Audiohobby.pl
Audio => DIY => CD / DAC => Wątek zaczęty przez: fallow w 02-11-2013, 11:16
-
Hej,
Tak mnie naszlo by wymienic WIMy i byc moze OSCONy w tym malutkim ale bardzo fajnym DACu na cos co potencjalnie zapewni ciemniejsze, bardziej soczyste i basowe brzmienie.
Macie jakies propozycje? :)
To ten DAC -> http://hifimediy.com/index.php?route=product/product&product_id=123
-
-
Nie wiem, czy się rozmiarami zmieścisz w obudowie, bo nawet zastosowane oscony są na niskie napięcie. Sporo klocków tam wcisnęli. Tam jest mini jack i optyk w jednym? Mnóstwo ceramików i nieznanych wartościach.
Co się dzieje z dźwiękiem? Nic nie zniekształca, szczególnie na wokalu? Czy nic nie szumi? Czy jest precyzja wysokich, czy rozpłaszcza? Wysokie mają wystarczające tempo, żeby było miejsce na pogłosy? Nic nie zlewa? Czy dźwięk sztywno jest w miejscu czy faluje w przestrzeni? Czy tło ma formę pogłosu czy ściany zniekształconego dźwieku? Czy nie tnie basów? Mocy nie brakuje? Detali nie brakuje? Mikrodźwięków nie brakuje? Czy fortepian ma jasny, szybki i barwny w czasie dźwięk? Czy perkusja brzmi jak na żywo?
-
OS Con do cieplych nie nalezy, raczej do jędrnych i jaskrawych ale tez klarownych i czystych.... wiec w zasadzie na co bys nie podmienil powinno pojść w "tą" stronę.
Sprawdzil bym Philipsy(BC Comp), Elny Silmic czy BG N...ostatnio w DAC na wyjsciu lepiej mi zagral elektrolit za 50 groni kupiony w elektronicznym od polipropylenu uznanej firmy (zdziwilem sie po podmianie na "lepsze").
W zwrotnicy glośnikowej juz tak dobrze niestety nie bylo i polipropylen górą.
Nie ma pewniaków.
-
"Czy perkusja brzmi jak na żywo?"
hehehehe
-
>> lancaster, 2013-11-02 11:51:56
>OS Con do cieplych nie nalezy, raczej do jędrnych i jaskrawych ale tez klarownych i czystych.... wiec w zasadzie na co bys nie podmienil powinno pojść w "tą" stronę.
Zgadzam się, podobne brzmienie ma jeszcze Panasonic FC. FM to nieco inna klasa, ale jeszcze z nim jest coś nie tak.
>Sprawdzil bym Philipsy(BC Comp), Elny Silmic czy BG N...ostatnio w DAC na wyjsciu lepiej mi zagral elektrolit za 50 groni kupiony w elektronicznym od polipropylenu uznanej firmy (zdziwilem sie po podmianie na "lepsze").
>W zwrotnicy glośnikowej juz tak dobrze niestety nie bylo i polipropylen górą.
>Nie ma pewniaków.
BC Comp raz używałem, ale z kilku względów do nich nie wracam. Elna Silmic II, Elna Cerafine. Pierwszy ładnie tłumi drgania i likwiduje szumy, ale uwaga, trzeba mieć bardzo szybki system audio, bo inaczej daje uczucie zlewania. Cerafine ładnie sobie radzi, ale jest trudniej dostępny. Nichicon KZ nie za bardzo polecam, ma z wysokimi coś nie tak, ale można próbować. KA ma chyba wysokie ESR na wysokich i po prostu tam nie działa. Może się przydać. MKP można dać tam, gdzie nie ma ceramików, ale są w moim odczuciu wolniejsze od ceramików tak, jak elektrolity są wolniejsze od MKP.
Jednocześnie jak elektrolity są za słabe, to można zastosować ich kilka równolegle. Jeżeli ich wady w postaci krzywizny pasma są zbyt nachalne, to zastosować elektrolity na wyższe napięcie, są równiejsze. U mnie standardem jest elektrolit 50V / 63V / 100V. Oczywiście ceramiki są lepsze, ale trzeba wiedzieć w których miejscach można je spokojnie stosować, a w których nie powinno się.
Można robić trick i stosować baterię ceramików
>>"Czy perkusja brzmi jak na żywo?"
>hehehehe
Co w tym śmiesznego?
-
Dzieki Panowie za rady.
Mysle, ze nie bede analizowal tego jak mi to gra az na takim poziomie rozbiorki Corvus.
