Audiohobby.pl
Audio => Ogólnie o audio => Kolumny => Wątek zaczęty przez: lancaster w 24-04-2008, 09:19
-
Wchodze sobie na audiostereo przed chwilą a tam bardzo ciekawy temat:
http://www.audiostereo.pl/Super_PAC_WLM_nastepny_mit_upadl_41992.html
Moze bym nie powiedział ze mit upadł bo peerless to bardzo dobre glośniki jak za swoja kasę :)
....no w kazdym razie efekty uzyskane przy ich pomocy jak dla mnie sa bardzo OK. Serio - jak dla mnie liczy sie pomysł i jezeli nawet takimi środkami uzyskano "holograficzną " i niesamowitą hiendowa:) przestrzeń i bardzo interesujaca barwe to pozostaje bic brawo.
W najtańszym modelu podstawkowca dla przypomnienia WLM stosuje gwizdek z Altusa. I tu tez bym sie nie smiał(conajwyżej ze snobów ktorzy opowiadaja ze to jakiś hitech tam jest zastosowany i czary mary), bo efekty w tym pasmie sa pewnie na poziomie kolumn za 10Kzł....a to tuba ! ....z altusika :)
-
...tak dla jasnosci....gdybym mial kupowac kolumny to WLM bylby brany pod uwage w pierwszej piatce. Nawet gdyby graly tam glosniki z chinskiego bumboxa. Serio. Dxwiękowo sa uwazam interesujace i dla mnie to jest jedyny wyznacznik wartosci zestawu.....a nawet moze z przekory majac do wyboru kolumne z "wypasionymi" przetwornikami i jakimis wynalazkami ale grajacą lepiej/porownywalnie tym bardziej wybralbym "wynalazki" :) - dla hecy :)
Teraz to mnie ineteresuje tylko czym PAC różni sie od super PACa :) Super PAC to 2 peerlessy :)...a PAC ?
-
WLM słuchałem którejś tańszej podłogówki i w bezpośrednim porównaniu (takie lubisz) grała ....jak altus.
Pamiętam , że gawiedzi sie podobało , ale dla mnie to było brzmienie efekciarskie.
PAC ...zgaduje jeden Peerless?
____________________________
Dobrze słyszę?? Tak , to bassreflex!
-
Dwa Peerlessy, o ile to Peerlessy.
http://www.roger-russell.com/driverst.htm
Oto zamiennik:
http://relictronics.com/details.asp?prodid=SPA-0100
-
marko, nie wiem co tam jest, dlatego pytam :))))
Ludziom nieuprzedzonym....takim "z ulicy", muzykom lub melomanom podoba sie typ prezentacji ala fullrange....cóż począc :)
Czasami se zastanawiam czy audiofil to nie osoba poszukująca bardziej sylikonowych piersi niż te naturalne !:)
Są ładne, kragle, swietnie wypchane, mają rowne rozmiary, prześwity i te sprawy a jednak co tu duzo mowić wole naturalne :)
oczywiscie sa pewnie wypadki gdzie ingerencja chirurga est niezbedna....ale i tak widac ze to nie jest naturalne....choc moze i ładne :)
-
"Dwa Peerlessy, o ile to Peerlessy. "....a sa podejrzenia ze tez tonsile ???? moze te z mietków ?:)))))
-
A czy Tonsil robi membranowe (stozkowe) wysokotonówki?
-
O ile pamiętam robił.
____________________________
Dobrze słyszę?? Tak , to bassreflex!
-
pewnie ze robi :)))))
-
Własnie znalazłem. Ale byłyby jaja, gdyby to był którys z tych:)
http://www.e-tonsil.pl/index.php?d=katalog&k_id=18
-
i Panowie caly czas....żeby nie bylo WLM mi sie bardzo podobal i cokolwiek by tam nie bylo nadal podobac bedzie(niezaleznie od ceny - skoro graja IMHO lepiej niz w większości konkurencja na podobnym poziomie cenowym) to dlaczego nie ?
-
amen a dlaczego jaja ? Po raz kolejny gluche snoby mialyby utarte nosy :))))
....a moze po prostu zaczęliby ludzie sluchać zamiast sie zastanawiać "co tam siedzi" i co na ten temat napisał jakiś redaktor, czy inny "przewodnik" :)
-
>lancaster
Własnie to miałem na myśli. Mi metki i ceny nigdy nie grały.
