Audiohobby.pl

HORN

tetejro

  • 2745 / 2990
  • Ekspert
09-06-2016, 15:30
Słabo... Miałem nadzieję, że pojedziesz też z krytyką WML i Zu-Audio. Po czym przeniesiesz ogień z porównania tego Accutona do GDWT z Tonsil Zeus :)

lancaster

  • Gość
09-06-2016, 15:37
Klejnot wysokich tonow ukryty w altusie... Panowie, chyba Was starosc juz dopadla, a wraz z nia ubytki sluchu :)

wspominales juz kiedys ze lubisz granie typu plumkanie i OK, ja to rozumiem, najwyraxniej Ty masz problem z czytaniem, sluchem, możliwosciami, albo wszystkie trzy :-) - to jak zeby odpowiedziec w stylu twojej "merytoryki"

cadam

  • 4401 / 5901
  • Ekspert
09-06-2016, 15:44
Niedobór białka zwierzęcego robi swoje.

lancaster

  • Gość
09-06-2016, 15:47
Ale co mam dawac? Tysiace fanow Atlusa nie moze sie mylic. Wystarczy? :)

ocena elementu po calosci zaczyna klarowac temat, szkoda czasu na "dyskusje", zwlasza ze idzie w "merytoryke" jw (czyli zero ale za to inwektywy). Uwazam ze altus (stary) jest kolumna do dopracowania, w przeciwienstwie do Ciebie uwazam ze najbardziej padaczna czescia tej kolumny jest glosnik sredniotonowy i to on kladzie calosc oraz byc moze kompozycja jako taka. Nie zamierzam sobie tym tematem akurat glowy zawracac
Powiem tak....przyzwoita tuba na srodek, przeprojektowanie woofera tak by w szczelinie mial te 1-1,2T i Bl w okolicach 15-18 i po postawieniu tego w basrefleksie obok swoich ulubionych LT na komplecie glosnikow za 3x tyle (dowolnych senior) beka z hajtechnology.

lancaster

  • Gość
09-06-2016, 15:49
Niedobór białka zwierzęcego robi swoje.

dlatego przed chwila poszło :
25dag mielone karkowa
1 jajo
mloda cebula podsmazona
przyprawy sol pieprz czaber

wszystko wymieszac, podsmazyc na malym ogniu na patelni do zarumienienia i pod pokrywke na 5 minut
do tego ogorek malosolny x 3, gorzka czarna kawa plujka i .... Atus rozszyfrowany ;-)

meloV8

  • 1552 / 5868
  • Ekspert
09-06-2016, 15:53
Słabo... Miałem nadzieję, że pojedziesz też z krytyką WML i Zu-Audio. Po czym przeniesiesz ogień z porównania tego Accutona do GDWT z Tonsil Zeus :)
Kiedys na fali cmokania nad WLM kupilem sobie Visatony, na ktorych zbudowane byly magiczne wysokie tony tych glosnikow. Po setkach prob zwrotnic, pomiarow i odsluchow wiedzialem skad sie bierze taka ich popularnosc. Poza tym WLM to mistrzowie koszenia hajsu, czyli jak sprzedac za kilka/kilkanascie tysiecy najtansze badziewie Visatona, a ludzie i tak beda cmokac.

meloV8

  • 1552 / 5868
  • Ekspert
09-06-2016, 15:55
Niedobór białka zwierzęcego robi swoje.
Zapraszam na trening, spradzimy kto ma niedobory bialka w diecie. Jesli chces sugerowac, ze bialko ma cos wspolnego z praca mozgu, to zmartwie Cie, mozg karmi sie cukrami.

meloV8

  • 1552 / 5868
  • Ekspert
09-06-2016, 15:56
Klejnot wysokich tonow ukryty w altusie... Panowie, chyba Was starosc juz dopadla, a wraz z nia ubytki sluchu :)

wspominales juz kiedys ze lubisz granie typu plumkanie i OK, ja to rozumiem, najwyraxniej Ty masz problem z czytaniem, sluchem, możliwosciami, albo wszystkie trzy :-) - to jak zeby odpowiedziec w stylu twojej "merytoryki"
Gdzie pisalem ze lubie plumkanie? Gdybym lubil plumkanie, to bym nie kupowal od Ciebie polowe asortymentu Beymy.

