
-
WItam.
Jakiś czas temu wykonałem dla siebie wzmacniacz z projektu znajdującego się w necie. Wzmacniacz złożyłem ''prowizorycznie'' i przez jakiś czas odsłuchiwałem. Brzmienie, dynamika i inne walory bardzo mnie zauroczyły więc postanowiłem zrobić ''lepszą'' wersję. Przy okazji sprzedarzy ''prototypu'' znalazło się kilku chętnych na owy wzmacniacz w wersji z lepszymi elementami (więc wykonałem kilka sztuk) Wszyscy jak do tej pory są bardzo zadowoleni:) Wzmacniaczyk zmontowany (zależnie od wersji) na podzespołach marek takich jak; PANASONIC,JAMNICON,NICHICON MUSE,SAMXON,SAMHA,WIMA i innych... Lampy w wersji ''standard'' to lampki firmy JJ electronic bez złoceń.Plytki po złozeniu lakierowane ''plastikiem'' . Trafo zasilające zalewane oraz ekranowane blachą (nie wprowadza żadnych zakłuceń po mimo tego iż znajduje się blisko układu).Ptencjometry to ALPS oraz PIHER (zależnie od wersji). Całośc zamknięta w obudowie z alu z froncikiem ze sklejeczki6mm malowanej niemal 10ciokrotnie w celu uzyskania odpowiedniej warstwy lakieru oraz odpowiediego wyglądu. Całą resztę widać na załączonych zdjęciach. Wzmacniacze obecnie sprzedaję na allegro ponieważ zostało mi trochę części i wykonałem kolejne( narazie nie planuję większej ilości)dlatego ilość jest ograniczona. Zainteresowanych zapraszam (isnieje możliwość wysłania na odsłuch za kaucją).Chętnie też odpowiem na wszelkie pytania odnośnie tej konstrukcji:)
Pozdrawiam i polecam wszystkim tą konstrukcję, po mimo swojej ''prostoty'' gra naprawdę niezle.
Z wyrażami szacunku;MicSzu.
-
@ MicSzu
Na mojego nosa to nowa hybryda z audiotonu, którą też zrobiłem (a raczej zrobiono dla mnie).
Pseudo-test porównawczy mojej bestii ze staxami 404 znajdziesz tutaj:
http://audiohobby.pl/topic/8/5471#koniec
-
No i co mam teraz zrobić ? Wątek jest ogłoszeniem o sprzedazy...moze przeniose do "Słuchawki" będzie kolejny obok WBA i Black Pearl tego typu.
Wolałbym, zbyście ogłoszenia zamieszczali w odpowiednim dziale (w Ogłoszeniach lub Audio Salonie jeśli prowadzona jest działalnosć).
-
WItaj.
Nie jest do końca ogłoszeniem, poprostu pokazuję wzmacniacz w swoim wykonaniu, a to że akurat jeśli by się jakiś chętny trafił to chyba dobrze dla naszych forumowych kolegów gdy mogą kupić coś dobrego za rozsądną kase.
Pozdrawiam.
-
Tak to mniej więcej ten układ:) jest w miarę prostą konstrukcją a gra naprawdę niezle.
-
Odpowiedz do ---> Vinyloid
-
MicSzu, bardzo sie będę cieszył jak zaczniesz wzmacniacze sprzedawac , ale to nie jest temat do zakłądki DIY.
Schematy ? Wykonanie ? Ew. pomoc przy problemach z uruchomieniem ? Budowa ? itp.
To są rzeczy do DIY. Pokazanie wzmacniacza z ofertą sprzedaży to tak jak pisalem troche problm. Być moze tego typu informacje zdecyduje sie zamieszczać a AudioSalonie jednak.
Dla jasnośc : ogloszenia o sprzedaży uzywanego sprzetu pojawiające sie w formie wątków np. "mój piękny Cambridge na sprzedaz za jedyne dziewięćset" są i będą usuwane.
Od tego sa ogloszenia
-
Coś wszystko zamilkło ---> bardzo się w chwili obecnej dziwię ponieważ myślalem, że będzie zainteresowanie choć jako takie tym wzmacniaczem, a szkoda bo wzmacniacze czekają na nowych właścicieli...
Pozdrawiam i zachęcam do \'\'odsłuchów\'\'.
-
Proponuję puścić do użytkowników jeden egzemplarz do testów, potem ludzie opiszą swoje wrażenia i będzie wiadomo czy wzmacniacz się broni czy też nie.
-
>> MicSzu, 2010-11-30 21:25:36
>Coś wszystko zamilkło
Jak zamilkło? Przecież cisza jest od początku, nie licząc Twoich wpisów tutaj zamiast w dziale Ogłoszenia.
> bardzo się w chwili obecnej dziwię ponieważ myślalem, że będzie zainteresowanie choć jako takie tym wzmacniaczem
Zainteresowanie pewnie jest, tylko kompletnie brakuje rzeczowych informacji. Żadnych parametrów ani danych technicznych, nawet nazwy toto nie ma. Nie upieram się przy schemacie, ale przynajmniej jakiś pseudo-techniczny bełkot na temat założeń konstrukcyjnych by się przydał. Na tym forum jest sporo doświadczonych użytkowników sprzętu słuchawkowego, więc nie spodziewaj się, że się będą rzucać na konstrukcję złożoną z samych niewiadomych. Oni czekają na dalsze informacje, a zdziwieniem możesz tylko zniechęcić ich do zakupu, bo pachnie to zarozumialstwem. Nie każdy musi sobie wydedukować, że trzeba popatrzeć w dział Ogłoszenia, tam znaleźć linki do aukcji, i dopiero w jej opisie przeczytać o dostawcach komponentów i poznać cenę. To wszystko można wkleić tutaj, a wątek jako sprzedażowy umieścić w Audio Salonie.
-
Majkel --> proszę odpisz mi w wątku o Twoim wzmacniaczu, będę bardzo wdzięczny.
Co do konstrukcji, którą tutaj wstawiłem to zbyt wiele na jej temat \'\'parametrów technicznych\'\' na chwilę obecną nie mogę napisać bo nie powsiadam w swoim warsztacie ani osycoskopu czy też innych przyżądów służących do takich pomiarów, dlatego też nie mam zamiaru wklejać parametrów wyssanych z powietrza (jak zakładam wielu to robi...).
Do \'\'założeń\'\' ; Tani wzmacniacz o bardzo dobrym brzmieniu ---> co do elementów ( wewnątrz) za wiele napisac nie mogę dokładnie ponieważ niemal każda sztuka jest \'\'indywidualna\'\' ( wynika to z tego, że nie zawsze jestem w stanie dostać te same elementy--> lecz zawsze stosuję je odpowiedniej jakośći), W każdym bądz razie większości przypadków w niemal całości układu znajdują się konensatory elektrolityczne niskoimpedancyjne, WIMA polipropylenowe, rezystory 1%. W stopniu końcowym IRF530. Trafo znanej firmy niemieckiej \'\'HAHN\'\' izolowane blachą. Potencjometry obecnie to PIHER (też nie byle co) lecz opcjonalnie może być ALPS BLUE. Przewody ekranowane srebrzone.
Z powodzeniem napędza słuchawki od 32-600ohm ( z mniejszymy impedancjami nie sprawdzałem ).
Jesli był by ktoś chętny podjąć się \'\'testu\'\' to zapraszam ---> byle była to osoba KOMPETENTNA i OBIEKTYWNIE tego dokonała:)
Pozdrawiam;MicSzu.
-
Odpowiadasz na wpis
>> MicSzu, 2010-12-01 07:43:24
Z powodzeniem napędza słuchawki od 32-600ohm ( z mniejszymy impedancjami nie sprawdzałem ).
---
Mozesz podac wyliczenia jak skuteczny jest ten wzmak ?
Np. w taki sposob jak robi to LP:
Max. output level: (model G100)
> 18.9 Veff in 600 ohms = 595 mW
> 16.3 Veff in 240 ohms = 1107 mW
> 13.2 Veff in 100 ohms = 1742 mW
> 8.5 Veff in 40 ohms = 1806 mW
> 3.5 Veff in 16 ohms = 765 mW
-
Jak już pisałem nie jestem w stanie podać takich informacji.
-
I jeszcze co do mocy, na \'\'ucho\'\' wystarcza w zupełności ( i żaden posiadacz do tej pory nie miał najmniejszych zastrzeżeń pod tym względem ---> Zarówno słuchawki nisko jak i wysoko impedancyjne zagrają z \'\'wykopem\'\' bez nejmniejszego problemu.
-
Odpowiadasz na wpis
>> MicSzu, 2010-12-02 12:47:00
Jak już pisałem nie jestem w stanie podać takich informacji.
Nie mozesz wyliczyc tych danych na podstawie schematu ?
-
Rozumiem, ze THD czy tam IMD trzeba zmierzyc, ale przeciez nie chcemy tutaj obrazkow a\'la RMAA tylko sama orientacyjnie skutecznosc tego wzmacniacza dla roznych obciazen.
-
Jak widać niestety nie. Matematyka to nie moja dziedzina:)
-
MicSzu nie mam nic do Ciebie, ale czy elektronika to Twoja dziedzina? Rozumiem, że złożyłeś pierwszy wzmacniacz, czy porównywałeś go z jakimkolwiek innym czy mamy Ci wierzyć na słowo, że gra dobrze (w Twoim mniemaniu)?