-
To ciekawe , mi tez . Jednak WLM mi nie przypadł do gustu.
____________________________
Dobrze słyszę?? Tak , to bassreflex!
-
Gdyby w nich były estradowe tubowce Tonsila to rzeczywiście można by uznać tę nadstawkę WML za hi-end. Ale ja się tam takiej informacji nie doczytałem.
Skąd to wysnulicie?
-
ja słuchałem wlm na audioszole i wsklepie w wawie i tez srednio mi sie podobały miałem nawet podobna konstrukcje na eminece i beymie wysokoefektywne brak basu jakies takie bez wyrazu
-----------------------------------------------------------------
"Nie o to chodzi, by złapać króliczka, ale by gonić go"
------------------------------------------------------------------
-
po prostu wiem że ten tweeter eminenca który montują w Divie robi dla eminenca Tonsil ot co
-
voldek ja pamiętam ich brzmienie jako matowe z basem kończącym się gdzieś w okolicach 60hz. Grały głośno , to jedyny plus:-)
____________________________
Dobrze słyszę?? Tak , to bassreflex!
-
Moze caly bajer z WLM to korekcja wielopunktowa ? Sluchalem WLM diva w kiepskich akustycznie warunkach i gralo.....no powiedzmy ze dramatu nie było :)Oczywiscie aktywne podbicie basu i te sprawy....no i sprawa elektroniki.....do tego typu glośników zdecydowanie widze lampe....przynajmniej jak do tej pory.
marko, Divy moze nie są hitech i top pod wzgledem dźwieku(bo czego oczekiwac po niedrogim w sumie głośniku tonsilowskim) ale brzmienie i tak jest pełne wigoru w przeciwienstwie do wielu audiofilskich usypiaczy :)
....ktos moze lubić z kolei lekko domulony przekaz i zaden kłopot....jest kilka firm przedkładających design nad dźięk - i tu podpowiem slużą one najczęsciej do spełniania ciepłokluskowych życzeń :)
-
Ty od razu perwersyjnie "ciepłokluskowe" , "domulone" . WLM słuchałem w bezposrednim porównaniu z kolumnami "typowymi" grało to wszystko z lampą. Te typowe miały i przestrzeń, i bas(moze ciut rozdmuchany) , a przedewszystkim nie brakowało im dynamiki. WLM był na tym tle matowy , agresywny i mało barwny.
Ale... ale mógłbym mieć takie kolumny jako drugą parę , bo muzyka elektroniczna bardzo fajnie wypadała na tym efekciarskim brzmieniu austryjackich kolumn.
____________________________
Dobrze słyszę?? Tak , to bassreflex!
-
marko, ja nie mowię ze WLM to jakis moj absolutny top(choc na grand violi niektóre rzeczy zagraly fantastycznie)....być moze WLM w bezpośrednim odsłuchu taki sie wydaje(sluchalem Divy bez porównywania z innymi zestawami i moze troche bylo tak jak piszesz.....ale elektronika była zdecydowanie nieodpowiednia)
Dobra od tj pory mniej gadam więcej robie :))))
-
>> Yogi, 2008-04-24 23:01:07
Znalazłem.
Masz rację Yogi – tutaj tweetery Eminenca http://www.eminence.com/tweeters.asp -
APT:80 i APT:150 są identyczne z Tonsilowskimi GDWT 09/100/FP i 12-19/150/FP.
Cena tego większego w Tonsilu obecnie 75 złotych (jeszcze niedawno 125). Rzeczywiście Tonsil wspomina na swojej stronie internetowej, że można go znaleźć w wielu konstrukcjach zachodnich producentów.
Ale ja nie zauważyłem tych głośników w WML DIVA?? Tam jest chyba wysokotonowiec w koncentrycznym głośniku.
-
Qubric dokladnie. tweeter z altusa jest tam ładnie osadzony pod ażurowa nakadką eminence beta :)
-
Lancaster - ale po co mają go tam osadzać skoro taki głośnik jest juz gotowy od Beymy?
Dokładnie Beyma 8XC20 http://profesional.beyma.com/ENGLISH/producto.php
Chyba ze ten koncentryczny głosnikjest takim dualem który mozna odkręcic i przez odpowiedni dystans dokręcić do niego driwer Tonsila (nie widziałem go ale w ELMUZIE powinni wieziec ;).
