Audiohobby.pl

Audio => Ogólnie o audio => Wątek zaczęty przez: lancaster w 14-05-2008, 12:48

Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 14-05-2008, 12:48
...i skad ta ocena - czyli rozmowa o tym co kto lubi dlaczego uwaza za najlepsze :)
z moejj strony napisze ze wszystkie systemy dające oczucie istenieni instrumentu, a nie tylko elemntów dxwieku na nawet najwyzszym poziomie są wzorcem. W muzyce na żywo nigdy nie słyszalem zadnego tssss, tsssssssstssscyt :)
Ani tez buczacego basu(bas to instrument a nie pasmo przeciez - chyba ze chodzi o elektronicznie generowany)
Średnica ....no cóż....ma jej nie byc , bo w tym miejscu maja sie najcześciej pojawiac instrumenty, wykonawcy :)
I do tego instrumenty live są - spójne, a nie grajace pasmami/zakresami.
Jak nietrudno się domyślić wszystkie drogi wiodą mnie w kierunku fullrange :) Ale to pewnie tylko moje talibańskie przerkonanie :))))
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: majkel w 14-05-2008, 13:03
System słuchawkowy z pewną dozą DIY. Oczywiście słuchawki były fullrange. :)
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: paww w 14-05-2008, 13:29
Z oceną muzyki na żywo to trzeba być ostrożnym. Wpływ tutaj ma znaczący akustyka sali, akustyka instrumentów, ustawienie mikrofonów (w przypadku np. transmisji lub nagrywania). Znam przykłady, gdy dźwięk orkiestry symfonicznej "dusił" się i to w dużej katedrze.

Zazwyczaj jest tak, że jakość dźwięku zależy w dużym stopniu od akustyki pomieszczenia, ustawienia mikrofonów, samego akustyka (a jakże, jego wiedzy, doświadczenia, zmysłu muzycznego). Można zauważyć, że często dużym problemem jest dobranie dźwięku, który by był w równowadze: przestrzeń-barwa-separacja instrumentów-spójność muzyczna całości. Zdarza się, że np. barwa instrumentów jest poprawna, separacja niezła ale brak na płycie przestrzeni i całościowej spójności, albo jest przestrzeń, barwa poprawna, ale nie ma separacji - wszystko brzmi jak zlane w całość.

Co jest tego przyczyną? Trudno stwierdzić jednoznacznie.
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 14-05-2008, 13:42
Piotr np:
Rehdeko RK125/175+Sun Audio 300Bpp + Verdier Platinium
Rehdeko RK125 + Wavac 805 monobloki + Docet Lector 6 - tu mój prywatny lider, ale być moze byla to tylko wypadkowa doskonalej atmosfery towarzyszącej temu odsłuchowi.
To z moich ostatnich (powiedzmy póltora roku wstecz) odkryć :)
Wcześniej bardzo mi sie podobał(i to w warunkach wystawy !) zestaw Legacy + BAT + Lektor Grand CD player
.... i w wybranym repertuarze(raczej kameralnym) kompletny system Ancient Audio(w zestawie z Holography)
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: Rolandsinger w 14-05-2008, 15:44
@ lan

Z tym tsss, to niedawno Marko3t chciał wszytskim udowodnić, że systemy, które tak robią, są wierne. Ja jednak w życiu nie słyszałem, by czyjaś mowa  była sycząca, o ile nie cierpi na poważną wadę wymowy.

Rollo
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: Arek_50 w 14-05-2008, 16:17
Moze za krotko jeszcze zyjesz... : )
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 14-05-2008, 16:20
>> Rolandsinger, 2008-05-14 15:44:16
>>Ja jednak w życiu nie słyszałem, by czyjaś mowa była sycząca, o ile nie cierpi na poważną wadę wymowy.

No tak ale samo nagranie może być źle zrealizowane i syczy.
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 14-05-2008, 16:26
Słuchaliśmy tego samego zestawu na AS z Lancasterem-  :)
Legacy + BAT + Lektor Grand CD player

KRELL FPB200 + ProAc 3.5 (również w warunkach wystawowych)

Wadia 16 + wzmacniacz hybrydowy DIY + JMLab Mezzo Utopa

Transport TEAC VRDS+ DAC Assemblage + Upsampler Assemblage+ monobloki Son of Zen (Pass)+ Głośniki Kit Zollera
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: intuos w 14-05-2008, 17:04
>> lancaster, 2008-05-14 12:48:18
...i skad ta ocena - czyli rozmowa o tym co kto lubi dlaczego uwaza za najlepsze :)
z moejj strony napisze ze wszystkie systemy dające oczucie istenieni instrumentu, a nie tylko elemntów dxwieku na nawet najwyzszym poziomie są wzorcem. W muzyce na żywo nigdy nie słyszalem zadnego tssss, tsssssssstssscyt :)
Ani tez buczacego basu(bas to instrument a nie pasmo przeciez - chyba ze chodzi o elektronicznie generowany)
Średnica ....no cóż....ma jej nie byc , bo w tym miejscu maja sie najcześciej pojawiac instrumenty, wykonawcy :)
I do tego instrumenty live są - spójne, a nie grajace pasmami/zakresami.