meloV8

  • 1552 / 5868
  • Ekspert
09-06-2016, 15:59
Ale co mam dawac? Tysiace fanow Atlusa nie moze sie mylic. Wystarczy? :)

ocena elementu po calosci zaczyna klarowac temat, szkoda czasu na "dyskusje", zwlasza ze idzie w "merytoryke" jw (czyli zero ale za to inwektywy). Uwazam ze altus (stary) jest kolumna do dopracowania, w przeciwienstwie do Ciebie uwazam ze najbardziej padaczna czescia tej kolumny jest glosnik sredniotonowy i to on kladzie calosc oraz byc moze kompozycja jako taka. Nie zamierzam sobie tym tematem akurat glowy zawracac
Powiem tak....przyzwoita tuba na srodek, przeprojektowanie woofera tak by w szczelinie mial te 1-1,2T i Bl w okolicach 15-18 i po postawieniu tego w basrefleksie obok swoich ulubionych LT na komplecie glosnikow za 3x tyle (dowolnych senior) beka z hajtechnology.
Marku, jak juz piszesz o TL, to prosze nie pisz tak, aby sie kompromitowac. Jesli glosnik zagra dobrze w BR, to rowniez nadaje sie do TL. Jesli Tobie nie wychodza TL, to musisz po prostu wiecej sie nauczyc i przede wszystkim wiecej budowac. NIC nie stoi na przeszkodzie, aby glosniki typowe dla BR, stosowac w TL, tylko trzeba wiedziec jak.

lancaster

  • Gość
09-06-2016, 16:04
Słabo... Miałem nadzieję, że pojedziesz też z krytyką WML i Zu-Audio. Po czym przeniesiesz ogień z porównania tego Accutona do GDWT z Tonsil Zeus :)
Kiedys na fali cmokania nad WLM kupilem sobie Visatony, na ktorych zbudowane byly magiczne wysokie tony tych glosnikow. Po setkach prob zwrotnic, pomiarow i odsluchow wiedzialem skad sie bierze taka ich popularnosc. Poza tym WLM to mistrzowie koszenia hajsu, czyli jak sprzedac za kilka/kilkanascie tysiecy najtansze badziewie Visatona, a ludzie i tak beda cmokac.


skoro gra to lepiej od wielu wykwintow maja chlopaki z WLM z górki, wiec w czym problem ?
i nie za kilkanascie tylko i za kilkadziesiąt, bo w super pac w gran vili za chyba 50K tez siedzialy.

perszingi akurat w paczkach za kilkanascie bo w divach podlogowych i monitor ktore uwazam za mniej udane. Polaczenie 10cali PAwoofera i perszinga gwarantuje problem na srodku, ale i tak jako calosc potrafi to zagrac lepiej od dopieszczonych skanow z pasmem na spora zakladke.

wiem wiem wszyscy glusi, tylko melo sluch ma jak noworodek, no i jeszcze te miliony prob robia wrazenie.
Byly odsluchy przy kominku ze szklaneczką szkockiej w ręce ?
Charty lezaly na skorze niedxwiedzia polarnego obok ?
bo jak nie to sie nie liczy :-)


daj spokoj melo, glosnik jak glosnik, wexmiesz scana za 5stow i jakie setki prób ? z czym i po grzyba ? Po dniu pracy samo sie uklada, ew jakies pomysly na dzien kolejny a reszta to juz ukladanie projektu i moze sie ciagnac fakt.

