Audiohobby.pl
Audio => Magnetofony kasetowe => Magnetofony => JVC / Victor => Wątek zaczęty przez: JaKub92 w 03-03-2021, 17:08
-
Od przeszło 10 lat chorowałem na ten magnetofon i mam! :) Odkupiony od jednego z kolegów ;)
Urzekający w nim jest analizator widma... I to w połączeniu z wskaźnikami wyhyłowymi... POEZJA! :)
Brzmieniem także się nie zawiodłem. Gra ciepło, z lekkim "łomotem" (w pozytywnym sensie oczywiście) ;) Właśnie mniej-więcej takiego grania się po nim spodziewałem, choć nie aż tak fajnego, jakie się okazało!
W zasadzie jest w pełni sprawny, ale będę musiał poczyścić przełączniki i potencjometry, co jest normą po tylu latach. Zaskakujące jest to, że nawet pasek od capstana jeszcze daje radę! Jak sprawdziłem prędkość, miał tylko o 50 Hz za dużo (prawdopodobnie z powodu luźnawego już paska), ale na tą chwilę minimalny ruch PR-kiem załatwił sprawę. Po 40 latach - naprawdę nieźle!!! Głowica też w dobrej kondycji, z niewielkim śladem zużycia. Szybko jej raczej nie zajeżdżę, a w razie czego mam na podmiankę ze zwłok KD-A22 (chyba są takie same), gdzie akurat głowica jest w nim jak nowa.
Za jakiś czas oczywiście zrobię mu serwis, czyli czyszczenie, smarowanie, wymiana pasków i ew. kalibracja. Póki co działa poprawnie, a muszę zająć się jeszcze innymi... :)
-
Możesz mieć do wymiany sporo kondensatorów, w mojej KD-A33 wszystkie lecą, po kolei syfią na nóżkach, a w KD-A5 wymieniłem wszystkie i różnica w poprawie dźwięku był znacznie słyszalna na górze.
Także lupa, mocne światełko i miernik później do łapki.
-
Jakubie super maszyna. ;)
Ja przykładowo w swoim KD-A8 żadnych kondów nie musiałem ruszać, były ok. Nie ma reguły, w jednym polecą lawinowo , a w innym będą się dobrze trzymać .
-
Fajny grajek Jakubie, super zakup.
-
suuuuper..gratulacje...lubie granie jvc z tego okresu
-
Dzięki, za tą uwagę, Hammer, ale co do kondów, to zwykle jest tak, jak pisze Wojtek. W jednym lecą wszystkie, a w innym trzymają się jeszcze przez dłuugie lata. Dużo zależy od warunków, w jakich był przechowywany dany sprzęt. Miałem takie skrajne przypadki w Polskim sprzęcie, albo np. w magnetowidach, gdzie jeden miał rozlane praktycznie wszystkie kondy, a inny, podobny model z tego samego rocznika, działa idealnie do dziś. Ale jak już zabiorę się za przegląd i serwis, to oczywiście zwrócę na nie uwagę :)
suuuuper..gratulacje...lubie granie jvc z tego okresu
A kto ich nie lubi? ;) Hehe
-
A kto ich nie lubi? ;) Hehe
no np moja zona nie pasci jej granie tych jvc
niesamowite ale wielokrotnie potwierdzone
pytanie dlaczego
dudni jej ...eee nie zna sie
-
One mają po prostu wytłumiony ostry środek, nie wiem dlaczego, ale tak mają i tego mi w nich brakuje, może HXPro by im pomogło .... nie wiem.
-
One mają po prostu wytłumiony ostry środek, nie wiem dlaczego, ale tak mają i tego mi w nich brakuje, może HXPro by im pomogło .... nie wiem.
Model wyższy czyli KD-A8 brzmiał dobrze nawet bardzo dobrze, ale to całkiem inna konstrukcja:
http://audiohobby.pl/index.php?topic=13240.0
-
To mój pierwszy post na tym forum.
Chciałem sie przywitać (wstępnie) i mam cichą nadzieję, że zostanę zaakceptowany przez szanowne grono forumowiczów.
I teraz....
(...)Głowica też w dobrej kondycji, z niewielkim śladem zużycia. Szybko jej raczej nie zajeżdżę, a w razie czego mam na podmiankę ze zwłok KD-A22 (chyba są takie same),(...)
Posiadam 2 szt KD-A7 i obydwa z głowicami wyglądającymi tak, jak by od momentu zakupu przez poprzednich właścicieli odtwarzali metalowe taśmy non stop do dziś.
Moje magnetofony nagrywały maksymalnie do 5 kHz na poziomie 0 dB i z odtwarzaniem bardzo dobrze nagranych kaset miały ten sam problem (dźwięk jak z kolumn bez wysoko i średnio tonowych głośników). Wszystko powyżej 5 kHz, to poziom -10 dB i niżej. Szlifowanie tej głowicy nic nie dało, ponieważ przy próbie wyrównania czoła głowicy (chciałem pozbyć się rowka wyżłobionego przez taśmę) szczelina w rdzeniu zrobiła się widoczna gołym okiem.
Głowica z KD-A22 nie nadaje się (bez przeróbek toru zapisu i odczytu) do tego modelu, ma zupełnie inne parametry.
Głowica z KD-A33 jest prawie identyczna i ona pewnie mogła by zastąpić oryginał bezpośrednio.
Ja kilka dni temu zakupiłem na znanym portalu aukcyjnym nową głowicę z naklejką TEAC. Na 100% chińszczyzna. Kosztowała koło 100 PLN. Założyłem do KD-A7 i niestety brak wysokich tonów i poziom zapisu dużo niższy.
Dziś jednak udało mi się dokonać pewnych przeróbek w torze odczytu. Magnetofon wreszcie zaczął czytać na poziomie wymaganym przez producenta taśmę zapisaną tonem 12.5 kHz. Kasety nagrane na ''obcym'' sprzęcie odtwarza rewelacyjnie. Po żmudnej pracy, przeróbkach i pomiarach udało mi się zmusić tor zapisu do poprawnego zapisywania przebiegów do częstotliwości 12,5 kHz. Jednak jest problem z osiągnięciem odpowiedniego poziomu zapisu. Mimo podkówek regulacji poziomu zapisu na max, magnetofon zapisane przez siebie taśmy z poziomem 0 dB odtwarza o 3 dB niżej.
Jutro jadę po kasety testowe do właściwego wyregulowania toru odczytu a potem z powrotem wezmę się za zapis. Może uda się przystosować ten magnetofon do pracy z dostępnymi głowicami na rynku. Oby.... Bo o oryginalnych nowych głowicach do tego modelu można zapomnieć.
Ale powiem jedno w podsumowaniu.... Warto ożywić te starocie. W 83 roku miałem kupiony w Pewexie KD-A33 (Na KD-A7 wtedy nie było mnie stać)
Jak się to doprowadzi do stanu używalności, to zadowoli bardzo wrażliwe ucho niejednego słuchacza.
-
No to teraz czekamy na opis jakie to przeróbki się odbyły?
-
Witaj serdecznie w naszych forumowych magnetofonach ;)
Nie wiem jak czytać Twój nik ...Oprawca czy 0prawca?
Jak będziesz mieć chwile to napisz jakie wprowadziłeś modyfikacje w torze i jakie parametry ma ta głowica "TEAC" typu rezystancję dla 100Hz i indukcyjność dla 10kHz bo dobroć pomijam w tym wypadku.
Pytam dlatego, ponieważ można było by wtedy dobrać głowice do innych magnetofonów. Jeśłi oczywiście ten chiński "TEAC" będzie przenosić więcej niż 12kHz... ;)
-
(...)
Nie wiem jak czytać Twój nik ...Oprawca czy 0prawca?
Maciek jestem :)
No to teraz czekamy na opis jakie to przeróbki się odbyły?
Priorytetem przede wszystkim było to, że nie chciałem zmieniać za bardzo tego co wymyślił producent.
W torze odczytu wystarczyło zmienić kondensatorek dolutowany równolegle do głowicy co już bardzo poprawiło odczyt wysokich tonów. Wlutowany był 180 pF (na schemacie jest 220 pF). Co ciekawe po analizie schematu doszedłem do wniosku, że ten kondensatorek jest inaczej wlutowany w kanale lewym i prawym, ale skoro to przez 40 lat nie przeszkadzało nikomu - nie poprawiałem tego.
Ja przywaliłem z grubej rury. Chcąc zobaczyć co daje ten kondensator przy odsłuchu wlutowałem tam 10 x większą wartość. Ale nie zostawię tego tak. Jadę za chwilę nagrać z generatora testową taśmę za pomocą magnetofonu NAKAMICHI ZX-7. I dopiero po tym spróbuje dobrać wartość zapewniającą optymalne parametry a co najważniejsze najlepszą liniowość.
