Audiohobby.pl
Audio => DIY => Wątek zaczęty przez: titan w 17-09-2008, 11:39
-
Poszukuję schematy sprawdzonych wzmacniaczy opartych o lampy 6C33C.
W tym wątku chciałbym zgromadzić schematy, wybrać jakiś i z pomocą paru osób zbudować wzmacniacz.
Ja znalazłem coś takiego :
http://www.goodsoundclub.com/Melquiades.aspx
Pozdrawiam
T
-
Witam,
Odświeżam wątek bo zdecydowałem się zbudować ten wzmacniacz. Zamówiłem już transformatory, kondensatory itd.
Musze jeszcze kupić rezystory i kilka innych drobiazgów.
Chcę zbudować go sam?!!??!??
Chociaż na elektronice się nie znam, jednak jak patrzę na ten schemat to wydaje mi się to dosyć proste.
Połączenie wszystkich elementów wydaje się łatwe, chociaż miałbym parę pytań z tym związanych+pomiary itd.
Jeśli jest ktoś kto by mi pomógł krok po kroku złożyć ten wzmacniacz byłoby fajnie. A ja może bym się czegoś nauczył...
Pozdrawiam
Titan
-
jeszcze schemat:
http://www.goodsoundclub.com/PDF/Melquiades_SET.pdf
-
Zasilanie chcę zrobić w oddzielnej obudowie (5 traf i i 4 dławiki-trochę ciężkie będzie) więc wolę to zrobić w oddzielnej.
Pierwsze pytanie laika:
Gdzie na schemacie postawić "grube kreski" tzn. co ma zostać w obudowie zasilającej?
-
Jeśli nie potrafisz odróżnić poszczególnych bloków urządzenia to czarno widzę tę budowę.
W dodatku odseparowane zasilacze oznaczają najczęściej kłopoty z pętlami masy.
A masz pomysł na bezpieczne, sensowne połączenia?
-
po co ci 5 traf wystarczy max 2
jedno zasilające drajwer i diabełka
drugie żarzenia itp
i masz wszystko z głowy schemat bez problemowy nie to co gm70
-
Titan, nie chcę cię zniechęcać ale Melq... nie jest prostym wzmacniaczem do złożenia. Dodatkowo rozdzielnie zasilania to proszenie się o kłopoty jak pętle masy, dobór odpowiednich wtyczek ilość kabli zabezpieczania itd..
Ten schemat można troszkę uprościć stopniując tylko dwa trafa, na jednym HV na drugim żarzenie + bias oraz jeden układ opóźnienia załączania. Najpierw żarzenie i bias, potem po ok 40s HV. Dodatkowo można by zrobić zamiast monobloków integrę więc ogólnie będzie mniej traf dławików. Natomiast nie jestem w stanie powiedzieć jak bardzo takie rozwiązanie będzie kompromisem między jakością a ceną..
Jakiś czas temu przymierzałem się do tego wzmaka ale dałem sobie spokój. I wybrałem wzmak DRD na 2A3 lub 300B
-
Paszeko,
Może być ciężko ale nie koniecznie, a pomęczyć się nad takim czymś to dla mnie przyjemność...
Utopia,
Teraz już o tym wiem, a dwa tygodnie temu jeszcze nie wiedziałem i zamówiłem po 5 traf z toroidy.pl
Transformatory wyjściowe na rdzeniu amorficznym z tribute i dławiki tez od niego.
Nie wiem jaki kupić potencjometr (vr2 na schemacie)
-
Cypher,
Już za pózno :-) praktycznie wszystko zamówione. Kurcze, to naprawdę jest takie trudne??? Patrze w ten schemat od miesiąca, pewnie godzinę dziennie i tak sobie myślę-żeby tylko części szybko przyszły...
-
Cóż pozostaje mi życzyć sukcesów w składaniu ;-)) Bodzięsz chyba pierwszym w Polsce posiadaczem tego wzmaka..
Na pewno możesz liczyć na pomoc Romy The Cat ;-)
-
>Na pewno możesz liczyć na pomoc Romy The Cat ;-)
To wiem, już mi pomógł w sprawie doboru części.
-
Titan,
Być może się mylę ale warto by dopytać dużo bardziej doświadczonych osób.
Zasilacze są trochę dziwne.
Romy wszędzie stosuje mostek i od razu dławik po czym kondensator ale o bardzo małym napięciu..
Taka architektura zdaje się powoduje występowanie bardzo dużych pików napięciowych i może prowadzić do uszkodzenia kondów. Być może lepszym rozwiązaniem było by zastosowanie filtra RCLC..
-
Zauważyłem że na jego forum jest kilka postów z uwagami właśnie odnośnie zasilacza, ale Romy twierdzi że tak ma być. No to tak będzie... Właśnie na występowanie tych dużych pików napięciowych zwracał mi uwagę podczes wyboru dławików.