poczekaj lancaster jak uslysz moj system sluchawkowy z yamahami yh1000 jako sluchawkami na czele, zmienisz zdanie na pewne tematy...;) i zrozumiesz czemu dynamiki nigdy nie beda graly muzyki chocby niewiem jak byly dobre :). Niestety jednak nie wszyscy chca slyszec muzyke, przekladajac detal ponad nia.
ale to moje zdanie
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 14-05-2008, 17:08
Roland, ak sobie ktoś zrobi tssstssss to ma :) W kazdym razie normalnie na zywo kobietę ktorą by wydawala z siebie cos takiego wziałbym za kosmitę :)
....podobnie rzecz się ma z "piszczącymi" trabkami(tak jakby słuchajacy nigdy wczesniej nie słyszal trąbki), chudymi(bez drewnianego pudła)strunami gitary akustycznej itp....problemem jest tez skala.
Tu nie chodzi o to żeby coś komuś udowadniać.....jak ktos lubi "specyficznie" to nie ma problemu. Pytam bo dobrze wiedziec czyms ie ludzie kieruja wybierajac konkretny system jako bliski ....no własnie czemu najbliższy :)
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 14-05-2008, 17:10
intuos, muzyka to muzyka. Najczesciej jak ktos jest głuchy to zarzuca to innym. Wiecej detali jest uwazam potrzebnych ludziom którzy muzyki i tak nei uslyszą :))))
...to w wiekszosci fani gonienia króliczka - i uwazam jest to sport jak kazdy inny, nie wtrącam się.
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: intuos w 14-05-2008, 17:28
acz mam CAL i moge powiedziec ze sa pod pewnymi wzgledami wybitne, a rozpatrujac ich cene sa rewelacja- ja nabylem za 142zl....
dynamiki maja cos dziwnego cos co nigdy nie pozwoli im wg mnie zagrac "na zywo",ale mowi to osoba na codzien sluchajaca tylko orthodynamikow.
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: intuos w 14-05-2008, 17:38
w kreativach gdyby denko i pokrywke drivera wylozyc od srodka obudowy/komory taka cieniutka mata bitumiczna uzywana do wyciszania wnetrz samochodow, zniknely by wzbudzenia na basie i dzwiek zblizyl by sie do -nie zartuje- ultrason 9... bo one graja podobnie, acz duzo czysciej.
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: majkel w 14-05-2008, 18:54
Tomek, po prostu nie miałeś szczęścia do usłyszenia zestawu, w którym dynamiczne zagrają jak na żywo. Dla mnie to jest możliwe nawet na DT880 Pro, no ale może ja się łatwo daję nabrać. ;) Co do CAL!, one się ocierają o realizm, gdy są dobrze napędzone. Mam je drugi dzień już swoje własne, i zadziwiają mnie coraz bardziej. 8-)
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: intuos w 15-05-2008, 00:34
Michal,