W torze zapisu jak na razie korekcja częstotliwości generatora prądu podkładu. Nie wiedzieć czemu spadła po latach do 76 kHz. Nigdzie nie znalazłem właściwej wartości, ale po obliczeniu częstotliwości rezonansowej filtrów LC wywnioskowałem, że ma być 83,33 kHz i taką też ustawiłem. Dla oryginalnej głowicy prąd podkładu był bardzo wysoki. Wartości nie znam bo nie mierzyłem jej. Po znaczącym obniżeniu tego prądu magnetofon zaczął nagrywać nawet 12,5 kHz i to bez szkodzy dla częstotliwości 315 Hz, tak więc nie jest źle. Jedynym problem to, że nie udało mi sie zapisać z poziomem 0 dB. jednak może to być wina źle skalibrowanego wzmacniacza odczytu, o czym dziś się przekonam.
Jak będziesz mieć chwile to napisz jakie wprowadziłeś modyfikacje w torze i jakie parametry ma ta głowica "TEAC" typu rezystancję dla 100Hz i indukcyjność dla 10kHz bo dobroć pomijam w tym wypadku.
Do tego typu pomiaru najlepiej było by ją wyjąć z magnetofonu a przynajmniej odlutować. Spróbuję to zrobić dziś.
I dla porównania zmierzę również oryginał. Tylko przy tak mocnym zużyciu parametry oryginału mogą być dalekie od zakładanych.
-
no to ciekawe co opisujesz, można wywnioskować że siadają te decki, mam 33 i 5-tke i obydwa mają tą samą przypadłość.
Zobaczę po wymianie kondensatorów w 33 uszkodzonych czy coś się poprawi samoczynnie czy zgodnie z założeniem inne kondy też padają z czasem, rezystory utleniają itp
-
Maciek jestem :)
Cześć Maćku ;)
Nigdzie nie znalazłem właściwej wartości, ale po obliczeniu częstotliwości rezonansowej filtrów LC wywnioskowałem, że ma być 83,33 kHz i taką też ustawiłem. Dla oryginalnej głowicy prąd podkładu był bardzo wysoki. Wartości nie znam bo nie mierzyłem jej.
Jest w serwisówce i wynosi 85 kHz.
Po znaczącym obniżeniu tego prądu magnetofon zaczął nagrywać nawet 12,5 kHz i to bez szkodzy dla częstotliwości 315 Hz, tak więc nie jest źle.
No niestety tutaj kłania się jakość samej głowicy (tego chińskiego TEAC-a) , dla wyższej częstotliwości prądu podkładu może być gorzej.
Ale ciekawi mnie to jaki będzie efekt końcowy, ponieważ nie ukrywajmy te głowice są.... niezbyt dobrej jakości.
Maćku dziękuję za obszerne wyjaśnienia, fajnie się to czyta ;)
-
Witam ponownie
Ale ciekawi mnie to jaki będzie efekt końcowy, ponieważ nie ukrywajmy te głowice są.... niezbyt dobrej jakości.
Niestety. Efekt końcowy już nastąpił. Ten magnetofon nie zagra z tą głowicą. Może od początku:
Zgodnie z zaleceniami producenta ustawiłem najpierw wzmocnienie toru odczytu czyli:
1. Za pomocą kasety z nagranym sygnałem 1 kHz i poziomem 0 db ustawiłem wielkość sygnału na wyjściu (OUT) z poziomem -8 dB czyli 303 mV.
2. Do wejścia doprowadziłem sygnał 1 kHz o poziomie -10 dB czyli 255 mV włączyłem REC i na wyjściu regulatorem poziomu zapisu ustawiłem -8dB czyli 303 mV. I... najpierw ustawiłem wskaźnik PEAK na 0 dB (swoją drogą chylę czoła przed konstruktorem tego analizatora widma - kosmos) a potem oba wskaźniki VU na 0 dB
Dotąd poszło gładko. Po odtworzeniu kasety testowej i sygnałów od 315 Hz, 600 Hz, 1 kHz, 3 kHz i 6 kHz wskaźniki pokazywały poziom 0 dB i wszystko było piękne (delikatnie wieksze wzmocnienie miał lewy kanał wraz ze wzrostem częstotliwości ale było to na poziomie 0,25 dB - nie przejąłem się tym).
Jaja zaczęły się dziać przy częstotliwościach 10 kHz i powyżej (10 kHz 4 dB spadku lewy kanał, 6 dB spadku prawy kanał, 12,5 kHz lewy kanał 10 dB spadku, prawy kanał 14 dB spadku). Już miałem depresję i nagrań wyższej częstotliwości (a nagrane miałem przebiegi do 20 kHz oczywiście z niższym poziomem -10 dB) nie odtwarzałem.
Częstotliwości powyżej 10 kHz nagrywane były z poziomem -10 dB nie 0 dB.
Pomyślałem, że sprawdzę zapis przy częstotliwości 1 kHz.
podłączyłem generator, ustawiłem poziom sygnału na 0 dB i włączyłem zapis.
Niestety, przy położeniu regulatorów "Rec level adj." w pozycji na max i właściwie ustawionym torze odczytu magnetofon z tą głowicą nagrał sygnał z poziomem -3 dB i co bym nie zrobił nie byłem w stanie dobić do 0 dB.
Nie wspomnę o częstotliwościach wyższych niż 8 kHz, przy których lewy i prawy kanał nagrane są z dużą różnicą poziomów (odpowiednio jak odczyt).
Zgodnie z wcześniejszą sugestią zrobiłem porównawcze pomiary obu głowic (wyniki poniżej):
Chiński TEAC
Rezystancja/Impedancja
DC L - 202,8 Ω R - 225,7 Ω
100 Hz L - 209,2 Ω R - 230,0 Ω
1 kHz L - 281,6 Ω R - 280,9 Ω
10 kHz L - 2,427 kΩ R - 2,036 kΩ
100 kHz L - 59,71 kΩ R - 59,18 kΩ
Indukcyjność
100 Hz L - 101,31 mH R - 99,27 mH
1 kHz L - 149,23 mH Q - 3,32 R - 126,28 mH Q - 2,82
10 kHz L - 121,94 mH Q - 3,15 R - 108,96 mH Q - 3,37
Oryginał
Rezystancja/Impedancja
DC L - 211,9 Ω R - 215,7 Ω
100 Hz L - 206,8 Ω R - 214,2 Ω
1 kHz L - 248,7 Ω R - 215,7 Ω
10 kHz L - 1,784 kΩ R - 1,397 kΩ
100 kHz L - 95,2 kΩ R - 101,3 kΩ
Indukcyjność
100 Hz L - 110,58 mH R - 110,38 mH
1 kHz L - 135,96 mH Q - 3,44 R - 120,54 mH Q - 3,08
10 kHz L - 122,96 mH Q - 4,33 R - 109,14 mH Q - 4,83
Pomiar indukcyjności dla częstotliwości 100 kHz wydał mi się (wtedy) niedorzeczny ale....
Przecież prąd podkładu. Wydaje mi się, że to też ma znaczenie.
To co poniżej to moje gdybanie, niech mnie ktoś poprawi jeśli się mylę. Nie chcę palnąć bzdury (publicznie).
Zwróćcie uwagę na impedancję mierzoną dla częstotliwości 100 kHz Oryginalna ma 2 x większa a to może wpłynąć
na obciążenie generatora prądu podkładu a co za tym idzie zapis wyższych częstotliwości.
I tu w grę (jak myślę) wchodzi konstrukcja rdzenia.
No i dobroć wraz ze wzrostem częstotliwości tu chyba tkwi przyczyna tego, że ta głowica nie będzie współpracować w zakresie częstotliwości wyższych niż 8 kHz.
Ja jednak jeszcze nie dałem za wygraną. Szkoda mi tego magnetofonu wywalić na śmieci. I będę dalej walczył. Nie wiem kiedy, ale będę.... Natomiast na dziś mój mózg (jeśli go w ogóle posiadam) jest tak spuchnięty, że dalsze czynności mogą jedynie zaszkodzić a nie pomóc w sprawie.
Do całości dodam jeszcze, że to co pokaże miernik i oscyloskop może doprowadzić do rozstroju nerwowego, ale przecież nie miernikiem słucham!!! To co pisałem we wcześniejszym poście:
Magnetofon naprawdę nagrał z CD muzykę tak, że dało się jej słuchać i słupki 12,5 kHz na analizatorze widma ożyły. Jak się wkurzę, to skalibruję go na słuch.... Ale wtedy w podświadomości zostaną te nierówne poziomy odczytane z ekranów mierników i oscyloskopu :)
Zestaw pomiarowy:
-
Jest w serwisówce i wynosi 85 kHz.