-
Sokoro tak ma być to ok ;-))
Raportuj proszę postęp z prac, zdjęcia mile widziane. Jestem strasznie ciekaw jak zgra ten wzmak..
BTW. Jakie masz kolumny ?
-
Na razie odgrody
Raal-wysokie
Saba-sre
altec biflex-sre
altec 416-bas
Ale szukam po całej Polsce stolarza, który zrobiłby mi tubę 115hz :-))) mało kto może wykonać te bydle. tubke 430hz juz posiadam...
-
;-)))
Widzę, że kompletnie wsiąkłeś w wizję Romy The Cat ;-))
-
:-)))
Od 3 lat przerabiałem odgrody i jestem baaaaardzo zadowolony z wyniku, ale nie odpuszczę dopóki nie spróbuję pełnego systemu tubowego. W końcu coś trzeba robić żeby się zbytnio nie nudzić.
-
No jeżeli powstanie system podobny do systemu "Kota" to chyba przysiądę z wrażenia :-)
PS. Bardzo lubię jego złośliwości pod kątem rynku audio
-
Powstanie, powstanie to tylko kwestia czasu.
Na razie wszystko się rozbija o tą tube 115hz, nie sztuka wydać 12 tys euro. taką ofertę dostałem od niemieckiej firmy.
Temat wrzuciłem tutaj:
http://www.cnc.info.pl/topics59/czy-ktos-sie-podejmie-vt14636.htm
I czekam...
-
Słyszałem o projekcie "tokarki" do tub ale kiedy to powstanie tego nie wiem. Przymiarki trwają, po etapie ręcznego wykonania tuby z laminatu.
Trochę na zasadzie jak tutaj: http://www.azurahorn.com/azurahorn_tradesecrets.html
-
Ta tuba na 115 Hz to nie aby powinna być trochę większa niż ta na pokazana pod tym linkiem ?
-
115hz około 95cm średnica wylotu i coś koło 83cm długości
Martin z azurahorn zrobił mi tube na srednice
-
No to widzę, że projekt jest na serio zaawansowany. Gorąco kibicuję bo sam chyba też skończę na tubach.
-
A zastanawiałeś się nad wykonaniem tuby.... w firmie produkującej instrumenty dęte ?
Może to trochę śmieszne co piszę ale niby kto ma mieć lepiej opracowaną technologię wykonania czegoś takiego ?
Kto wie czy koszty wykonania tuby w takim miejscu nie byłyby całkiem rozsądne.
-
hmm, nad tym nie myślałem...
Na tą chwilę dostałem jedną ofertę na wykonanie takich tubek (z forum z linku), ale mam drugą opcję która dziś się pojawiła.
Otóż mój przyjaciel dostarcza drewno ze swego tartaku do fabryki produkującej dla ikei i bardzo dobrze zna dyrektora, który tam zarządza-sam z nim wódeczke popijałem nad jeziorkiem z dwa lata temu- Podobno mają w tej fabryce tokarki numeryczne, tylko ciekawe jakich rozmiarów. Jak jest duża, to jestem w domku :-)
-
kurde niebagatelne "zabawki" heh mnie by z tym narzeczona z domu wygoniła :D
co do odgród ..niestety wogóle mnie nie przekonały jak byłem u znajomego nie wiem czy jakoś kiepsko zaprojektowane czy co... po prostu nie przemawia do mnie ten papierowy "płaski" dzwięk ...
dobrej tuby nie słyszałem to sie nie wypowiem ;p
-
Papierowy płaski dzwięk?
Coś musiało być nie tak...
-
>> Gustaw, 2009-07-03 12:01:03
>PS. Bardzo lubię jego złośliwości pod kątem rynku audio
Jest efekciarski. Zastanawiam się czy nie jest przypadkiem pedałem. Z jednej strony nie oszczędza takiego Srajana Ebaena i to dobrze ale z drugiej wali kwiatki w rodzaju że radzieckie lampy w większości. są nic nie warte.
-
>> cypher, 2009-07-03 11:08:29
>Zasilacze są trochę dziwne.
>Romy wszędzie stosuje mostek i od razu dławik po czym kondensator ale o bardzo małym napięciu..
Zwyczajny filtr LC. Też takie stosuję jak zasilacz z CLC daje za wysokie napięcie. :P
-
Hej Paszeko,
Taki filtr jest powszechnie stosowany z prostownikami lampowymi, w przypadku krzemu bardzo rzadko..
Czy mogłabyś coś napisać o wadach /zaletach takiego filtrowania ?
