Audiohobby.pl

Audio => DIY => Wątek zaczęty przez: Lenny w 07-12-2008, 19:52

Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Lenny w 07-12-2008, 19:52
Trzymam kciuki za powodzenie przedsięwzięcia. :)

Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: aasat w 07-12-2008, 20:06
Jaki byłby szacunkowy koszt tego projektu? bo rozumiem, ze to głównie głośniki?

Mógłbyś coś wiecej napisać o tym wmacniaczu 12 kanalowym? bo nie google nic nie podaje gdy wpisuje jego nazwę

Czy bedziesz modyfikować pomieszczenie odsłuchowe pod niego?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 07-12-2008, 22:53
No Pawel, teraz to juz chyba sie doczekamy tych Orionow ?:)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: mordensiur w 07-12-2008, 22:59
Zazroszczę możliwości choćby potrzymania tych Exceli w dłoni...:)

Również czekam na efekt finalny. I pytanie: w jakiej opcji kupowałeś ten projekt?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 08-12-2008, 00:21
Nareszcie konstruktywny i ciekawy wątek.
Ciekaw jestem obiektywnego opisu tych konstrukcji i to niekoniecznie zrobionego na podstawie ślepego testu.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: second_edition w 08-12-2008, 11:34
szkoda, że nie istnieje coś takiego jak mini orion:) mam 18 metrów kwadratowych - troche bał bym się wstawiać to. A po za tytm kwestia kosztów. Same głośniki to kupa kasy.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: second_edition w 08-12-2008, 11:57
pluto to ta rura kanalizacyjna? nie, ja chce dipola!:)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: second_edition w 08-12-2008, 12:34
nie no... az tak mało miejsca to nie mam. Po prostu taki mniejszy orion był by akurat:)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 08-12-2008, 12:45
>> second_edition, 2008-12-08 12:34

Mniejszy Orion - zawsze można coś zakombinować z Excelem W16NX (albo W18EX) na środek i choćby Visatonami TIW200XS w basach.

Tyle że dipol jest dość nietypowa koncepcją i wszelkie obiegowe mądrości odnośnie ustawiania kolumn w pomieszczeniach, ew. doboru kolumn do pomieszczenia raczej biorą w łeb w jego przypadku.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 08-12-2008, 13:02
Taki mi jeszcze pomysł do głowy wpadł - wykorzystując mniejszy midwoofer można by i wysokie zrobić prawdziwie dipolowe, z wykorzystaniem wstęgi Neo3 PDR - nie za drogiej a za to nawiązującej do kopułek w dziedzinie zniekształceń. Jest zresztą jeszcze Eton ER-4...
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 08-12-2008, 13:17
Druga kopułka w przeciwfazie  - to jednak nie jest prawdziwy dipol, mamy odległość dwóch komór wytłumiających a więc ponad 7cm - jakby nie liczyć długość fali 5kHz.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: second_edition w 08-12-2008, 13:26
Co do słuchania to jesteśmy umówieni z WaldemaremK na słuchanie - bo on popełnił taka niewielką konstrukcję z tym, że nie na desce na na h frame - sprawa się jednak trochę przeciąga. Ciągle zresztą w tej materi coś robił. Dawno nie wchodziłem na forum bo remonty, szkoła i inne... nie wiem na jakim etapie jest teraz projekt. osobiście wymarzyłem sobie zestaw trójdrożny - bas w h frame 15" i do tego zestaw aluminiowych seasów na środek i górę. Wyjdzie trochę taniej jak z exelami:) Szkoda, że nie ma jakiś porządnych i sprawdzonych projektów w sieci. Znaczy się niby jest ich dużo - ale w kazdym coś nie tak... albo za duzy - albo dobór głośników...
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 08-12-2008, 13:27
W zakresie wysokich i tak sama kopułka ma zawężoną kierunkowość tak więc wszelkie tweetery z tyłu dają tylko tyle, że zwiększają ilość odbic od ścian. I to niezaleznie od tego w jakiej polaryzacji sa podłączone. I tak mamy tak jakby dodawanie się źródeł nieskorelowanych.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 08-12-2008, 14:03
Ton ciągły się jednak zsumuje. To są IMHO zjawiska nie do końca rozpracowane, nawet przez p. Linkwitz\'a - co nie znaczy że Oriony będą brzmiały źle. Nie znaczy również że Neo3 PDR nie jest ciekawą opcją w takim zastosowaniu.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Rafaell w 08-12-2008, 14:32
Moim skromnym zdaniem na tył wystarczy jakaś prostsza kopułka z tubą (wieksza efektywnośc niż na przód)-kopółka tylko ma stwarzać wrażenie przestrzeni . Wtedy dźwięk odbity od ściany (która jest jednak mocno stratna) będzie sprawiał wrażenie holografii (umieszczenia pozornego źródła stającego się jakby instrumentem u nas na żywo grającym w przestrzeni naszego pokoju ) Odległość tylniego głośnika od przedniego nie jest taka istotna bo jest to tylko poprawieniem zjawiska realizmu.Można by nawet przy bliskim umieszczeniu kolumn przy ścianie tylną kopułkę dać bliżej słuchającego niż ta przednią -uzyskamy wtedy większe opóźnienie odbitego dźwieku i nasze pomieszczenie odsłuchowe stanie się pozornie większe. Jeszcze raz powtarzam moim zdaniem jest to rozwiązanie efektowe uprzyjemniające fizjologicznie wrażenie realizmu-jakość zastosowanego przetwornika nie jest krytyczna

Rafaell

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Żyłem zaczarowany, uwieziony w jakimś ciele i w pokorze jakiejś duszy...

                      J L Borges
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 08-12-2008, 15:01
>> XYZPawel, 2008-12-08 14:48

A instrumenty dęte drewniane?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Rafaell w 08-12-2008, 15:12
Coś takiego jak znalazł jak się nie lubi dwóch wysoko tonowców-kąt pracy 270 stopni częstotliwość od 8kHz
http://cgi.ebay.ca/1-Owner-Pioneer-HPM-150-Speakers-Sound-100-50-BIG-PICS_W0QQitemZ280289968088QQcmdZViewItemQQptZSpeakers_Subwoofers?hash=item280289968088&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1215|66%3A4|65%3A12|39%3A1|240%3A1318

http://imagehost.vendio.com/bin/viewimage.x/00000000/marieyates/HPM120.JPG?vvid=62663980&allow_mailing_list=1&allow_track_link=1&track=027798aa42-d83f6&sp=1&vsid=1&vgp=1&vimgs=HPM099.JPG,HPM100.JPG,HPM101.JPG,HPM102.JPG,HPM103.JPG,HPM104.JPG,HPM105.JPG,HPM106.JPG,HPM107.JPG,HPM108.JPG,HPM109.JPG,HPM110.JPG,HPM111.JPG,HPM112.JPG,HPM113.JPG,HPM114.JPG,HPM115.JPG,HPM116.JPG,HPM117.JPG,HPM118.JPG,HPM119.JPG,HPM120.JPG,HPM121.JPG,HPM122.JPG,HPM123.JPG,HPM124.JPG,HPM125.JPG,HPM126.JPG,HPM127.JPG,HPM128.JPG


Rafaell

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Żyłem zaczarowany, uwieziony w jakimś ciele i w pokorze jakiejś duszy...

                      J L Borges
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 08-12-2008, 16:26
>> XYZPawel, 2008-12-08 16:00

To na tej zasadzie "wejście" dźwięku z generatora też powinno dać taki efekt przy wszelkich eksperymentach z tonami sinusoidalnymi i falami stojącymi w pomieszczeniach itd.

W przypadku fletu obstawiałbym raczej drobne odchyły od okresowości, choć mimo wszystko jestem dość sceptyczny wobec wszelkich teorii o nieistotności odbić powyżej iluś-tam milisekund.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: mordensiur w 08-12-2008, 17:22
Ta koncepcja mini-Oriona jest bardzo ciekawa. TIW200 kosztuje prawie 400zł, a jakby szukać dalej to 10 calowy sub Daytona ok. 500zł - to już tyle co XLSy. Za 800 zł można mieć Beyme 18G40:
http://www.elmuz.com.pl/sklep/index.php?p55,18g40
 która pewnie rozjedzie takie popierdułki jak robaka. A do tego może pociągnąć wyżej niż typowe suby. To tylko moje luźne dywagacje, ale jej pomiary wyglądają zachęcająco:)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Lenny w 08-12-2008, 17:49
Tylko taka 18 calowa Beyma już na pewno nie będzie pasowała do jakiegokolwiek projektu typu "mini" :D.

Padło pytanie o moje klony - niestety z wielu względów projekt jest zawieszony. Nawet nie mam ich jak/gdzie słuchać.

pozdrowionka,
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: mordensiur w 08-12-2008, 17:52
Chyba że projekt nazwiemy "Bardzo-nie-mini-Orion"  :)

Co nie zmienia faktu, że finansowo wydaje się być bardziej uzasadniony w odniesieniu do możliwości jakie te 2 opcje dają.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 08-12-2008, 19:08
>> XYZPawel, 2008-12-08 18:04

Nie twierdzę że Oriony to złe kolumny. Tym niemniej skoro te wczesne odbicia są tak szkodliwe, to w przypadku niemożności należytego odsunięcia się od tylnej ściany lepsze będą szerokie ścianki takie jak np. SF Stradivari, słabo promieniujące do tyłu? Zwłaszcza że dipole jednak wzbudzają mod pomieszczenia wzdłuż osi głośników - a więc mamy jeden dominujący mod co nie zawsze jest pożądane.

A entuzjastyczne przyjęcie - poza rzeczywistą wiedzą konstruktora również jego legenda (i pochodząca od niej autosugestia słuchaczy) mogła mieć coś do powiedzenia w tej sprawie. I bynajmniej nie uważam tego za rzecz złą.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: w 08-12-2008, 19:42
to nie moze byc taki projekt orion, musi byc od razu prawie orion, bieda orion czy cos w tym stylu? jesli to nie bedzie orion, to nie bedziemy wiedzieli nadal jak gra orion, bedziemy w punkcie wyjscia, moze zrzucmy sie na tego oriona pogladowego, jak bedzie super to ktos , jedna osoba go sobie wezmie pozniej, a jak nie to zostanie w tym kaimie czy gdzies , albo na allegro sie sprzeda za czesc wartosci,,,


lewacy sa wszędzie, niszczmy ich z całych sił...
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: w 08-12-2008, 19:49
ja bym nie bral tego wzmacniacza kinowego tylko zrobil koncowke na modulach bang and olufsen 12x 250 albo 500 wat, ze zdjec wnioskuje , ze xyz kupil jakies glosniki zgodnie z projektem, no to coz trzeba trzymac kciuki, obudowa nie jest specjalnie skomplikowana na szczescie..


lewacy sa wszędzie, niszczmy ich z całych sił...
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 08-12-2008, 20:25
>> XYZPawel, 2008-12-08 18:04

Przeczytałem ten drugi link - ciekaw jestem dlaczego p. Linkwitz:

- z jednej strony wygłasza opinię jakoby odbicia musiały dolatywać nie wcześniej niż po 6ms i z takim samym widmem jak sygnał oryginalny  

- z drugiej - uważa słyszalność odbicia od podłogi za wątpliwą - mimo że nie spełnia żadnego z tych warunków. Typowo dla 1m wysokości i 3m odległości mamy ok. 1.75ms i równowagę tonalną jak dla kąta 34 stopnie.

Tym niemniej nadal uważam że Oriony mają szansę zabrzmieć dobrze, choć sam nie planuje ich budowy.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: nygus w 08-12-2008, 20:34
zaraz zaraz, to na jakim sprzęcie paweł będzie testował te kolumny, wezmie jakiś dvd za 80zł (bo przeciez grają tak samo) i będzie na tym testował takie wypasione głośniki? wzmaczniacz to nie za dobry czasem, nie rozumiem po co tak przeplacac?
jeszcze czekam na zdjęcia elementów zwrotnicy...  a koniec projektu dzie wygladał tak, ze paweł będzie marudził "nie warto kupować drogich głośników, gra tak samo jak moja mini wieza za 100zł"

odnoszę wrazenie, ze jest paweł podobnie nawiedzony jak florek z wolumenu... moze nawet to ta sama rodzina, ktos sprawdzał?