Kurde. Ty wiesz, że tyle razy to czytałem i nie zauważyłem tego?
To nie jest: "Nie chciało mi się". Ja po prostu nie spodziewałem się tego w tym miejscu :)
W sumie... Z dwojga złego lepiej nie zauważyć tego, niż pieszego na przejściu :)
Dzięki.
-
Zwróćcie uwagę na impedancję mierzoną dla częstotliwości 100 kHz Oryginalna ma 2 x większa a to może wpłynąć
na obciążenie generatora prądu podkładu a co za tym idzie zapis wyższych częstotliwości.
I tu w grę (jak myślę) wchodzi konstrukcja rdzenia.
No i dobroć wraz ze wzrostem częstotliwości tu chyba tkwi przyczyna tego, że ta głowica nie będzie współpracować w zakresie częstotliwości wyższych niż 8 kHz.
To jest wina głowicy i jej niemożność poprawnej pracy na dużych częstotliwościach powyżej 10kHz. Sama konstrukcja rdzenia jest niedostatecznie "dopracowana". Tak to widzę, także odchyłki pomiędzy kanałami są znaczne. Z tej głowicy nic dobrego nie będzie, będziesz musiał poszukać czegoś innego lub polować na oryginał SA.
Jeszcze raz dziękuję za pomiary głowic, teraz sprawa jest jasna gdzie są różnice.
-
To jest wina głowicy i jej niemożność (...)
W moim kupionym w latach 1983 KD-A33 po długim czasie użytkowania był ten sam problem. Ja nie pamiętam już dokładnie kiedy (ale na pewno po 1990 roku) próbowałem zamienić zużytą oryginalną głowice na ALPS montowaną w owych czasach w magnetofonach serii M8010 czy M7010 i efekt był dokładnie ten sam. Magnetofon przestał grać. Głowice produkowane w tamtych czasach nie mogły być chińszczyzną. A z oryginałem stało się to dokładnie tak jak tu. Najpierw padł jeden kanał. Po prostu JVC zaprojektowało wszystko od podstaw. Głowicę, elektronikę i całą resztę. Te magnetofony na podróbkach nie pokażą co potrafią. Ale, tak jak pisałem... Nie przestanę kombinować. To jest dla mnie sentyment. A we wtorek mam dostać ''nowo'' zakupiony NAKAMICHI BX-125. Podobno igła. Na zdjęciach głowica ładnie wygląda (chociaż ja też umiem zrobić zdjęcie trupa takie, że denat wygląda jak noworodek). Jak okaże się, że magnetofon jest w agonalnym stanie, to głowica trafi do KD-A7 i zabawa zacznie się od nowa.
-
Może taki trop....w Naku CR1 wymieniłem głowice na taką z Kenwooda 880 amorficzną... deck przy odtwarzaniu delikatnie podbija mi wysokie, akurat mi to nie przeszkadza, natomiast nie nagrywam na nim i nie powiem jak, bo jak do mnie przyjechał to kiepsko nagrywał na oryginalnej (odblokowałem funkcje rec ), bo nigdy nie był przeznaczony do nagrywania - wersja magnetofonu Golden Rea Production i one miały zablokowane nagrywanie.
-
(...)Kenwooda 880 amorficzną(...)
Z produkcji Kenwood posiadam jedynie to co poniżej (zdjęcie z internetu).
Jak bym gdziekolwiek dorwał ten KX-880 z dobrą głowicą, to nie pozbył bym się wyrzutów sumienia do końca życia, jak bym wyjął z niego głowicę do KD-A :)
Dzięki za sugestię.
Na razie rozglądam się za czymś oryginalnym i tańszym mało używanym, najlepiej ze zwalonym procesorem sterowania :)
Marzenie ściętej głowy. Ale se pomarzę :)
-
Jakbyś dorwał jak ja w stanie rozwalenia gdzie tylko mechanizm był dobry to byś nie płakał ....hehehehehe, są sprzęty i jest złom ..... taka sugestie Ci dałem że można trafić złoma ....ciekaw jestem czy w nowszej serii 5xxxx też są dobre głowice bo nie wiem czy mi się nie szykuje kolejny złom ....
-
Ken-owe tematy proszę do tematu z Kenem ;) By nie mieszać firm, łatwiej wtedy znaleźć cokolwiek.
-
Wpadł mi w ręce magnetofon PHILIPS F6133 (http://www.studer.com.pl/img/philips_3.jpg). W mechanizmie połamane kółka zębate. Ale czoło głowicy jak na zdjęciu poniżej. Trochę przytarta ale tragedii niema. Po wyjęciu głowicy okazało sie, że PHILIPS zamocował sobie głowicę przykręcając ją jedną śrubką.
(http://www.studer.com.pl/img/philips_1s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/philips_1.jpg)
Chwila namysłu i..... Oryginalna głowica z KD-A7 posłużyła za dawcę mocowania. Efekt poniżej.
(http://www.studer.com.pl/img/philips_2s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/philips_2.jpg)
Po założeniu do KD-A7 magnetofon wymagał totalnej kalibracji (po pseudo TEAC'u). Na szybkiego skalibrowany. Niestety wszystkie podkówki regulacji poziomów sygnałów w torze odczytu i zapisu na max i.... Troszkę (około 2 dB) brakuje między zapisem a odczytem ale bardzo równo zapisuje lewy i prawy kanał. A przebieg powyżej 12,5 kHz z wyższym poziomem niż wymagany. Wymaga delikatnej korekcji charakterystyki (tak by wyrównać różnice dźwięku na taśmach nagranych przez inne magnetofony i vice versa), ale odnoszę wrażenie, że gra jest warta świeczki. Magnetofon zaczął grać.
Tego na filmie nie słychać, ale zwróćcie uwagę na słupki 12,5 kHz na analizatorze widma (One wiedzą co robić).
//Edit.
Ten JVC zagrał lepiej od mojego Nakamichi BX-125 (http://www.studer.com.pl/img/bx125.jpg). I mocno się zastanawiam czy nie pozbawić go głowicy dla KD-A7. Jest w lepszym stanie niż głowica PHILIPS'a
-
125 szkoda ruszać, spokojnie znajdziesz dobrą głowice, na pewno jakiś złom sie trafi za chwile.
A jakkby tam Alpsa takiego z szuflady wsadzić? złe nie były.
-
Ten "Philipsowy FSX" wygląda nieźle ;) I do tego na pewno lepsza niż ten pseudo TEAC.
-
Ten "Philipsowy FSX" wygląda nieźle ;) I do tego na pewno lepsza niż ten pseudo TEAC.
Ten Teac, to porażka. Na zdjęciach makro widać różnicę między czołami głowic. Teac jest oderwany od pługa granatem. Zobaczcie tu (http://www.studer.com.pl/img/philips_1.jpg) jak ułożone są blachy w rdzeniu PHILIPS'a. Jaka tam jest harmonia. Wszystko równiutkie. Postaram się dla porównania jutro zrobić takie samo zdjęcie dla Teac'a. To zupełnie inna półka.
(...)A jakkby tam Alpsa takiego z szuflady wsadzić? (...)
Z ALPS'em przerabiałem już temat, kiedy te głowice można było jeszcze kupić w sklepie z częściami RTV w "dobrych" czasach. Też była kicha z wysokimi. Ten PHILIPS dziś mnie zaskoczył.
PS.
Pomiary parametrów, które zamieszczałem kilka postów temu (dotyczy oryginalnej głowicy KD-A) na 100% są błędne z uwagi na fakt, że głowica miała tak zeszlifowane czoło, że szczelina pomiędzy rdzeniami była widoczna gołym okiem. Na pewno pomiary dynamiczne (impedancji i indukcyjności) będą dalece odbiegać od wartości w nowej głowicy.
-
No to teraz czekamy na opis jakie to przeróbki się odbyły?
No to teraz napiszę.