Wydaje mi się, że ciężko Ci będzie znaleźć kupców na tego typu forach, do dyskusji jak widzę również nie ma wielkiego pola do popisu.
Jeśli chcesz, żeby ktokolwiek brał Cię na poważnie to postaraj się o jakiekolwiek informacje o tym wzmacniaczu poza wymienieniem marek podzespołów których użyłeś podczas jego składania. Doceniam Twoją szczerość w odpowiedziach dotyczących np. parametrów, ale to jednak troszkę za mało. Po prostu ja miałbym pewne obawy, czy powinienem używać takiego wzmacniacza choćby ze względu na bezpieczeństwo moje i moich bliskich.
ps. czy płytka to kit AVT czy projektowałeś ją sam?
-
>> szwagiero, 2010-12-03 15:15:53
MicSzu nie mam nic do Ciebie, ale czy elektronika to Twoja dziedzina? Rozumiem, że złożyłeś pierwszy wzmacniacz, czy porównywałeś go z jakimkolwiek innym czy mamy Ci wierzyć na słowo, że gra dobrze (w Twoim mniemaniu)?
Wydaje mi się, że ciężko Ci będzie znaleźć kupców na tego typu forach, do dyskusji jak widzę również nie ma wielkiego pola do popisu.
Jeśli chcesz, żeby ktokolwiek brał Cię na poważnie to postaraj się o jakiekolwiek informacje o tym wzmacniaczu poza wymienieniem marek podzespołów których użyłeś podczas jego składania. Doceniam Twoją szczerość w odpowiedziach dotyczących np. parametrów, ale to jednak troszkę za mało. Po prostu ja miałbym pewne obawy, czy powinienem używać takiego wzmacniacza choćby ze względu na bezpieczeństwo moje i moich bliskich.
ps. czy płytka to kit AVT czy projektowałeś ją sam?
A więc tak... Elektroniką zajmuję się już niemal 35 lat, wzmacniaczy, urządzeń elektroakustycznych i wszelakich urządzeń za te lata złożyłem setki i na codzień w pracy zajmuję się elektroniką --> ale pomiary itp. to nie moja działka. ( co wedle moich założeń jest świadectwem na to iż nie jest to AMATORSKA robota byle lutownicą w byle piwnicy lecz solidna konstrukcja wykonana \'\'fachową\'\' ręką z doświadczeniem).
Co do wierzenia w \'\'dobre granie\'\' to nie jest to tylko i wyłącznie moja opinia ale też kilkunastu osób, które nabyły odemnie owe wzmacniacze---> i napewno nie były to \'\'byle przypadkowe osoby\'\' ponieważ mało kto kupuje słuchawki i odtwarzacze i inne perypetia audio za niebotyczne sumy. Poza tym jak już pisałem jest możliwość \'\'próby\'\' przed zakupem.
Płytka to nie KIT AVT ponieważ jest wprowadzonych kilka modyfikacji.
Pozdrawiam.
-
Myślę, że jeśli kolega MicSzu oferuje odsłuch za kaucją, to nikomu nic złego nie robi. Projekty DIY sa bardzo często sprzedawane na aukcjach bez żadnych certyfikatów bezpieczeństwa a jeśli komuś - nie daj Boże - coś by się stało, to łatwo można dotrzeć do sprzedawcy więc nie leży w jego interesie porażanie klientów prądem. Ten wzmak nawet na budżetowych podzespołach gra bardzo fajnie, co nie zmienia faktu, że na tzw. markowych gra o wiele lepiej. Ale te zdjęcia na dzierganej serwetce...trochę uzasadniają niepokój szwagiero o profesjonalizm ;-)
-
Ten wzmacniaczyk też jest dobry i tani :-)
http://docs4.chomikuj.pl/337346608,0,0,Wzmacniacz-s%C5%82uchawkowy-klasy-A.pdf
-
>> Vinyloid, 2010-12-03 22:25:08
Ale te zdjęcia na dzierganej serwetce...trochę uzasadniają niepokój szwagiero o profesjonalizm ;-)
Rozwiń proszę tą myśl... Co do zdjęć mogę je wykonać jak z profesjonalnego katalogu (zajmuję się równierz fotografią) więc nie problem to dla mnie... Niepokój wedłóg mnie budzą sprzęty, którym robi się zdjęcia na podłodze byle aparatem z telefonu. Tutaj widać wszystko co trzeba, i nie wiem co kolega tam ZŁEGO widzi, chętnie posłucham.
Pozdrawiam.
-
Jakość zdjęć nie budzi moich zastrzeżeń ale ta serwetka...wybacz, kojarzy mi sie z Cepelią a nie z audiofilskim sprzętem. A propos na Allegro masz błąd w nazwie kondensatorów - nie JAMNICON tylko JAMICON. Chyba, że to wyluty z jakiegoś "jamnika" ? :-)))
-
MicSzu, krótkie pytanko.
Niebawem bedzie organizowanyw Poznaniu kolejny meat słuchawkowy.
Tym razem z tego co mi wiadomo pojawią sie m.in wzmacniacze WBA, będzie tez Holdegron, czyli w mojej opinii największa niespodzianka ostatniego spotkania.
Podeslij wzmacniacz, alba zapakuj sie w auto i podjedź ze sprzetem.
Jak dla mnei wogóle mozesz nie wiedziec co tam jest w srodku, byle fajnie grasło :-)
Montaz urzadzenia bardzo estetyczny, obudowa tez OK. Ile ten wzmacniacz kosztuje jesli mozna wiedzieć ?
-
@ MicSzu
Znalazłem jeszcze jednego byka - powinno być SAMWHA a nie SAMHA.
@lancaster
wzmak kosztuje obecnie 439 zł
http://allegro.pl/lampowo-tranzystorowy-wzmacniacz-sluchawkowy-diy-i1336841505.html
-
Odpowiadasz na wpis
>> lancaster, 2010-12-05 17:16:06
MicSzu, krótkie pytanko.
Niebawem bedzie organizowanyw Poznaniu kolejny meat słuchawkowy.
Tym razem z tego co mi wiadomo pojawią sie m.in wzmacniacze WBA, będzie tez Holdegron, czyli w mojej opinii największa niespodzianka ostatniego spotkania.
Podeslij wzmacniacz, alba zapakuj sie w auto i podjedź ze sprzetem.
Jak dla mnei wogóle mozesz nie wiedziec co tam jest w srodku, byle fajnie grasło :-)
Montaz urzadzenia bardzo estetyczny, obudowa tez OK. Ile ten wzmacniacz kosztuje jesli mozna wiedzieć ?
Bardzo chętnie wpadł bym nawet osobiście lecz niestety nie dam rady bo jednak za daleko, ale jesli był by ktoś kto mógłby się zająć wzmacniaczem w moim wykonaniu to mógłbym mu sztukę podesłać, żeby wszyscy mogli posłuchać.
Pozdrawiam.
ps. za błędy w opisie przepraszam, nie wiem jak się tam znalazły.
-
Kurde, jak za darmo. Serio.
Totalnie za darmo.
-
Odpowiadasz na wpis
>> Vinyloid, 2010-12-05 17:21:31
@ MicSzu
Znalazłem jeszcze jednego byka - powinno być SAMWHA a nie SAMHA.
@lancaster
wzmak kosztuje obecnie 439 zł
http://allegro.pl/lampowo-tranzystorowy-wzmacniacz-sluchawkowy-diy-i1336841505.htm
Ty juz sobie odpuść szukania błędów, bo zachwalasz sam swój wzmacniacz pod niebiosa a z tego co widziałem na zdjeciu żadnego elementu choc trochę lepszego od tych co ja stosuję w mojej wersji w nim niestety nie masz. Może po za wypasioną obudową:)
Pozdrawiam.
-
Dobra, może na zgodę umówcie sie z Vinyloidem, ze podeslesz mu wzmacniacz a on przywiezie swój i
Twój na spotkanie ?
...wiesz takie propozycje robie bo chetnie bym posłuchał, Wy sie pogodzicie a ja nie bedę miał na głowie urzadzenia :-)))
-
>> lancaster, 2010-12-05 17:51:20
Dobra, może na zgodę umówcie sie z Vinyloidem, ze podeslesz mu wzmacniacz a on przywiezie swój i
Twój na spotkanie ?
...wiesz takie propozycje robie bo chetnie bym posłuchał, Wy sie pogodzicie a ja nie bedę miał na głowie urzadzenia :-)))
Jeśli się podejmie to może i tak być.
-
Jak tam Vinyl, przygarniesz wzmacniacz MicSzu ?
Sam bedziesz mógł porownać ze swoim wykwintem i to na spokojnie....nie mów ze nie jestes ciekaw ?:-)))
-
@ MicSzu,
Nie czepiam się nazewnictwa, chciałem tylko pomóc w wyeliminowaniu błędów, bo to może sprawiać wrażenie, że sprzedawca jest mało profesjonalny w tym, co robi. I mówię to bez złośliwości. Czy dealer oferujący klientom samochód marki "Mercedes-Bęc" byłby w twoich oczach kompetentny?