---
"OBEY", "CONFORM", "MARRY AND REPRODUCE", "CONSUME", "WATCH TELEVISION"
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: nygus w 08-12-2008, 20:37
Oczywiscie nie zaczailem, ze to ma byc kolumna aktywana... ale mimo wszystko nie wieze w powodzenie.
---
"OBEY", "CONFORM", "MARRY AND REPRODUCE", "CONSUME", "WATCH TELEVISION"
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: w 08-12-2008, 20:38
http://theaudiocritic.com/plog/index.php?op=ViewArticle&articleId=2&blogId=1 tutaj jest ciekawa recenzja


XYZ
w sumie nie chodzilo mi o moc tylko o jakosc dzwieku, ale jesli tak pisze zeby unikac wiekszej mocy to pewnie tak jest, w takim razie ewentualnie tripathy takie jak mam w kinie domowym bylyby niezle, ale podobno tripath juz nie istnieje...



lewacy sa wszędzie, niszczmy ich z całych sił...
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: a_men w 09-12-2008, 07:40
>> XYZPawel, 2008-12-08 12:28:11
>> second_edition, 2008-12-08 11:57:18
>pluto to ta rura kanalizacyjna?

tak, monopol

>nie, ja chce dipola!:)

faktem jest, że ładny nie jest... ale skuteczny i mały :)


Tu ktos zrobił cos jakby Pluto, ale w wersji WAF:)

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=112904
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: marivs w 09-12-2008, 08:53
Ładniejsze od Pluto są wieże od Visatona, dodatkowo otrzymujemy dźwięk "dookólny":

http://www.visaton.com/en/bauvorschlaege/rundstrahler/fontana/index.html
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 09-12-2008, 09:29
>> marivs, 2008-12-09 08:53

A Intertechnika ma jeszcze ładniejsze, z profilowanym dyfuzorem:


http://intertechnik.de/index.html/JTI2bmF2aWQlM0QxNzY4JTI2bGFuZyUzRGVuJTI2c2lkJTNEbjQ5M2UyYjMzZGY0ZjElMjZiJTNE.html?detail=47642
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 09-12-2008, 11:31
Coś kopiowanie linków z intertechniki nie działa, wchodzimy na:

http://www.intertechnik.de/

zmieniamy język na ludzki (prawy górny róg) a następnie w okienko search wpisujemy numer 1384801
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: mordensiur w 09-12-2008, 11:50
Tamte omnipolare wwersji WAF są cięte na 6kHz, a Pluto na1kHz. To spora różnica i ciekaw jestem jak sobie twórca poradził z wooferem tak wysoko, bo tam kierunkowość jest już wysoka..
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 09-12-2008, 15:10
Paweł - kiedy ?:)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 10-12-2008, 14:51
Odpowiadasz na wpis
>> XYZPawel, 2008-12-10 09:31:57
>> Gustaw, 2008-12-09 23:16:03

Powiedz dlaczego zamiast testować to co faktycznie ma wpływ na dźwięk: głośniki. Tracisz czas na takie bzdety ?!?

Dlaczego nie zrobisz sobie ślepego testu ? Boisz się, ze świat Ci się zawali ?

Przecież w głośnikach jest tyle kasy do wydania, tyle kolumn / głośników do zbadania... Nie zdążyłbyś się znudzić.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 10-12-2008, 14:51
>> XYZPawel, 2008-12-10 10:37:20
>> Gustaw, 2008-12-10 09:43:39

Nie ma to jak na złość Babci odmrozić sobie uszy :))
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 10-12-2008, 14:52
>> XYZPawel, 2008-12-10 14:22:56
>> atopos, 2008-12-10 14:11:58
>to mozesz skoczyc z 30-go pietra Palacu Kultury i - ABSOLUTNIE NIC Ci sie nie stanie.
>Proponuje przetestowac !

Mogę Ci to zagwarantować: ślepy test nie grozi śmiercią ani kalectwem, on tylko wzbogaci Twoje widzenie świata i przywróci proporcje :)

Ale jeśli się boisz, to pokaż mi taki test. Będziesz pierwszy na świecie... Czy to nie jest kuszące ? ;)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 10-12-2008, 14:53
>> XYZPawel, 2008-12-10 14:51:27
>> atopos, 2008-12-10 14:36:30
> XYZPawel
>Cos Ci powiem XYZ :
>Bralem udzial w prawie 100 slepych testach (w kilka osob).
>Nasze odczucia byly podobne !
>(spisywane na kartkach, coby sie wzajemnie nie sugerowac)

To nie jest ślepy test.
To jest zabawa i podoba się stwierdzenie: "podobne" :)
Tak jak wróżby cyganki, prawie się sprawdzają...

czy ja napisałem zbyt małymi literami "POPRAWNIE zrobiony ślepy test" ?!?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 10-12-2008, 14:55
>> XYZPawel, 2008-12-10 14:32:19
>> Gustaw, 2008-12-10 14:28:57
>Paweł. Możemy się tak licytować.
>Ty będziesz wpisywał się w moich wątkach a ja będę robił bezsensowne wklejki w twoim wątku o Orionie.

Ależ oczywiście zapraszam do sensownej dyskusji. Możesz krytykować do woli. Możesz nawet napisać, że w ślepym teście nie odróżniłbym ich od Altusów :)))

Twój wątek jest wątkiem tylko do oglądania ?!? To chyba forum pomyliłeś.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 10-12-2008, 14:56
>> Gustaw, 2008-12-10 14:52:16
>> XYZPawel, 2008-12-10 13:42:28
>> atopos, 2008-12-10 13:26:21
>Jesli ktos twierdzi, ze kable glosnikowe nie maja wplywu na dzwiek,
>musi byc albo - kompletnie gluchy albo - kompletnym idiota.

mógłbym napisać to samo ale odwrotnie, ale powstrzymam się... nie chcę kopać leżącego.

>Roznice sa OGROMNE i do wychwycenia w slepym tescie w max. kilka/nascie sekund.

:))) Niestety, nie ma takiego testu, WSZYSTKIE pokazują coś wręcz przeciwnego, nie ma różnicy.
Jest to zgodne także z obecną wiedzą naukową i logiką.

Ale jeśli masz POPRAWNIE przeprowadzony ślepy test, pokazujący wygraną kablarzy, to pokaż. Nic prostszego.
Oczywiście do wyobrażenia jest sytuacja gdzie kabel stanowi filtr dolnoprzeustowy i tnie pasmo - to może być słyszalne, ale to jest sytuacja ekstremalna.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 10-12-2008, 14:57

(410/11/63)

WYŚLIJ PW   
2008-12-08 / 20:33
>> misiomor, 2008-12-08 20:25:33
>> XYZPawel, 2008-12-08 18:04
>Przeczytałem ten drugi link - ciekaw jestem dlaczego p. Linkwitz:

ten link to taki abstrakt jest, warto się wczytać w jego wykłady rozsiane po całej stronie. To jest minus jego strony, chaos trochę, jak chce się coś znaleźć to człowiek błądzi, często długo szukałem rzeczy, które wcześniej czytałem.

Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 10-12-2008, 14:57
>> electro, 2008-12-08 19:49:37
>ja bym nie bral tego wzmacniacza kinowego tylko zrobil koncowke na modulach bang and olufsen 12x 250 albo 500

60W na głośnik jest bezpieczne, więcej już można zbierać membrany z podłogi... Linkwitz przed tym przestrzega.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 10-12-2008, 14:58
>> misiomor, 2008-12-08 19:08:15
>> XYZPawel, 2008-12-08 18:04
>Nie twierdzę że Oriony to złe kolumny. Tym niemniej skoro te wczesne odbicia są tak szkodliwe, to w przypadku >niemożności należytego odsunięcia się od tylnej ściany lepsze będą szerokie ścianki takie jak np. SF Stradivari, >słabo promieniujące do tyłu? Zwłaszcza że dipole jednak wzbudzają mod pomieszczenia wzdłuż osi głośników - a >więc mamy jeden dominujący mod co nie zawsze jest pożądane.

No, ale bez promieniowania do tyłu to byłyby inne kolumny...

>A entuzjastyczne przyjęcie - poza rzeczywistą wiedzą konstruktora również jego legenda (i pochodząca od niej >autosugestia słuchaczy) mogła mieć coś do powiedzenia w tej sprawie.

być może, ale lepszej konstrukcji, która była tak szczegółowo opisana, jakoś na horyzoncie nie widać :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 10-12-2008, 15:00
Odpowiadasz na wpis
>> Gustaw, 2008-12-10 14:58:09
>> misiomor, 2008-12-08 19:08:15
>> XYZPawel, 2008-12-08 18:04
>Nie twierdzę że Oriony to złe kolumny. Tym niemniej skoro te wczesne odbicia są tak szkodliwe, to w przypadku >niemożności należytego odsunięcia się od tylnej ściany lepsze będą szerokie ścianki takie jak np. SF Stradivari, >słabo promieniujące do tyłu? Zwłaszcza że dipole jednak wzbudzają mod pomieszczenia wzdłuż osi głośników - a >więc mamy jeden dominujący mod co nie zawsze jest pożądane.

No, ale bez promieniowania do tyłu to byłyby inne kolumny...

>A entuzjastyczne przyjęcie - poza rzeczywistą wiedzą konstruktora również jego legenda (i pochodząca od niej >autosugestia słuchaczy) mogła mieć coś do powiedzenia w tej sprawie.

być może, ale lepszej konstrukcji, która była tak szczegółowo opisana, jakoś na horyzoncie nie widać :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 10-12-2008, 15:01
>> misiomor, 2008-12-08 20:25:33
>> XYZPawel, 2008-12-08 18:04
>Przeczytałem ten drugi link - ciekaw jestem dlaczego p. Linkwitz:

ten link to taki abstrakt jest, warto się wczytać w jego wykłady rozsiane po całej stronie. To jest minus jego strony, chaos trochę, jak chce się coś znaleźć to człowiek błądzi, często długo szukałem rzeczy, które wcześniej czytałem.

>> Gustaw, 2008-12-10 15:00:35
Odpowiadasz na wpis
>> Gustaw, 2008-12-10 14:58:09
>> misiomor, 2008-12-08 19:08:15
>> XYZPawel, 2008-12-08 18:04
>Nie twierdzę że Oriony to złe kolumny. Tym niemniej skoro te wczesne odbicia są tak szkodliwe, to w przypadku >niemożności należytego odsunięcia się od tylnej ściany lepsze będą szerokie ścianki takie jak np. SF Stradivari, >słabo promieniujące do tyłu? Zwłaszcza że dipole jednak wzbudzają mod pomieszczenia wzdłuż osi głośników - a >więc mamy jeden dominujący mod co nie zawsze jest pożądane.

No, ale bez promieniowania do tyłu to byłyby inne kolumny...

>A entuzjastyczne przyjęcie - poza rzeczywistą wiedzą konstruktora również jego legenda (i pochodząca od niej >autosugestia słuchaczy) mogła mieć coś do powiedzenia w tej sprawie.

być może, ale lepszej konstrukcji, która była tak szczegółowo opisana, jakoś na horyzoncie nie widać :)

Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 10-12-2008, 15:02
>> XYZPawel, 2008-12-10 14:51:27
>> atopos, 2008-12-10 14:36:30
> XYZPawel
>Cos Ci powiem XYZ :
>Bralem udzial w prawie 100 slepych testach (w kilka osob).
>Nasze odczucia byly podobne !
>(spisywane na kartkach, coby sie wzajemnie nie sugerowac)

To nie jest ślepy test.
To jest zabawa i podoba się stwierdzenie: "podobne" :)
Tak jak wróżby cyganki, prawie się sprawdzają...

czy ja napisałem zbyt małymi literami "POPRAWNIE zrobiony ślepy test" ?!?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: misiomor w 10-12-2008, 15:06
>> Gustaw, 2008-12-10 15:01

Oriony nie są do końca szczegółowo opisane - za to trzeba zapłacić.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 10-12-2008, 15:25
>> XYZPawel, 2008-12-10 15:14:52
>> Cashlack, 2008-12-10 15:06:59
>XYZPaweł>
>Ale czy ty nie rozumiesz, że ludzie tu mają w większości

jesteś rzecznikiem tego forum ? Ktoś Cię uprawnił do tego ?

Mnie nikt nie pytał...
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: marko3T w 10-12-2008, 15:48
Gustaw , ja piernicze co Ty robisz?


__________________
Klub szmacianego resora?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 10-12-2008, 15:49
>> marko3T, 2008-12-10 15:48:11
Gustaw , ja piernicze co Ty robisz?

Prosiłem kilka razy XYZPawel aby nie trolował w moich wątkach. Obecnie rozwala już drugi. Co mam wg Ciebie zrobić ? Odejść z forum ?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: marko3T w 10-12-2008, 15:53
Odejść?  Może medytacja , podobno pomaga opanować nerwy.

Pzdr.
__________________
Klub szmacianego resora?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 10-12-2008, 15:56
>> marko3T, 2008-12-10 15:53:44
Odejść? Może medytacja , podobno pomaga opanować nerwy.

Może i masz rację ale dla mnie medytacji w sprawie XYZPawel już wystarczy i dlatego używam takiego środka komunikacji z nim jaki widzisz powyżej.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: josef w 10-12-2008, 16:11
hehe - pawełek się doczekał riposty ;)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Rafaell w 10-12-2008, 16:35
>> XYZPawel, 2008-12-10 16:30:01

XYZ po prostu dajesz na tym forum już wszystkim w dupę. Może posprzataj w mieszkaniu pod te Oriony i wyluzuj trochę

Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę Please Proszę

na razie tylko tyle dasz radę?

Rafaell

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Żyłem zaczarowany, uwieziony w jakimś ciele i w pokorze jakiejś duszy...

                      J L Borges
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 10-12-2008, 16:42
.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 10-12-2008, 17:06
Wstyd mi za Was , chlopcy! Tak sie nie robi!



WaldeK
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 10-12-2008, 17:12
A jak się robi ?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 10-12-2008, 18:53
.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Conto Usuniente w 10-12-2008, 22:33
>> misiomor, 2008-12-08 14:03:51
>Ton ciągły się jednak zsumuje.

w muzyce nie ma "tonów ciągłych"

-------------------------------------------------
hmmm...
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Conto Usuniente w 10-12-2008, 22:34
>> misiomor, 2008-12-08 19:08:15
>> XYZPawel, 2008-12-08 18:04

>Nie twierdzę że Oriony to złe kolumny. Tym niemniej skoro te wczesne odbicia są tak szkodliwe,

nie są

...just my 2c...