Jak pisałem wcześniej miałem problem z ustawieniem poziomu odczytu względem kasety nagranej na NAKAMICHI ZX-7 sygnałami sinusoidalnymi o różnych częstotliwościach i wymaganymi poziomami zapisu. Wszystkie regulacje na max i na głowicy PHILIPS brakowało tych 2 decybeli (nie wspominam o badziewiu z Chin, bo tu różnica była na większym poziomie i nierówności między kanałami). Po zwiększeniu wzmocnienia wzmacniacza odczytu (dolutowałem jeden rezystor) dało się to wyregulować. Charakterystykę przenoszenia wysokich tonów samej głowicy skorygowałem zmieniając jeden kondensator. Przeróbki na grafice poniżej:
(http://www.studer.com.pl/img/play-amp-m.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/play-amp.jpg)
Po tym miałem nadzieję, że jak nagram przebiegi z generatora, to zapis będzie w porządku. Jednak nie. Brakowało 1 dB (może nie słychać ale na wskaźnikach widać). I znów delikatne zwiększenie wzmocnienia wzmacniacza zapisu i wreszcie dało się wyregulować poziom. Grafika poniżej:
(http://www.studer.com.pl/img/rec-amp-m.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/rec-amp.jpg)
Co ciekawe. Na schemacie nie ma oznaczenia tego rezystora (to odpowiednio dla L/R R165 i R265) jednak widnieje on w spisie elementów i ma wartość 1,5 kΩ a zmostkowałem go rezystorem 3 kΩ.
Co mnie zdziwiło we wzmacniaczu odczytu przeróbka miała tak mały (niemierzalny wręcz) wpływ na charakterystykę przenoszenia, że nie kombinowałem z korekcją. Natomiast w torze zapisu po odpowiednim ustawieniu prądu podkładu, który dla tej głowicy był na bardzo wysokim poziomie (podobnym jak oryginalnej), charakterystyka nie odbiegała w znaczącym stopniu od założonej dla taśm Fe i Cr, nie wiem jak metal, bo nie mam metalowej taśmy. Kaset nagrana na JVC z wyłączonym ANRS jest praktycznie identycznie odtworzona na moim BX-125. Niestety z włączonym ANRS czy Super ANRS na NAKAMICHI nie da się tego słuchać. Ale se dam z tym rade.
Zwróćcie uwagę na wzmacniacz zapisu w tym magnetofonie. Śmiech na sali!!! Jeden tranzystor. Tam jest tyle kluczy tranzystorowych (REC/PLAY, 120 µs/70 µs), że dopiero po dzisiejszej analizie dostrzegłem, że wzmacniacz zapisu to jeden tranzystor. Jaja jak balony (jak by powiedział Smoleń w Kiepskich). Ten magnetofon jest prosty jak drut.
-
Zmagań ciąg dalszy. Tym razem z mechanizmem. Po nagraniu kasety okazało się, że wow & flutter tego magnetofonu jest nie do przyjęcia pogorszył się z czasem). Musiałem znaleźć przyczynę. Postanowiłem rozkręcić na drobne śrubki mechanizm z drugiego KD-A7 jaki był w moim posiadaniu. Mechanizm działał gorzej niż w tym poprzednim. Bardzo słabo kręcił się talerzyk zwijający taśmę przy odczycie a o przewijaniu w lewo w ogóle nie było mowy.
Jak dla mnie ten mechanizm jest bardzo skomplikowany i nie chciałem rozkręcać tego co działał (w miarę). Nie wiedziałem czy go poskładam z powrotem.(http://www.studer.com.pl/img/gitara-2.gif)
I tak Mechanizm w drobne śrubki a potem te fragmenty do myjki:
(http://www.studer.com.pl/img/mecha-1-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/mecha-1.jpg)(http://www.studer.com.pl/img/mecha-2-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/mecha-2.jpg)
(http://www.studer.com.pl/img/mecha-3-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/mecha-3.jpg)(http://www.studer.com.pl/img/mecha-4-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/mecha-4.jpg)
Kolej na rolki gumowe (rolka główna przesuwu taśmy i rolka pomocnicza do przewijania i zwijania taśmy przy odtwarzaniu)
I tak, rolki przed szlifowaniem:
(http://www.studer.com.pl/img/rolka-d-przed-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/rolka-d-przed.jpg)(http://www.studer.com.pl/img/rolka-m-przed-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/rolka-m-przed.jpg)
Rolki po szlifowaniu:
(http://www.studer.com.pl/img/rolka-d-po-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/rolka-d-po.jpg)(http://www.studer.com.pl/img/rolka-m-po-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/rolka-m-po.jpg)
Po złożeniu wszystkiego w całość. Nasmarowaniu tam gdzie trzeba, efekt był ale nie byłem zadowolony. Nierównomierność prędkości przesuwu co prawda sporadycznie zauważalna, ale pomiary niezadowalające.
Tak więc:
(http://www.studer.com.pl/img/silnik-1-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/silnik-1.jpg)(http://www.studer.com.pl/img/silnik-2-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/silnik-2.jpg)
potem fragmenty do myjki ultradźwiękowej, suszenie, smarowanie, oczywiście szlifowanie i polerowanie komutatora. A tak na marginesie... Wiedzieliście, że ten silnik ma coś w rodzaju tacho-prądnicy do stabilizacji obrotów??? Kosmos....
I po wszystkim:
(http://www.studer.com.pl/img/wf-1-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/wf-1.jpg)
Delikatnie odbiega od danych zawartych w instrukcji, ale w końcu magnetofon ma prawie 40 lat.
Oczywiście mechanizm przewija w obie strony, chodzi dużo ciszej, trafił do sprawnego magnetofonu. A był kompletnym trupem. Teraz widzę, że ten drugi KD-A też uruchomię.
Magnetofon nagrywa taśmy tak, że identycznie odtwarza je NAKAMICHI i TECHNICS. Oczywiście z wyłączonymi systemami redukcji szumów. Mam obiekcję co do kompatybilności ANRS do Dolby B.
//EDIT
Miałem zamieścić zdjęcie czoła głowicy pseudo TEAC (http://www.studer.com.pl/img/diabel-1.gif)
(http://www.studer.com.pl/img/teac-1-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/teac-1.jpg)
Spójrzcie jakie nierówne rdzenie od lewego i prawego kanału. I ten prostokąt naprzeciw rdzenia. Jak by było go ciężko równo włożyć.
-
Wiedzieliście, że ten silnik ma coś w rodzaju tacho-prądnicy do stabilizacji obrotów??? Kosmos....
Ponieważ to jest motorek FG-servo, swoją drogą w tym wypadku bardzo stabilne obroty można uzyskać ;)
Widzę dajesz ognia, ale za to widać postępy :) Kibicuję!
-
Wymień tą rolkę prowadzącą bo jest trupem od dawna, a po szlifowaniu to tym bardziej zrobiła się płaska i zmniejszyła średnice - docisk.
Tak samo guma idlera ..... a się dziwisz że kiepsko z równym przesuwem?
-
.......
-
Wymień tą rolkę prowadzącą bo jest trupem od dawna(...)
Tak, tak. Rolka prowadząca jest do wymiany bezapelacyjnie. Z dociskiem dałem radę. Na sprężynie dociskowej przestawiłem na ostatni otwór. Ale wyraźnie odczyt i zapis wysokich tonów się poprawił (amplituda). Teraz amplituda przy zapisie 12,5 kHz jest stała, a przy nie szlifowanej rolce zmieniała się, co świadczyło nie tyle o nierównomierności prędkości przesuwu, co o przesuwie taśmy względem skosu głowicy. Na razie jednak nie zabulę za rolkę 180 pln. Szukam namiaru na gościa, który kiedyś robił dla mnie wałki gumowe, do maszyny która foliuje negatywy fotograficzne. To artysta. I pewnie bez problemu taką rolkę dorobi. To co jest do sprzedania na dziś, jest robione na teflonie. A ja chcę na fosforobrązie tak jak jest to fabrycznie.
//EDIT
(...) a się dziwisz że kiepsko z równym przesuwem?
Nie dziwię. Ale ja zrobiłem to z totalnego trupa. Tak jednego jak i drugiego. Jeden po włączeniu od razu wciągał taśmę i zero przewijania (to właśnie mechanizm ze zdjęć powyżej). A drugi po włączeniu tylko zapalał wszystkie segmenty analizatora widma na max i nic poza tym. Zero jakiejkolwiek reakcji. Obydwa miały klawiatury w agonii. Nie sądziłem, że oprócz masy złomowej jeszcze mogą mieć jakąś wartość. A tu okazuje się, że "resuscytacja" przynosi efekty. Jak byś zobaczył ile kurzu, pajęczyn, takiej lepkiej mazi było w obydwu tych magnetofonach, to... (No ja o mało nie zacząłem płakać nad tym). Dałem za 2 szt 300 PLN i jak je przywiozłem, to stwierdziłem że to najgorzej wydana kasa w tym roku. Ale teraz widzę (nawet nie światełko) ale potężny reflektor w tunelu.
-
z odrobiną spokoju i pomału da się zrobić ....
Jak się da z ciągnąć gumę z tulei to samą gumę można by zrobić i założyć , z tulejek teflonowych da się, a z tej ?
Patrze jak robisz bo mam 33-ke do poprawek małych
Masz rozmiary rolki ? i idlera w oryginale , przydadzą się..