Pozdrawiam,
Artur
-
wadą jest słabsza filtracja po pozbyciu się konda za diodą i trzeba użyć więcej gałęzi LC (żadnych oporników!)
dochodzą do tego rozmiary zasilacza i waga.
dalej już chyba tylko zalety :)
aha, no i trzeba trochę innych napięć z trafa pod taki zasilacz. o ile mnie pamięć nie myli napięcie wyjściowe jest ok. 0,9*V sec. trafa, no i minus napięcie gubione na diodzie.
brzmi kapitalnie.
-
A czy wiecie dlaczego dobrze brzmi ?
-
Pawcio, napisałbyś lepiej jakie sa róznice w sotsunku do powiedzmy klasycznego CLC ???
...almagra, a Ty jak podejrzewasz dlaczego to sie pochwal :)))
-
>> titan
Wbrew pozorom ten projekt jest paskudny w realizacji- lampa 6E5P jest podatna na wzbudzenia i ułożenie prowadzonych do niej kabli. Zmarnujesz mnóstwo czasu na likwidację szumów, brumów, wzbudzeń.
Zdecydowanie polecam- zainteresuj się tą konstrukcją:
http://www.borbelyaudio.com/adobe/15wse.pdf
To jest jeden z lepiej zaprojektowanych wzmaków na diabełkach (ale bardzo typowo i bez fajerwerków).
Jeśli nie masz doświadczenia w konstruowaniu wzmacniaczy punkt-punkt- koniecznie wytraw sobie PCB podane w tym pdf-ie.
-
To się pochwalam!!!Zasilacz z filtrem o wejściu indukcyjnym ma bardzo małą prędkość narastania zbocza impulsu ładującego kondensator .Generuje więc znacznie mniej zakłóceń o częstotliwościach radiowych,które zakłócają pracę wzmacniacza.Ma jednak poważną wadę,polegającą na bardzo głośnym brumieniu rdzenia.
-
A tą 6j5gt lub 6c2c można zamienić na jakąś inną popularną, łatwiejszą do dostania lampę. Czytałem gdzieś chyba że 6H8C, może ktoś to potwierdzić?
-
e tam, u mnie żaden dławik nie brumi.
zacytuję jeszcze Morgana Jones\'a:
"Nevertheless, the choke input power supply has the great advantage that it draws a very nearly continious current from the mains transformer (...)"
-
>> lancaster, 2009-07-04 11:12:03
Pawcio, napisałbyś lepiej jakie sa róznice w sotsunku do powiedzmy klasycznego CLC ???
Brzmieniowo duża różnica, dźwięk ma więcej energii, lepszego kopa, gra jakby czyściej. przynajmniej u mnie.
No ale trzeba rozbudować zasilacz, bo brak C za diodą niestety daje się we znaki.
No i zamiast rezystorów dlawiki! (nie mówię rzecz jasna o bleederach :))
Robi się z tego duże i ciężkie bydle ale gra pięknie.
Podobne rezultaty do choke input są z pierwszym kondem o małej wartości, rzędu 1-2uF.
-
>> Podobne rezultaty do choke input są z pierwszym kondem o małej wartości, rzędu 1-2uF.
Właśnie, fajnie że poruszyłeś ten temat. Bawiłem się PSU Disagner-em i zrobiłem taki filtr
Mostek > C1 > L1 > C2 > L2 > C3
AC 705 V
C1 :1-2uF
C2 : 225 uF
C3 : 225 uF
L1/L2 : 10H/200mA/100R
Stałe obciążenie prądowe 100mA
C2/C3 Low ESR ~0,2Ohm
Przy takiej konfiguracji powinienem otrzymać napięcie ok 920-950V. Przy bardzo małym pierwszym kondzie czyli 1-2uF napięcie kształtowało się na poziomie 700V. Dopiero po przekroczeniu ok 10 uF przekraczałem 900V.
Dlaczego tak się dzieje ??
-
Pawcio,dodaj dławik w.cz.przed tym małym kondziem.
-
>cypher
dla filtra bez pierwszego konda, albo inaczej, z kondensatorem C-0uF napięcie wyjściowe będzie 0,9*V sec.
z dużym kondensatorem (na ile pozwala dioda) będzie ok. 1,4*V sec.
w pewnych granicach napięcie wyjściowe zasilacza można regulować wartością pierwszego kondensatora za diodą od 0,9 do 1,41 Vsec.
na koniec jeszcze trzeba będzie odjąć napięcie "zrzucane" przez diodę.
-
>> cypher, 2009-07-03 22:27:01
>Taki filtr jest powszechnie stosowany z prostownikami lampowymi, w przypadku krzemu bardzo rzadko..
A faktycznie, przez ten dzień który minął od obejrzenia schematu do napisania posta zdążyłem zapomnieć że tam są mostki krzemowe.:P
>Czy mogłabyś coś napisać o wadach /zaletach takiego filtrowania ?
