Audiohobby.pl

Hurricane - High Efficiency 2way

rafaell.s.cable

  • 1166 / 5360
  • Ekspert
08-03-2011, 16:04
Zalety obu materiałów bez ich wad ma HPL robiony już chyba ponad 20 lat ale towarzystwo dalej w tym XX wieku tkwi.

Dudeck

  • 5101 / 5869
  • Ekspert
08-03-2011, 16:38
Z mojej strony to była ironia .

konrad

  • 850 / 5538
  • Ekspert
08-03-2011, 17:50
Na PWr na zajęciach robią badania akcelerometrem i z nich wynika że najlepsza jest sklejka, zresztą weźcie do łapy mdf i dla porównania sklejkę. Toż ten mdf to taki trochę lepszy-mocniejszy karton jest. Mdf jest popularny bo jest łatwy w obróbce, a profesjonalne frezy, tarcze "trochę" kosztują. Nie miałem czasu pisać poematów, liczyłem że ktoś pociągnie temat dalej.

konrad

  • 850 / 5538
  • Ekspert
08-03-2011, 17:54
Mdf też pod wpływem wilgoci lubi puchnąć, klawiszować, więc za bardzo nie przejmowałbym się brakiem wodoodporności sklejki (zawsze też można kupić wodoodporną)

konrad

  • 850 / 5538
  • Ekspert
08-03-2011, 18:00
Jeszcze odp. na pytanie jaka sklejka: nie wiem, kupowałem najtańszą.
Aha i polecam jeszcze okleić całość hdfem 3mm, skurczybyk jest twardy. Robiłem porównanie 19mm mdf vs 19mm mdf + 3mm hdf i czuć różnicę nawet po puknięciu ręką, nie słychac aż tak tego pustego dźwięku. Ale ten wątek nie jest na te rozważania.

Cypis

  • 2479 / 5040
  • Ekspert
08-03-2011, 18:28
>>konrad, 2011-03-08 17:50:34
>>Na PWr na zajęciach robią badania akcelerometrem i z nich wynika że najlepsza jest sklejka,

Mógłbyś rozwinąć temat. Jakie badania akcelerometrem? Co jest mierzone? Sklejka jest najlepsza w czym?

--
Pzdr
Tomek.
Pzdr, Tomek
d(-_-)b

konrad

  • 850 / 5538
  • Ekspert
08-03-2011, 19:01
Mierzone są drgania, nie znam szczegółów. Było o tym na ałdiostereło, nie pamiętam gdzie, pamiętam kto pisał, więc ew. mogę na pw napisać o kogo chodzi.

cadam

  • 4401 / 5903
  • Ekspert

cadam

  • 4401 / 5903
  • Ekspert
08-03-2011, 20:20
>> konrad, 2011-03-08 19:01:51
>Mierzone są drgania, nie znam szczegółów. Było o tym na ałdiostereło, nie pamiętam gdzie, pamiętam kto pisał, więc >ew. mogę na pw napisać o kogo chodzi.


Pisał to hhf_pm w zakładce "Kolumny - Wasze konstrukcje DIY" - warto poczytać

http://www.audiostereo.pl/kolumny-wasze-konstrukcje-diy_18821.html/page__st__3200__p__1310363#entry1310363

Cypis

  • 2479 / 5040
  • Ekspert
08-03-2011, 23:26
>> cadam, 2011-03-08 20:20:21
>>Pisał to hhf_pm w zakładce "Kolumny - Wasze konstrukcje DIY" - warto poczytać

O tak! Fascynująca polemika..... Przypomina mi się cytat z innego forum:

"Nawet nie zdajesz sobie sprawy jak cenna jest cytowana wiedza, nawet błędna"

To tak ogólnie, bez szczególnego odniesienia, przypomina mi się każdorazowo, gdy zamiast argumentów i faktów ktoś kogoś cytuje licząc, że zamknie interlokutorowi usta.

P.S.1. Porównywanie ścianki z MDFu 16 czy 19mm i ścianek giętych (!) klejonych ze sklejek z fikuśnymi wypełnieniami między warstwami o łącznej grubości 27mm (!) i na tej podstawie udowadnianie, że sklejka jest lepsza, jest... no nie potrafię znaleźć odpowiednio inteligentnego słowa...., o mam, jest zwykłą demagogią?

P.S.2. Niestety nie znam niemieckiego na tyle by zrozumieć o co chodzi w artykule, a translate.google.com jaki jest taki jest. Sklejki się tam nie dopatrzyłem. Jednak wniosek, po oglądnięciu wykresów jest jeden. Dużo ważniejsze od tego jak bardzo drgania są przenoszone na zewnątrz jest JAK SZYBKO mogą być wytłumione. Na wykresach MDF jest lepszy od płyty wiórowej, sądzę, że byłby lepszy również i od sklejki identycznej grubości.