-
(...) Masz rozmiary rolki ? i idlera w oryginale , przydadzą się..
Witam serdecznie.
Proszę (na grafikach odpowiednio):
1. Średnica zewnętrzna
2. Szerokość gumy
3. Długość tulejki
4. Średnica zewnętrzna tulejki
5. Średnica wewnętrzna tulejki
1.(http://www.studer.com.pl/img/wym-rolka-1-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/wym-rolka-1.jpg)2.(http://www.studer.com.pl/img/wym-rolka-2-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/wym-rolka-2.jpg)
3.(http://www.studer.com.pl/img/wym-rolka-3-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/wym-rolka-3.jpg)4.(http://www.studer.com.pl/img/wym-rolka-4-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/wym-rolka-4.jpg)
5.(http://www.studer.com.pl/img/wym-rolka-5-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/wym-rolka-5.jpg)
Ciężko jest wypchnąć tulejką ze środka. Podejrzewam, że jest karbowana a rolka wulkanizowana. Ale mogę się mylić.
Tego mechanizmu jeszcze nie rozkręcałem całego. Zaraz jak tylko to zrobię zamieszczę wymiary rolki idlera i dołączę do tego postu.
-
Wskaźniki.
Zawsze denerwowało mnie w tym magnetofonie podświetlenie wskaźników. Te żaróweczki (połączone szeregowo x 3) to totalna porażka. Postanowiłem coś z tym zrobić. Wpadłem na pomysł by podświetlić je diodami led.
Grafiki poniżej.
(http://www.studer.com.pl/img/VU-1-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/VU-1.jpg)(http://www.studer.com.pl/img/VU-2-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/VU-2.jpg)(http://www.studer.com.pl/img/VU-3-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/VU-3.jpg)
Sposób wklejenia diod. Wskaźniki bez podświetlenia. Wskaźniki z podświetleniem.
Ponieważ wnętrze, gdzie zamocowane są żaróweczki jest metalizowane i ''wypolerowane'' na lustro, postanowiłem diody przykleić do ''pleców'' wskaźników. Oczywiście tak, by nie zasłonić paskiem led miejsca gdzie skala ma być podświetlona. Odbite od lustra światło rewelacyjnie oświetla skalę. Spróbuję jeszcze pokombinować z przesłonięciem diod niebieskim filtrem, by zabarwić pierwszą część skali na kolor aqua. Zabarwi to skalę tak jak jest w oryginale.
-
Tak myślę że rolka to 13x8x2,5, wstaw taką nową ( albo oś 2 mm i rozwierć ), choćby z plastykowym karkasem - będzie 100 razy lepsza od tej co teraz jest i sprawdzisz sobie pływanie dźwięku, a później pomyślisz co z tą z brązowym zrobić.
Idler też zmień na nowszą gumkę, nawet na chwile oringa można dopasować i zrobić nowego porządnie później.
-
Tak myślę że rolka to 13x8x2,5, wstaw taką nową (...)
Ale jaja!!!
Jeden (https://pl.aliexpress.com/i/4000685184796.html) <= Ta wygląda gorzej niż moja szlifowana (http://www.studer.com.pl/img/diabel-1.gif)
Ta jest lepsza (http://pl.aliexpress.com/i/4000322700683.html?spm=a2g17.12057483.0.0.5d32795fzcWKkV)
Coś się dobierze. Chociaż ten plastikowy środek, to daleko leżał od (chociażby) teflonu.
-
Tak myślę że rolka to 13x8x2,5, wstaw taką nową (...)
Ale jaja!!!
Jeden (https://pl.aliexpress.com/i/4000685184796.html) <= Ta wygląda gorzej niż moja szlifowana (http://www.studer.com.pl/img/diabel-1.gif)
Ta jest lepsza (http://pl.aliexpress.com/i/4000322700683.html?spm=a2g17.12057483.0.0.5d32795fzcWKkV)
Coś się dobierze. Chociaż ten plastikowy środek, to daleko leżał od (chociażby) teflonu.
Niektóre zdjęcia są poglądowe i nawet nie przedstawiają sprzedawanego towaru. To częsta przypadłość tego portalu i nie tylko tego. Ale fakt faktem rolka ze zdjęcia jest stara i popękana... a niby nowa... :(
-
Na allegro są po 3 dychy u elektronika DK , montujemy je do Soniaków i chodzą,ja wkładałem ostatnio do 3 głowicówek 415 i 490 i dobrze chodziły, a jakby były jakieś wadliwe to zawsze można wymienić.
Albo wykręć z jakiegoś Soniaka, rozwierć i będzie gitara ...... ja mam par wyciągniętych starych, ale już się nie nadają do użytku, zostawiłem na karkasy.
Przynajmniej na jakąś chwile będą chodzić, a może i dłużej........
tu masz gotowca do sprawdzenia https://allegro.pl/oferta/unitra-rolka-dociskowa-2-5x13mm-mds456-radmor-6524101946
-
Mam!!! (http://pl.aliexpress.com/item/1005001402312900.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.39ed41e9TezPl0&algo_pvid=3dbec85c-215b-4492-b80e-9f7542095e92&algo_expid=3dbec85c-215b-4492-b80e-9f7542095e92-0&btsid=0b0a01f816171365490545232ef2c0&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_) <= Godna uwagi. Zamieszczam kolejny link, bo może jeszcze ktoś szuka.
Na allegro są po 3 dychy u elektronika DK
Czy mogę Cię prosić o link?
-
Z rolką do "siódemki" nie powinno być żadnego problemu, to standardowa rolka na wałek 2.5mm. Owszem znalezienie na "brązie " może być kłopotliwe, ale normalna plastikowa na 2.5mm to nie problem.
-
powtórze link masz taniej od nas od goscia obok Krakowa
i do Nada pasować będzie też hehehehe 2,5 ośka ....
https://allegro.pl/oferta/unitra-rolka-dociskowa-2-5x13mm-mds456-radmor-6524101946
-
powtórze link masz taniej od nas od goscia obok Krakowa
Sorry za offtopa (nie mogłem się powstrzymać).
Gość jest ze Skawiny (ja też). Mieszka 50 m ode mnie :)
A tak na marginesie. Od niego mam głowicę TEAC :)
Jaja jak balony. Jaki ten świat mały :)
-
aha mieszkasz w Skawinie parę km ode mnie ale jaja ....hahah to zrobisz mi mojego JVC też......HAHAHAHAHAH !
......
Ja też zamówiłem teraz od razu rolki bo mi też potrzeba ...
-
aha mieszkasz w Skawinie parę km ode mnie ale jaja
Serio?
To super.
Zapraszam do swojego ''NASA'', popracujemy razem. Co 2 głowy, to nie jedna :) A i jakiś ABSOLUT zawsze się znajdzie do pomocy :)
-
Taaa Ja wiem jak to się kończy.......takie odkażanie i mycie w myjce ultradźwiękowej......biegnij po rolki ...
-
(...)biegnij po rolki
Niestety, sprzedawca ma urlop do 09.04.2021 :)
Pisałem wcześniej, że jeden z moich KD-A7 ma klawiaturę totalnie ''dead''. Oczywiście rozwaliłem ją na czynniki pierwsze. Nie było to trudne, ponieważ poprzedni ''serwis'' tak dokręcił śrubki mocujące płytkę, że pozrywał gwintowane tulejki (http://www.studer.com.pl/img/diabel-1.gif) . Tak więc sekcja odbyła się nawet bez pomocy śrubokręta. Wszystko rozpadło się samo. A to co zobaczyłem, to był argument przeciw naprawie tego magnetofonu. Trzymając to wszystko w rękach, próbowałem naciskać gumki by sprawdzić czy cokolwiek zadziała. Niestety.... Zmierzyłem oporność gumki, która miała zwierać kontakty na płytce 1 kΩ. Zwarłem więc kontakt pęsetą i zadziałało. Zastanawiałem się chwilę jak to przywrócić do działania i.... Grafiki poniżej.
(http://www.studer.com.pl/img/klawiatura-1-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/klawiatura-1.jpg)
Najpierw pokryłem kontakty cienką warstwą cyny myśląc, że śniedź uniemożliwia poprawne działanie. Jednak nie. To był błąd. Potem wpadłem na pomysł, by jakoś przykleić folię aluminiową na gumki mające zwierać ścieżki (na pomysł z pomalowaniem tego klejem przewodzącym też wpadłem, ale kleju nie miałem, ja chciałem to zrobić już).