Co do mojego wykwintu, to sama lampa i transformator z dostawą kosztowały mnie ok. 140 zł. Dalsze szczegóły objęte Tajemnicą Państwową ale mogę zdradzić, że Samwhy i Jamiconów tam nie uświadczysz :-) Tzn. już nie, bo kilka szuk było wcześniej.
-
>> Vinyloid, 2010-12-05 18:06:03
Nie czepiam się nazewnictwa, chciałem tylko pomóc w wyeliminowaniu błędów, bo to może sprawiać wrażenie, że sprzedawca jest mało profesjonalny w tym, co robi.
W takim razie bardzo dziękuję--> na początku wydawało mi się to \'\'dogryzką\'\';)
>> Vinyloid, 2010-12-05 18:06:03
Co do mojego wykwintu, to sama lampa i transformator z dostawą kosztowały mnie ok. 140 zł.
W moim przypadku trafo to ok 80zł + 60 lampa z podstawką co daje sumę też; 140zł:)
ps. w lepszych wersjach można było znaleść znacznie lepsze elementy niż w wersji \'\'podstawowej\'\'. Kondensatory Panasonic FC , lampy i ppdstawki wersji GOLD + Alps BLUE.
-
Panowie, lekko i niesmialo wtrace, ze w swiecie wykwintu to kilka stowek za jedna uznana lampke trzeba dac. Za kilkadziesiat zlotych zadnego uznanego NOSa sie nie kupi. To tak skoro juz o wykwincie mowa, bo normalnie to i rosyjska z aktualnej produkcji mozna wlozyc albo chinska. :)))
-
czy tam, niesmiale.
-
Vinyloid
Wysłałem Ci wiadomość na PW.
Będę wdzięczny za odpowiedz:)
-
U mnie akurat ALPS się nie sprawdził, przynajmniej nie w obecnej wersji. A wracając do tematu wysyłki, to obawiam sie, że się jednak nie skuszę. Już tłumaczę dlaczego:
1. Jestem na etapie testowania/ulepszania własnego egzemplarza oraz wdrażania poprawek przez jego konstruktora do obecnej jak i następnej sztuki.
2. Mam w planach wypuszczenie Hooligana (za zgodą autora) na tzw. rynek w przyszłym roku w wersji bardzo wypasionej (czytaj: mega-wykwintnej, czyli siłą rzeczy dużo droższej) więc moje zdanie w kwestii porównania mogłoby być nieobiektywne lub za takie uchodzić.
3. Z w/w powodów bardzo chętnie posłucham ale nie będę się publicznie wypowiadał co walorów brzmieniowych, co praktycznie eliminuje mnie z grona adresatów przesyłki.
Zaznaczam, że są to plany bardzo mgliste, niemniej jednak jakaś tam szansa na powodzenie rysuje się na horyzoncie. Inaczej nie odkrywałbym rąbka tajemnicy (państwowej). Koledze MicSzu życzę z całego serca powodzenia, zwłaszcza, że (zapewne niechcący ale jednak) wyświadcza mi przysługę w sensie sondowania rynku ;-)
-
fallow, niemniej jednak nalezy pamietać że na rosyjskich współczesnych lampach za 10zł to sobie można słuchać w tajemnicy/pod kołdrą, tak by nikt nie widział.
Gdyby taka informacja ujrzała swiatło dzienne oznaczałoby to totalną kompromitację towarzyską !
Słowa pomocnicze: nieczystość, passe.
Pisz/ostrzegaj o takich rzeczach, bo facet sie wygłupi a potem nie będa chcieli z nim gadac :-))))
-
>> Vinyloid, 2010-12-05 18:41:07
U mnie akurat ALPS się nie sprawdził, przynajmniej nie w obecnej wersji.
To ciekawe z jakiego powodu:)
A wracając do tematu wysyłki, to obawiam sie, że się jednak nie skuszę. Już tłumaczę dlaczego:
1. Jestem na etapie testowania/ulepszania własnego egzemplarza oraz wdrażania poprawek przez jego konstruktora do obecnej jak i następnej sztuki.
2. Mam w planach wypuszczenie Hooligana (za zgodą autora) na tzw. rynek w przyszłym roku w wersji bardzo wypasionej (czytaj: mega-wykwintnej, czyli siłą rzeczy dużo droższej) więc moje zdanie w kwestii porównania mogłoby być nieobiektywne lub za takie uchodzić.
3. Z w/w powodów bardzo chętnie posłucham ale nie będę się publicznie wypowiadał co walorów brzmieniowych, co praktycznie eliminuje mnie z grona adresatów przesyłki.
Zaznaczam, że są to plany bardzo mgliste, niemniej jednak jakaś tam szansa na powodzenie rysuje się na horyzoncie. Inaczej nie odkrywałbym rąbka tajemnicy (państwowej). Koledze MicSzu życzę z całego serca powodzenia, zwłaszcza, że (zapewne niechcący ale jednak) wyświadcza mi przysługę w sensie sondowania rynku ;-)
Więc czekam na kolejną poczciwą i chętną osobę, która dostarczy wzmacniacz na spotkanie:) Jest ktoś chętny?
-
@ fallow,
Lampy o których myślisz (Siemensy, Telefunkeny, Amperexy) są praktycznie nieosiągalne lub baaardzo drogie i to w pojedyńczych egzemplarzach, co eliminuje je z grona potencjalnych kandydatów na wyposażenie wzmacniacza w produkcji nazwijmy to - seryjnej. Mając do dyspozycji kilka sztuk rocznie nie sposób mówić o jakimś lampowym wykwincie z tej prostej przyczyny, że nie ma go skąd brać.
-
>> Vinyloid, 2010-12-05 18:51:45
@ fallow,
Lampy o których myślisz (Siemensy, Telefunkeny, Amperexy) są praktycznie nieosiągalne lub baaardzo drogie i to w pojedyńczych egzemplarzach, co eliminuje je z grona potencjalnych kandydatów na wyposażenie wzmacniacza w produkcji nazwijmy to - seryjnej. Mając do dyspozycji kilka sztuk rocznie nie sposób mówić o jakimś lampowym wykwincie z tej prostej przyczyny, że nie ma go skąd brać.
DOKŁADNIE tak jest.
-
Odpowiadasz na wpis
>> MicSzu, 2010-12-05 18:46:28
>> Vinyloid, 2010-12-05 18:41:07
U mnie akurat ALPS się nie sprawdził, przynajmniej nie w obecnej wersji.
To ciekawe z jakiego powodu:)
Też chciałbym to wiedzieć, zwłaszcza, że wywaliłem na niego 8 dych :) A poważnie, to miałem wrażenie, że zżarł mi całą "lampowość" brzmienia. Niby nie powinien, bo w innych konstrukcjach nie brzmi tak agresywnie (w końcu węglowiec) ale w obecnej wersji wzmacniacza nie trafił w mój gust.
-
Pewnie przez to, że nie zmieniłeś pewnych elementów na płytcce.
-
Jeżeli myślisz o kondensatorach, to...nie zdradzę czy się mylisz :-))) Powiem tylko tyle, że problem jest dość skopmplikowany i zdaje się, że majkel miał podobny (chociaż nie do końca).
-
>> Vinyloid, 2010-12-05 19:06:12
Jeżeli myślisz o kondensatorach, to...nie zdradzę czy się mylisz :-))) Powiem tylko tyle, że problem jest dość skopmplikowany i zdaje się, że majkel miał podobny (chociaż nie do końca).
Nie myślę o kondensatorach.
-
Dlatego napisałem, ze moim zdaniem sprawa jest trochę bardziej złożona i nie ma wyłącznie jednego źródła.
-
Jeśli się uda to dzięki uprzejmości kolegi wzmacniacz najprawdopodobniej będzie na najbliższym spotkaniu w POZNANIU dlatego też obecni bedą mogli posłuchać ogladnąc i napisać conieco.
Pozdrawiam;MicSzu.
ps. lancaster --> masz zapełnioną skrzynkę i nie mogę do Ciebie wysłać kolejnych wiadomości na PW.
-
Odpowiadasz na wpis
>> Vinyloid, 2010-12-05 18:51:45
@ fallow,
Lampy o których myślisz (Siemensy, Telefunkeny, Amperexy) są praktycznie nieosiągalne lub baaardzo drogie i to w pojedyńczych egzemplarzach, co eliminuje je z grona potencjalnych kandydatów na wyposażenie wzmacniacza w produkcji nazwijmy to - seryjnej. Mając do dyspozycji kilka sztuk rocznie nie sposób mówić o jakimś lampowym wykwincie z tej prostej przyczyny, że nie ma go skąd brać.
Odpowiadasz na wpis
>> MicSzu, 2010-12-05 18:54:53
DOKŁADNIE tak jest.
-----
Nic bardziej mylnego :) A juz kilka sztuk rocznie to niesamowicie gruba przesada przesad przesadyzmu :))
Po prostu nie drazyliscie tematu odpowiednio gleboko.