Raczej wtedy nie będzie miał zewnętrznej tuby, bo sie nie zmieści - może zastosowali ten element Eminence AP:3 - to chyba jest jakiś dystans do wkręcania tonsilowskich driverów w wieksze otwory.
Zawsze twierdziłem, że Tonsil robi hi-endowe tweetery tubowe :)
-
aha - jeszcze tylko uwaga - driwer od GDWT 12-19/150 nie jest stosowany w Altusie. Tam jest ten mniejszy tubowiec. Wbrew pozorom one są inne i mają inne parametry.
-
Rzeczywiście Lancaster. W tych WLM nawet Beyma nie siedzi :)))
Beyma 8XC20 (lub 8CX seria studio)- http://profesional.beyma.com/ENGLISH/producto.php jest znacznie bardziej zaawansowana od
Eminence Beta-8CX. http://www.eminence.com/pdf/beta-8cx.pdf (czy ta Beta jest przystosowana do skręcenia z unitem wysokotonowym w jeden koncentryczny głośnik?).
Ja bym do takiej konstrukcji wybrał Beymę. Ale to w zasadzie kwestia ceny.
WLM DIVA nie są szczytem techniki, chyba nawet estradowej ;) http://www.audioconcept.se/STEREO-DIVA.pdf
-
Qubric>
W Divach jest Beta 10CX.
-
Jak dla mnie za duży taki odsłuch estradowy do domu. Choć wygląda bardziej imponująco – zwłaszcza gdy ktoś nie wie, że to głośnik koncentryczny.
Ale z tego wynika, że Eminence sprzedaje go jako dół – czyli osobny unit do połączenia z wysokotonowym w koncentryczny?
I tak Beymy 10XC25 są bardziej zaawansowane konstrukcyjnie i lepiej wyrównane częstotliwościowo ( o ile tak można powiedzieć o głośniku koncentrycznym gdzie membrana niskotonowego staje się niechcianą tubą dla wysokotonowego) niż ten koncentryczny zestaw Eminence.
W zasadzie można się w takie DIY pobawić Tonsilami – tylko nie koncentrycznymi - będzie coś w rodzaju altusa dla snobów ;) I taniej niż pod marką Eminence.
PS. To co? Może mały Klonik WLM DIVA ??? :)
-
Klonik WLM DIVA ? na Beyma 8BX -http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=61682&perpage=20&pagenumber=1 i http://www.audiofaidate.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2819
-
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=61682&perpage=20&pagenumber=1
-
Na Beyma 8CX to już raczej nie DIVA. Jedynie podobna koncepcja głośnika współosiowego.
WLM DIVA opisano tutaj http://www.hi-fi.com.pl/testy_hifi_kolumny_txt.php4?id=249 jak zwykle zwyczajem kolorowego pisemka nie podając konkretów, ale na podstawie tego co widać można już wyrazić współczucie nabywcom tej estradowej drobnicy za jedyne 16 koła :)))
-
Kolejna firma - dojarka :D
-
A na tej stronie sprzedawca zaleca montowanie do kompletu tweetera na srodku Bety:-):-):-)
http://www.usspeaker.com/BETA10CX-1.htm
Czy ktoś by się podjął wykonania klona WLM-a?
-
Jerzyk, bezproblemowo....jeżeli mowimy o divie rzecz jasna.....moznaby nawet zorganizowac jakies grupowe zamówienie.
-
....tylko po co ? PAC podchodzi mi bardziej niż tweeter z altusa w Divach....hehe, te kwieciste opisy eterycznosci PACa.....a tam tesle za 10zł:)))).....dobrze ze panowie redaktorzy wiedza o tym dopiero po testach, bo przed testami opinie byłyby w najlepszym wypadku: "całkiem interesująca ta aplikacja stożkowego kartonowego glośnika tesli"....a tak mamy hiend :))))
-
>> lancaster, 2008-04-26 14:45:40
Jerzyk, bezproblemowo....jeżeli mowimy o divie rzecz jasna.....moznaby nawet zorganizowac jakies grupowe zamówienie.
No to ja jestem chętny się dopisać do zamówienia:-)
-
97 db - wchodzę w to, jeżeli przynajmniej w połowie gra tak jak opisuję to można zrobic forumowego klonika.