lancaster

  • Gość
09-06-2016, 16:08
Ale co mam dawac? Tysiace fanow Atlusa nie moze sie mylic. Wystarczy? :)

ocena elementu po calosci zaczyna klarowac temat, szkoda czasu na "dyskusje", zwlasza ze idzie w "merytoryke" jw (czyli zero ale za to inwektywy). Uwazam ze altus (stary) jest kolumna do dopracowania, w przeciwienstwie do Ciebie uwazam ze najbardziej padaczna czescia tej kolumny jest glosnik sredniotonowy i to on kladzie calosc oraz byc moze kompozycja jako taka. Nie zamierzam sobie tym tematem akurat glowy zawracac
Powiem tak....przyzwoita tuba na srodek, przeprojektowanie woofera tak by w szczelinie mial te 1-1,2T i Bl w okolicach 15-18 i po postawieniu tego w basrefleksie obok swoich ulubionych LT na komplecie glosnikow za 3x tyle (dowolnych senior) beka z hajtechnology.
Marku, jak juz piszesz o TL, to prosze nie pisz tak, aby sie kompromitowac. Jesli glosnik zagra dobrze w BR, to rowniez nadaje sie do TL. Jesli Tobie nie wychodza TL, to musisz po prostu wiecej sie nauczyc i przede wszystkim wiecej budowac. NIC nie stoi na przeszkodzie, aby glosniki typowe dla BR, stosowac w TL, tylko trzeba wiedziec jak.

melo, nie fatyguj sie z tym "kompromitowaniem" nie jestes Leszek Miller czy inny Kwasniewski to nie debata przedwyborcza w TV. Podałem basrefleks jako mniej szlachetne teoretycznie otoczenie pracy glosnika.
w LT masz na bank wieksze doswiadczenie ode mnie, byc moze liczysz obudowy na piechote, ja bym potrzebowal kilka prototypow wraz z pomiarami zrobic, nie widze sensu.
Mialem okazje porownywac bezposrednio (w kazdej chwili do powtórki, zestawy pod ręką) PMC za circa 30Kzł (3 way kopulka sredniotonowa i jakies 6,5 cala woofer) z basrefleksami za 3-5Kzł.
I po co sie meczyc skoro pod niektorymi wzgledami (kop, mięcho) jest słabiej ?
W PMC wiedza jak zrobic LT czy nie wiedzą Twoim zdaniem ?
« Ostatnia zmiana: 09-06-2016, 16:10 wysłana przez lancaster »

meloV8

  • 1552 / 5868
  • Ekspert
09-06-2016, 16:52
Słabo... Miałem nadzieję, że pojedziesz też z krytyką WML i Zu-Audio. Po czym przeniesiesz ogień z porównania tego Accutona do GDWT z Tonsil Zeus :)
Kiedys na fali cmokania nad WLM kupilem sobie Visatony, na ktorych zbudowane byly magiczne wysokie tony tych glosnikow. Po setkach prob zwrotnic, pomiarow i odsluchow wiedzialem skad sie bierze taka ich popularnosc. Poza tym WLM to mistrzowie koszenia hajsu, czyli jak sprzedac za kilka/kilkanascie tysiecy najtansze badziewie Visatona, a ludzie i tak beda cmokac.


skoro gra to lepiej od wielu wykwintow maja chlopaki z WLM z górki, wiec w czym problem ?
i nie za kilkanascie tylko i za kilkadziesiąt, bo w super pac w gran vili za chyba 50K tez siedzialy.

perszingi akurat w paczkach za kilkanascie bo w divach podlogowych i monitor ktore uwazam za mniej udane. Polaczenie 10cali PAwoofera i perszinga gwarantuje problem na srodku, ale i tak jako calosc potrafi to zagrac lepiej od dopieszczonych skanow z pasmem na spora zakladke.

wiem wiem wszyscy glusi, tylko melo sluch ma jak noworodek, no i jeszcze te miliony prob robia wrazenie.
Byly odsluchy przy kominku ze szklaneczką szkockiej w ręce ?
Charty lezaly na skorze niedxwiedzia polarnego obok ?
bo jak nie to sie nie liczy :-)


daj spokoj melo, glosnik jak glosnik, wexmiesz scana za 5stow i jakie setki prób ? z czym i po grzyba ? Po dniu pracy samo sie uklada, ew jakies pomysly na dzien kolejny a reszta to juz ukladanie projektu i moze sie ciagnac fakt.