===
Ja po prostu chcialem zrobic troche ciemniej i bardziej ciezko. Gora moglaby miec jeszcze troche wiecej rozdzielczosci, ale generalnie specjalnie mi to nie wadzi. Nic mi generalnie nie wadzi w tym jak ten DAC gra, po prostu czemu by nie wymienic na cos ciemniejszego skoro mozna :)
-
PS. Nie to wyjscie to nie jest optyk/jack. To po prostu mini-jack, tylko ta dioda go podswietla, swiatlo wychodzi lekko z obudowy co daje fajny wizualnie efekt :)
-
PS2. Obudowe zawsze mozna zmienic. W przyszlosci planuje zintegrowac to sobie np. z tym:
http://www.bravoaudio.com/bravo2.html
-
"Co w tym śmiesznego?"
Slyszales kiedys zeby ze sprzetu audio perkusja brzmiala jak na żywo ? Bo ja nie.
Niezależnie od ceny, rozmiarow itp.
Mam na myśli zywy instrument, jego skale, szybkość, dynamike i swobode.
-
Fallow, zamień w takim razie te oscony na Elnę Silmic II RFS. Może być też 47uF. Może być to na 6,3V:
http://allegro.pl/audiofilski-elna-silmic-ii-rfs-47uf-6-3v-140-i3663617049.html
ale ja bym dał od razu na 50V:
http://allegro.pl/audiofilski-elna-silmic-ii-rfs-47uf-50v-do-audio-i3659194229.html
Mam standardową wersję osconów i dla mnie to był syf.
-
> fallow
W tym DACku nie ma szans na soczyste granie. Próbowałem wielu metod.
Taka jego uroda. Nawet dodanie bufora wyjściowego nie poprawiło sytuacji.
To nie tylko moja opinia.
-
Jurek:
Z tego co pamietam miales poprzednika tego DACa na Tenorze:
http://hifimediy.com/index.php?route=product/product&path=62&product_id=83
Nie wiem ile w tym prawdy poniewaz poprzednika nie mialem, ale ludzie pisza ze one jednak troche roznia sie brzmieniowo.
Soczyste brzmienie chcialbym raczej uzyskac na wzmacniaczu niz tym DACu no ale mysle, ze trzeba wyjsc od tego czy w ogole rozmawiamy o tym samym. Ty lubisz HD650 a dla mnie sa niesluchalne. Byc moze dla Ciebie soczyste dla mnie juz dawno jest zamulone a neutralne dla mnie dla Ciebie jest przejaskrawione i analityczne.
-
Corvus, dzieki - sprobuje.
-
Prawdopodobnie jest tak jak piszesz.
Ale np ilośc basu w bezpośrednich porównianiach jest raczej czynnikiem w miarę obiektywnym.
Przy innych przetwornikach es9023 to kompletne bezbasie ( sprawdzane na różnych słuchawakch)
Poczytaj np. (opinie podobne są też na DIYaudio):
http://www.audiostereo.pl/granie-tanie-nieslychanie-test-przetwornika-da-ifi-idac_106163.html
-
Byc moze i tak jest, poczytam.
Mnie ostatnio bardzo spodobalo sie kilka DACow na PCM5102.
Nie wiem tylko czy to raczej nie kwestia sekcji analogowej, bo jakos nie chce mi sie wierzyc ze sama kosc przetwornika (zakladajac ze porownujemy te same technologicznie) moglaby dawac az takie roznice.
-
Niestety w ESS nie bardzo mozna pogrzebac...
Jeślibym jeszcze bawił się tą kostką to spóbwałbym dwie równolegle- "na kanapkę".
-
fallow
Dzięki za link. Popróbuję.
PS. Masz pełną skrzynkę PW.
-
Jurek:
Dzieki, juz oproznilem. No problem, ja tez mam wlasnie zamiar sprobowac.
-
>> fallow, 2013-11-02 14:18:09
PS. Nie to wyjscie to nie jest optyk/jack. To po prostu mini-jack, tylko ta dioda go podswietla, swiatlo wychodzi lekko z obudowy co daje fajny wizualnie efekt :)
Fajny temat założyłeś Fallow.
Hmmm... od kilku miesięcy bawię się UAE23 oraz U2 i u mnie jack działa normalnie jako optyk. Chyba, że żartujesz sobie z mości Corvusa :)
Generalnie w brzmieniu nie ma jakiś gigantycznych różnic między nimi. Co najwyżej w U2 wszystko jest bardziej poukładane.