-------------------------------------------------
hmmm...
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Conto Usuniente w 10-12-2008, 22:36
>> XYZPawel, 2008-12-10 13:42:28
>> atopos, 2008-12-10 13:26:21
>Jesli ktos twierdzi, ze kable glosnikowe nie maja wplywu na dzwiek,
>musi byc albo - kompletnie gluchy albo - kompletnym idiota.

http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm

-------------------------------------------------
hmmm...
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Conto Usuniente w 10-12-2008, 22:41
ogólnie ciekawy wątek
ładne tyłeczki

nie dałoby się go jakoś wyczyścić? tyłeczki można by zostawić - łagodzą obyczaje :-)

-------------------------------------------------
hmmm...
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: second_edition w 11-12-2008, 10:14
a może po prostu więcej tyłeczków wkleić:)

Gustaw, napracowałeś się. Ale myślę, że juz czas zakończyć naukę. Mnie tez irytuje ta krucjata Pawła, tym bardziej, że dobranie źródła dosystemu kosztowało mnie kilka miesięcy przerzucania różnych cedeków:) a i kable dobralem dopiero za którymś razem - więc jak czytam te brednie to mnie szlag trafia:) Ale myślę, że może już zrozumiał, że rozwalanie wątków przez swoją krucjatę nie jest mile widziane.

Paweł, zakończ swoją krucjatę.
Gustaw, jak już wklejasz coś to pomiń mapety, tylko na miłośc boską skup się na kobiecych tyłkach!;)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Rafaell w 11-12-2008, 10:44
>> XYZPawel, 2008-12-11 10:30:08

To nie chodzi że ubliżyłeś, tarcia zawsze jakieś będą. Chodzi o to że się wszystkim wpieprzasz ze swoim światopogladem.

Ja mam swoją religię, Ty masz swoja więc nie uszczęśliwiajmy i nawracajmy się na siłę-szanujmy sie na wzajem a nie niszczmy.

Kolego po prostu swoim postepowaniem niszczysz demokracje i pociągnięcia mogą być zamordystyczne. Musisz się jakoś nauczyć że każdy wokół siebie ma jakąś prywatną osobistą strefę, która inna osoba nie powinna naruszać, bo wtedy mamy z głowy wolność osobistą.

To tak ciężko zrozumieć i spróbować się samemu trochę ograniczyć?

Jeśli druga osoba wyczerpała ilość wypowiedzi i określiła się jasno co do swojej filozofii na życie to po co ją dalej męczyć nawracającymi się postami i sprawiać jej krzywdę.

Kiedyś to nazywało się z niemiecka kindersztubą

 
Rafaell

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Żyłem zaczarowany, uwieziony w jakimś ciele i w pokorze jakiejś duszy...

                      J L Borges
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: second_edition w 11-12-2008, 11:03
Paweł, to twoja nauka a nie moja. Według mojej nauki kazdy przewodnik ma inny skład, inną strukturę, innny splot i zupełnie inne zjawiska w nim zachodzą. Każda kość inaczej liczy i przetwarza sygnał z zer i jedynek na sygnal analogowy. Potem są jeszcze metry różnych kabli i elementów dyskretnych lub nie... w których zachodzą różne zjawiska fizyczne. Dla mnie to jest nauką. A nie to co głosisz. I co teraz? rozumiesz o co biega? nie uszczęśliwiaj mnie swoja obiektywną nauką bo ja mam swoja obiektywną. Nie chcemy prowadzić z ta juz dyskusji na temat brzmienia odtwarzaczy CD czy też kabli. I nic tu nie zmieni podpieranie się linkami bo my możemy podeprzec się swoimi. Przestań więc. Daj nam trochę przestrzeni.

Na miłość boską dawajcie te tyłki!;)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Rafaell w 11-12-2008, 11:30
>> XYZPawel, 2008-12-11 10:55:59

Przestań więc.

Daj nam trochę przestrzeni.

To co jest nazwane u Ciebie agresją
 >"W dyskusjach w których się udzielam, ZAWSZE się wysilam, szukam argumentów metod i przekonania, a często niestety spotykam się tylko z tępą agresją"

Wynika właśnie z tego że się innym wpieprzasz-wiesz co to jest spam? tak działają już twoje masowe wpisy.

 Daj nam się pobawić naszymi zabawkami, zrobić jakiś błąd bo inaczej się nigdy nie będziemy mogli niczego nauczyć.


Ty po prostu generujesz biały szum w internecie i nawet jak coś masz wartościowego to już nikt nie chce Cię już czytać i osiągasz wręcz przeciwny skutek czyli: "na złość mamie odmrożę sobie uszy"

Rafaell

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Żyłem zaczarowany, uwieziony w jakimś ciele i w pokorze jakiejś duszy...

                      J L Borges
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: szwagiero w 11-12-2008, 11:45
>> XYZPawel, 2008-12-11 11:28:46

Kable NIE grają i pozostańmy przy tym stwierdzeniu. Wszyscy się zgodzą i będziemy zadowoleni. Jeśli takie rozwiązanie Ciebie uszczęśliwia to myślę, że możemy zostać przy tym dla dobra Twojej kondycji psychicznej.

Pozdrawiam,
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: szwagiero w 11-12-2008, 11:53
>> XYZPawel, 2008-12-11 11:52:09
>> szwagiero, 2008-12-11 11:45:55

>Kable NIE grają i pozostańmy przy tym stwierdzeniu

>Super. Mam nadzieję, że już nie będzieci pisali o grających kablach ?

>Bo jak nie, to będę zmuszony prostować. Chyba to rozumiesz ?

Ależ oczywiście, że rozumiem. Każdy z nas jest na swój sposób pierdolnięty (za przeproszeniem).

Pozdrawiam,
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: second_edition w 11-12-2008, 11:58
Chłopaku, Ty mnie lepiej nie prostuj, mam 192 cm, 95 kilo wagi i szybko się niecierpliwę i nie lubię jak ktos mówi, ze ma ochotę mnie naprostować. Prowokuje mnie to strasznie.

A co do nauki to kto powiedział, że nauka, którą nas raczysz jest ogólna? Co to w ogóle za określenie? brzmi to delikatnie mówiąc dziwnie... nauka ogólna... to sa tylko twoje poglądy. ja znajduję całkiem rozsądne wytłumaczenie w zupełnie innych teoriach. Nie znalazłeś zrozumienia ze swoją nachalną krucjatą na AS, nie znajdujesz jej tutaj. Czy nie możesz uszanować innych - tym bardziej, że piszesz na forum ludzi zakręconych na punkcie zabawy audio. Każdy z nas cieszy się tu z tego, że poszedł o krok do przodu, że coś lepiej się zgrało, że coś fajnie zabrzmiało. To jest własnie nasze hobby! Mnie na przyklad bawi budowanie systemu za bardzo rozsądne pieniążki poprzez optymalizację toru itd. Bawi mnie poszukiwanie kabelków itd. I bardzo sie cieszę, ze wszystko fajnie pasuje pomimo, że nie wydaję na to grubej kasy. Bardzo się cieszylem, że tani zwykły drut miedziany zagrał mi lepiej niż drogie srebrne kable i że mogłem na tej wymianie pozyskac trochę kasy na inne rzeczy! jest tu wielu takich jak ja a walka w każdym wątku z takimi ludźmi i wpajanie im, że tylko im się wydaje, że słyszą jest z góry skazana na porażkę i co ważne bardzo irytująca. Nie słyszysz? dobrze dla Ciebie! Ale nam pozwól słyszec i nas nie nawracaj nachalnie. Widzisz, fajnie się dyskutowało w tym watku... było ok. Nawet nie zirytowałeś mnie -  dopuki nie powiedziałeś, że mnie naprostujesz....
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: second_edition w 11-12-2008, 12:03
nie, dlaczego odpuszczacie? na własnym podwórku dajecie się zagonic do narożnika? do ch.. wacława - to jest forum audiofilskie - my tu spotykamy się własnie po to aby pogadać o cd, gramofonach, kolumnach, kabelkach, wtykach i czasami bardzo wątpliwych rzeczach - bo to jest meritum tego miejsca - dlaczego wiekszość ma chodzić na palcach wokół jednego wątpiącego? Paweł, dlaczego nie pójdziesz na forum o rowerach? nie o to chodzi, że ja chcę Cię przegonić - ja po prostu nie chce chować swoich poglądów bo ty się powstrzymac nie potrafisz i musisz skontrować. Ja jestem na właściwym forum - musisz zadać sobie pytanie czy Ty jesteś na właściwym!
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: majkel w 11-12-2008, 12:39
http://audiohobby.pl/topic/2/1869#koniec
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: mordensiur w 11-12-2008, 14:30
A już się ucieszyłem, że ktoś się pochwali Orionami - no trudno. A prawda ( również o audio ) jest jak dupa i każdy ma swoją...
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: w 11-12-2008, 17:20
ma ktoś dokładne plany stolarki orionów
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 11-12-2008, 18:00
Ja tez prosze o zrobienie porzadku . Temat zapowiadal sie ciekawie i szkoda byloby aby meritum zatracilo sie gdzies pomiedzy trollingiem a inwektywami.




WaldeK
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 12-12-2008, 09:24
Panowie , jako uzytkownik powiem ze wpienia mnie to nieustanneprzewalanie ostatnio dyskusji z pogaduch na reszte serwisu.
Akurat watek o Orionach trafilo....

Moze sie umowmy ze ażdy pisuje tylko o tym co go iteresuje a nie pisuje o rzeczach do ktorych ma stosunek negatywny ?
W ten sposób wszyscy będą się dobrze bawić zabawkami ktore lubią.

atopos, co Ty robisz w wątku o Orionach ?:)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 13-12-2008, 12:17
Panowie, trochę sie nausuwalem wpisw z tego tematu. Jezeli widzicie jeszcze jakies offtopy to proszę o zglaszanie.
Ten sam komunikat wklejam w wątku o Monsterze Sigma(zakadka Stereo)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: utopia w 17-12-2008, 22:47
jeszcze raz wklejam


ma ktoś dokładne plany stolarki orionów
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: utopia w 18-12-2008, 08:25
oki ja chciałm zrobic na innych przetwornikach tylko inspirowac sie planem oki znajde w sieć niema problemu
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Rafaell w 18-12-2008, 09:30
=>XYZ

Może mniej teorii a wiecej praktyki i konkrety

1.To kiedy u Ciebie planowana premiera uruchomionych Orionów ?
2.Czy pozwolisz porównać je z innymi konstrukcjami -oczywiście kolegom forumowym z  rejonu Poznania?

Rafaell

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Żyłem zaczarowany, uwieziony w jakimś ciele i w pokorze jakiejś duszy...

                      J L Borges
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 18-12-2008, 09:47
Paweł, spoko. Damy Orionom pograć i sie dograć.
Wybierzemy dobrą elektronikę(choc każda gra tak samo :)) i bardzo chętnie poslucham

Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 18-12-2008, 10:28
A racja. Przeciez Oriony sa aktywne :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 04-01-2009, 16:59
"Tak, poprawnie zbudowane odtwarzacze CD, wzmacniacze i kable nie mają wpływu na brzmienie."

Mogę poprosić podanie przykładowych urządzeń dostępnych w handlu - odtwarzacza CD i wzmacniacza (kable już wiem, najtańsze, chociaż myślę, że można jeszcze taniej, np elektryczny, widziałem ostatnio 10 mb za dychę!) które są poprawnie zbudowane, a więc nie mają wypływu na dźwięk. Idzie kryzys, więc wyprzedaję wszystko co mam - całkiem niepotrzebnie zamrożona kasa. Z góry dziękuję.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Arek_50 w 04-01-2009, 17:23
Cos mi sie wydaje ze .....myslalem ze blogi to domena zdziecinnialych politykow.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Arek_50 w 04-01-2009, 17:54
Gdyby to byl Twoj projekt to byloby to do przyjecia. Niestety nie jest .To wczorajsza gazeta.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 04-01-2009, 18:16
Odpowiadasz na wpis
>> XYZPawel, 2009-01-04 17:28:24
>> Andy777, 2009-01-04 16:59:04
>"Tak, poprawnie zbudowane odtwarzacze CD, wzmacniacze i kable nie mają wpływu na brzmienie."
>Mogę poprosić podanie przykładowych urządzeń dostępnych w handlu - odtwarzacza CD i wzmacniacza

Ty już mnie kiedyś o to nie prosiłeś ?
Byle jakie tranzystorowe, byleby były zdolne wysterować kolumny do odpowiedniej głośności.17:28 / 41 min. temu

Moje kolumny mają 200W. To jaki wybrać wzmacniacz, ile ma mieć mocy? Na Allegro jest tego dużo, tylko nie wiem czy warto w ciemno ryzykować kilka stów... A jaki CD? Tyle tego na półkach,  a wszyscy producenci piszą, że ichnie najlepsze... pogubić się w tym można.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: pawcio w 04-01-2009, 18:24
Andy CD? W dzisiejszych czasach?
Kup DVD za 100zł to i mp-trójki odtworzysz :D
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: pawcio w 04-01-2009, 18:25
Sprzedałeś już Conquesta? :P
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 04-01-2009, 18:48
>> pawcio, 2009-01-04 18:24:27
Andy CD? W dzisiejszych czasach?
Kup DVD za 100zł to i mp-trójki odtworzysz :D

Kolego Pawcio, mówicie serio, audio z odtwarzacza do filmów? a to nie będzie za tanio? i czy taki DVD jest poprawnie zrobiony dla audio? macie jakieś doświadczenia?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Andy777 w 04-01-2009, 18:52
>> pawcio, 2009-01-04 18:25:05
Sprzedałeś już Conquesta? :P

Chętnie się pozbędę, tylko kto to kupi, teraz, kiedy już wiemy o co chodzi? może wystawię na ibaj.de, może Niemcy jeszcze nie wiedzą i dadzą się nabrać.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: pawcio w 04-01-2009, 18:58
>czy taki DVD jest poprawnie zrobiony dla audio?
w ślepym teście nie do odróżnienia od Shigaraki :D (nawet jak będą leciały mp-trójki)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Arek_50 w 04-01-2009, 19:18
Fanem polityki..?Nigdy !!! I nikogo!!!!Nawet nie zdajesz sobie jaka to ulga bez TVP.Tylko muzyka.