"skoro gra lepiej od wielu..." to oczywiscie zdanie czysto subiektywne. To ile jest gustow doskonale obrazuja takie wystawy jak AS. Natomiast kwestie techniczne nie podlegaja na cale szczescie wrazeniom subiektywnym. I tak dla przykladu wysokotonowy stozek Visatona generuje tak wysokie znieksztalcenia, ze kazdy przecietnej klasy tweeter dobrej marki, pozwoli na bardziej wierne odwtorzenie sygnalow muzycznych. Ludziom podobaja sie  takie skrzeczace glosniki ( podobnie troche jak z ulomnymi szerokopasmowcami ), bo ich znieksztalcenia lechca ich uszy. Moje podejscie do konstruowania jest w przewazajacej wiekszosci techniczne. Wybieram glosniki o malych znieksztalceniach, tak aby mozliwe bylo jak najwierniejsze i naturalne odtwarzanie spektrum muzycznego. Ja moge tylko wspolczuc tym, ktorym taki dzwiek jak z Visatona, czy perszinga sie bardzo podoba. Dodatkowo, zazdrosze im, ze tanim nakladem kasy moga miiec cos, co im sie bardzo podoba. Od Cadam padlo pytanie , ktorego perszinga warto kupic - odpowiedzialem, ze zadnego, poniewaz za naprawde niewiele wieksza kase mozna kupic BMS 4524, ktory od Tonsila jest lepszy w kazdym zakresie, a ponad to umozliwia stworzenie zestawu dwudroznego dobrej jakosci. Ok zaraz ktos napisze, ze przeciez Zeusy tez sa dwudrozne i maja perszinga w duzej tubce, ale sorry, to nie jest dzwiek nawet Hi Fi, bo 40 letnie dziadki z NRD czy Holandii z norma Hi Fi na dumnej naklejce graja duzo lepiej.

Co do szkockiej, to nie pijam, nie lubie. Ogolnie alko spozywam rzadko.

meloV8

  • 1552 / 5868
  • Ekspert
09-06-2016, 17:07
Ale co mam dawac? Tysiace fanow Atlusa nie moze sie mylic. Wystarczy? :)

ocena elementu po calosci zaczyna klarowac temat, szkoda czasu na "dyskusje", zwlasza ze idzie w "merytoryke" jw (czyli zero ale za to inwektywy). Uwazam ze altus (stary) jest kolumna do dopracowania, w przeciwienstwie do Ciebie uwazam ze najbardziej padaczna czescia tej kolumny jest glosnik sredniotonowy i to on kladzie calosc oraz byc moze kompozycja jako taka. Nie zamierzam sobie tym tematem akurat glowy zawracac
Powiem tak....przyzwoita tuba na srodek, przeprojektowanie woofera tak by w szczelinie mial te 1-1,2T i Bl w okolicach 15-18 i po postawieniu tego w basrefleksie obok swoich ulubionych LT na komplecie glosnikow za 3x tyle (dowolnych senior) beka z hajtechnology.
Marku, jak juz piszesz o TL, to prosze nie pisz tak, aby sie kompromitowac. Jesli glosnik zagra dobrze w BR, to rowniez nadaje sie do TL. Jesli Tobie nie wychodza TL, to musisz po prostu wiecej sie nauczyc i przede wszystkim wiecej budowac. NIC nie stoi na przeszkodzie, aby glosniki typowe dla BR, stosowac w TL, tylko trzeba wiedziec jak.

melo, nie fatyguj sie z tym "kompromitowaniem" nie jestes Leszek Miller czy inny Kwasniewski to nie debata przedwyborcza w TV. Podałem basrefleks jako mniej szlachetne teoretycznie otoczenie pracy glosnika.
w LT masz na bank wieksze doswiadczenie ode mnie, byc moze liczysz obudowy na piechote, ja bym potrzebowal kilka prototypow wraz z pomiarami zrobic, nie widze sensu.
Mialem okazje porownywac bezposrednio (w kazdej chwili do powtórki, zestawy pod ręką) PMC za circa 30Kzł (3 way kopulka sredniotonowa i jakies 6,5 cala woofer) z basrefleksami za 3-5Kzł.
I po co sie meczyc skoro pod niektorymi wzgledami (kop, mięcho) jest słabiej ?
W PMC wiedza jak zrobic LT czy nie wiedzą Twoim zdaniem ?