-
opisuja kwieciscie, ale sluchalem dwa razy na AS i objawienia nie doznalem, szczegolnie biorac pod uwage cene kolumn i sprzetu towarzyszacego, a ten przygniatajacy bas, majacy zrobic wrazenie na sluchaczach zniechecil mnie zupelnie - i rzecz najwazniejsza - gosc bez przerwy krecil galkami w aktywnych modulach, czy co to jest...wiec nie zapomnijcie ich takze sklonowac :-)
-
Panowie, weźcie pod uwagę ze na wystawie te kolumny grały ze subem .....ja z kolei słuchaem ich dwa razy....na wystawie - lepiej i w warunkach sklepowych(kiepskich niestety) i z przypadkowa elektroniką. Mogę powiedziec tylko tyle ze moze ten sub nie jest niezbędny ale elektronika to podstawa w przypadku tych zestawów.
Za to pod niektrymi wzgledami są na naprawdę niedoścignionym poziomie w swoją kasę(myślę o cenach nowych w salonie).....
...tak czy inaczerj nie ma kłopotu. Rozejrzę sie w przyszłym tygodniu i dam Wam wstepnie zanć co i jak wygląda.
Pozdrawiam
PS. driver tubowy mamy faktycznie lepszy od nieco jednostajnego apt50(by altus) :)
....miałem za znaomym troche inne plany....do drivera miała byc dorabiana nowa tuba(odlew) bo ze starą gra badziewnie i przedwczoraj własnie wybieralismy driver niskosredniotonowy do niego.
Tuta nie ma problemu z doborem tuby, bo tubę stanowi stożek memmbrany woofera....no i bardzo dobrze :)
-
w tym co pisze holy jest sporo racji....aktywne moduly WLM nie sa jednak specjalnie finezyjne :) - wazne ze skutecznie spełniają swą rolę i efekt koncowy(pomijając "efekty" basowe)jest uważam świetny.
-
dodam, zeby nie wyszlo, ze zbyt narzekam - perkusja zagrala swietnie i ogolnie byl zywy sound, ze znanych mi instalacji tylko u mnie w domu gra rownie dobrze :-) - niestety poszli pod publiczke i wszystko zepsuli
-
http://6moons.com/audioreviews/wlm/divamonitor.html
to co ? Robimy klona ?:)
-
To nawet nie jest ich pomysł na dobór głosników, tylko zwykły monitor Eminenca w ładnej obudowie (nawet zwrotnicę zerżnęli).
Moim zdaniem trzeba by dodać do niego jeszcze jakiegoś basowca, bo dołu będzie brakowało.
-
Dlatego dodaja suba :) ...ale wiesz mi tam styka to co jest....a jak faktycznie bedzie brakowalo to zapakuje np 30cm Icoona(100zł i przy niektórych eminencach niczego mu nie brakowało)....podciągne mu wzmak na mostku LM, lub prosty na fetach.no i bas bedzie w zaleznosci od potrzeb pynnie przechodził z kameralnego do dyskotekowego :)
Masz gdzieś schemat tej zwrotnicy (wiem ze mozna to kupic w stanach jako kit)
-
>Lancaster
Sprawdzałem te Icoony w sklepie. Moim zdaniem lepsze niz Alphardy.
-
mdf 22 z tego co wyczytałem jedno wzmocnienie a po przeskalowaniu wychodzą takie wymiary rozmieszczenie głosników
-----------------------------------------------------------------
"Nie o to chodzi, by złapać króliczka, ale by gonić go"
------------------------------------------------------------------
-
a_men, wiem ze lepsze dlatego wogóle zawracam wam nimi głowę :) tez porównywalem....chyab z 5 róznych modeli....facetowi musze chyba jakąś flache kupic, albo przynajmniej zrobić ryptoreklame :)
.....hmmm....jest taki sklep na Grottgera w Poznaniu ;)
-
przetwornik to coaxial 10" Eminence ale dokładnie jaki wiecie zrobił by takie do drógiego pokoju
-----------------------------------------------------------------
"Nie o to chodzi, by złapać króliczka, ale by gonić go"
------------------------------------------------------------------
-
A u nas jest taki sklep na Kunickiego:) I tez facet jest super.