Wlasnie spakowalem srebrne kable glosnikowe.Jutro wyruszaja do Polski,do Suwalk.

Zalozylem 4PR....  :((((
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: H.P. w 18-01-2009, 17:49
Swietnie się teraz coś takiego czyta. Atopos, Lancaster,  i cała reszta złotouchych-wszystkosłyszących i wiedzących  inaczej niż XYZ, którzy to żeście się przyczynili do powstania takiej sytuacji, chyba nie zdawaliście sobie do końca  sprawy jakie to może przynieść konsekwencje w tym i innych tematach. Proponuje więcej myśleć a nie poddawać się niezdrowym emocjom, unosic się ambicjami. Przepraszam jeśli kogoś uraziłem ale takie jest moje zdanie, tak to odbieram.
H.P.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Rafaell w 18-01-2009, 19:05
>> H.P., 2009-01-18 17:49:51
A tam Henryku czas połata dziury w historii i znów będzie fajnie

p.s. obiecałeś mi wstawić zdjęcia z targów muzycznych Music media w Krakowie i co? ano też dziura

Rafaell

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Żyłem zaczarowany, uwieziony w jakimś ciele i w pokorze jakiejś duszy...

                      J L Borges
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: rochu w 18-01-2009, 19:14
Paweł,
masz już te Oriony?
Jak one grają?
Strasznie jestem ciekaw. Napisz coś.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Slav w 18-01-2009, 19:23
rochu, zbijasz się tak jak Zbig? ;)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Arek_50 w 18-01-2009, 19:38
Mialy  zagrac za tydzien.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: w 18-01-2009, 20:06
Arek_50, 2009-01-18 19:38:18

Może zagrają za dwa albo trzy. Ale ty się będziesz mógł o tym dowiedzieć z blogu PawlaXYZ (którego pisanie, jak zauważyłeś, jest domeną zdziecinniałych polityków) lub z forum Audiostereo.





PS. A czyją domeną jest ciągnięcie druta w kuchni???
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Arek_50 w 18-01-2009, 20:55
Stanley-ow....
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: marko3T w 18-01-2009, 22:31
Panowie, z Orionami to długa historia.  Przeciągnąłem termin wykonania skrzyń to raz, a dwa Dhl skutecznie uszkodził obydwie obudowy.  Zabrałem głosem, bo czuję sie trochę winny całego zamieszania.  

Foty że jednak istnieją.

__________________
Tylko V2!
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cir w 19-01-2009, 00:16
marko robiłes je od zera?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Rafaell w 19-01-2009, 00:22
raczej od,lub według rysunku :)

Rafaell

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Żyłem zaczarowany, uwieziony w jakimś ciele i w pokorze jakiejś duszy...

                      J L Borges
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: marko3T w 19-01-2009, 13:43
cir
Według oryginalnych rysunków(w calach) , które Paweł kupił z całym projektem i które mi dostarczył.


__________________
Tylko V2!
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cir w 19-01-2009, 15:01
całkiem niezle to wyglada
mozesz na bazie konstrukcji  pojechac cos uniwersalnego do robienia zgrabnych odgród
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: marko3T w 19-01-2009, 15:13
Dało by sie konstrukcje zaadaptować pod coś innego , ale ja mam za dużo rozgrzebanej roboty, kolumn, mebli, a na wiosne czeka mnie jeszcze budowa  garażo-lakiernio-stolarni..... także nawet o tym   nie myśle.  


__________________
Tylko V2!
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cir w 19-01-2009, 15:20
praca praca praca praca i tak bez końca :))
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: marko3T w 19-01-2009, 15:24
Praca, praca, trochę różnych kłopotów, a na końcu skrzynka do ziemi i tyle.   Życie , jak to mówią.


__________________
Tylko V2!
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cir w 19-01-2009, 15:34
dlatego musimy jakos to przetrwac
ty lubisz motory ja roadstery :))
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 06-07-2009, 15:47
Pytanie o układ opóźniający do Orionów (wysokie tony). Ktoś stosował, jaka różniaca z/bez, jest sens, jedno-/2-stopniowy? Jak to się ma do częstotliwości podziału?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 06-07-2009, 16:13
:)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 06-07-2009, 16:17
OK, wiem jak to wygląda, pytanie, czy układ jest konieczny i czy wystarczy już jeden stopień (dwa mi trochę komplikują bo chciałem to wprowadzić w gotowej już zwrotnicy, a jeden opamp użyty jako bufor za potencjometrem poziomu mogę w tej roli wykorzystać), a więc niepełne opóźnienie. Bo z tego co widzę to jest związane z częstotliwością podziału i pełna korekcja wymaga 2ch stopni.
Jak jest odczuwalna obecność lub brak tego układu?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 06-07-2009, 16:35
Jak to szło?

"Osoby nie mające nic do powiedzenia są proszone o niewypowiadanie się"

:))))
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 06-07-2009, 17:07
Jak pisze S. Linkwitz "Active crossover circuits that do not include phase correction circuitry are only marginally useable." Trochę może przesadza, ale co tam, w każdym razie wychodzi na to, że jest to dosyć ważne.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 09-07-2009, 14:13
Przeczytałem, na szczęście mam tylko układ 2-drożny z filtrami IV rz. L-R więc pozostaje wprowadzić korekcję offsetu centrów akustycznych przetworników. Porócz filtra all-pass można to zrobić też odpowiednim kształtem obudowy (cofnięty tweeter).
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 16:47
Witam

Orientujecie sie z jakich wzgledów do projektu Orion został wybrany Seas Millenium pomimo tego, że ma zniekształcenia sporo większe niż tańsze tweetery tej firmy ?
Czyżby chodzilo o słynny złoty audiofilski otok ?:)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 16:51
.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cadam w 26-07-2009, 16:52
który jest który?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 16:53
Dla średnich tonów 3-cia harmoniczna Millenium wyższa o 30dB.

To chyba dużo ?
Co o tym myślicie ?

Bardzo daje po uszach przy odsłuchu ?
Wyglada nieciekawie. to musi byc słychać....pytanie tylko czy dyskwalifikuje to zestaw, czy zaledwie psuje jego brzmienie ?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 16:54
a teraz przyjrzyjmy sie wodospadowi.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 16:55
Też bardziej zasyfiony niż w przypadku TDFC....hmmmm....czyżby ktoś nie wiedział że Millenium nadaje sie do połączenia max przy 3-4KHz ?
Widziałem wstegi tańsze od Millenium, które lepiej wypadają na pomiarach....a to juz obelga dla tweetera tekstylnego uważam.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 16:59
"który jest który?"


cadam no jak to który ? Ten skaszaniony po lewej to Millenium.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 17:20
hmmmm....tak sobei myślę ze słuchaczom Millenium ciętych poniżej 4KHz ogromne thd nie przeszkadzają....a moze ich nie słyszą....a moze sie przyzwyczaili....a moze je lubią.....no w kazdym razie te spore THD tam niestety są - i to w zakresie górnej średnicy - najbardziej czułym dla słuchu.

Jak tak można ?:)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 17:25
...tak sobie jeszcze myśle czy na tak ujednoliconych brzmieniowo przez wysokie THD zestawach reszta elektroniki jaka by nie byla nie brzmi aby zawsze tak samo ?

Calkiem możliwe....
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 26-07-2009, 17:27
>>>lancaster<<<

Chyba widzisz że, ludzie BOJĄ się podjąć dyskusję:)


www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 17:31
....dlatego gorąco zachęcam :)

zwlaszcza o tej szarżującej w Millenium ostro ponizej 3KHz 3 harmonicznej dzwoniącej w uszach i sprawiajacej że dxwięk jest nieco monotonny bym pogadał :D

Przy jakiej czestotliwości Millenium jest cięty ?
Nisko ?
....to cholera obawiam sie ze zniekształcenia THD spowodowane dużym wychyłem mogą być jeszcze wyższe.

To straszne....
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 26-07-2009, 17:34


>>>zwlaszcza o tej szarżującej w Millenium ostro ponizej 3KHz 3 harmonicznej dzwoniącej w uszach i sprawiajacej że dxwięk jest nieco monotonny <<<

A sprawdzałeś to testem ABX???

Czy na własne życzenie dałeś się oszukać?
:)




www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Arek_50 w 26-07-2009, 17:36
Fakt to juz ..wole  Fostex->Foster->NHT....
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 17:36
Harpia, interesują mnie tylko wyniki pomiarów.

fatalne dla Milenium, co nie ?:)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 17:38
Arek, jet tyle dobrych Tweeterów, co Linkwitza opętało, żeby wybrac jedna z większych kaszanek ?

Faktycznie nie słyszy THD 20dB wyższych niż w tańszych Seasach ?

Czy to może kolejny żart z audiofili zeby im udowodnić ze nie słysza....taki test ABX na wynos i za ich kasę :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 17:41
3-ca harmoniczna jak to każda nieparzysta jest dodatkowo odbierana jako nienaturalna....tzn tylko wtedy kiedy jest odbierana.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Arek_50 w 26-07-2009, 17:43
....i jeszcze zrob to sam..chociaz moj wzmacniacz w pomiarach to tez ..horror
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: mordensiur w 26-07-2009, 17:50
Lancaster - z tegp co wiem, to kiedy Linkwitz robil Oriony, to Miillenium był najlepszym gwizdkiem do niskiego podziału.

27tdfc/27tbfc/g powstały później.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 17:53
hmmmm...mówisz Paweł, że Linkwitz świruje z pomiarami a najprostszych i najbardziej słyszalnych spraw nie bierze pod uwagę ?

Dziwne....a potem to cholernie słychac....no bo znieksztalcenia wyższe o 20dB słychac bardzo dobrze, prawda ?:)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 17:55
mordensiur, wierze....tym bardziej się dziwię dlaczego taki znieksztalcający głośnik wybrał do podziału poniżej 3K.

Widocznie nie zdawał sobie sprawy z tego jak on znieksztalca i ze do podzialu poniżej 3-4K sie nie nadaje.....albo zrobił sobie jaja z audiofili kupujacych jego zestwy.
Jesli tak, to ma gośc poczucie humoru, bo Millenium faktycznie kaszani w najczulzym dla słuchu zakresie :))))
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 18:04
Pawel, a co do pomiarow to ty jesteś spec od wyszukiwania ich w necie.
Znajdź no jakie wychylenie ma 27TBFC/G i porównaj z Millenium - po co pytać, nie prościej sprawdzić ?:)

Dla mnie istotne jest że z technicznego punktu widzenia Millenium wogóle sie nie nadaje do podzialu poniżej 3-4KHz....a tłumaczenie że nie bylo innego głośnika dlatego wziął nieodpowiedni jest może i zabwne ale na pewno nie satysfakcjonujące :)
Nie uważasz ?:D


Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 18:05
Pawel, zrobil pomiary, widział że glośnik sie nie nadaje do niskiego podziału i .... machnął Oriony z podzialem ponizej 2K ?:))))
Zgadłem ?:D
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 18:08
Paweł, po co mam pisac do Linkwitza ?
Przecież widzę że ten głośnik sie nie nadaje do takiej aplikacji i żadne voodooo tłumaczenia Linkwitza tego nie zmienią :)
Takie audiofilsko-techniczne bajki sa pewnie adresowane do audiofili z zacieciem technicznym :D

Walczmy z tym !
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: mordensiur w 26-07-2009, 18:11
10 lat temu cięcie gwizdka poniżej 2,5khz było fanaberią.

Na dzień dzisiejszy wolałbym na jego miejsce wsadzić Magnum: większy zakres p-p, lepsze wyniki zniekształceń ( wyniki są gdzieś w sieci) i szersze pasmo przetwarzania.

Pawle, czy nie chciałbyś się zainteresować podmianą przynajmniej frontowych gwizdków na:
http://www.seas.no/index.php?option=com_content&task=view&id=152&Itemid=157

TRochę inny wariant kolorystyczny ( niższy WAF), ale zakres regulacji zwrotnicy powinien dać możliwość dostrojenia go do reszty. TRochę drogi biznes, ale przy kosztach całej twojej maszynerii i ewentualnych korzyściach to "Pan pikuś":)
Mówię całkiem poważnie.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 18:15
mordensiur, 100% sie zgadzam z tym że cięcie Millenium nie tylko poniżej 2,5KHz ale nawet poniżej 3,5KHz jest fanaberią.
Poniże 2K jest bezsensem na który może dać sie zlapać tylko fan znanych nazwisk i jedyniesłusznych autorytetów....no cóż za ślepą milość też sie placi :D
Czyste voodoo dla naiwniaków podparte pomiarami innych rzeczy aby odciagnąć uwagę od sporych THD np.