Problemem w tym momencie stało się wycięcie takich równych otworów w cienkiej folii aluminiowej. Wszystko czym próbowałem rozdzierało tylko folię. A tu się okazało, że zwykły dziurkacz biurowy robi otworki o idealnej średnicy wewnętrznej (zewnętrzna średnica nie stanowiła już przeszkód, nie musiał to być idealnie okrągły kształt). Pozostał tylko problem przyklejenia tej folii do gumek, który rozwiązał się (w zasadzie) sam. Znalazłem dawno kupioną w LIDL'u aluminiową taśmę samoprzylepną (zdjęcie poniżej). I tak jak na zdjęciu powyżej powklejałem kółeczka, zewnętrznie wycięte już tylko nożyczkami.
(http://www.studer.com.pl/img/tasma-1-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/tasma-1.jpg)
Zadziałało i działa.
Uszkodzone tulejki z gwintem przykleiłem kropelką. Teraz klawiszy nie trzeba naciskać. Wystarczy je dotknąć i wszystko działa.
(http://www.studer.com.pl/img/magnetofon-1-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/magnetofon-1.jpg)
Aaaaa. Ledy na zdjęciu powyżej (te podświetlające klawisze), to nie oryginał. Moja inwencja. Będzie ''lepsza wieś''. Przewijanie na niebiesko, a pauza na żółto, reszta bez zmian... Oczywiście magnetofony doczekają się rolek już niedługo.
PS.
Nabyłem dziś magnetofon SABA CD-362 za niecałe 240 pln, w środku, którego jest mechanika od (m.in.) KD-A7. I głowice te same. Nawet nie zmienili wtyczek połączeniowych. Tylko przekładać :) Ale to tak na marginesie.
-
Aaaaa. Ledy na zdjęciu powyżej (te podświetlające klawisze), to nie oryginał. Moja inwencja. Będzie ''lepsza wieś''.
Dobre dobre :)
-
nawet wiem od kogo kupiłeś ..... wisiał to już sporo czasu i dobrze trafiło w końcu, top model.
Ja rolki dostałem od niego w piątek od razu paczkomatem.....
ale te klawisze to wiocha.........teraz .
-
(...)ale te klawisze to wiocha.........teraz
No nie.... Spodziewałem się oklasków... A tu masz!!! Jak w łeb, to zawsze mnie.
nawet wiem od kogo kupiłeś ..... wisiał to już sporo czasu
Taka mała miejscowość gdzieś między Zawierciem a Olkuszem.
Pojechałem osobiście. Nie chciałem, żeby w przesyłce ucierpiały :)
A tak poważnie (sorry za offtopa). Wylicytowałem kiedyś na alle.... miernik Meratronik V640. Jakiś leżak magazynowy. Jak go dostałem to faktycznie nówka. Poza jednym szczegółem. Pokrętło do ustawiania Zero DC było wgniecione do obudowy tak, że miernik wymagał remontu kapitalnego. A widać było, że to sprawka przewoźnika, ponieważ było wyraźnie odgniecione na tekturowym opakowaniu sprzedawcy. Położyli pewnie na nim jakiś silnik samochodowy (sześciocylindrowy) - Tak pomyślałem po otwarciu.
-
A tak poważnie (sorry za offtopa). Wylicytowałem kiedyś na alle.... miernik Meratronik V640. Jakiś leżak magazynowy. Jak go dostałem to faktycznie nówka. Poza jednym szczegółem. Pokrętło do ustawiania Zero DC było wgniecione do obudowy tak, że miernik wymagał remontu kapitalnego. A widać było, że to sprawka przewoźnika, ponieważ było wyraźnie odgniecione na tekturowym opakowaniu sprzedawcy. Położyli pewnie na nim jakiś silnik samochodowy (sześciocylindrowy) - Tak pomyślałem po otwarciu.
Szkoda "fałki".
Ale dobre wieści, że przywróciłeś go do życia;) To jeden z porządniejszych polskich mierników.
-
Ale dobre wieści, że przywróciłeś go do życia;)
Mam 3 sztuki. Wszystkie sprawne.
Nie widzę lepszego miernika do pomiarów sygnałów W.CZ.
Analogowy oscyloskop KR-7203 i DT-516A (w beznadziejnych przypadkach) często zastępuje mojego cyfrowego RIGOLA.
-
Taaaa v640 mam 2 sztuki tylko poszły do Tomka na serwisownie i słuch oo nich zaginął..... pewnie na święta jakieś nagle odżyją ....nagle hehehehehe
a myśłełem że Sabe ze Szczecina brałeś ....
-
a myśłełem że Sabe ze Szczecina brałeś
Mówiłeś o SABIE. Oooo to sorry. Tak. To jest dokładnie ta ze szczecina.
A pisząc poprzedni post myślałem, że chodzi o moje 2 KD-A. Jeden z nich też długo był na OLX. Oba wzięte od tego samego gościa.
Z resztą... Ta SABA też wygląda na agonalną.
-
Wszystko to pomału jest agonalne, zleżałe przez 30 lat na strychu, ale sa tacy co to kupują w nadziei że prawie nówka sztuka......albo na handel, przetrzeć głowice i wystawić że po serwisie....raz taki kupiłem i rżnął taśmę ...po serwisie..... a level tak ustawione ze na innym decku pokazywało nagranie poniżej -10 dB..... masakra.
-
No nie.... Spodziewałem się oklasków... A tu masz!!! Jak w łeb, to zawsze mnie.
A mi się ten "tjuning" podoba :D. Nie wiem wprawdzie jak niebieski pasuje do decka, ale ta pauza na żółto fajnie wygląda. Dobry pomysł.
Fajnie - były dwa trupy, a w zasadzie za chwilę będą dwa w pełni sprawne.
-
Mam do Was prośbę koledzy (Posiadacze jednego z magnetofonów: KD-A7, KD-A8, KD-A33)
O nagranie na kasetę Fe sygnału sinus z generatora 1 kHz o poziomie 0 dB a potem odtworzenie, zmierzenie i podanie wartości RMS napięcia na wyjściu CHINCH magnetofonu (oczywiście po weryfikacji, że wskazówki znajdują się na wartości 0 dB). MA się rozumieć, że system ANRS na off.
Oooo i jeszcze doprowadzenie do wejścia (REC) napięcia o przebiegu sinus i czestotliwości 1 kHz, ustawienie poziomu tak by wskaźniki VU wskazywały 0 dB i pomiar wartości RMS napięcia na wyjściu (OUT)
I bardzo bym prosił o podanie tych wartości.
Z góry dziękuję.
PS
Rolki już mam. Przyszedł czas na dokładną kalibrację. I właśnie nie mogę sobie z tym poradzić dlatego potrzebuję pomocy. Bo, albo nie mam taśm nagranych z właściwym poziomem, albo w instrukcji jest błąd albo jak zwykle w takich sprawach muszę zadzwonić do Wołoszańskiego i poprosić o pomoc. Najpierw muszę ustalić poziom referencyjny (stąd moja prośba powyżej)
A mi się ten "tjuning" podoba :D. Nie wiem wprawdzie jak niebieski pasuje do decka, ale ta pauza na żółto fajnie wygląda. Dobry pomysł.
Ten niebieski bardzo ładnie wygląda, tylko razi. Muszę zwiększyć wartości rezystorów. W ogóle dla wszystkich ledów. Świecą stanowczo za jasno.
(...)a myśłełem że Sabe ze Szczecina brałeś ....
A rzeczona SABA ze Szczecina. Sami zobaczcie.
(http://www.studer.com.pl/img/saba-1-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/saba-1.jpg)(http://www.studer.com.pl/img/saba-2-s.jpg) (http://www.studer.com.pl/img/saba-2.jpg)
Celowo umieszczam w tym wątku, bo posłuży jako pomoc naukowa (w środku 80% JVC). Jednak nie ten egzemplarz. Tego było by mi żal. Nie grzebana jeszcze (do dziś). Kupiłem jeszcze 2 inne sztuki (http://www.studer.com.pl/img/diabel-1.gif)
Swoją drogą HIGH COM działa zaje..... Nie wiem czy nie lepiej niż DBX.
-
Mam do Was prośbę koledzy (Posiadacze jednego z magnetofonów: KD-A7, KD-A8, KD-A33)
Pomógł bym oczywiście, ale żadnego z wyżej wymienionych nie posiadam... a KD-A8 już dawno jest wspomnieniem... :( przykro mi.
P.S.
Sabinka fajna ;)
-
Witam ponownie.
Sorry przyjaciele za tak długą przerwę ale ten KD-A7 tak wyprał mi mózg, że żeby móc napisać coś sensownego musiałem zaopatrzyć się w więcej akcesoriów.
I tak:
Proces kalibracji przy użyciu wyłącznie jednej kasety (albo kilku kaset tego samego producenta, np. TDK) mija się z celem (pewnie ameryki nie odkryłem).