-
audiovena w linku sa dokladne wymiary skrzynki.
-
skrzyniki tak ale nie rozmieszczenie przetwornika i basreflexa
czyli siedzą takie głosniki tak
W partsexpress.com jest:
EMINENCE BETA-10CX 10" $75
EMINENCE APT-50 SUPER TWEETER $30
EMINENCE APT-3 APT TO SCREW-THREAD HORN ADAPTOR $5
-----------------------------------------------------------------
"Nie o to chodzi, by złapać króliczka, ale by gonić go"
------------------------------------------------------------------
-
glośniki dokładnie takie.
-
moze jakies wspulne zamówienie ja jestem zainteresowany aa znalazłem jeszcze takie cus
Budowa i działanie
Obudowa monitora została wykonana z 22mm MDFu wzmocnionego grubymi drewnianymi listwami. Ma to zwiększyć stabilność oraz zmniejszyć rezonans obudowy.
http://www.sklep.koris.com.pl/index.php?p412,wlm-diva-monitor
tylko zwrotka robimu clona
-----------------------------------------------------------------
"Nie o to chodzi, by złapać króliczka, ale by gonić go"
------------------------------------------------------------------
-
cus mam http://www.audioxpress.com/reviews/media/203dell2119-1.pdf
-----------------------------------------------------------------
"Nie o to chodzi, by złapać króliczka, ale by gonić go"
------------------------------------------------------------------
-
audiovena, mnie np. nie interesuje klon 1:1 WLM Diva. Mam na oku inny tweeter, troche inną koncepcje....i raczej powstanie cos podlogowego....standy to dodatkowy kopot - jakie :)
-
hmm. Temat zszedł na słuszne tory :) Będę uważnie śledził temat, bo chętnie wykonałbym, dla siebie, klona WLM Diva- z supertweeterem.
-
http://cgi.ebay.pl/Eminence-APT-50-Hochleistungstweeter-NEU_W0QQitemZ230186473343QQihZ013QQcategoryZ12903QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.pl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330217310082&category=21997&sspagename=rvi:1:3v_search#ebayphotohosting
kto zainteresowany ja bym był moze jeszcze ktos cos moze utargujemy
-----------------------------------------------------------------
"Nie o to chodzi, by złapać króliczka, ale by gonić go"
------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------
"Nie o to chodzi, by złapać króliczka, ale by gonić go"
------------------------------------------------------------------
-
Audiovena; to taki zestaw do sypialni – w komplecie z zatyczkami do uszu jakich używają muzycy podczas występów na estradzie :)
Nie licz na rewelacyjne brzmienie – to tylko odsłuch estradowy Eminenca. Bez metki z wysoką ceną nie zabrzmi zadowalająco :)))
PS. ściszony powinien grać subiektywnie głośno, wyraźnie i łagodnie, bo ma podbite częstotliwości okolic 1khz i stłumione 2khz, to się może przydać jeśli masz pokój wielkości hali sportowej ;)
-
znalazłem
to taki cena nie duzo mozna to kupic w sumie http://www.madisound.com/catalog/product_info.php?manufacturers_id=127&products_id=1384
-----------------------------------------------------------------
"Nie o to chodzi, by złapać króliczka, ale by gonić go"
------------------------------------------------------------------
-
Uwaga, pojawiła się konkurencja dla WLM.
http://www.musicconnection.de/v7/content/pdf/db8.pdf
http://www.musicconnection.de/v7/index.php?link=100&id=4
-
Natneliscie se moze na projekt zwrotnicy do Divy ?
Poziom komplikowania jest na poziomie gwoździa(co mi osobiscie bardzo sie podoba:))
widziaem tylko ze tweeter jest ciety pojedynczym kondensatorem + l-pad, a woofer 2 rzedem.
-
Qubric, zwrotnicy to WLM akurat nie zezneli.
Mailem w rękach oryginalną Eminencowską.
Tam jest 3 rząd dla tweetera i 2 dla woofera.
-
Tez lubie takie zwrotnice a moj wzmazcniacz wprost uwielbia.A jak dam mu do prowadzenia woofer bez rezystorow,cewki i kondow to sama radosc tryska...
-
ja woofer ie nadaje to jeszcze lepszej zwrotki nikt nie wymyslił :)
Ale Beta CX bez filtra sie nie pobawię.