W sumie trudno cokolwiek napisać w odniesieniu do zwyczajnych sytuacji tj. zasilania urządzeń audio. Filtry LC to był mus np. w nadajnikach gdzie pracowały gazotrony - one ze wzgledu na obciążenie katody i sprawność musiały pracować z tego typu filtrem. Nie jestem wielkim zasilaczofilem, dla mnie wystarczy że mam odpowiednie napięcie, prąd i brak tętnień czy śmieci. :P Tak jak napisałem czasami gdy chcę zredukować nadmierne napięcie wstawiam L zaraz za prostownikiem.
-
>> cypher, 2009-07-05 08:50:05
>Przy takiej konfiguracji powinienem otrzymać napięcie ok 920-950V. Przy bardzo małym pierwszym kondzie czyli 1-2uF napięcie kształtowało się na >poziomie 700V. Dopiero po przekroczeniu ok 10 uF przekraczałem 900V.
>Dlaczego tak się dzieje ??
Te wszystkie 1,41, 0,9 itd to wartości czyto teoretyczne. Jeszcze nigdy nie udało mi isę ich uzyskać w praktyce (zawsze jest mniej).
-
>Te wszystkie 1,41, 0,9 itd to wartości czyto teoretyczne. Jeszcze nigdy nie udało mi isę ich uzyskać w praktyce >(zawsze jest mniej).
oczywiście, to książkowa teoria.
w praktyce lutownica w jedną rękę, miernik w drugą ;)
niemniej jest to punkt wyjścia.
-
JJUREK,
Na zmiany planów już jest za pózno, wszystkie części już są zamówione, ostatnie co mi brakowało to kilka rezystorów i diody. Ale już to zamówiłem.
Romy daje wskazówki co i gdzie położyć... zobaczymy jak to będzie.
-
Powodzenia.
Pisz jak idzie robota:)
-
>>Zastanawiam się czy nie jest przypadkiem pedałem.
A jak jest, to co z tego ma wynikać??? że wtedy to i pewnie głuchy i ślepy jest...
-
Może wynikać to, że jest wesołkiem (gay) pragnącym przede wszystkim zwracać na siebie uwagę i nic więcej.
Ale to wielki offtopic więc proponuję nie kontynuować.
-
Pierwsze kondensatory już są na miejscu...
-
Witam wszystkich forumowiczów!
Także bardzo powoli składam wzmacniacz Melquiades i niepokoi mnie duża wartość
kondensatora sprzęgającego C3.
2 do 6 mikro to troszeczkę dużo jak na 6C33C.
Może bardziej doświadczeni w technice lampowej koledzy mogli by to wyjaśnić?
Pozdrawiam
grynio
-
Przed chwilą listonosz dostarczył następną paczuszkę...
Większość elementów kupiłem na ebay, jak szukałem 10uf 250v (C4 i C5 na schemacie) były tylko dostępne kondensatory z Rosji-Oznaczone jako nowe, bez fotki.
Trochę się zdziwiłem jak je zobaczyłem-wyglądają jak granaty- są ciężkie i zielone :)))... Czy one się nadają do tej aplikacji???
-
titan, nadają sie znakomicie. Żaden mkp do 100zł szt nie ma startu...przynajmniej z tych które sluchałem.
-
Potwierdzam. Za namową Lancastera wstawiłem te zielone PIO z teflonowymi bocznikami na wyjście zlampizowanego CD. Efekt - nigdy nie grał tak dobrze:)
-
dzięki za odpowiedź
wystarczy 0,22 mikro
PZDR
-
titan- to są PIO?
Czy mógłbyś podać linka do sklepu na ebayu, w którym je zakupileś? Potrzebuję PIO do lampizatora, a w Polsce wybór jest bardzo mały.
-
To są PIO.
Kupiłem w tym sklepie:
http://stores.shop.ebay.com/TUBE-USSR__W0QQ_armrsZ1
-
Titan, w sumie tak bez odsłuchu oryginała idziesz na żywioł... w sumie do odważnych świat należy ;D
kibicuję CI, ten wzmak jest piękny ;) pozatym lubie diabły, szczególnie w SET..
zaopatrz się w 6c33c Svetlany =C= ... będzie dobrze..
-
Transformatory zasilające są już na miejscu.
-
no niezły zewtawik ;) trzymam kciuki!
budowanie tego wzmacniacza ma tą niewątpliwą zaletę że jest opisany chyba na wszystkie strony, łącznie z forum o nim.
-
Hmm, to już dwa lata... A ja się zabrać jakoś za to nie mogę...
Podobno robota na dwa dni... Ale dla kogoś kto się już na tym trochę zna.
Kto mi złoży jeden monoblok "na desce" ? Z drugim wtedy sobie poradzę sam.
-
Titan=dominik.m