Sam organizowalem jakis czas temu zamowienie wiekszej ilosci takich wlasnie uznanych NOSow dla jednego z polskich producentow sprzetu lampowego. Rozeznanie tematu zajelo mi sporo czasu wiec szczegoly zachowam dla siebie - bo przeciez byc moze tez w przyszlym roku kupie jakiegos kita (np. z Kraju kwitnacej wisni - tam juz sa od razu z ladna obudowa) i bede potrzebowal dobrych NOSowych lampek do sprzedazy na polskim rynku jako hi-end).
Wystarczy spojrzec nawet na najbardziej topowe legendy takie jak Siemens CCa czy B65 albo RCA z szarym szklem dla 6SN7 lub MELZ 6H8C na eBayu lub u Tube-Resellerow. One nie sa wprowadzane na rynek hurtem, tacy ludzie maja wbrew pozorm bardzo duze zapasy tych lamp, sprzedawajac je w odstepach czasu albo co para. Zakup wiekszej ilosci nie jest duzym problemem.
-
Odpowiadasz na wpis
>> lancaster, 2010-12-05 18:42:45
fallow, niemniej jednak nalezy pamietać że na rosyjskich współczesnych lampach za 10zł to sobie można słuchać w tajemnicy/pod kołdrą, tak by nikt nie widział.
Gdyby taka informacja ujrzała swiatło dzienne oznaczałoby to totalną kompromitację towarzyską !
Słowa pomocnicze: nieczystość, passe.
Pisz/ostrzegaj o takich rzeczach, bo facet sie wygłupi a potem nie będa chcieli z nim gadac :-))))
---
Dokladnie, ja takze slucham pod koldra na ruskich NOSow ale tylko kiedy sie upewnie, ze nikogo nie ma w domu.
Tesli czy JJ nigdy nie odwazylbym sie pokazac znajomym :))))
-
Wiem, że niemiecka myśl techniczna jest absolutnie nie do pobicia ale moje osobiste doświadczenia z frontu wschodniego
sprawiły, że słucham na Sventlanach 6N6P.
............................................................................
Maine damen und herren, hier ist wunderbar !
-
A.H, a powinienes na 6N30P bo to "supertrioda"(jak sama nazwa wskazuje)....pomimo że to to samo co 6N6P i brzmi zdaniem niektórych heretyków słabiej od 10xtańszej lampy 6N6P... niemniej jednak....sam rozumiesz.
Nie wypada.
-
Svetlana robila sehr gut tuby Mein Fuhrer, lecz ta informacja nie moze przedostac sie na salony wykwintem szyte. Entschuldigung bitte najmocniej, jako ze tez lubie robic odsluch na Svetlanie 6H13C.
-
Nie wiem czy wypada, maine koligen, ale wspomnę, że jedna taka lampa kosztowała po starym, oficjalnym, kurskie 4 DM.
(1 DM = 2 zł)
Mit freundlichen Grüssen
A.H.
.............................................................................
Maine damen und herren, hier ist wunderbar !
-
Dlatego przegraliście wojnę fryce.
U nas te lampy są od ręki za 6,22
http://allegro.pl/listing.php/search?sg=0&string=6n6p
-
Parowane ?
Mit freundlichen Grüssen
A.H.
.............................................................................
Maine damen und herren, hier ist wunderbar !
-
No dobra. Nieparowane....ale pamiętaj, ze Rosjanie na nierównych gąsienicach i tak pogonili Wasze Tygrysy na gasienicach dobieranych !
-
Tak samo jak nasze Mercedesy, BMW i Audii poganiają Wasze Polonezy, Żuki, Nysy, Fiaty 126p i Deawoo.
Mit freundlichen Grüssen
A.H.
.............................................................................
Maine damen und herren, hier ist wunderbar !
-
Ale Rosyjskie lampy mają akurat rodowód militarny hehe.
Fanem Wołgi czy Zaporożca nie jestem :-)
-
"Tak samo jak nasze Mercedesy, BMW i Audii poganiają Wasze Polonezy"
Celowo pomijasz widzę tego Volkswagena i jego nowoczesne systemy antypoślizgowe !:-)))
-
:)
Mit freundlichen Grüssen
A.H.
.............................................................................
Maine damen und herren, hier ist wunderbar !
-
Wracając do tematu.
Starcie BP vs. WB vc. Hybryda może być sehr interessant.
Problem tylko taki, że musi być jedno źródło i jedna para Kopfhörer aby dobrze porównać.
Mit freundlichen Grüssen
A.H.
Dobrze, że to się nie nazywa White Pearl i Black Bird, bo to drugie pornusem by zalatywało, mit Teresa Orlowsky.
.............................................................................
Maine damen und herren, hier ist wunderbar !
-
@ fallow,
Takie wojny podjazdowe z handlarzami to fajny sport, tylko, że tych lamp jest naprawdę niewiele w oficjalnym obrocie. Co kto ma pod biurkem to mnie nie obchodzi, bo jak klientowi lampa siądzie i nie będzie dostępna na rynku, to będzie bardzo rozczarowany. W każdym razie ja bym był, bo nagle ze wzmacniacza wysokiej klasy po wymianie na inną, łatwo dostępną lampę robi mi sie sprzęt klasy średniej albo budżetowej. Wolę więc aby klient sam poszukał sobie lepszej alternatywy, wtedy również będzie rozczarowany ale przynajmniej pozytywnie. Dla bardziej wymagających można pozostawić furtkę w postaci opcji z lepszą lampą ale to bardziej w drodze wyjątku niż wyposażania w nią podstawowego modelu. A przy okazji, skąd wiesz jak wielkie zapasy mają handlarze ? Jaką mam gwarancje, że za rok w ogóle kupię podobną lampę a jeśli mi sie uda, to w jakiej cenie ?
Swoją 6n23p NOS nabyłem w czerwcu zeszłego roku za 20 zł z podstawką. Dzisiaj jej nie uświadczysz poniżej 30 zł (bez podstawki) a za rok będzie kosztowała 50. Strach pomyśleć jak będą wyglądały ceny Siemensów, które kosztują od 100 do 200 USD za sztukę. Nie chcę być zakładnikiem jednego czy drugiego handlarza, który mając świadomość, że i tak nigdzie indziej danej lampy nie dostanę będzie mi dyktował jakieś nierealne warunki.
I co wtedy powiem klientowi ? Przykro mi ale lampa, która się Panu zużyła kosztuje obecnie więcej niż Pan zapłacił za cały wzmacniacz ? To mogłoby sie sprawdzić w przypadku kilku bardziej zamożnych nabyców ale podejrzewam, że tacy kupują sprzęt z o wiele wyższych półek i od uznanych producentów a nie od debiutantów.
-
@Vinyloid:
Policz sobie ile NOSy sa lat na rynku. Przeszukaj siec w poszukiwaniu trendow sprzed lat. Twoja filozofia ze lampa za rok bedzie kosztowac 100% swojej obecnej ceny jest bledna.
Jezeli Ty chcesz sprzedawac wzmak i kupowac lampy do niego na sztuki wtedy kiedy ktos zlozy zamowienie to wybacz, ale to oczywiscie nie ma sensu chyba ze beda to lampy z aktualnej biezacej produkcji. Kupujesz powiedzmy 150 lamp od razu. W twoim wzmaku jest jedna lampka. Wiec musialbys sprzedawac ten wzmak przez caly rok, i co drugi dzien ktos zlozylby zamowienie.
Jaka masz gwarancje ze za rok kupisz podobna lampe ? :)) Odpowiedz sobie na to pytanie sprawdzajac rok produkcji NOSa i porownujac go z dzisiejsza data.
Hanldarze nie maja takiej swiadomosci "ze i tak takiej lampy nigdzie nie dostaniesz". Oni po prostu chca zrobic business, wiec nie mowia o tym skad je biora. Miejsc jest wbrew pozorom bardzo wiele i to wcale niezwiazanych z hanldarzami w sieci. Trzeba sie jednak troche wysilic.
Mnie to wyglada tak, ze (wybacz bezposredniosc) tamat masz kompletnie nierozeznany tylko bazujesz na tym co widzisz na ebayu i kilku pierwszych lepszych wynikach z google\'a i stad takie nastawienie. Znaczy to tez, tyle ze Ci hanldarze osiagaja dokladnie to o co im chodzi. Ludziom wydaje sie, ze kupuja same prawie unikaty.
-
>> A.H., 2010-12-06 12:26:35
Starcie BP vs. WB vc. Hybryda może być sehr interessant.
Mit BP vs WB vs zwei Hybryden może być noch interessanter ! :-)
-
>> Vinyloid, 2010-12-06 12:55:14
Mit BP vs WB vs zwei Hybryden może być noch interessanter ! :-)
Ochh...jaaa.....zwei hybryden, ...jaaa.....naturlich.
....und Twoje reference japanische kopfhoren, mit grosse bassen.
Mit freundlichen Grüssen
A.H.
.............................................................................
Maine damen und herren, hier ist wunderbar !
-
A.H myslę ze jedno źródło do oceny w tym przypadku może być własnie minusem.
Weźmy np. takiego Holdegrona, który góruje nad BP dynamiką/żwawością, ale jak mu dasz chłodne źródło to moze być za jaskrawo.
Z kolei BP potrzebuje źródła bardzo dynamicznego z bardzo dobrze zaznaczonym dołem pasma ale też i bardzo dobrze kontrolowanym (żeby nei utracic zalety wzmacniacza)
Co do WBA sie nie wypowiadam, ale raczej neutralnie. Z tego co słuchałem bezpieczne i fajne brzmienie.