--
Pzdr
Tomek.
Pzdr, Tomek
d(-_-)b

cadam

  • 4401 / 5903
  • Ekspert
08-03-2011, 23:35
Słynne monitorki BBC LS3/5A zrobiono ze sklejki.

cadam

  • 4401 / 5903
  • Ekspert

konrad

  • 850 / 5538
  • Ekspert
09-03-2011, 01:36
Nie, wiem róbcie jak chcecie, ja wcześniej używałem mdfu, a ostatnio sklejkę i do poważniejszych konstrukcji (ze względu na cenę) będę brał sklejkę, bo jak pisałem dla mnie w porównaniu do sklejki mdf to "karton". BTW nie pamiętam dokładnie co oni tam pisali i nie chce mi się teraz czytać, ale WYDAJE MI SIĘ że hhf_pm nie pisał o porównaniu (pomiarach) tych swoich gietych z piaskiem do zwykłego mdfu, tylko jak mogę przypuszczać (skoro robili to na zajęciach) obudowy były ze sobą porównywalne.

  • Gość
09-03-2011, 08:49
nie znam się na tym (żeby nie było że się mądrzę), ale:

- MDF i sklejka to różne matriały

- trudno powiedzieć który jest lepszy, a który gorszy, bo w zależności od porównywanych cech wynik będzie różny

- MDF bardzo dobrze tłumi drgania i nadaje się do kolumn przy których projektowaniu zakłada się uzyskanie całkowitego wytłuminia energii tylnej strony membrany (dominująca większość kolum na rynku)

- są jednak kolumny projektowane przy założeniu, że ścianki także "grają" (sporo starych konstrukcji angielskich)

- są kolumny wykonywane z b. cienkiej sklejki gdzie ich "granie stanowi bardzo istotny składnik dźwięku (w ich konstrukcji wykorzystuje się głośniki szerokopasmowe)

- bardzo dobre efekty tłumienia drgań uzyskuje się wykonując ścianki kolumn jako konstrukcje warstwowe (np. w budowanych przeze mnie kolumnach ścianka składa się z MDF+pł.wiórowa+MDF, 3x10mm=30mm)
 
Chyba nie ma jednej uniwersalnej recepty. Zależy to od koncepcji kolumny. Ostatecznym rozstrzygnięciem nie będą teoretyczne wywody ale odsłuch. Zbudować dwie obudowy z różnych materiałów i posłuchać - mamy swój własny indywidualny gust.



Żądam usunięcia Cenzury - poważnie.

piotrek

  • 148 / 4903
  • Aktywny użytkownik
09-03-2011, 09:24
No dobrze, widzę że włożyłem kij w mrowisko, ale to dobrze bo przynajmniej temat trochę ożył :) Swego czasu miałem z racji swoich zainteresowań sporo do czynienia ze sklejką, nawet zrobiłem sobie kolumienki na Tonsilach (tylko takie głośniki wtedy były dostępne)  kilka lat później wykonałem podobne kolumny ale dla kolegi i to z MDF ponieważ kumpel dysponował takim materiałem. Odczucia subiektywne moje i kolegi były takie, że te z MDF grały jakby ciut lepiej, szczególnie w zakresie niskich częstotliwości, poza tym nie podskakiwały tak jak moje ze sklejki. Dla zaintersowanych polecam stronę www.sklejki.pl sa tam naprawde dobrzy fachowcy potrafiący doradzić, firma wykonuje również usługi CNC.  Poza tym konsultowałem materiał do budowy z moim znajomym stolarzem, on równiez doradzał mi wykonanie z MDF z racji na jego własciwości. Czy MDF puchnie, pewno tak, ale w typowych warunkach w mieszkaniu, przy nawet różnych warunkach wilgotności nie zauważyłem żadnych zmian, a kolumny montowałem i w domu i w garażu, rózne temperatury i wilgotności pomieszczeń. Co do narzędzi, więc muszę rozczarować kolegę, narzędzia przy obrabianiu MDF znacznie szybciej się zużywają niż przy sklejce i płycie wiórowej i jest to utrapienie stolarzy, a mam kilku znajomych.
Krzysztof - od kilkunastu dni moje uszy cieszy piękny dźwięk kolumienek, w najbliższy weekend zaczynam fornirowanie, mam trochę obaw bo nigdy tego nie robiłem, ale jestem dobrej mysli i wierzę, że wyjdzie super, a wiara to podstawa ! Później bejcowanie i woskowanie, a w załączeniu fotki

pozdrawiam Piotr

PS. czas powoli zacząć budowę wzmacniacza, mam 2 typy lampa vs tranzystor w czystej klasie A