Myslę że Twój pomysl podmiany głośnika ma jak najbardziej ręce i nogi, tylko obawiam sie ze Paweł tego nie wykona bo wtedy to by już nie były Orion by Linkwitz, tylko by mordensiur hehehehe
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 18:26
Pawel, - 60dB to dobry wynik ?

No to są lepsze....sporo lepsze....tak o 10dB :)))) ....i do tego tańsze.

Niczym szczególnym w temacie znieksztaceń Oriony więc nie są. Kolumny obecnie produkowane a kosztujące 3-4Kzł mają thd na podobnym poziomie.

Szału nie ma.

Oriony wyglądaja mi na naciąganie naiwniaków :D
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 18:28
Paweł, jak będziesz niegrzeczny to powiem Twojej żonie,
ze mogłeś kupić kolumny za 1/4 ceny Orionów i mające mniejsze THD !:))))
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 18:41
Pawel p-p tego seasa to wiesz gdzie sobie można wsadzic przy takim podziale i takich zniekształceniach :)))))

Jakby mialy 2mm to pewnie Linkwitz by je puścił od 300Hz i tez byś opowiadał jego vooodoo bajki, że to najlepsze p-p jakie znalazł :P
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 18:42
....Paweł, przeciez można kilkukrotnie taniej i LEPIEJ w temacie THD.

Serio.

...co jest Paweł...nagle THD przestały mieć znaczenie ?:))))
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Arek_50 w 26-07-2009, 18:45
Moze to taki ups projekt ,jak Malcolm McLaren z promocja punkrocka ..jako muzyki.. :)

...ale moze zrobi cos na miare "Paris ,Paris" oczywiscie Pan L...
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: mordensiur w 26-07-2009, 18:46
http://www.lautsprecherbau.de/user/2008/02/Chassistest2_08/html/excel_t_29_mf_001.html
Jako głos w hehe dyskusji.

Gdybyś jednak Pawle zdecydowal sie na taki ruch, to daj znać, choćby na PW.

Pozdrawiam Panów:)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 26-07-2009, 19:01


>>>...co jest Paweł...nagle THD przestały mieć znaczenie ?:))))<<<<




Pewnie czeka na maila od swojego Guru z bardzo naukowym wyjaśnieniem dlaczego gorszy głośnik jest lepszy:)


www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 21:03
Paweł, ale po co ?
To dla ciebie problemem był wzrost zniekształceń z nieslyszalnych -90 na niesłyszalne -75.
Pochwal się ze wiesz :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 21:08
Pawle ale co mi sie wydaje ?
Że Millenium to mniej udany od tańszych tweeterów Seasa glośnik majacy od nich o 20dB większe THD w zakresie srednicy ?
To Tobie sie wydaje że tak nie jest :)))
Pomiary mówią niestety co innego.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 21:09
Pawel, czy móglbyś wkleic wynik pomiarów spl Oriona zamieszczony na stronie Linkwitza ?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 21:10
Wiem, ze Oriony juz masz u siebie.
Nie sprawdzileś pewnych rzeczy.
Też uważam że szkoda :/
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 21:13
....zreszta nie przemuj sie....nie jesteś pierwszym audiofilem i nie ostatnim ktory dal sie nabrać i kupił sprzęcior w ciemno bez odsłuchu.
Woadomo, ze producent nie napisze na swojej stronie że użyty przez niego glośnik/aplikacja jest słabszej jakości od sporo tańszych driverów tej samej firmy.
Nie miałby jak tego obronić.....nie zadałeś sobie pytania dlaczego majac teraz dostep do lepszych i tanszych driverów nie naprawil tego feleru ?
Dla mnie to naciągactwo.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 21:19
">To dla ciebie problemem był wzrost zniekształceń z nieslyszalnych -90 na niesłyszalne -75.

gdzie ?"

Paweł, juz nie pamietasz ? Przecież to było kika godzin temu w wątku o sluchawkach.
Wkleiłeś pomiary thd RS1 vs GS1000 i GS1000 vs HD650 pisząc:

"Jeszcze coś w sprawie Grado vs HD650 (pierwszy obrazek):

Grado ma zawstydzający poziom zniekształceń ! Wprawdzie na progu słyszalności przez człowieka, ale o 20 dB gorsze od HD650.

I grado tak po prostu mają... (drugi obrazek)"


.....jesli Grado ze swoimi -75 ma zawstydzający poziom zniekształceń, to Seas Millenium ze swoimi -650 ma po prostu żenujacy.
Dobrze mówię ?:)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 21:20
-65 oczywiście....o zawstydzających -75 taki Millenium może tylko pomarzyc :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 21:34
Pawel, nie bedzie komentarza o THD ?
To w końcu -60 i 20dB wyżej niz konkurencja jest wynikiem zawstydzającym, czy bardzo dobrym :)
Jest już jakaś decyzja w tej sprawie ?:D
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 21:48
Pawle, gdzie ten pomiar spl ze strony Linkwitza ?
Napisałeś mu że jakaś nieistotna mrówka o niego pyta i wstydliwie zdjął ze strony ?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Arek_50 w 26-07-2009, 21:51
...link nide dziala poprawnie jak i te....
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 21:52
Pawqeł, chlopie....musisz sie czuc naprawdę niedobrze sądzac ile postów klepiesz na jeden i ten am temat.

Nie interesują mnie pomiary jakichś mrówek, tylko samego mistrza.
Masz ten pomiar ze strony Linkwitza, czy faktycznie wstydliwie go usunął(bo z tego co kojarzę nieszczególny)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 21:55
Paweł, wasnie przegladam stronke Siegfrieda i widze ze nie Ty jeden dałes sie nabrać.
Uszy do góry. Snobizm zawsze byl kosztowny.
Ważne że człowieka stać na taki luksus....jak mawiał doradca kredytowy wciskając droższy kredyt :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 22:05
Własnie Paweł biorąc pod uwagę aplikację Millenium piszę ze to gniot(podział poniżej 2KHz)
Gdyby ten tweeter miał pracować od 4KHz to bym po prostu napisał, ze ma niewielką przewage na TBFC/G...albo i nie ma :)
W kazdym razie to by byly detale.
Poniżej 4KHz TBFC/G kosztujacy pewnie 1/3 ceny Millenium leje go niemiosiernie pod względem zniekształceń.
I co dają Millenium te +/-1mm ? NIC.
Zupełnie nic, bo wraz ze spadkiem f zniekształcenia rosną mu bardziej niz TBFC/G z wychyleniem 0,5mm :)))
No chyba że chodzi tobie o to ze Millenium głośno zacharczy 3-cią harmoniczną - wtedy się zgodzę :)
Spoko.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 26-07-2009, 22:33
pawełku,

wiele osób ci pisało na tym, i nie tylko tym, forum, żebyś nie pisał, że wszystkie wzmacniacze grają tak samo
że już to słyszeli od ciebie dziesiątki razy
że ich to nie interesuje

miałeś to w dupie
panie Kali.....
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 26-07-2009, 22:48
paweł,

głucholu, nie denerwuj się

ja ci tylko logicznie wykazuję twoją głuchotę

dla twojego dobra - taką mam misję (pamiętasz jeszcze? :) )

(nie martw się, zaraz mi się odechce - natrętne mrówki nie są na dłuższą metę interesujące)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 26-07-2009, 23:15
Paweł, chcesz powiedzieć ze Linwitz nie zmierzyl spl/nie opublikowal podstawowego pomiaru zestawów ?

Sa gdzieś moze pomiary odpowiedzi na sygnał prostokątny ?
W zwrotnicy aktywnej powinny byc perfekcyjne.

Czepiam sie tak ja Ty sie czepiasz przy kazdej okazji kiedy ktoś pisze o swoich przemyślenia odnośnie audio nie pasującymi do twojej tezy.
Sluchaj sobie na Orionach i Marantzu - bądź zadowolony, tylo nie kaz ludziom czytać swoich wywodów na temat swoich złotych przemyśleń odpartych linkami w necie i testem który wykonales na sobie.
Czasami roznice w tym jak urzadzenie wpasuje sie w system są ogromne.
Wzmak, CD - bez różnicy.
Większość ludzi w dupie ma wykonywanie ABX czy innych ćwiczeń rodem z laboratorium.
Kazdy obraz to farba, rama, płótno i pewnie jakiś werniks.
Namaluj jakiś i porówna go pod tym kątem z innymoi. NICZYM się nie różni prawda ?

Dosć już Paweł uważam tego smętnego pierniczenia o głuchości audiofili itp., o tym ze bez abx opinie sie nie licza dla ciebie. OK przyjetye do wiadomości, większość zapewnwe ma to w poważaniu i temat możesz ze spokojem ducha odkreslić....chyba ze namiętnie chcesz czytać o Seasie Millenium ktrem +/-1mm nie pomógł w tym, że kaszani zarówno na wodospadzie, jak i na średnicy(thd) podbarwiając dźwiek.
Dorzuycę do tego zapytanie: jak głośno słuchasz muzyki ???

Zapewniam cie ze warunki pomiaru w ktorych spl glośnika określa sie na 90dB/metr to poziom głośności z jakim na ostatnim spotkaniu u Ciebie nie sluchaliśmy. Innymi słowy "jest głośno".
I w takich warunkach Millenium zniekształca jak cholera przy tańszych tweeterach i nie czaruj sie kiedy gałka głośności powędruje dalej bedzie zniekształcał bardziej a nie mniej :)


Życie jest nieco bardziej skomplikowane niz uproszecznia jakie stosujesz....a w zasadzie paradoksalnie jest dużo prostsze niz próbujesz je skomplikowac :))))
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Arek_50 w 26-07-2009, 23:36
To jak....nie padles na kolana..graaf tez cos wspominal...
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 27-07-2009, 00:15
>> XYZPawel, 2009-07-27 00:09:08

>Ja mam do niego zaufanie, bo jest prawdziwym autorytetem i jest uczciwy.


to twoja OPINIA.

NIC WIĘCEJ
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 27-07-2009, 00:27
czy 100.000 baranów może się mylić?


:) :) :) :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 27-07-2009, 00:33
Paweł,

zobacz ile o tym napisali

on to dopiero musiał mieć rację!! historyczną :))

http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Stalin
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 00:55
Misiu Puchaty!!!
>>>A teraz pokaż mi taką stronę o Harpii, albo Piotrze Ryce albo... Lancasterze (ostatnio wybitnym znawcy TBCD (czy jakoś tak ;))<<<

Jeśli ilość to jakość to masz rację!!!

p.s. komuniści też tak mówili!!

www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: kursk w 27-07-2009, 03:10
Witam wszystkich,

Planuję skonstruować sobie kolumny wzorowane na Orionach Linkwitza.
Mam do was takie pytanie, czy użycie takich przetworników będzie dobre?
Dayton RS 28 A
http://www.parts-express.com/pdf/275-130s.pdf
Dayton RS 225S-8 8"
http://www.parts-express.com/pdf/295-366s.pdf
Podział i korekcje charakterystyki będzie przy tych samych częstotliwościach co w oryginalnych Orionach.

Pozdrawiam.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 08:28
o tak Paweł, dobrze że to z siebie wyrzuciłeś !

to jest faktycznie DLA CIEBIE pełne usprawiedliwienie w moich oczach kultu Linkwitza jaki uprawiasz....cholera....wszędzie piszą że dobry to chyba dobry ?:))))

Spójrzmy prawdzie w oczy Paweł....przecież to jest stary dobry Benny Hill robiący sobie jak zwykle jaja i opchajacy zniekształcajace tweetery naiwniakom i snobom(bo róznica miedzy jego pomysłem a tanszymi rozwiazaniami jest najwyzej in minus) :))))

Napisz mu od siebie jeszcze jedną laurkę w necie hahahaha

Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 08:31
Kursk, to co chcesz zrobic wygląda dużo lepiej niż Oriony Lnkwitza.
Proponuję nie kalać sie nazywaniem tego projektu w ten sam sposób.
Aktywna odgroda na tych 2 przetwornikach będzie w zakresie sredniowysokotonowym o wiele lepsza konstrukcją od
Oriona.
Serio.

W najbliższym czasie mozesz spodziewać się szału na swój temat w Wikipedii :))))


Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 08:39
"zapewniam Cię, że słuchaliśmy, spokojnie."

Paweł o tym wlasnie mówię.

Słuchalismy spokojnie i już było czasami sluychać ze coś jest nie tak....nawet były podejrzenie ze coś z fazę ggłosnikow jest nie teges - zreszta pamiętasz zapewne, bo pamięć masz świetną :)))

Przy takich poziomach glośności Millenium nie muzisł się wychylac niemal wogóle....chyba że ta pocharkująca 3 charmoniczna go do tego zmuszała dając jednocześnie uczucie rozjechania fazy ?

Możliwe Paweł ?