A jakiej odpowiedzi sie spodziewales po swoim wpisie? Ja nie dziele obudow na szlachetne i mniej szlachetne. Slyszalem obudowy BR, ktore graly bardzo dobre, mozna napisac doskonale i ja nie mam z tym problemu. Buduje TL, bo to sprawia mi przyjemnosc i lubie z tym pracowac. Tak samo jak lubie dzwiek z tego rodzaju paczek. Co prawda mozna dla kazdego obudowy postawic tabelke z wadami i zaletami, ale to nie wynika z subiektywnych opinii, tylko technicznego podejscia, porownania zasady dzialania i zwiazanych z tym wlasciwosci. Ja lubie stosowania takie porownanie do branzy samochodowej, w ktorej np 911 ma silnik w kompletnie "zlym" miejscu, niz reszta swiata, ale z czasem dopracowano to rozwiazanie do idealu, ktory dla wielu jest wzorem trakcji. Podobnie jest w z TL, jest to rozwiazanie niszowe i zapomniane, ale dobrze zaprojektowane i wykonane potrafi okazac klase.
Co do PMC, to ta firma byla dla mnie inspiracja i w pewnych kwestiach nadal jest, ale kiedy moja wiedza i doswiadczenie rosly, tak bezposrednio dostrzegalem wiecej ograniczen i wad w tych kolumnach. Jesli wezmiemy za przyklad wyrowanie pasma, to PMC sa slabe. Praktycznie kazdy model ma nierowne pasmo, szczegolnie w zakresie basu, co wynika ze specyficznego podejscia do projektowania. Czy robia to celowo, czy lepiej nie potrafia - nie mam pojecia, trzeba by pogadac z projektantem. Natomiast Twoj przyklad porownania, wcale mnie nie dziwi, piszesz zapewne o PMC OB1, w ktorym zastosowano dlugi tunel o sporym litrarzu, a calosc obsluguje niewielki woofer. Tunel ma pojemnosc okolo 50 litrow ( strzelam z glowy majac w pamieci wymiary zew ), i teraz wyobraz sobie jak zagra glosnik 6.5 cala w obudowie BR 50 litrow? W zyciu nie bedziesz mial z tego wykopu, bo to zupelnie inna para kaloszy, inne podejscie do projektowania, inne wyniki.
Czy zatem PMC nie potrafi projektowac? Nie moge odpowiedziec na to pytanie, po prostu taka maja wizje i jej sie trzymaja. Moge podac kilka innych firm, ktore stosuja obudowe TL i kazda z nich ma inne podejscie.

simon19

  • 256 / 4891
  • Zaawansowany użytkownik
09-06-2016, 17:18
Niedobór białka zwierzęcego robi swoje.

dlatego przed chwila poszło :
25dag mielone karkowa
1 jajo
mloda cebula podsmazona
przyprawy sol pieprz czaber

wszystko wymieszac, podsmazyc na malym ogniu na patelni do zarumienienia i pod pokrywke na 5 minut
do tego ogorek malosolny x 3, gorzka czarna kawa plujka i .... Atus rozszyfrowany ;-)

Nie trzeba pokrywki samo dojdzie i trzeba (warto) oprószyć mąką czy bułką albo mieszane z bułką też dobre.

lancaster

  • Gość
09-06-2016, 18:34
Słabo... Miałem nadzieję, że pojedziesz też z krytyką WML i Zu-Audio. Po czym przeniesiesz ogień z porównania tego Accutona do GDWT z Tonsil Zeus :)
Kiedys na fali cmokania nad WLM kupilem sobie Visatony, na ktorych zbudowane byly magiczne wysokie tony tych glosnikow. Po setkach prob zwrotnic, pomiarow i odsluchow wiedzialem skad sie bierze taka ich popularnosc. Poza tym WLM to mistrzowie koszenia hajsu, czyli jak sprzedac za kilka/kilkanascie tysiecy najtansze badziewie Visatona, a ludzie i tak beda cmokac.