Nawet jeśli użyłem takiej samej kasety co kaseta referencyjna, to po nagraniu kasety innego producenta całą kalibrację brało w łeb. Np: Taśma TDK D90 nagrana z poziomem 0 dB sygnałem 400 Hz jest odtwarzana z poziomem 0 dB. Ale już taśma TDK FE90 czy B90 (B90 totalny szajs) zostaje odtworzona z poziomem -2 dB i czasem nawet jeszcze mniej... i bądź tu człowieku mądry. Która jest ta właściwa. Całkowicie bym to zlał, bo przecież mogę sobie zrobić zapis testowy i do tej pory testować ustawiając poziom zapisu wyłącznie regulatorem poziomu zapisu. Mimo, że wskaźniki pokazują + 3dB poziom sygnału, ale taśma odtwarza go z poziomem 0 dB uznać to za ok i tak nagrywać. Problem jednak polega na tym, że używam ANRS i przy tak zapisanej taśmie ten system nie pracuje prawidłowo. Koniec końców. Moim zdaniem to i tak było wywarzanie otwartych drzwi. Wniosek tylko taki z tego, że trzeba nagrywać na jednym rodzaju kaset i koniec.
Kupiłem dosłownie 100 różnych kaset, między innymi TDK, Maxell, PHILIPS, BASF, JVC, Agfa, Stilon Gorzów, SONY, SAMSUNG i jeszcze jakieś tam kasety. Były w śród nich Fe, i CrO2 bez metalu i FeCr. Kupiłem 3 kasety serwisowe. Między innymi kasetę Stilon Gorzów, tylko ta była nagrana na chromie (mam podejrzenia czy to oryginał). Ale mój inny magnetofon PHILIPS DCC900 z każdej z tych kaset odczytywał referencyjne 333 Hz z poziomem 0 dB. Założyłem więc, że jego tor odczytu działa zgodnie z normą. I teraz. Nie kalibrując w ogóle odczytu w KD-A7 zacząłem nagrywać każdą z kaset jaką miałem sygnałem 333 Hz z poziomem takim, by mój DCC900 odczytywał tę kasetę z poziomem 0 dB zapisując wartości napięcia odczytane z suwaków podkówek regulacji poziomu zapisu. Dzięki temu miałem poziom 0 dB (zapisu) określony indywidualnie dla każdej kasety. Potem ustawiłem zapis w KD-A7 ustawiając średnią wartość wyliczoną ze wszystkich zapisanych wartości. Po tej operacji dla każdej z taśm miałem już tylko różnicę na poziomie mniej więcej +/- 1 dB. Do tego ustaliłem poziom odczytu na podobnej zasadzie, a dopiero do tego ustawiłem poziom mechanicznych wskaźników VU i analizatora widma, totalnie olewając napięcie na wyjściu.
Co do SABY CD362 (już o tym wspomniałem w tym wątku). Mechanika jest identyczna jak ta z KD-A7 wszystko to samo. Zapinać złączki i działa. Pozwolę sobie w wątku o SABIE napisać kilka rzeczy przede wszystkim o systemie HIGH COM.
-
Proces kalibracji przy użyciu wyłącznie jednej kasety (albo kilku kaset tego samego producenta, np. TDK) mija się z celem (pewnie ameryki nie odkryłem).
Dlatego ja w większości kalibruję żelazo do TDK D (AE), chrom TDK SA, Metal do FUJI JP-Metal. Kasety te maja w miarę płaską charakterystykę i sprawują się poprawnie. A znalezienie złotego środka jest w większości przypadków nierealne. Bo albo będzie za mało o 0.5dB albo za dużo o 3dB.... hahahah :)) I zawsze kasety kalibracyjne używane są w miarę "płaskie".
Ale Twoja metoda jest ciekawa ale okrutnie pracochłonna i niezbyt tania :))
-
Przyznam, że w ogóle redukcje szumów dla mnie mogłyby nie istnieć, bo z nich nie korzystam, ale tak jak sam zauważyłeś - należałoby ustawić pod jeden rocznik/model taśmy i już tylko na takich nagrywać, żeby redukcja szumów dawała sensownie radę. W przeciwnym wypadku zawsze będzie jakaś rozbieżność o "ileś tam" dB w czułości i Dolby czy ANRS będzie szalał.
Może się mylę, ale szkoda trochę zachodu w zabawę w nagrywanie z redukcją szumów na decku, który nie ma pełnej kalibracji zewnętrznej :).
W każdym razie miło widzieć, że się zawziąłeś i znalazłeś jakiś "kompromis"...i choć bardzo pracochłonny to obawiam się tylko, czy to nie będzie taki "kompromis", że wszystkim będzie trochę źle, a nikomu dobrze :D.
-
(...) Ale Twoja metoda jest ciekawa ale okrutnie pracochłonna i niezbyt tania :))
Ale można nabyć ciekawego doświadczenia, a to bezcenne :)
Przyznam, że w ogóle redukcje szumów dla mnie mogłyby nie istnieć, bo z nich nie korzystam
Tak, tak. Ja jak najbardziej to popieram. Jednak od zarania dziejów szumy mnie drażnią. I o ile głośniejsze fragmenty utworów (odtwarzane z poziomem 0 dB) ''kamuflują'' szum taśmy o tyle w cichszych partiach szumy dla mnie są juz dokuczliwe. Przecież są fragmenty utworów nagrane z poziomem nawet poniżej -20 dB (muzykę słychać a wskaźniki martwe) i wtedy dobrze skalibrowany system redukcji szumu robi robotę. Przy dobrze skalibrowanym systemie zapis/odczyt róznicę w odsłuchu z Dolby czy bez usłyszeć można (czyt: ja słyszę) tylko przełączając na żywo źródła. A poza tym jak coś jest (czyt: Dolby), to niech działa tak jak ma działać :):):)
A czy wiecie, że taśma nowa nie nagrywana i nie kasowana ma szumy dużo niższe niż taśma potraktowana już głowicą kasującą?
Nagrałem nową taśmę z odłączoną głowicą kasującą (oczywiście ona tam fizycznie była, ale przewody od niej odłączone) i o dziwo na dokładnie tej samej taśmie (to był TDK D90), też nowej tylko z podłączoną głowicą kasującą nagrane to samo nagranie i na tym drugim nagraniu szumy były dużo wyższe?
Testowałem to początkiem utworu METALLICA "Nothing else matters" (pierwsza minuta utworu) z bardzo dobrej jakości płyty. Poziom zapisu celowo ustawiony na -3 dB.
Bez głowicy kasującej szumy dużo niższe. Trudno mi to wyrazić w dB, bo nawet nie wiem jak to zmierzyć, ale szumy wyraźnie mniej słyszalne.
Nagranie bez redukcji szumu. Magnetofon SABA CD-362. Oczywiście głowica kasująca była podłączona do przewodów, bo musi być dla poprawnej pracy generatora prądu podkładu, ale była całkowicie poza mechanizmem.
-
A czy wiecie, że taśma nowa nie nagrywana i nie kasowana ma szumy dużo niższe niż taśma potraktowana już głowicą kasującą?
To akurat normalne ;)
Przykładowo AIWA XK-S7000/9000 mają taki klawisz jak "B-REC", czyli zapis bez użycia głowicy kasującej dla kaset fabrycznie nowych lub wykasowanych na specjalnych "kasowalnicach" (duże elektromagnesy, lub mocne magnesy stałe).
-
To akurat normalne ;)
Czy ja tu z niczym nie zabłysnę?
Napisałem wcześniej:
Co do SABY CD362 (już o tym wspomniałem w tym wątku). Mechanika jest identyczna jak ta z KD-A7 wszystko to samo. Zapinać złączki i działa. Pozwolę sobie w wątku o SABIE napisać kilka rzeczy przede wszystkim o systemie HIGH COM.
Czy może mi ktoś podać link do działu z magnetofonami kasetowymi tego producenta? Chodzi o SABĘ.
Trochę się nakombinowałem z tym systemem HIGH-COM Telefunkena. I może to komuś się przydać. Jak ktoś ma tego rupiecia i chce sobie na nim zrobić kopię płyt analogowych, to naprawdę warto.
-
To akurat normalne ;)
Czy ja tu z niczym nie zabłysnę?
Czytam Twoje wpisy i bardzo ciekawie opisujesz to co robisz. A nie wszystkie tajniki tego co piszesz są znane dla ogółu. Już podkreślałem że cenię Twoją pracę. Każdy chyba lubi coś poczytać ciekawego i dowiedzieć się czegoś nowego.
Po za tym nikt z nas nie urodził się odrazu wszechwiedzący... każdy z nas uczy się całe życie :)
Ja także nie znam na każde pytanie odpowiedzi, i podejrzewam że na większość. hahahah:)))
Czy może mi ktoś podać link do działu z magnetofonami kasetowymi tego producenta?