Myślę że kilka źródeł nei zawadzi. Do Holdehrona dostarczę Lectora, do BP może majkelowy DAC a do WBA Benchmark np. albo z tego co mogę zorganizowac Raysonic CD168/138 - bedzie blizej Benchmarka, analogowo ale nie tak gęsto/soczyście jak z Lectora. Technicznie bardzo OK, przejrzyście bez nadmiernych skłonności do technicznego grania. taki można powiedziec wpasowujący sie w wiekszosc neutralnych systemow dxwięk.
Przynajmniej tak "na odległość" sobie myślę, choć jak znam zycie to popróbujemy różnych kombinacji. :-)))
-
Herr Admini-strator,
To byłby test całego systemu a nie wzmacniaczy. Neutralne źródło (np. Benchmark)+ uniwersalne słuchawki (D7000) mogą być rozsądnym rozwiązaniem. Kombinacje alpejskie spowodują, że nie porównamy konkretnych konstrukcji i nie wychwycimy różnic pomiędzy nimi, tylko przetestujemy systemy. Trudno będzie o końcowe wnioski.
Ich tylko proposiren i wcale się nie upieram, jak podczas bitwy pancernej pod Kurskiem.
Mit freundlichen Grüssen
A.H.
.............................................................................
Maine damen und herren, hier ist wunderbar !
-
Gruess Gott! Wann soll ich die letzte version der BP zu Posen liefern? Ich kann nicht noch mall dieses Jahr die Posener Gruppe im Person treffen aber ich koennte etwas interesantes zu euch senden. Ich brauche ein Paar Tage um den Apparatus zu einbauen.
-
No tka własnie myślę. Zwieźć ile sie da sprzeciorów, skonfigurować 2-3 systemy i wtedy można cokolwiek więcej pwoiedzieć o różnicach miedzy nimi.
To dokładne przeciwieństwao tego co ostatnio opiwadał mi znajomy o pewnym tescie w pewnej gazecie pewnego redaktora (znaczy sie gazeta nie tego redaktora bo on jest redaktorem naczelnym na serwisie internetowym :-))
Dla niedomyślnych to ten sam któremuw domu fortepian gra lepiej niz na żywo :-)))
Testowany był bardzo kosztowny gramofon...nazwijmy go x.
System testowy składał sie ze wzmacniacza y i kolumn z.
Takie xyz :-)
Gramofon zabrzmiał rzecz jasna super, ale dopiero z inną wkładką dało sie usłyszeć ze moze zagrac 2x tak super :-) To tak w skrócie. Może być ? Alez prosze bardzo.
W tym samym numerze testowane były kolumny z.
System .... no chyba jasne który :-) gramofon x i wzmacniacz y
Jak zabrzmiały ? No, no no....tylko sobie nie myślcie że dokłądnie tak samo :-))))
Czy czegos zabrakło ? Oczywiscie, zupełnie zapomnieliśmy o wzmacniaczu y.
Elektronika towarzysząca juz znana, wiec łatwo było oszacowac jak zagra :-DDDD
Pomijając niemiarodajność tego człowieka tak ogólnie to sama metodologia skrajnie bezsensowna dodatkowo odbierajaca mu resztki szans na jakąkolwiek mozliwośc realnej oceny.
-
>> majkel, 2010-12-06 13:13:40
Herr Majkel,
Czekamy na informationen od Weise Vogel o gotowości dostarczenia urządzeń.
Jak coś będę wiedzieć to sam minister Ribbentrop poinformuje Pana o tym i za jego pośrednictwem poproszę o naszyjnik z Czarnych Pereł, dla mojej E. Braun.
Mit freundlichen Grüssen
A.H.
.............................................................................
Maine damen und herren, hier ist wunderbar !
-
@ fallow,
NOS\'y są na rynku od zawsze ale w przeciwieństwie do bieżącej produkcji ich nie przybywa, tak więc będą siłą rzeczy coraz droższe. Może nie o 100% rocznie ale za kilka lat nie wykluczam i takiej sytuacji. Co prawda nie liczę na sprzedaż 150szt. w roku ale gdybym zdecydował się na taki zakup to same lampy pochłonęłyby 15.000 zł. Drochę dużo jak na początek za jeden tylko element wzmacniacza. Handlarze doskonale zdają sobie sprawę, że dostępność lamp NOS jest bardzo ograniczona (chociażby z definicji) inaczej nie sprzedawali by ich po 2 szt tylko w paczkach przynajmniej po 20 i przede wszystkim nie w takich cenach. Sam zauważyłeś, że ich działania są celowe a ja dostrzegam w tym zwykłą nieprzewidywalność (a przede wszystkim chciwość). BTW śledzę sprawę lamp od ok. 8 miesięcy. Być może nie mam takich kontaktów jak starzy wyjadacze ale skąd mam je brać jak nie z wyszukiwarek i ebaya ? W poradnikach dla gospodyń domowych mam szukać takich informacji ?
-
Spoko, jak tym razem nie będzie BP to będzie kolejnym razem.
Myśle ze za tydzien/dwa można spokojnei spotkanie organizowac (przedświąteczne).
-
...moze nawet nie ten wątek z rozmową o spotkaniu w Poznaniu :-)
-
Ja rozumieć, że herr Majkel nie może przyjechać ale może podesłać. No chyba, że ja nicht fersztejen.
Mit freundlichen Grüssen
A.H.
.............................................................................
Maine damen und herren, hier ist wunderbar !
-
"...któremuw domu ze sprzętu audio fortepian gra lepiej niz na żywo"
...miało być.
-
c.d.n
http://audiohobby.pl/topic/10/5798#187252
Mit freundlichen Grüssen
A.H.
.............................................................................
Maine damen und herren, hier ist wunderbar !
-
Zgłaszam oficjalny wniosek aby na spotkaniu językiem urzędowym był niemiecki. Wyniki testów również proponuję opublikować w tym języku. Za jednym zamachem poszerzymy grono czytelników o strefę niemieckojęzyczną i pozbawimy możliwości dyskusji rodzimych malkontentów, którzy mowy okupanta nie znają.
-
@Vinyloid: W zupelnosci wystarczy jezeli bedziesz dawal takie jak np. Woo Audio. Wszyscy sa bardzo zadowoleni bo tak czy siak - sa to jednak NOSy a nie ruskie a z dostepnoscia takich jest prosto. Cena takze nie jest absolutnie kosmiczna. Przy 10 sztukach Philipsow ECG 6922 cena to jakies 39 PLN za sztuke. Watpie aby ktos oczekiwal ze mu wsadzisz od razu CCa.
-
A porównywałeś te Philipsy np. do 6n23p ? Cena obu jest, z tego co wiem, dość zbliżona.
-
Tak. Mialem wiele 6n23p w roznych odmianach i z roznych nachyleniem charakterystyki. Philipsy JAN ECG 6922 to dla mnie bardzo dobra, wywazona lampa za przystepne pieniadze. Oczywiscie wcale nie jest powiedziane, ze komus "nieokrzesanie" 6n23p nie moze sie bardziej podobac.
Jack Woo tez uzywa wlasnie takiej nie bez powodu, jest latwo dostepna, tania i po prostu dobra.
-
No to nie pozostaje mi nic innego jak ją przetestować :-)
-
Ruskie lampy nie są złe.
Często były zrobione lepiej i z lepszych materiałów niż zachodnie.
Produkowane były przez fabryki militarne, gdzie nie żałowano pieniędzy na technologie i materały.
Ceny lamp amerykańskich czy zachodnioeuropejskich są napędzane sztucznie.
Zwróćcie uwagę, jak Rosjanie sprzedają lampy na Ebaju- za grosze, prawie "na wagę".
Nie potrafią zrobić "marketingu". Stąd niskie ceny.
Mam kilka typów lamp ECC88- nie ma wśród nich " najlepiej grających".
Wszyskie grają dobrze po dopasowaniu prądów.
Najsolidniej zbudowane są 6n23p.
Ruscy nie robili bajerów w stylu "Gold Pin". Nie patyczkowali się- od razu robili rodowane :)
Zamiast kupować drogie NOS- taniej jest próbować wyciągnąć z posiadanych tub maksimum ich możliwości/ dopasować do swoich preferencji (wymiana 2 albo 4 rezystorów).
PS. Jednymi z najlepiej ocenianych lamp EL34 były Siemensy- produkowane przez wschodnioniemiecką RFT :)
Porównajcie ich ceny...
-
Z 6n23p najlepiej brzmią te które mają otwarte anody,gorzej te z zawiniętymi,a całkiem źle te z okienkami w anodach.Źle brzmią też Tesle,te gold pin również.
-
>> almagra,
Być może już nieco głuchy jestem...
Ważniejszą rzeczą od samych lamp jest ich zasilanie, kabelkologia, masa itp.
Tym różnią sie wybitne konstukcje od tych "inżynierskich".