A "dzisiaj"(wczoraj) nie zacząles pisac o abx tylko dowalieś się w watku o słuchawkach do thd i opisałes 3 pary(z ktrych 2 nie słyszałeś).
Pisałes tam że znieksztalcenia thd na poziomie sporo niższym niż te z Millenium to nieporozumienie i kaszanka.
Potem się sprostowałeś ze chodzilo Tobie o relacje thd/cena.
Doskonale Cie rozumiem Paweł !
Oriony znieksztalcają jeszcze bardziej i są sporo droższe przy tym :D
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 09:07
Paweł, nie badź surowy dla Kurska.
Tweeter, ktory zaproponował wygląda sporo lepiej od Millenium do niskiego podzialu :)
Widać że to rozsądny facet i nie robi sobie jaj jak Benny.

Kiedyś sie zastanawialem jak to możliwe, zeby Pluto zrobione z rury pcv i tanich głoników grały na podobnym poziomie co Oriony(wg słów samego Siegrfrieda z tego co kojarzę).
Teraz myślę że na luzie, bo tanie glośniki tam uzyte zapewne mają thd na poziomie droższych odpowiedników w snobwersji - Orionach :)))
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 09:10
Paweł, a jakie są osiagniecia SL ????
Sluchalem z tego co mi wiadomo ukoronowania mozliwości.

Tobie sie po prostu Pawel podobają kolumny z charakterystyką opadająca od 60Hz - 10KHz o jakieś 5-10dB.
Liniowo co prawda :D

Mi tam bardzo sie podobają zrownoważone zestawy glośnikowe !
Kup kiedyś sobie takie :))))
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 09:14
Paweł, no nstop pisałeś ze audiofile sa głusi....coś sie tego TBFC przyczepił ?
Też Ci sie spodobał ?:)
Witam w klubie.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 09:23
Paweł, jak wpadłeś na to żeby kupic Oriony ?
Wikipedia ?
Dla mnie "na czuja" coś z tymi kolnami jest nie tak.
Linkwitz zapewne był swietnym inzynierem w HP i świetnie teoretycznie modeluje pewne sprawy, ale o ile o jego w odznaczeniach w necie można poczytac sporo o tyle na portalach netowych szału nie ma.
Nie jestem tym zdziwiony dla jasności.

Napisze to calkiem serio, że odgrody na Vintag Sabach Greencone dają ogromnie większe poczucie realizmu i naturalnosci dźwieku.
Detal, 3D, barwa, rozciągniecia pasma w gorę.....i gdzie te teorie Paweł.....nie mowiąc o cenie dla naiwniaków.
Cenie ktora się placi za zakup bez odsluchu :/

....tez tak mialem....kiedyś kupiłem revelatory 9900 Scana....
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 09:28
Pawel, nie pisałes wprost, ale pisałeś że nie syszą i ze nie ma rożnicy miedzy playerami i wzmakami.
Pisaleś to do zrzygania.
A te rożnice po prostu czy ci sie to podoba czy nie i niezależnie od tego co o tym myśli Siegfried - są.
Może i nie warte dla Ciebie kasy jaka trzeba za nie zaplacic. to rozumiem.
Dla mnie np. póki co brylant za milion tez nie jest wart swojej ceny bo to kawalek szkiełka jest.

Daj wreszcie ludziom święty spokój z tym swoim nieustannym nawiedzonym pierniczeniem....chyba ze lubisz pogadac technicznie !
Ale ten millenium kaszani na średnicy. straszne nie Paweł....co za naciągactwo naiwniaków.
tu nie jest kwestia tego typu, że placi się więcaj a gra tak samo. Tutaj każe sie płacić wiecej a gra gorzej :/

I w takiej konwencji tez możemy pogadać.
Jak wolisz, dla mnie bez rożnicy, bo myśle że i z Bennym i z Siegfriedem bym się dogadał lepiej niż z ich wyznawcami :D
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 09:34

"Przypominają Ci czasy młodości kiedy słuchałeś z takiego kiepskiego głośnika w telewizorze. Serio."

Dokładnie takie wrazenie miałem słuchajac Orionów !:)
One by chciały miec taką gorę pasma jak greencone :)))))

To są serio swietnie brzmiace tweetery....co ty myślisz ze wiele pokolen ludzi tych od telewizorów rubi  zaczynając a koncząc na pokoleniu mp3 fascynuje sie vintage przez przypadek ?
Myślisz ze ludzie majacy mega systemy na np. B&W801 stawiajac obok np. Lowthera xle slyszą że bowers gra sztucznie przy nich ?
Owszem słychać (niedostatki w tym przypadku) i nie kazdej muzy posuchasz bo np. subsonicznych tąpniec nie będzie a kazdy bez wyjątku sub dla dobrej szerokopasmówki jest ZNACZĄCO za WOLNY.....nie mowiąc o takim na Peerleesie, ktry za demona szybkości brany raczej nie bedzie(a w Orionach ładnie sie zgrywa)...czujesz bluesa ?:)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 09:39
Paweł, a kto tobie powiedział ze 9900 aplikowałem na ucho ?

Czy autorytet p. A. Kisiela jest dla Ciebie wystarczający ?

Czy recka sprzed 10lat w Audio tego samego zestawu glośników ktory wówczas kupiłem sugerująca ze dla takiego dźwieku konkurencją jest 2-3 krotnie droższy(czyt wówczas 15-20Kzł) zestaw glosnikowy(byly oceniane Esa Continuum2) jest wystarczajaca ?
Wyniki pomiarów eleganckie i co z tego ?
Potem udalo mi sie zrobić jeszcze 3 inne zwrotki do tego kompletu z ktrych kazda bnier dość ze brzmiała lepiej(żywiej z lepszą przestrzenią) to jeszcze jedna z nich bya bardziej liniowa.
Net to ciekawe miejsce.....co jakiś czas można sobie pogadać z czyimiś wyobrażeniami ludzi (mneij lub bardziej chorymi) na swój temat.
Nie wiesz - pytaj :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 09:44
Paweł, ile razy mam ci powtarzac, że test abx w audio jest bezużyteczny.
Pisałem o tym x razy - poszukaj sobie.
W przeciwieństwie do Ciebie nie bawi mnie wklejanie 500 razy tego samego:
"zrób se test abx" czy innego w ten deseń.

Zniekształcenia Millenium thd są większe niż nnych sporo tanszych tweeterów, dobrze mówię Paweł :)))

Wiec naciągactwo i łowienie naiwniaków jak najbardziej jest.

Gdyby ten tweeter byl aplikowany mądrze....powiedzmy od 4KHz to nei byłoby tematu przecież.....ale jest poniże 2KHz gdzie w zakresie najbardziej czułym dla ludkiego słuchu syfi(na wodospadzie zreszta tez :))
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 09:44
Paweł, a ile osób wierzy w bajdurzenie i kupuje gorsze tweetery zamiast lepszych i to za większą kasę ?:D
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 27-07-2009, 11:23
Podejmujesz rękawicę ?!? Wszyscy jesteśmy z Poznania... Możemy go nawet zrobić u Ciebie. Gdzie chcesz !!!


Ojojoj !!!! ....... Jakie oznaki zdenerwowania :-)))))

Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: chrees w 27-07-2009, 11:25
No ale przecież wystarczy pomierzyć, po co słuchać?


-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: majkel w 27-07-2009, 11:29
chrees, to jest właśnie sposób na tanią audio-nirwanę. Sennheiser HD600, HD595 i PX100 mają tyle samo THD, przynajmniej na 1kHz. Według XYZPawla poniżej percepcji człowieka, bo tylko 0.1%. Po ślepym teście zapewne okazałoby się iż wystarczy sobie kupić PX100, bo są znacząco tańsze, łatwiejsze do napędzenia od pozostałych dwóch, a do tego grają identycznie.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 11:34
Paweł, daj spokój....któyś juz raz widze nawijasz o zdenerwowaniu coś musi być na rzeczy :))))
Nie denerwuj się ....góró się pomylił i zrobił projekt taki sobie - zdarza się :D

Bo z samym tweeterem to strasznie dał ciała przyznasz. Zniekształca na srednicy i to w najczulszym dla ucha zakresie paskudnie, no nie ?:)
Co zrobić że tańsze(sporo) zestawy mają niższe thd....

swoją drogą twardziel z xyz.....w moim typie :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 11:36
Paweł, co do ABX to ja sie wiem że on przekłąmuje w tym przypadku....podobnie jak tes z wachaniem perfum w perfumerii :)))

Po prostu ja to wiem, a Ty nie chcesz przyjac do wiadomości :D
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 27-07-2009, 11:36
>> XYZPawel, 2009-07-27 11:27:22
Chyba Lan się STRASZNIE denerwuje, że NIC nie usłyszy w teście ABX :))

Chiba jednak to nie jest plawda. :)
Podczas Waszej konwersacji u Lana w postach widzę uśmieszki a u Ciebie wykrzykniki :-)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 11:39
Paweł, myślę ze gdyby pewien kolega forumowy robił swoją konstrukcję nazywałaby sie ona - Syriusz.
W przypadku Oriona i jego twórcy - Benny Hilla sprawa jest równie tajemnicza....i równie dobrze "udowodniona" sensowność zakupu droższego i gorszego tweetera, nieco mułowatych wooferów i 20 cm średniawki z księżyca w tym towarzystwie :))))
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: kursk w 27-07-2009, 11:55
lancaster, dzięki za pocieszenie w sprawie głośników :)
Na forum posiadaczy Orionów polecali właśnie te Daytony z serii RS, podobno nie sybilują jak te seas-y z oryginalnego projektu. Linkwitz projektował Oriony chyba w 2002 r. i na tamten czas to była pewnie topowa konstrukcja. Szkoda że już nie zajmuje się tak aktywnie swoja stroną w sieci, ale i tak to jest kopalnie wiedzy.
Ja swoje Oriony-Syriusze :) powinienem mieć skończone za miesiąc :)

Pozdrawiam.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: majkel w 27-07-2009, 11:55
Oriony, to takie kolumny, na których jeszcze nikt niczego w ABX nie odróżnił. Dlatego XYZPawel je tak ceni.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 27-07-2009, 12:12
>> kursk, 2009-07-27 11:55:37
>Linkwitz projektował Oriony chyba w 2002 r. i na tamten czas to była pewnie topowa konstrukcja.

istnieją konstrukcje, dla których przymiotnik "topowe" nie stracił mocy od dziesiątków lat
takie wiecznie młode staruszki :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 27-07-2009, 12:50
>> XYZPawel, 2009-07-27 12:42:19
Nie musisz zmieniać co chwile, możesz się DELEKTOWAĆ dżwiękiem przez kilkadziesiąt minut. Serio.
Czyli walkower ?


Jeżeli ktoś chce z kimś innym pograć np. w badmintona a drugi nie jest zainteresowany (bo kiedyś grał badmintona i stwierdził, że to nudna gra), to jak tutaj mówić o walkowerze ?

Paweł. Bez urazy ale to już trochę zaczyna wyglądać na przedszkole, tak samo jak "pochwal się swoimi kolumnami".
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 27-07-2009, 12:50
z tego linkwitza to dopiero stary dziad jest
o przebiegu trochę większym niż 30 lat
starcza demencja wiele wyjaśnia
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 13:25
ojej Paweł, Linkwitzowi uwierzyłeś na pomiary a i tak kaszankę Ci opchnął...
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 13:36
....ostatnich newów o 30 letnich papierzakach Jean Hiraga zrobił ostatnio paczki na Altec 604...cena chyba coś koło 15K euro
Hiraga robił sprzet audio jeszcze w czasach w których Benny był serwisantem drukarek w HP :/

to tak apropos wiecznym podpieraniem sie przez ciebie stronami www i linkwitzem.
Własnych uszu nie masz  ? Zapewniam cie ze póki co są lepsze od linkwitzowych....chyab ze na koncertach stajesz w pierwszym rzędzie - wtedy faktycznie możesz mieć zjechane.

Jestes KATALOGOWYM wręcz przykładem gazetkowego audiofila - tylko INNE bajki na Ciebie działają.
Ale nadal BAJKI. THD to THD....co ty pomiarów nie widzisz ?
Przecież Millenium to kaszana w najczulszym dla ucha zakresie :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: mordensiur w 27-07-2009, 14:51
Kursk - mam nadzieję, że zamieścisz je potem na forum.

Pewnie zepniesz wszystko behringerem 2496, więc możesz pomyśleć o waveguide dla tweetera. Ciekawą opcją może być też 27tbf/g, a najlepiej jakbuś dostał rs28a wersji z ferrofluidem.

Pomyśl też nad rs270+rs52a+22taf/g lub jakimś neodymowcem.
Rs270 niżej zejdzie, co powoli sie odsunąć od rezonansów subwooferów w H-frame, rs52a ma świetne wyniki zniekształceń w całym pasmie ( lepsze niż wszystkie wymienione tweetery ) a na górę możesz dać cokolwiek:)
Kopółki połącz pasywnymi filtrami a resztę aktywnie.

POwodzenia:)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 15:12
Paweł, to ty sie musisz wspomagać złotymi cytatami z góró nie ja :)

Przeciez to słychać ze w Orionach jest coś nie teges.