skoro gra to lepiej od wielu wykwintow maja chlopaki z WLM z górki, wiec w czym problem ?
i nie za kilkanascie tylko i za kilkadziesiąt, bo w super pac w gran vili za chyba 50K tez siedzialy.

perszingi akurat w paczkach za kilkanascie bo w divach podlogowych i monitor ktore uwazam za mniej udane. Polaczenie 10cali PAwoofera i perszinga gwarantuje problem na srodku, ale i tak jako calosc potrafi to zagrac lepiej od dopieszczonych skanow z pasmem na spora zakladke.

wiem wiem wszyscy glusi, tylko melo sluch ma jak noworodek, no i jeszcze te miliony prob robia wrazenie.
Byly odsluchy przy kominku ze szklaneczką szkockiej w ręce ?
Charty lezaly na skorze niedxwiedzia polarnego obok ?
bo jak nie to sie nie liczy :-)


daj spokoj melo, glosnik jak glosnik, wexmiesz scana za 5stow i jakie setki prób ? z czym i po grzyba ? Po dniu pracy samo sie uklada, ew jakies pomysly na dzien kolejny a reszta to juz ukladanie projektu i moze sie ciagnac fakt.

"skoro gra lepiej od wielu..." to oczywiscie zdanie czysto subiektywne. To ile jest gustow doskonale obrazuja takie wystawy jak AS. Natomiast kwestie techniczne nie podlegaja na cale szczescie wrazeniom subiektywnym. I tak dla przykladu wysokotonowy stozek Visatona generuje tak wysokie znieksztalcenia, ze kazdy przecietnej klasy tweeter dobrej marki, pozwoli na bardziej wierne odwtorzenie sygnalow muzycznych. Ludziom podobaja sie  takie skrzeczace glosniki ( podobnie troche jak z ulomnymi szerokopasmowcami ), bo ich znieksztalcenia lechca ich uszy. Moje podejscie do konstruowania jest w przewazajacej wiekszosci techniczne. Wybieram glosniki o malych znieksztalceniach, tak aby mozliwe bylo jak najwierniejsze i naturalne odtwarzanie spektrum muzycznego. Ja moge tylko wspolczuc tym, ktorym taki dzwiek jak z Visatona, czy perszinga sie bardzo podoba. Dodatkowo, zazdrosze im, ze tanim nakladem kasy moga miiec cos, co im sie bardzo podoba. Od Cadam padlo pytanie , ktorego perszinga warto kupic - odpowiedzialem, ze zadnego, poniewaz za naprawde niewiele wieksza kase mozna kupic BMS 4524, ktory od Tonsila jest lepszy w kazdym zakresie, a ponad to umozliwia stworzenie zestawu dwudroznego dobrej jakosci. Ok zaraz ktos napisze, ze przeciez Zeusy tez sa dwudrozne i maja perszinga w duzej tubce, ale sorry, to nie jest dzwiek nawet Hi Fi, bo 40 letnie dziadki z NRD czy Holandii z norma Hi Fi na dumnej naklejce graja duzo lepiej.

Co do szkockiej, to nie pijam, nie lubie. Ogolnie alko spozywam rzadko.

melo visatona pomierze, aco do szerokopasmowek to cie zmartwie znam takie ktore total thd maja nizsze w calym pasmie od zestawow 2 way, do tego lepsze sa pod wzgledem proporcji thd (przewaga parzystych) i na dodatek zeby bylo calkowite KO sa lepsze pod wzgledem rozpraszania powyzej 10K! :-)

tak ze niektorzy po prostu lubia sie polechtac zmulonymi nudnymi kopulkami i chwala im za to, jak do tego dorzuci sie słingujacy typ grania z LT mamy komplet "mocnych wrażeń". Jak na zywo rzec by sie chcialo, jesli ktos slucha koncertu z kilometra :-)))