Spróbuję też pobawić się w zamianę kondów, z tym, że dla mnie basu jest całkiem sporo, natomiast dodałbym mu więcej analityczności i rozdzielczośći na górze i średnicy - czy są jakieś kondy, które coś takiego potrafią dodać?
-
@Fallow to już rozumiem czemu sprzedałeś U2 ;). Rzeczywiście, jeśli wzmacniacz nic nie zrobi to z takimi T70 może być nieciekawie. Też wolę mieć normalne źródło i modulować wzmacniaczem, ale ze swojego doświadczenia wiem, że nawet na O2 można diametralnie zmienić sytuacje DACiem. Nie znam się na zestawianiu sprzętów i nigdy w to nie wniknąłem (szkoda mi czasu na żonglowanie kabelkami) więc pozostaje mi jedynie życzyć Ci powodzenia w dalszych poszukiwaniach :]
BTW. próbowałeś już nie-audiofilskiego FiiO D03K? Jak nie to wypożycz go sobie (chyba że koniecznie potrzebujesz DACa na USB)
Na szczęście ja należę do tych dla których HD650 są zamulone. HP100 powodowały u mnie krew z uszu. Wolę mieć jednak klarowniejsze źródło i łagodniejsze słuchawki niż na odwrót.
Ja miałem sztuki na tenorze, SA9023 i asynch. Dla prawie się nie różnią, a przynajmniej tych różnic nie byłbym wstanie wskazać. Jako transportu korzystałem tylko z U2 (reszty nie próbowałem). I jak dla mnie było ciekawie. Słyszę różnicę w transportach, ale często nie jestem wstanie powiedzieć który lepiej gra, po prostu dla mnie trochę się różnią specyfiką grania. U2 jako transport (testowane na AUNE by Johnys) trochę usztywniał dźwięk, ale w zamian dawał fajną głębie i trójwymiarowość co też mi się podobało.
Obecnie leci do mnie kolejna dostawa tych DACów. :]
-
Na szczęście ja należę do tych dla których HD650 nie są zamulone.*
-
To fajny DAC ale tak jak napisal Jurek, przynajmniej prostymi sposobami nic sie z tym nie zrobi. Jednego kupilem i odsprzedalem a drugi w ktorym troche poeksperymentowalem uzywa kolega, ma ciemne zamkniete sluchawki wiec z nimi sprawuje sie on bardzo dobrze.
Pozbylem sie go i czekam az dojdzie wynalazek na XMOSIie L1 i PCM5102, jako ze kilka malych daczkow wnasnie na tych komponenetach ostatnio bardzo mi sie podobalo, a kondy czy lepsze zasilanie jakos zawsze mozna dosztukowac.
-
PS. Obecnie jestem na typ etapie, ze DACi bez USB kompletnie nie maja dla mnie racji bytu wiec autoamtycznie odrzucilem wszystkie inne. Lubie tez kiedy sa to urzadzenia malutkie. Im mniejszy tym lepiej.
-
No rozumie. Zawsze to kolejne doświadczenie :) Ja słucham też na iPure gdzie gra to w bardzo zbliżony sposób do U2 ale trochę łagodniej.
Też lubię małe DACe, ale zastanawia mnie jaką różnicę odczułbym przy posłuchaniu czegoś "lepszego".
-
Robił ktoś ten mod z kondami?
StartRockToday w U2 moim zdaniem ogromną rolę odgrywa kabel wyjściowy jack<->rca, którym można sobie całkiem ładnie zmienić brzmienie.
-
Tak, coś tam mi to dało ale był to raczej szlif. Tak jak pisał Jurek.
-
>> fallow, 2013-11-14 17:49:28
Tak, coś tam mi to dało ale był to raczej szlif. Tak jak pisał Jurek.
Dzisiaj otworzyłem U2 po raz pierwszy i wygląda nieco inaczej niż Twój.
Te kondensatory to Elna Cerafine 100uF/10v.
-
To DACi sa od Chinczykow, wiec jak to u nich bywa - pewnie wsadzaja co akurat maja :))
-
>> domzz, 2013-11-14 17:24:13
Robił ktoś ten mod z kondami?
StartRockToday w U2 moim zdaniem ogromną rolę odgrywa kabel wyjściowy jack<->rca, którym można sobie całkiem ładnie zmienić brzmienie.