-
To wszystko jest moim zdaniem dosc sliskie. Lampy byly z reguly testowane na probkach. Jezeli kilka z seri przeszlo np. pomyslnie test aby zostac zakasyfikowane jako miliatarne automatycznie tak oznaczana byla cala seria. Zrodlem pochodzenia moga byc np. powojenne sklady zostawiane przez wojsko odrzutow. Generalnie w przypadku lamp z lat zaraz po drugiej wojnie swiatowej czesto to wlasnie tak wyglada, ze wieksza pewnosc ma sie kupujac egzemplarze "nie-militarne". Czesto tez, wypuszczane sa ze starych skladow lamp z bylych wojskowych fabryk, magazynow. Czasem ktos kupi wieksza partie w ten sposob wlasnie takich NOSow odrzutow ktore nie zostaly uzyte poniewaz byly odpadami mimo, ze probki przeszly test i potem puszcza na eBayu. To sie akurat tyczy w raczej lamp europejskich i amerykanskich.
No i Rosjanie tez potrafia windowac ceny, przykladem moze byc MELZ 6H8C 1578. Srednio 75 USD za sztuke, jezeli ma 5 dziurek w plytce.
Bardzo czesto tez za te lepiej grajace uwazane se te mniej zaawansowane technologicznie.
-
Oczywiście,że lampy były sortowane na lepsze i gorsze.Taki np.JJ to te dobre wysyła tylko do Stanów i nie podniecajcie się tymi dostępnymi u nas bo to odrzuty 6 sortu.Jak chcesz mieć taka naprawdę dobrą,a JJ robi naprawdę dobre lampy, to tylko via USA!!!
-
Widzę, że rozmowa się wam spodobała ---> cieszę się z tego powodu, Mam nadzieję, że uda mi się wysłać wzmacniacz na spotkanie o ile ze wszystkim się wyrobię bo na dodatek wszystkiego dziś miałem małą kolizję drogową ( ale papierkowej roboty mase ).
Co do pomiarów wzmacniacza, postaram się je wstawić gdy tylko ich \'\'dokonam\'\' --> (rozmawiałem ze znajomym kolegą inżynierem z tej dziedziny posiadającym znakomite zaplecze sprzętowe, i zgodził się w wolnej chwili wykonać dla mnie takie pomiary:))
Pozdrawiam.
-
"Ważniejszą rzeczą od samych lamp jest ich zasilanie, kabelkologia, masa itp.
Tym różnią sie wybitne konstukcje od tych "inżynierskich".
I po tych słowach należałoby powiedzieć AMEN.
Bo nic tak nie pobudza wyobraźni jak opowieści o lampach zza wielkiej wody.
-
Fallow zależy jakie lampy i do czego miały być użyte, znam przypadki kiedy każda sztuka była bardzo dokładnie sprawdzana i testowana w najsurowszych warunkach, wartość audiofilska "bezcenne"- przynajmniej dla mnie,
"""...The Bendix Red Bank TE-21 is a 2C51 type dual triode that was produced exclusively by a division of Bendix Aviation during the late \'50s and early \'60s. It was manufactured solely for the military and was an integral part of the on-board guidance circuitry for ICBMs. Every TE-21 produced was tested for 100 hours run-in
under various overload vibration and shock conditions likely to be encountered in service, and had to match sections exactly, before it was allowed out the door.
The cost, to the government, of every tube produced is estimated to be in excess of $250 (1950s dollars.)... "
-
Odpowiadasz na wpis
>> Robeeert1, 2010-12-06 20:26:51
Nie no masz racje, w przypadku Bendixa to sprawa jest prawdziwie wykwinta :D :))
"Bendix the tomorrow people"
-
PS. Moze pociagne troche off-topa. Tutaj mozna sobie tez milo poczytac na temat historii kilku znanych firm zajmujacych sie produkcja lamp.
Przede wszystkim maja kilka fajnych broszurek vintage ))
Amperex -> http://vintagetubeservices.com/page9.html
Mullard -> http://vintagetubeservices.com/page11.html
RCA -> http://vintagetubeservices.com/page14.html
Western Electric -> http://vintagetubeservices.com/we.htm
Tung-Sol -> http://vintagetubeservices.com/page16.html
Sylvania -> http://vintagetubeservices.com/page15.html
-
Nie ma to jak forumowe gdybanie o d...ie marynie.
Zeby zrobic dobry wzmacniacz AUDIO trzeba byc świetnym konstruktorem.
Zeby zrobic dobrą hybrydę trzeba być geniuszem. Znam tylko jedną osobę, która dzis to potrafi, druga niestety jest już swiętej pamięci.
Rozmowa w wątku jest o wzmacniaczu, który opiera sie nie o oryginalny układ, lecz zerżnięty schemat. Czym tu się podniecać???? Na dodatek temat nie ma nic wspolnego z forum lecz z czystą komerchą wepchniętą na zakładkę forum.
Ze wzgledu na komercyjny charakter tamatu prosze o wywalenie go do audiosalonu!
-
Wez Intuos moze przeczytaj watek na spokojnie a potem dopiero stwierdz moze kto i czym sie tutaj podnieca lub nie ;)
Taka dobra rada od wujka dobra rada :)) Bo to chyba jest taka Twoja maniera, przeczytac 2 wpisy i zrobic profesorski rozp*ol :)
-
fallow ,
Ty kolejny raz masz problemy z rozumieniem tekstu. Przeczytaj sobie pierwsze dwie strony , albo 2 pierwsze wpisy autora i dopiero zajmij stanowisko.
a moze wyjde ci na przeciw : "Wzmacniacze obecnie sprzedaję na allegro ponieważ zostało mi trochę części i wykonałem kolejne( narazie nie planuję większej ilości)dlatego ilość jest ograniczona. Zainteresowanych zapraszam (isnieje możliwość wysłania na odsłuch za kaucją).Chętnie też odpowiem na wszelkie pytania odnośnie tej konstrukcji:)"
jezeli nie rozumiesz powyzszego tekstu to faktycznie nie zrozumiesz moich pobudek.
-
Intuos: No nie przecze, ze mam problem z rozumieniem Twoich tekstow :) Moze musze nabyc jakis konwerter fal mozgowych.
Wzmak to jest AVT2928A -> http://sklep.avt.pl/p/pl/487709/hybrydowy+wzmacniacz+sluchawkowy+klasy+a.html
Rowniez zgadzam sie, ze na poczatku watek byl czysto komercyjny, jednak potem juz wywiazala sie luzna rozmowa.
Z odpowiedzia na wszelkie pytania, faktycznie jest troche problem :)
-
Czy ten żyjący specjalista od hybryd jakoś się nazywa lub skrywa się pod jakimś nickiem? Można gdzieś obejrzeć schemat albo zapoznać się z konstrukcją?
-
Jeżeli masz na myśli konstruktora hybrydy, to tutaj:
http://www.audioton.republika.pl/hybrydai.html
-
Nie, chodzi o tego pana, o którym pisze Tomek. No chyba, że to ten sam, ale wtedy mogę powiedzieć, że zapoznałem się z konstrukcją. ;)
-
To na pewno nie chodzi o tego Pana (ktory zaprojektowal wzmak AVT). Stawiam na to, ze to jakis awangardowiec-niszowiec ktory siedzi gdzies w pol-podziemiu i czasem wysuwa swoj peryskop na fora.
@Vinyloid: Niektore wnioski ktore tam napisales jako Pan Andrzej sa chyba troche ba wyrost, szczegolnie nr. 1 i 2 :))
-
Ten wzmacniacz ma ciekawy i nowatorski sposób żarzenia - wykorzystany jest do tego prąd podkładu tranzystorów końcowych 2x150mA. Z tego względu nie ma możliwości:
- zbytnich szaleństw w zakresie wymiany lamp - zwłaszcza na ruskie które są bardzo prądożerne.
- regulacji prądu podkładu tranzystorów końcowych
Ogólnie ciekawa konstrukcja i nie tak całkiem nowa - opublikowana prawie rok temu w czasopiśmie Elektronika dla Wszystkich (1/2010) Płytka jest do nabycia w avt. Na stronie autora jest też gotowy .pdf do termotransferu.
Ciekaw jestem tylko co to za tajemnicze zmiany poczynił w konstrukcji autor wątku ?
-
fallow,
Podtrzymuję swoje zdanie w całości co do punktu 1. Co do punktu 2, to kilka wzmacniaczy zintegrowanych (do 2000zł) , które przetestowałem z Denonami w niczym lub bardzo nieznacznie przewyższały dziurkę w wieżyczce. Ze wzmakami słuchawkowymi miałem kłopot bo niewiele ich było (i nadal nie ma) w sklepach ale tych, które wtedy egzaminowałem nie wziąłbym nawet za darmo.
-
bsw,
Mój chodzi na ruskiej lampie i nie narzekam :-)
-
Odpowiadasz na wpis
>> Vinyloid, 2010-12-07 12:17:09
Co do pkt 2. :) Nie ma tam mowy o integrach. Piszesz o wszystkich wzmakach do 2K:
-->> 2. "Dziurka" słuchawkowa w mini-wieżycze, która stoi w mojej sypialni radzi sobie nie gorzej niż wzmacniacze do 2000 zł
Chcialbym miec taka dobra dziurke, bo konstrukcji sluchawkowych do 2K PLN znam dobrych sporo i BARDZO ciezko mi uwierzyc, ze beda wysterowywac sluchawki chociazby jak Lake People G100 - chyba, ze masz jakas wypasiona zabytkowa dziurke w tej mini-wiezy :)
No a co do pkt 1.)