Trochę się nakombinowałem z tym systemem HIGH-COM Telefunkena. I może to komuś się przydać. Jak ktoś ma tego rupiecia i chce sobie na nim zrobić kopię płyt analogowych, to naprawdę warto.
Jako takiego działu Telefunken-a lub SABY nie mamy.Ale magnetofony które nie pasują do konkretnych działów lądują tutaj (jako pozostałe magnetofony) :
http://audiohobby.pl/index.php?board=102.0
-
To akurat normalne ;)
Czy ja tu z niczym nie zabłysnę?
Czytam Twoje wpisy i bardzo ciekawie opisujesz to co robisz. A nie wszystkie tajniki tego co piszesz są znane dla ogółu. Już podkreślałem że cenię Twoją pracę. Każdy chyba lubi coś poczytać ciekawego i dowiedzieć się czegoś nowego.
Po za tym nikt z nas nie urodził się odrazu wszechwiedzący... każdy z nas uczy się całe życie :)
Ja także nie znam na każde pytanie odpowiedzi, i podejrzewam że na większość. hahahah:)))
Ja tak żarcikiem sobie tylko rzuciłem :)
-
Niema sprawy :))
W tym dziale co podałem powyżej, tam można umieścić inne magnetofony z poza listy. Lub próbne tematy do poprawek lub modyfikacji.
-
W tym dziale co podałem powyżej, tam można umieścić inne magnetofony z poza listy. Lub próbne tematy do poprawek lub modyfikacji.
Serdeczne dzięki.
O SABIE trochę napiszę w najbliższych dniach. A widzę, że jest dział DENONA, bo mam też trochę do napisania na temat DENONA DR-320.
-
A czy wiecie, że taśma nowa nie nagrywana i nie kasowana ma szumy dużo niższe niż taśma potraktowana już głowicą kasującą?
To akurat normalne ;)
Przykładowo AIWA XK-S7000/9000 mają taki klawisz jak "B-REC", czyli zapis bez użycia głowicy kasującej dla kaset fabrycznie nowych lub wykasowanych na specjalnych "kasowalnicach" (duże elektromagnesy, lub mocne magnesy stałe).
A czy w studiach nagrań też się to stosowało/stosuje? wynikałoby że materiał pierwszy byłby jeszcze lepszy.
-
A czy w studiach nagrań też się to stosowało/stosuje? wynikałoby że materiał pierwszy byłby jeszcze lepszy.
W ogóle w studiach pierwsze materiały chyba tworzono na studyjnych magnetofonach szpulowych, gdzie prędkości przesuwu taśmy były nawet ponad 7 x wyższe niż prędkość przesuwu taśmy w magnetofonie kasetowym. To już wymusza stosowanie innej korekcji przy zapisie i odczycie, co już zwiększa stosunek sygnału do szumu. Poza tym gdzieś mi się obiło o uszy, że taśma w magnetofonie szpulowym (nie chce teraz walnąć bzdury) nagrywana jest z poziomem namagnesowania ponad 320 nWb dla 0 dB i nawet 510 nWb dla +4 dB co nawet przy bardzo cichym nagraniu i poziomie na przykład 100 nWb zapewnia już taki odstęp sygnału od szumu jak w magnetofonie kasetowym przy wyższym poziomie zapisu. Dlatego pewnie reduktor szumu w magnetofonie szpulowym nie miałby wiele roboty. Były kiedyś w pierwszych magnetofonach studyjnych Dolby A, ale niewiele o tym wiem. Nie miałem żadnej styczności.
-
Z tego co kojarzę w amatorskich szpulakach używano Dolby B i dbx, a w profi maszynach Dolby A i SR.
Na pewno więcej na ten temat powiedzą doświadczeni w tych tematach koledzy ArturP i Marek MAG.
-
Na pewno więcej na ten temat powiedzą doświadczeni w tych tematach koledzy ArturP i Marek MAG.
Tak jak napisał Arturo, koledzy są bardziej obeznani w tym temacie. A ja nie chce wypisywać głupot skoro nie wiem ;)
-
Mój KD-A7 w końcu dostał nowy idler. Nie udało mi się nic dobrać u nas, więc Wojtek mnie poratował po raz kolejny. Stary idler już prawie wcale nie ciągnął, a podczas zdejmowania rozpadł się na kawałki.
Nowy śmiga jak złoto :)
-
ppodaj wymiary to się zrobi , zamówi.
-
Już mam nowy, tak, jak napisałem
-
Widze, ale wymiary sie przydadzą, mam 5 tke może to to samo.
-
Jakubie nareszcie udało Ci się gada zmęczyć. Gratuluję ;)
-
Widze, ale wymiary sie przydadzą, mam 5 tke może to to samo.
Wymiarów już nie pamiętam, nie mam nigdzie zapisanych, a nie będę go teraz specjalnie wybebeszał...
Jakubie nareszcie udało Ci się gada zmęczyć. Gratuluję ;)
Bo uratowałeś mu dupsko tym idlerem :P hehe
A jeszcze go do końca nie "zmęczyłem", bo czeka go jeszcze wymiana pasków, smarowanie, oraz kalibracja. Możliwe, że także wymiana kondów, ale okaże się... Tylko kiedy się tak do niego dobiorę, to nie wiem :(
Ale na szczęście na razie został "uzdrowiony" i przynajmniej mogę na nim pograć :)
-
starego nie masz, można było zmierzyć resztki..
-
Te resztki poszły w kosz zaraz po wymianie na nowy.
-
starego nie masz, można było zmierzyć resztki..
Jak by co, to ja mam. Mam Ci to pomierzyć?
-
Dobrze by było podać wymiary, jak mówiłem jeśli siedzi taki sam w innych modelach to się zamówi wcześniej do Spa....żeby nie szukać i czekać .
Poprosze.
-
Nawet jeśli użyłem takiej samej kasety co kaseta referencyjna, to po nagraniu kasety innego producenta całą kalibrację brało w łeb. Np: Taśma TDK D90 nagrana z poziomem 0 dB sygnałem 400 Hz jest odtwarzana z poziomem 0 dB. Ale już taśma TDK FE90 czy B90 (B90 totalny szajs) zostaje odtworzona z poziomem -2 dB i czasem nawet jeszcze mniej... i bądź tu człowieku mądry. Która jest ta właściwa. Całkowicie bym to zlał, bo przecież mogę sobie zrobić zapis testowy i do tej pory testować ustawiając poziom zapisu wyłącznie regulatorem poziomu zapisu. Mimo, że wskaźniki pokazują + 3dB poziom sygnału, ale taśma odtwarza go z poziomem 0 dB uznać to za ok i tak nagrywać. Problem jednak polega na tym, że używam ANRS i przy tak zapisanej taśmie ten system nie pracuje prawidłowo. Koniec końców. Moim zdaniem to i tak było wywarzanie otwartych drzwi. Wniosek tylko taki z tego, że trzeba nagrywać na jednym rodzaju kaset i koniec.
Czytam to i nie bardzo rozumiem w czym problem.Dlaczego? nie skalibruje sie poprawnie magnetofonu nie majac tasm referencyjnych do danego modelu ,firmy itd.Norma jest ze parametry zapis odczyt dla np TDK sa inne niz dla np Basf.Przeciez wszystko jest opisane w instrukcjach serwisowych,nie bardzo rozumiem w czym problem.
-
Przeczytałem dzisiaj cały wątek i widziałem jak kolega na początku walczył z głowicą i jej dostosowaniem do poprawnego nagrywania. Niestety nie wiem jak jest z wymianą głowicy SA (Sen-Alloy), ale wymieniałem kiedyś głowicę JVC Metaperm z magnetofonu z tego samego okresu - początek lat 80-tych.
Taka głowica jest choćby w modelach KD-D10, KD-D20, KD-D30, KD-D35, KD-D4 itp. Działająca na odczycie i zapisie głowica to SONY PP128 3602C (234 Ohm/69 mH), jeszcze niedawno powszechnie dostępna. Potrzebna była tylko modyfikacja kondensatorów na kanale lewym i prawym tak jak pokazał kolega Oprawca, mają one oznaczenia na płycie C101 (kanał lewy) i C201 (kanał prawy). Z tego co pamiętam nie wyciągałem kondensatora z płyty, tylko od spodu równolegle dolutowywało się wartość około 1000pF. Tam są oryginalnie wartości coś koło 220-360 pF.
Bez problemów dało się wyregulować level i bias na zapisie i magnetofon dostawał zupełnie nowego życia. Nie było żadnych spadków dB. Ja robiłem to w modelu KD-D20 jeśli dobrze pamiętam.