mam w domu zestaw ktory obecnie zmiata z ziemi "Slawka".... i moge powiedziec ze creaticy brzmia siwetnie, dla mnie ocieraja sie na moim systemie o ultrasone 9, i graj bardzo realistycznie.
Ale ja kocham bogate w "ludzka srednice" sluchawki yamahy:)
powiem tak, nie ma dla mnie lepszych dynamikow niz U9,a zaraz po nich CAL!....wystarczy Michal :)
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: vector w 15-05-2008, 11:14
Dla mnie jak dotad najlepiej graja jednak systemy oparte o glosniki a nie sluchawki.
W systemie sluchawkowym brakuje mi wrazenia przebywania w jednym pomieszczeniu z muzykami - co potrafia przekazac najlepsze systemy glosnikowe. Brakuje mi namacalnosci (obecnosci) instrumentow w przestrzeni - tak jak to slyszymy w naturze.
Ale, ale...!!!...... moje doswiadczenia z systemami sluchawkowymi sa co najmniej marne!
Nie sluchalem zbyt wielu zestawow sluchawkowych wiec moze sa jakies sluchawki, ktore potrafia zagrac w sposob, ktory wyzej opisalem (jak sa to napiszcie prosze).
Gram na codzien na Grado 325 i Linnarcie. Oczywiscie kupilem tez CAL po ostatnich recenzjach na tym forum....:)))) Uleglem wilczemu pedowi chociaz musze przyznac, ze graja fajnie nawet niewygrzane. Tylko brak kontroli w basie na razie mi sie nie podoba a przez to (moze to podbicie) caly dzwiek ma zaburzone proporcje - w kierunku basu. To tak porownujac do innych sprzetow, ktorymi dysponuje chociaz zawsze moze sie okazac ze to CAL "mowia prawde"....:). Za to schodza naprawde nisko!!! Sluchalem tez grado 1000 , ...a .....i mam jeszcze Shure 4c (tylko cos mi ostatni przestal grac jeden kanal kiedy sluchalem ipoda w pociagu relacji Poznan-Berlin)....;))) Musze jakos sprawdzic co sie stalo sie........;)
Na sluchawkach slucham naprawde duzo muzyki klasycznej i sprawia mi to wielka frajde. W pewnych aspektach czy utworach, prawde mowiac,  chyba nawet wole sluchawki niz glosniki..... Zeby jeszcze tylko potrafily zagrac z tym zludzeniem przebywania w pomieszczeniu z muzykami to moze bym wtedy napisal, ze jednak sluchawki lepiej oddaja muzyke. Ach jeszcze jedno...... W jeszcze jednym aspekcie chyba glosniki sa lepsze..... Wydaje mi sie, ze najlepsze glosniki potrafia zagrac bardziej dynamicznie w srednicy - czuc wiecej energii co przeklada sie na realizm oddawania muzyki. Ale to dotyczy jak dotad tylko Rehdeko i Alteca w "tutkach" (np288+805) z odpowiednim wzmakiem. I nie jestem tego , tak naprawde,  do konca tego pewien bo wymagaloby to solidnego testu, ktorego nie przeprowadzilem. Wymagaloby tez uzycia najlepszych mozliwie sluchawek i wzmaka, ktorych i tak, przynajmniej na razie, nie posiadam.
Wracajac do tematu, czyli najlepszych systemow to......
W temacie glosnikow, dla mnie najlepiej graja Rehdeko, Lowthery, rozne odgrody ale na niefiltrowanym fullrange +bas i tuby. Fenomenalnie gra Altec - bas 38cm+"tutki"!
Co do wzmacniaczy to preferuje dobre lampy. Ale musza byc bardzo szybkie i dokladne a dodatkowa magia w srednicy jest oczywiscie plusem! Sun Audio i Wavac graja znakomicie i z nich slyszalem jak dotad najlepsze brzmienie! Zrodlo - najlepiej jak dotad gral analog - niestety.......
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: karbidoczaszka w 15-05-2008, 12:30
Do intuosa

> w kreativach gdyby denko i pokrywke drivera wylozyc od srodka obudowy/komory taka cieniutka mata bitumiczna

Skutecznie ten problem rozwiazuje blue-tak - cienka warstwa wewnatrz i poprawa w basie bardzo wyrazna.
(działa nie tylko z CAL ale z wieloma innymi sluchawkami).
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: intuos w 15-05-2008, 14:50
karbidoczaszka,

nie wiem czy miales ultrasone 9 na glowie. Otoz cala obudowa jest zapewne z magnezu lub innego stopu, w kazdym razie stalowa. Podstawa dobrej gry drivera jest jego stabilnosc i pochlanianie wlasnych drgan przez masywna obudowe znoszaca drgania i rezonanse, blue tak to tylko pochloniecie fal ale nie rezonansow obudowy, oczywiscie to krok do przodu ale sprobuj tego co mowilem wyzej, trzeba zrobic jeszcze jedna rzecz, takowy bitum trzeba dociac i naklejic na driver, gwarantuje ci ze bardzo sie zdziwisz:)

Pozdrawiam
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: TUX w 15-05-2008, 14:54
> W muzyce na żywo nigdy nie słyszalem zadnego tssss, tsssssssstssscyt

Tsssyt powstaje nie tylko przy odtwarzaniu, ale może też być wynikiem nagrania.
Dobry sprzęt powinien odtwarzać tssssst jeżeli nagranie taki dźwięk zawiera .  

 
TUX
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: magus w 15-05-2008, 15:01
TUX,

Z punktu widzenia tsssytologii stosssssowanej ma abssssssolutną racccccję :))))))

Jednakowoż, sssssssssskąd wiadomo, czy tsssssyt jessssssssssst wynikiem nagrania, czy też nie? Ha?! :))

------------------
maciek_m
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: a_men w 15-05-2008, 18:27
Co to są CAL?
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 15-05-2008, 18:35
CAL =Słuchawki  Creative Aurvana Live!
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: nowy2bis w 15-05-2008, 18:39
Samba Pa Ti na ZK-246 u kolegi. Porażająca, wtedy, jakość w stosunku do tego co wówczas grało w moim domu.
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: piter z w 15-05-2008, 19:19
dzielony dcs ->  velum xlr -> ARC ref 3-> velum xlr -> accuphase A50 x2 -> velum  -> wilson audio maxx 2
Tytuł: Najlepszy system jaki słyszeliśmy.
Wiadomość wysłana przez: ArtPaw w 15-05-2008, 19:33
słyszałemprzezmomenttesłuchawki

CAL

ijednak

wolębezsłuchawek

ap