---> 1. Sprzedaż tych tańszych powinna zostać zakazana ustawowo za to, jak dewastują dźwięk.
Taki chociazby Matrix M-Stage albo klon Lehmana faktycznie tak dewastuje dla Ciebie dzwiek, ze powinno sie zakazac ich sprzedazy ?
-
errata :)
ze beda ->> ze bedzie (ta dziurka mini-wiezy) :)
-
fallow,
Pisałem o wzmacniaczach, które testowałem a nie o wszystkich jakie istnieją. A ta dziurka jest naprawdę przyzwoita.
-
W porzadku, po prostu kiedy czytam:
"Po 2 miesiącach poszukiwań i przesłuchaniu kilkunastu komercyjnych modeli z zakresu od 400 do 20.000 zł doszedłem do następujących wniosków" i potem takie konkluzje to odbieram to tak, ze oceniasz rynek. Czyli po prostu - wszystko, uogolniajac.
Gdybys napisal, jakie wzmacniacze braly udzial w porownaniu - to byloby jasne na jakiej podstawie wyciagasz wnioski.
Kiedy czytam 400 -> 20.000 to nasuwaja mi sie na mysl uznane konstrukcje jak chociazby wspomniany klon Lehmana, M-Stage czy LP G100 do tych 2K - o drozszych nawet juz nie wspominajac.
No to tak z ciekawosci :) Co to za dziurka ?
-
fallow,
O wzmacniaczach, jakie brały udział w testach pisałem i to nawet na tym forum ale nie chce mi się teraz tego szukać. Do Lehmana i Matrixa nie miałem i nadal nie mam dostępu. Testy przeprowadzałem jedynie na sprzęcie sklepowym, własnym i u znajomych. A dziurka - jak dziurka - okrągłą jest :-)
-
>> Vinyloid, 2010-12-07 12:17:09
>fallow,
>Podtrzymuję swoje zdanie w całości co do punktu 1. Co do punktu 2, to kilka wzmacniaczy zintegrowanych (do >2000zł) , które przetestowałem z Denonami w niczym lub bardzo nieznacznie przewyższały dziurkę w wieżyczce. Ze >wzmakami słuchawkowymi miałem kłopot bo niewiele ich było (i nadal nie ma) w sklepach ale tych, które wtedy >egzaminowałem nie wziąłbym nawet za darmo.
Na tej stronie nie ma wzmianki o tym, że to były wzmacniacze zintegrowane. Twoje wnioski są jak najbardziej prawdopodobne bo dzisiejsze "dziurki" w integrach to syf. Informacja ze strony natomiast może wprowadzać w błąd właśnie ze względu na to, iż sugeruje, że testowałeś słuchawki na wzmacniaczach SŁUCHAWKOWYCH z takiego przedziału cenowego i... takie były Twoje wnioski jak je opisałeś.
-
>> bsw, 2010-12-07 12:15:39
Ten wzmacniacz ma ciekawy i nowatorski sposób żarzenia
Rzeczywiście ciekawy ale wydaje mi się, że niekorzystny dzwiękowo (przydźwięk żarzenia).
Cały układ wydaje się być przekombinowany.
Dla mnie idealnie zaprojektowaną hybrydą jest projekt Borbely:
-
Odpowiadasz na wpis
>> majkel, 2010-12-07 11:04:41
Czy ten żyjący specjalista od hybryd jakoś się nazywa lub skrywa się pod jakimś nickiem? Można gdzieś obejrzeć schemat albo zapoznać się z konstrukcją? "
Michal czy wydaje ci się ze ktos zamiesci schemat, albo powie kim jest jezeli nie ma na to ochoty????Forum jest tylko wirtualnym miejscem, do ktorego czesc ludzi chce nalezec a czesc nie zawaraca sobie glowy- wiekszosc swiata audio wybiera opcje nr2.
Nikt nie zamiesci swoich schematow, wieloletnich dociekan, ani rzadnej z rzeczy, która mogła by zdradzić tajemnice wieloletniej pracy.
-
Np. gdy w przypływie obywatelskiej solidarności udzielam rad na forum czego NIE WOLNO stosować w audio to i tak dostaję taką zjebkę,że mi się odechciewa dalszych porad...Ja po przeprowadzeniu tysięcy prób z najdziwniejszymi układami i rzadkimi elementami muszę się,kurka wodna,tłumaczyć z tego,że kurka wodna wiem co kurka wodna szkodzi sygnałowi ,kurka wodna...
-
O żesz ty w mordę Orzeszku! Ależ tu się przeklina, fuj.
-
>> Sim1, 2010-12-07 15:28:58
O żesz ty w mordę Orzeszku! Ależ tu się przeklina, fuj.
Podobno naukowcy stwierdzili iż mało inteligentni ludzie lubią się tak wysławiac... I sam czesto zastanawiam się czy to prawda czy też nie ---> samemu też mi się nawet często zdarza przykląc:)
-
Odpowiadasz na wpis
>> MicSzu, 2010-12-07 15:33:52
Podobno naukowcy stwierdzili iż mało inteligentni ludzie lubią się tak wysławiac... I sam czesto zastanawiam się czy to prawda czy też nie ---> samemu też mi się nawet często zdarza przykląc:)
---
W takim razie musze byc malo inteligentny bo w luznych rozmowach lubie sobie przylozyc.
>> almagra, 2010-12-07 15:00:06
Np. gdy w przypływie obywatelskiej solidarności udzielam rad na forum czego NIE WOLNO stosować w audio to i tak dostaję taką zjebkę,że mi się odechciewa dalszych porad...Ja po przeprowadzeniu tysięcy prób z najdziwniejszymi układami i rzadkimi elementami muszę się,kurka wodna,tłumaczyć z tego,że kurka wodna wiem co kurka wodna szkodzi sygnałowi ,kurka wodna...
---
To chyba jest odwieczny problem. W innych dziedzinach jest podobnie, [offtop] np. Con Kolivas od dawna porusza problem cpu schedulera kernela linuxa, ktory supportuje 1024 procesory jednak jest kobyla i rozwiazaniem na tyle kompleksowym ze osiaga wieksza latencje niz rozwiazanie proste jak konstrukcja cepa na 4 domowych rdzeniach. Developerski maisntream maintainerow kernela jakos nie moze zauwazyc ze linux zadomowil sie pod strzecha. Kiedys chcialem pisac prace nt. implementacji algorytmow genetycznych w cpu schedulerze jadra linuxa to musialem robic maksymalne podchody aby w ogole ktos potratkowal to powaznie, bo temat przy pobieznym zastanowieniu sie nie ma wiekszego sensu. Nie chodzilo mi wtedy o to, ze chce byc kurna boss, ale czemu nie sprawdzic i dowiedziec sie jakie beda efekty - skoro mozna.
-
>> fallow, 2010-12-07 15:48:38
Odpowiadasz na wpis
>> MicSzu, 2010-12-07 15:33:52
Podobno naukowcy stwierdzili iż mało inteligentni ludzie lubią się tak wysławiac... I sam czesto zastanawiam się czy to prawda czy też nie ---> samemu też mi się nawet często zdarza przykląc:)
---
W takim razie musze byc malo inteligentny bo w luznych rozmowach lubie sobie przylozyc.
To nie była \'\'DOCINKA\'\' z mojej strony, więc się nie oburzajcie;) bo sam wiem jak jest z tym naszym \'\'luznym słownikiem\'\' w wiekszosci przypadków:)
-
>Chcialbym miec taka dobra dziurke, bo konstrukcji sluchawkowych do 2K PLN znam dobrych sporo i BARDZO ciezko mi uwierzyc, ze beda wysterowywac sluchawki chociazby jak Lake People G100
czy ja wiem Fallow - pamietaj ze roznie ludzie reaguja.
Ja np jestem pewny ze niektorzy woleliby dziurke z Rotela niz Darkvoice\'a bo bardziej miesiste brzmienie np.
Dla nas nieco bardziej osluchanych faktycznie ta roznica moze byc wieksza ale prosze uwierzyc ze np taka dziura Marantza 5001 daje sobie rade i z HD650 i HD600 i HD598 i K601 i jest naprawde fajna.
Jak przelaczam na klona Lehmanna to dostaje tylko troche wiecej muzyki.
Niektore dziury w integrach graja naprawde zacnie, z tym ze faktycznie to bardzo zalezy jaka integra, jaka dziura no i co sie w nia wlozy ;)
-
Jeżeli po kilkudziesięciu doświadczeniach z wszystkimi dostępnymi mi kondensatorami elektrolitycznymi tzn.glinowymi,tantalowymi i niobowymi (tak,tak,niobowymi) zawsze wychodzi mi,że mulą dźwięk, to mulą.Wszystkie, elektrolity mulą...Jeżeli kilkadziesiąt,albo kilkaset doświadczeń wykazuje,że każde ujemne sprzężenię zabija żywość przekazu,to znaczy,że nie można go stosować w audio.Never!!!