=========================
Na własne uszy przekonałem się, że można IC przy tym DACu popsuć brzmienie... Na jednym robił mi się krzykliwy. Na dwóch innych też zauważałem zmiany, jeden grał bardziej analogowo inny bardziej cyfrowo. Tylko, że te zmiany były już bardzo nieznaczne. Z czasem zainwestuje w jakiś lepszy IC. Może nie tyle by poprawić brzmienie, ale by upewnić się, że nic nie jest psute.
-
>> StartRockToday, 2013-11-20 15:14:55
Na własne uszy przekonałem się, że można IC przy tym DACu popsuć brzmienie... Na jednym robił mi się krzykliwy. Na dwóch innych też zauważałem zmiany, jeden grał bardziej analogowo inny bardziej cyfrowo. Tylko, że te zmiany były już bardzo nieznaczne. Z czasem zainwestuje w jakiś lepszy IC. Może nie tyle by poprawić brzmienie, ale by upewnić się, że nic nie jest psute.
Wczoraj zmajstrowałem sobie kolejny IC do U2 na takich częściach:
http://forzaaudioworks.com/en/product.php?id_product=22
http://forzaaudioworks.com/en/product.php?id_product=25
http://allegro.pl/listing/listing.php?string=AMPHENOL+ACPR&search_scope=category-67289
Wszystko brzmi naprawdę audiofilsko. Naprawdę dobry ten kabelek FAW OCC 7N Cryo Copper - mega detaliczny, a bas jest tak kontrolowany jak wcześniej nie dane mi było słyszeć. Kabel wydaje się być nieco ciemny i wokale są nieco schowane.
Wcześniej zrobiłem podobny IC ale na takim kablu:
http://sommercable.com/2__produkte/2__030_meterware/2__200_0551.html
i to brzmi diametralnie inaczej, dosłownie jak z innego źródła. Bardziej trójwymiarowo, nieco kluchowato z soczystą polewą, ale tak muzykalnie, że ciężko było mi przestać słuchać muzykę.
-
Właśnie skłaniam się do produktów @FL. Pierwsza opcja wydaje się ciekawa :) W każdym razie to taka kropka nad i jeśli wybieramy pomiędzy kablami.
-
A mnie ta miedz OCC 7N kompletnie nie podchodzi, a probowalem sie do tego kabla przekonac kilka razy w roznych sluchawkach. W sumie takie linki miedziane OCC mialem 3 rodzaje i doszedlem do jednego wniosku. Te kable sa fajne, jak sie jeszcze szuka tego czegos we wlasnym systemie.
Na poczatku jest efekt WOW przez skale zmian jakie te kable wprowadzaja, ale po czasie jego sygnatura zaczyna meczyc swoim stalym wciskaniem sie w dzwiek. Duzo lepsze efekty daje u mnie kabel sonolene, bo po prostu sluchawki na nim graja normalniej.
Sadze, ze na kablach IC bedzie podobna analogia wzgledem recznie skrecanych linek, a porzadnym kablem studyjnym za jednak mniejsze pieniadze. Juz nawet nie chce wspominac, ze te linki 7N OCC potrafia sniedziec, wiec po jakims czasie mamy zielono/miedziany kabel. :P
-
PS- Jest ktos moze zainteresowany takimi kabelkami jakie widac na tym zdjeciu?
http://www.doublehelixcables.com/mse4.jpg
Mam tego troche w domu.
-
Elvis zacząłeś słyszeć kable? Zadziwiasz mnie z każdym dniem coraz bardziej. A co na ten temat literatura?
-
Nigdy nie twierdziłem, że ich nie słyszę. A bez kabli sprzęt mi nie chciał zbytnio grać... :)
Zresztą Xar i Bamboszek, wkleili co w kablach piszczy i co odpowiada za zmianę dźwięku. Wszystko jasno i rzetelnie wyjaśnione, czego od audiofili nie mogłem się dowiedzieć przez 2 lata. Więc nie widzę teraz potrzeby dla ironizowania.
-
>> patrykvel, 2013-11-20 22:52:22
W sumie takie linki miedziane OCC mialem 3 rodzaje i doszedlem do jednego wniosku. Te kable sa fajne, jak sie jeszcze szuka tego czegos we wlasnym systemie.
Na poczatku jest efekt WOW przez skale zmian jakie te kable wprowadzaja, ale po czasie jego sygnatura zaczyna meczyc swoim stalym wciskaniem sie w dzwiek.
Masz sporo racji, mnie obecnie jednak w moim sprzęcie jak najbardziej pasuje OCC 7N. Możliwe, że się to zmieni za jakiś czas.