A jeśli chodzi tobie o to co zwykle z uporem maniaka powtarzasz, czyli o abx to przecież ci pisałem ze po to są testy abx zeby udowodnić wątłą tezę która lansujesz....musisz sie do jej lansowania podpierac cytatami z netu bo własnych przemyśleń widzę niewiele :D

Nie słucham na codzień abx tylko MUZYKI :)
testy abx są dla abx-owców i naiwnych snobów-podręcznikowych gazetkowych audiofili, którzy dali się naciągnąc na doktrynę jednoczesnie kupując sprzęcior w ciemno....i to sprzecior zniekształcajacy w czułym dla ucha zakresie bardziej niż sporo konstrukcji wielokrotnie tańszych :)))

Różnica między tym jak to kiedyś byłes audiofilem czytającym prasę z wypiekami na policzkach a tym co teraz robisz - cytaty linkwitza jest kosmetyczna zeby nie powiedzieć ŻADNA w temacie osobiste doświadczenia :))))
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 15:14
Paweł, a Oriony mają wyrównaie fazy tylnego tweetera ?
Względem przedniego, czy względem midbasu ?
HAHAHHAHAHA
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: gagacek w 27-07-2009, 15:29
>Ja mam wykształcenie elektroniczne. A Ty ?!?

... jakie?! Te brednie które wypiszesz to efekt twojej edukacji?? Przecież obraza dla każdego kto ma coś wspólnego z takim wykształceniem.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 15:29
Paweł, ale czego audiofile sie boją ?

Przecież test abx ze swojej natury wskaże ze różnic nie ma bądź są niewielkie.

Taka natura testu abx że zamazuje/zakłamuje wyniki w tym temacie.

Czy to źle ?

Nie ! to bardzo dobrze - bo na tym polega abx w tym przypadku i tak ma być :)


A dla przyjemności słuchajac muzyki można sobie pogadać np. o tym które urządzenie w jaki system się lepiej wpasowuje....ale to jakby nie na temat w tym wątku :D
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: gagacek w 27-07-2009, 15:29
to obraza - miało być
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 27-07-2009, 15:31
>> XYZPawel, 2009-07-27 15:20:51
Ja mam wykształcenie elektroniczne. A Ty ?!?

No to może posłuchamy jakieś Twojej konstrukcji wzmacniacza albo DAC-a ?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 15:33
Paweł, zauwazyłem ze masz wykształcenie techniczne.
Zapewniam Cię ze ludzie o fizyce na polibudzie nic mądrzejszego od ciebie z uczelni nie wyniosą :)))
....a znam kilku i po fizyce i po budowie maszyn i po wydziale elektrycznym.

Niestety pewne tematy na "wykształcenie techniczne" to zbyt wiele.
Mówię o wykształceniu samym z siebie.....bo chłopaki bez problemu sie połapali o co biega - w przeciwieństwie do ciebie :))))


szczerze mówiac myślałem ze jestes jakis psycholog - tak idiotyczne argumenty czasami rzucasz...
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 15:36
"Zapewniam Cię ze ludzie o fizyce na polibudzie nic mądrzejszego od ciebie z uczelni nie wyniosą :)))"

* mam na myśli tematy zwiazane z audio.


To jak Paweł ten zniekształcajacy tweeter w Orionach jest wyrównany fazowo do przedniego tweetera czy do midbasu :)

I dlaczego włąsnie tak ?


HAHAHAHaz a może tak w pół drogi jakoś sie Sigfridowi udało ?:P
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 15:38
Paweł, jeśli mozesz to zapodaj jakieś info czy SL usprawiedliwia 2 woły Peerlessa na basie ?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 15:40
>> XYZPawel, 2009-07-27 15:20:51
Ja mam wykształcenie elektroniczne.<<<

W takim razie przepraszam Cię za wszystko co do tej pory napisałem.
Myślałem że jesteś naiwny.
Tymczasem Ty jesteś chory!!!
Tobie trzeba pomóc.

Jak mogę to zrobić?



www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 15:48
Paweł, z wami teoretykami jest jeden problem.
Doskonale wiecie od strony technicznej np. jak poderwać fajną laskę i przeżyć z nią wspaniałą przygodę...a ja tam amator jestem i nie mam np. pojęcia jak to zrobić od strony technicznej :))))

...i drugi problem....jak to w pewnym kawale....na strzelaninę przychodzicie z nożami :P
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Dudeck w 27-07-2009, 15:51
XYZPawel , czy  sygnał biegnący przez przez te wszystkie gniazda , układy , przewody , luty i takie tam - ulegnie degradacji czy nie ?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 15:55
>>>XYZPawel , czy sygnał biegnący przez przez te wszystkie gniazda , układy , przewody , luty i takie tam - ulegnie degradacji czy nie ?<<<

Oczywiście że, nie:)
Przecież w internecie nie ma pomiarów dowodzących to zjawisko:)

Nawet syfiaste głośniki w które dał się wpuścić są CACY!!! bo Guru tak mówi.

www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 27-07-2009, 15:58
Paweł,

Zaczynasz domagać się aby ludzie pokazywali sprzęt który mają w domu, następnie wypytujesz o wykształcenie Czy o stan konta i rozmiar fiuta zapytasz również ?
Czy jesteś już tak zdesperowany i podstawiony pod ścianą, że musisz posuwać się do tego typu pytań ?

To jest żenujące i nie piszę tego z złośliwo-zawadiackim tonie tylko zupełnie poważnie.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 15:58
Paweł, rozumiem, ze trzeba c i jak krowie na rowie.

Praktyczny i hybiony a ty sie wczułeś.

Twoja sprawa, tylko nie rzępol o tym wokól bo w sumie tyrocę wstyd przy ludziach którzy bezproblemowo słysza różnicę w urzadzeniach  (co jest ograniczone w ABX ze względów o których już było nie raz)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Dudeck w 27-07-2009, 15:59
">> XYZPawel, 2009-07-27 15:47:21
ooops, patrz, a tu ludzi potrafią odróżnic wzmacniacze w teście ABX, a różnią się tylko charką o +-1dB..."

Mam kilka par słuchawek , jedne z nich mają parametry "pisane" takie , że hej . Dużo sie po nich nawet spodziewałem . I co ? I grają gorzej . A szersze pasmo , także i równiejszy przebieg w odchyłce "+-" . Usłyszałem to pomimo dobrego nastwienia do nich  na starcie . Tak bywa :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 16:00
>>>Paweł,

Zaczynasz domagać się aby ludzie pokazywali sprzęt który mają w domu, następnie wypytujesz o wykształcenie Czy o stan konta i rozmiar fiuta zapytasz również ?
Czy jesteś już tak zdesperowany i podstawiony pod ścianą, że musisz posuwać się do tego typu pytań ?

To jest żenujące i nie piszę tego z złośliwo-zawadiackim tonie tylko zupełnie poważnie.<<<

Gustaw

Ja myślę że, on ma ten problem (wiadomo który)
Na Harleya ani tym bardziej na Porsche go nie stać to męczy ludzi swoimi "mądrościami".


www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: kursk w 27-07-2009, 16:06
>> mordensiur, 2009-07-27 14:51:49
Oczywiście jak będą skończone to je zamieszczę na forum.
Nie będę montował 2 wysokotonowca.
XO i EQ oczywiście będzie oparte na behringerze DCX 2496. Postaram się go tak zaprogramować żeby funkcjonalnie odpowiadał temu co jest na diagramie blokowym na stronie Linkwitza
http://www.linkwitzlab.com/orion_asp.htm
Na bas dam 2 woły peerlessa (sls 10\'\')
Linkwitz dał xls, pewnie dlatego że mają duże wychylenie i ich charakterystyka równo opada, co jest korygowane w części U11B na schemacie (Driver EQ)
Myślę że ich wychylenie (8mm) powinno wystarczyć do mojego pokoju.

Pozdrawiam.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Dudeck w 27-07-2009, 16:07
">> XYZPawel, 2009-07-27 15:57:11
zepsuje się na maksa ;) i tylko kable Furutech mogą to naprawić..."

To nie jest odpowiedź , a nie ładnie :(
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 16:09
Gustaw, na miejscu Pawła nie przyznawałbym sie do swojego technicznego wykształcenia....tyle że on tego nie widzi/nie wie - podobnie rzecz ma sie z abx i bezsensem stosowania go w tym sporcie :)

To są rzeczy które są poza jego percepcją.


Paweł, jeszcze raz:

- test abx ma pełne prawo ze względu na swoją specyfikę(test) wyopasć zgodnie z twoimi "oczekiwaniami" i ni swiadczy to zupełnie o niczym.

qwa facet czy tobie wszytsko trzeba jak krowie na rowie ?
Jakby tobie jakiś góró proponował abx z 2 kobietami i cały czas byś wiedział ze to jakis test a testujący życzliwie sie do ciebie usmiechajac informował zebys sie odprężył i że masz dowolną ilość czasu to czy wskazania są 100% miarodajne ???

A wiesz Paweł, że niektórym facetom fujara przed kamerą sie nie spisuje ponoć ?
I o czym to świadczy ? O tym że mają problem ? Czy o tym że warunki sprawiają ze wynik jest taki a nie inny ?
HAHAHA jak możesz to zrób to przed kamerą i zapodaj link na youtube.
Inaczej nie uwierzę ze mozesz.

Walkower ?

...nie przejmuj się ja też twooje pierdzielenie mam w d.  -  z tego samego względu.

ILE RAZY mam ci to jeszcze tłumaczyc ?
Obawiam sie ze do "technicznego" umysłu to nie dotrze.

No tyo niniejszym daję sobie spokój i skupiam się na tym, że :

- w Orionach jest zastosowany smakabrycznie syfiący dźwięk poniżej 3,5KHz Seas Millenium
- Oriony to naciąganie naiwniaków - audiofili  gazetkowych którzy nawrócili sie na audiofilizm netowy :)
- kaszanka fazowa miedzy tylnim tweeterem a przednim i do tego midbasem - brrrr
- na basie 2 woły Peerlessa :)

Pomyśl czasami sam a nie tym co chlapnie jeden z drugim w necie.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 16:18
Kursk, nie przejmu sie tymi peerlessami.
Bas akurat w Orionach jest znośny :) - wiesz to tak dla Pawła czule sie rozpływam nad tymi wołami ;)

Całą resztę - zakres średniowysokotonowy będziesz miał lepszą/nie tak zniekształconą i bez porównania tańszą niż w Orionach(naciąganie netowych audiofili :))

Chętnie bym porównał wyrób góró linkwitza z samodziałem mrówki Kurska Paweł.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 27-07-2009, 16:24
>> Dudeck, 2009-07-27 16:07:43
">> XYZPawel, 2009-07-27 15:57:11
>zepsuje się na maksa ;) i tylko kable Furutech mogą to naprawić..."

>To nie jest odpowiedź , a nie ładnie :(


Nie załapałeś reguł gry

XYZPawel chodzi po wszystkich wątkach i nabija się z innych forumowiczów, którzy pod jego wpływem doznają objawienia i .... przestają słyszeć

Błogosławieństwa do misjonarskiej działalności udzielił Pawłowi guru Linkwitz, Prezes DEAF - Disabled Eardrum Audiofile Forum
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: kursk w 27-07-2009, 16:27
>> lancaster, 2009-07-27 16:18:30
>Kursk, nie przejmu sie tymi peerlessami.
>Bas akurat w Orionach jest znośny :) - wiesz to tak dla Pawła czule sie rozpływam nad tymi wołami ;)

O bas akurat się nie martwię, Leny z forum też ma Oriony z sls-ami i akurat z basu jest zachwycony :)

>Chętnie bym porównał wyrób góró linkwitza z samodziałem mrówki Kurska Paweł.

Jak je skończę i będziesz akurat w okolicy bełchatowskiej elektrowni to zapraszam na odsłuch :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 27-07-2009, 16:33
>> XYZPawel, 2009-07-27 16:29:02
To jak Go też stawiam pod ścianą, proste :)

Dla jednych proste dla innych nie proste.
Rzucę tylko jedno hasło - "kindersztuba".
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 16:35
Paweł, swojego góró stawiasz pod ścianą ???

Sprzedajesz Oriony i kupujesz dobre kolumny ?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 18:11
Ale co mam do wygrania w teście który sobie ubzdurałeś jako wyrocznię a jest hybiony ?:)
Z wielu rzeczy da sie zrobić lepsze kolumny. Mniej zniekształcajace i lepiej ułożone fazowo, o lepszym odwzorowaniu barwy i szybkości Paweł.
I nie jest to zbyt ambitne zadanie nawet bym powiedział :/
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 18:17
Ile to cudo ( Oriony) kosztuje?
Nie żebym nie mógł sam sprawdzić ale wszyscy przy okazji się dowiedzą.

www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: kursk w 27-07-2009, 18:32
Mówiąc o cenie Orionów trzeba pamiętać że są to kolumny aktywne, więc nie mówimy tylko o samych skrzynkach z głośnikami ale o całym systemie: 6-8 kanałowa końcówka mocy, przedwzmacniacz, aktywna zwrotnica no i Oriony właściwe :)
Porównując cenę klasycznych kolumn trzeba do niej doliczyć jeszcze cenę wzmacniacza.
Mnie całość wyniesie jakieś 6-7 kzł
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 18:36
Myślę że, adekwatnym odniesieniem będzie cena Orionów ze zwrotnicą.
Pasywne kolumny także potrzebują wzmacniacza.