-
>> almagra, 2010-12-07 16:28:06
Bez tego przerywnika na "k", którego sam też niestety stosuję, elektrolity będą tak samo "mulić" jak z przerywnikiem ;-)
-
>> almagra, 2010-12-07 16:28:06
No to może jeszcze raz bo poprzednim było zbyt zawoalowane. Abstrahując od wiedzy którą posiadasz, rzucając kurwami na forum publicznym sprowadzasz wszystkich uczestników do pozycji wojaków którym kapral tłumaczy że ich rozum został za ogrodzeniem koszarów i teraz on jest ich rozumem. Mnie to nie odpowiada i chyba nie tędy droga?
-
Bo wy durne jesteta w przerażający populacyi...a i na porady musi oporne okrutnie...
-
almagram bue wiem co Cie telepie ale ja nie przepadam za nfb a kondensatory ograniczam do wartości która sprawia ze urzadzenie nie brumi.
-
Pete Millet zrobił ten sam bajer z polaryzacją tranzystora przez grzejniki lamp w projekcie Starving Student. Nie jest to szczególnie zaskakujące, gdyż prądy rzędu paruset mA płyną przez żarzenie lamp wstępnych, a dla tranzystora wyjściowego stanowią wystarczającą dla single ended klasę A.
Wzmacniacz Borbely\'ego to taka prostsza SOHA II i powinny grać podobnie. Schemat Audiotonu jest prostszy, ale wcale nie gorszy, bo sens mniej więcej ten sam - single ended z globalnym sprzężeniem zwrotnym, więc to chyba nie ma większego znaczenia czy na końcu jest MOSFET czy tranzystor bipolarny.
-
>> jjurek, 2010-12-07 13:01:23
(...)Dla mnie idealnie zaprojektowaną hybrydą jest projekt Borbely.
To znaczy, że jest to jedyny projekt tego typu wart wykonania ? Czy masz jakieś porównanie pomiędzy oboma gotowymi urządzeniami a nie tylko samymi schematami ?
-
W tym przypadku miałem na myśli wyłącznie "myśl techniczną". Nie robiłem i nie słuchałem Borbely ani Audiotonu.
Audioton nie jest wadliwie zaprojektowany- jest OK ale bez inżynierskiego polotu. Taki zlepek kilku pomysłów.
Borbely to porządna, rzetelna, niemiecka robota. Ani jednego zbędnego elementu.
W hybrydach dzwięk "robią" przede wszystkim wzmacniacze napięciowe- lampy. Wzmacniacz prądowe, o ile są przytomnie zaaplikowane, zwykle są przeźroczyste akustycznie.
Czyli dobrą, tanią hybrydą byłby zlampizowany DAC plus np. TPA6120, BUF634, jakiś opamp z potencjometrem.
A tak wygląda schemat słynneej hybrydy- Melosa SH-1:
-
.
-
>> jjurek, 2010-12-07 20:54:36
W tym przypadku miałem na myśli wyłącznie "myśl techniczną". Nie robiłem i nie słuchałem Borbely ani Audiotonu.
Audioton nie jest wadliwie zaprojektowany- jest OK ale bez inżynierskiego polotu. Taki zlepek kilku pomysłów.
Borbely to porządna, rzetelna, niemiecka robota. Ani jednego zbędnego elementu.
W takim razie mówimy o czysto inżynierskim, nieco wirtualnym podejściu do tematu. A zlepek pomysłów okazał się na tyle dobry, że nie słyszałem aby ktoś narzekał na to, jak brzmi ;-)
Natomiast projekt Borbely nie brzmi dla mnie wcale bo nie słyszałem zbudowanego egzemplarza.
-
Ble, ble, ble. Borbely i SOHA II to prawie to samo, ale nie powiedziałbym, że SOHA II gra lepiej od Audiotonu. Właśnie ta ostatnia konstrukcja pokazuje, że nie trzeba ładować tyle części, żeby osiągnąć to samo. Tak z dalekiej pamięci, to SOHA II była nieco bardziej ekspansywna przestrzennie, ale za to Audioton nie pogrubia dźwięków jak to mają w zwyczaju układy z globalnym sprzężeniem zwrotnym, szczególnie op-ampowe.
Wejściowy wzmacniacz różnicowy to spadek po erze tranzystorowej de facto, bo to układ, który się daje łatwo linearyzować, podczas gdy na lampie można sobie znaleźć w miarę prosty odcinek charakterystyki i takie "wyliniowywanie" nie jest potrzebne lampie. Ciekawym projektem jest EHHA, szczególnie realizacja DC serwa. Nie słuchałem, ale pomysł mi się podoba. Tylko to przeklęte globalne sprzężenie zwrotne znowu. Schemat Melosa mi się nie podoba, jakiś taki mało sprytny i te JFET dla wzbogacenia smaku chyba tylko, bo lampa i trany bipolarne już są, i obskoczyłoby się na tym wszystko.
-
Dziś zostały dokonane pomiary, sam się zdziwiłem jak dobrze konstrukcja wypada.
Pomiary wkonane na wzmacniaczu na standardowych elementach ( tego, który zostanie wysłany na spotkanie do Poznania ).
Wyniki przedstawiają się następująco;
- Moc wyjściowa około 300[mW]/32[Ω]
- Pasmo przenoszenia 20 [Hz] - 22 [kHz] (-0,1 [dB]) 7 [Hz]- 78 [kHz] (-3 dB)
- Zniekształcenia THD <0,05% (1[kHz])
Przebiegi wygladały przepięknie, żadnego \'\'szczępienia się\'\' czy też innych przypadłości.
Pozdrawiam;MicSzu.
-
Coś zfiksowało
- Moc wyjściowa około 300[mW]/32[ohm]
-
Pomiary wykonane były Oscyloskopem HAMEG HM2008 oraz generatorem NDNDF6911.
Obecnie jeden ze wzmacniaczy znajduje się u jednego z użytkowników forum i pojawi się na spotkaniu w najbliższą sobotę w Poznaniu.
Pozdrawiam;MicSzu.
-
Oscyloskopy są dobre do oglądania, a nie pomiarów ilościowych. Przetworniki w nich są ośmiobitowe, co daje precyzję 0.4% przy założeniu, że sygnał jest rozciągnięty na cały zakres dynamiczny przetwornika, a przetwornik popełnia błędy analogowe poniżej LSB. Nie wiem jakim algorytmem się posługuje Hameg, że te 0.05% wykazał, ale jeśli tylko oversampling z uśrednianiem, to rozdzielczość i wynik są naciągane.
-
>> majkel, 2010-12-14 14:50:58
Nie wiem czym Ty chłopie mierzysz swoje cacka ale jak Ci już takie pomiary nie pasują to polegam, bo wątpie w ludzki rozsądek.
-
Obiecałem MicSzu kilka zdań na temat wzmacniacza wiec nie ma sie co ociągac :-)
...moze na poczatek wspomnę, ze odniose wzmacniacz do innych tak jakby kosztowal 1000zł. Dlaczego ?
Bo nie lubie pisac wyłącznei w superatywach, koledzy sie nabijają z cmokań a całosciowo recenzja uważam najczęściej sporo traci z obiektywizmu.
Tak wiec wzmacniacz McSzu w cenie 1Kzł (np. w wersji SE ze złotą gałką :-)).
Pierwsze co widac to - obudowa. Wykonana starnnie, bez fajerwerków ale taż standard oceniam powyżej tego co oferują stockowe aluminiowe obudowy dostępne za niewielka kase. Wykonana osobiscie przez autora, tym bardziej można policzyć to na plus uwazam. Urzadzenie "swoje" wazy, wzbudza zaufanie
Do wnętrza nie zagladałem, fotki od MicSzu na których widac ze urządzenie jest zbudowane bardzo estetycznie/porządnie mozna obejrzec wczesniej we wątku. Budowe przy cenie 1Kzł oceniam na pełne 5/5
Brzmienie : cieple, pełne, zaokrąglone. Przyjemny charakter brzmienia. Wykonanay w podobanej technologii hybrydowy wzmacniacz Vinyla oferuje bardziej otwarty dźwięk, lepsze kontasty barwowe ale też nieco bardziej poluzowany bas. Wiem...bas we wzmaku Vinyla nie jest demnem szybkosci i kontroli, niemniej jednak...
W kazdym razie wzmacniacz dla osób chcących utemperować szczupło brzmiacy system, lub po prostu lubiący taki typ prezentacji. Powiem tak.....slucha sie go przyjemnie, ale to nie jest mój typ brzmieniowy, wiec napisac o nim ze brzmi przyjemnie jest fair - niemniej jednak mi osobiscie podoba sie brzmienie powiedzmy nieco inne :-)
Wzmacniacz z tego co słychac mozna skonfigurować/ułożyc jego brzmienie na wiele sposobów. Słychać to choćby po wzmacniaczu wspomnaego wczesniej Vinyloida. Jeżeli nie byłoby problemem wszepienie urzadzeniu wiekszej swobody, barwy i dynamiki to z przyjemnoscią wystawie mu taką samą laurkę jak za ogólną budowę.
-
lancaster - dzięki.
Zachęcam też pozostałych, którzy mieli możliwośc posłuchania owego wzmacniacza na spotkaniu do wypowiedzenia się na jego temat w tym wątku.
Pozdrawiam świątecznie; MicSzu.