Ile kosztują na oryginalnych głośnikach włącznie z czterema kiepskimi Millenium?



www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Lutek w 27-07-2009, 18:51
>XYZPawel

    Zapewne pamietasz watek na temat kolumn vintage: http://audiohobby.pl/topic/4/144/1#poczatek

Wprawdzie usunieto Twoje wpisy, ale jest troche Twoich wypowiedzi cytowanych przez kolegow, badz przeze mnie. Jedna z Twoich wypowiedzi dotyczacych teoretycznej oceny jakosci Orionow w stosunku do starych konstrukcji opartych na glosnikach z papierowa membrana - w szczegolnosci chodzilo o Tannoy-e na glosnikach koaksjalnych - brzmiala nastepujaco :

" Jak pisałem: moje Oriony zjadłyby je na śniadanie. "

Piszac to, nie miales jeszcze Orionow wykonanych i nie wiedziales jeszcze nawet  jak zabrzmia ! Ponadto, nie sluchales zadnej uznanej
starej konstrukcji, a mimo to, w tamtym watku caly czas miala miejsce krytyka takowych..., zreszta w tym watku - jak widac - Twoje
nastawienie do vintage raczej nie uleglo zmianie, co mozna wnioskowac z Twojego wpisu:

" Nie ma to jak stare, 30 letnie papierzaki :))))) te dopiero grają :)))))))))))

Oczywistym jest, ze sie nie dowiesz jesli nie posluchasz.  W tamtym watku napisalem - miedzy innymi:

   " Jesli sie nie myle, to jestes z Poznania. To bardzo blisko ode mnie - zaledwie jedna godzinka pospiechą. Zatem mozesz rozwiac albo potwierdzic rozne swoje watpliwosci, a takze miec kolejne doswiadczenie, przyjezdzajac do mnie na odsluch. Wszystko na zywo obejrzysz, a przede wszystkim posluchasz, wyrobisz sobie jakas tam opinie o kolumnach - glosnikach - vintage i po powrocie po prostu mozesz tu opisac, czy Ci sie podobalo czy nie.., co, dlaczego itp. Bedzie to przynajmniej wpis oparty juz o konkretny, fizyczny kontakt i nabyte doswiadczenie.
A wiec zapraszam. Co Ty na te propozycje ? "

Na to odpisales:

" Tak, dzięki za zaproszenie, ale jestem chyba zbyt leniwy na takie wyjazdy ;) "

Ja na to wowczas:

   " Wiekszosc kolegow jest z Twojego miasta i jakos nie byli leniwi, zeby przyjechac. Niektorzy juz wiele razy. Ale oni nie teoretyzowali i nie wyciagali pochopnych wnioskow czy to gra tak czy siak, ale przyjechali, posluchali i na tej podstawie wyrabiali sobie opinie.
Acha... i zycze smacznego Orionom, jak beda jadly sniadanie.
A powaznie... Nie mam pojecia jak beda grac Oriony, ale ja z kolei chetnie bym ich posluchal..., szczegolnie stawiajac jedne obok drugich. A noz okaze sie, ze czekac mnie bedzie wyprzedaz Tannoy-i. No ale co jak Ty nie chcesz przyjechac. No nie badz taki..., daj sie namowic chociaz w pozniejszym okresie, jak beda te Oriony..., juz ten koszt przejazdu w obie strony Ci pokryje, aby tylko ich posluchac u siebie :-) "

W dalszym ciagu podtrzymuje zaproszenie z propozycja zwrotu kosztow przejazdu..., tym bardziej, ze Oriony od dluzszego juz czasu sa ukonczone. Mozesz oczywiscie przyjechac tylko na odsluch Tannoy-i. Bardzo chcialbym jednak posluchac Orionow u siebie. Jak wiesz, moze okazac sie, ze roznice w brzmieniu beda nieznaczne i tylko bezposrednie porownanie w pozwoli je wychwycic. A noz ten typ prezentacji przypadnie mi bardziej do gustu i tak jak pisalem w tamtym watku  " ...czekac mnie bedzie wyprzedaz Tannoy-i. ". Dla Ciebie rowniez taki odsluch bedzie bardzo pozyteczny. Byc moze kazdy z nas zostanie przy swoich kolumnach, ale bedziemy bogatsi o kolejne doswiadczenie, a Ty - byc moze - nie bedziesz wieszal juz takich " psow " na tych starych konstrukcjach :-)
Zapewne znajda sie w Poznaniu koledzy, ktorzy Ci pomoga przy zaladunku i wyladunku Orionow. Np.z lancasterem juz sie znasz blizej i sadze, ze bedzie chetny do pomocy i przyjazdu.

Przed chwila zauwazylem, ze jeszcze napisales do lancastera:

" A dobre kolumny już mam, zrób lepsze :))) Ze starego papierzaka... "

Ponawiam wiec zaproszenie. Czy nie lepiej najpierw posluchac starego papierzaka i na tej podstawie wyciagnac wnioski, czy da sie z tego zrobic kolumny ? Jak brzmia w stosunku do wspolczesnych slupkow ?  :-)









Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 19:04
Czyli tak.
Firma pisze na swojej stronie że, gdyby Orion przeszedł normalną drogę dystrybucji komercyjnej to kosztowały by 25 000 USD
Daje to ok. 75 000,- pln ( nie chce mi się szukać ale może chodzi o Kanadyjskie to o 10% mniej).

Ośmielę się skonfrontować z nimi polskie ( "niedouczone") paczki za 6 400,- pln w detalu (z normalnego kanału dystrybucyjnego).
Potrzeba nam tylko niezależnych "recenzentów" i ślepego testu.


Może można zrobić to u Lutka?

p.s. Lutek przepraszam za element zaskoczenia.


www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Lutek w 27-07-2009, 19:21
> HarpiaAcoustics
Mozna, ale chyba zalezec to bedzie od decyzji Pawla..., bo jesli on sie nie zgodzi, to skad wezmiecie drugi egzemplarz Orionow ?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Rafaell w 27-07-2009, 19:23
  kupią w ślepo, tfuj w ciemno              
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 19:25

Poczekajmy na decyzję GŁÓWNODOWODZĄCEGO!
Nie ma się co martwić na zapas:)

www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 19:25
Pawel, jaki Ty masz ten tytuł techniczny ?
Pochwal sie no...
...technik gastronomii ???:D

Mogę sie podjąc testu abx miedzy znakomitościa Seasem Millenium a cienkim 27TBFC.
Tu nie ma klopotu, bo Millenium przynajmniej w Orionach gra jak zza koca przez te swoje zniekształcenia :))))

Harpia, własnie chciałem Pawłowi zaproponować do porównań OB na fullrange za 30zł + woofer + Tripath(total 1Kzł max)....ale jak sie dowiedzialem ile te cacka "powinny" kosztować....no....no....
Jak postawisz obok nich mini amstaffy ze wzmakiem za 2Kzł to Oriony leżą i kwicza pod kazdym wzgledem.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 19:28
Lutek, a Ty sie nie znęcaj....porównanie z 30 letnimi papierzakami będzie dla Pawła traumą nie do przeskoczenia :))))
Jak oni to wtedy robili Paweł, ze Linkwitz nie złapał nawet kontaktu wzrokowego w temacie barwa, szybkość, dynamika ???
A może coś tam spartoliłeś i np filtr woofera podpiąłeś na tweeter ?
Zdarza się. Sprawdź proszę.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 19:30
>>>Jak oni to wtedy robili Paweł, ze Linkwitz nie złapał nawet kontaktu wzrokowego w temacie barwa, szybkość, dynamika ???
A może coś tam spartoliłeś i np filtr woofera podpiąłeś na tweeter ?
Zdarza się. Sprawdź proszę.<<<

:)))))

www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 19:32
Może tak jak pisze Rafaell Linkwitzowi nie chodzi o ślepe testy, tylko o ślepe zakupy jego konstrukcji ?
Paweł poddal sie procedurze to chyba Siegfried ma racje ?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: kursk w 27-07-2009, 20:28
HarpiaAcoustics, chyba przeginasz pałe z tymi wpisami
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 20:34
Paweł!!!
Mam propozycję.
Jeśli kiedykolwiek wpadniesz jeszcze na pomysł wypowiedzenia się na forum to skonfrontuj najpierw Twój pomysł z TYM Panem.:


Myślę że, jego przekaz intelektualny jest dla Ciebie właściwy ( vice versa także) i powinien Cię uleczyć.


www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cir w 27-07-2009, 20:41
dlaczego jak sie wklepie do wyszukiwarki jerzy h.  to wyrzuca w krakowie instalatorstwo centralnych odkurzaczy z adresem mail  pegaz.audio ....  :))
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 20:42
>>>Proszę moderację o zrobienie porządku z tym spamem.<<<

Popieram!!!
Tylko co w nim zostanie?

www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 20:44

cir.

Mi wyszło:
Prokurator Jerzy H. posiedzi do listopada:)))
www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cir w 27-07-2009, 20:47
ja wklepałem całe nazwisko :))
harpia
pegaz
cyklop
centaur
jednorozec
duzo tego mozna
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cir w 27-07-2009, 20:50
chciałem tylko sprawdzic Twoje doswiadczenie zawodowe jak konstruktora w audio
to chyba nie tajemnica zwłaszcza kiedy jako autoryte poniewierasz Pawełkiem
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 20:51
Pawełku.
Merytorycznie???

www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 21:06
Paweł.
Chwila
Zaproponowałem porównanie Twoich kolumn za 25 000 Usd
z moimi za  6400 pln.
Będziesz mógł się pośmiać!!!
Nie uciekaj w manowce.
Staw czoło.
BŁAGAM!!!:)))

www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 21:34
Paweł!
Zwróć uwagę że, ja nie mam nic do wygrania.
Mogę tylko stracić!
To jak???


www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 21:55
Harpia, zaproponuj coś z okolic 3Kzł(max).
Paweł ma tremę.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cir w 27-07-2009, 21:57
czyli w cenie połowy samych głosników z oriona ?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: kursk w 27-07-2009, 22:03
Mój znajomy kupił sobie fiata coupe i teraz jak staje na światłach, to każdy gówniarz z doklejonym spojlerem w starym oplu, warczy na niego rynną wsadzoną w miejsce rury wydechowej, że niby chce się ścigać swoim cudo-bolidem. Panowie, nie róbcie sobie już tak jaj, porównywać burczybasa z dipolem?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 22:07
"istotne dla człowieka jest pasmo 1-3 kHz, bo tam jest najczulsze ucho, ale chodzi o PRODUKTY zniekształceń. Istotna jest 3 harmorniczna, czyli mówimy o podstawowej: 350Hz do 1KHz, czyli zakres obsługiwany przez średniotonowy, mój Ty pogromca SL i Millennium :))))"

Paweł, ja wszystko rozumiem, tylko dlaczego ten Orion na górnym środku i górze tak monotonnie muli ?:))))

No bo ze są sporo lepsze i wielokrotnie tańsze glosniki od Millenium to już chyba do ciebie dotarło ?:D

Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 22:09
>>>Harpia, zaproponuj coś z okolic 3Kzł(max).<<

Chętnie bym to zrobił ale- NI MOM!
Europejskie koszty wytworzenia dają w skórę.
nie sprzedajemy się poniżej 3 900,-:))


www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 22:09
kursk, zapewniam Cię ze Orion ma z burczybasem sporo wspólnego ku mojemu zdziwieniu.
Nie ma tej swobody dipola, bas est pneumatyczny, calość lekko przyslonięta.
Albo Pawel cos skrewił, albo SL juz tak ma firmowo.
chętnie bym porównal Twoj dipol z Orionem.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 22:13
"czyli w cenie połowy samych głosników z oriona ?"

cir, chcialem Pawła jakoś zachęcić...on lubi porównania przecież....moze kwota(6900)onieśmieliła naszego audiofila gazetkowego po awansie na audiofila netowego ? :D
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: kursk w 27-07-2009, 22:17
Lan, a słuchałeś może kiedyś dokanałówek Shure e2c? Linkwitz stroi kolumny używając ich jako referencje, z tego co o nich czytałem to mają właśnie taką przysłoniętą górę. Może taki właśnie miał zamysł na dźwięk Orionów, taki ma gust?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 22:19
Nie, nie mialem okazji słuchać Shure(żadnych).

góró powinien stroić paczki pod żywe instrumenty a nie pod słuchawki....ale oczywiście sie myle :/
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Artuh w 27-07-2009, 22:23
XYZPawel, 2009-07-27 15:20:51

Paweł , powiedz mi co w Twoim przypadku oznacza pojęcie "wykształcenie elektroniczne" i która to szkoła dała Ci taką wiedzę praktyczną i teoretyczną która nadąża za obecnym poziomem technologicznym w dziedzinie elektronki nie mówiąc o konkretnym zagłębieniu się i daniu fachowej wiedzy w dziedzinie audio. Jestem ciekaw do której to np. ja, szkoły w Poznaniu nie poszedłem i jak wiele straciłem.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 22:26
Lan.
A może my wszyscy (oprócz Pawła oczywiście) się mylimy!
Może zarąbiste zniekształcenia w 3kHz są muzykalne?:))) i naturalne:)))

www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 22:30
Artuh, gruntowna wiedza techniczna(elektryczna)pozwolila Pawłowi podłączyc gotowca od linkwitza prawie prawidlowo już za 3 podejściem.

technikum energetyczne na ogrodach czyni mistrza zen.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 22:33
...z kolei Marcinek daje pewność udanego testu abx z 2 dziewczynami przed kamerą i z grupa badawcza V roku medycyny spisujacą skrzętnie notatki.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 22:34

>>>Artuh, gruntowna wiedza techniczna(elektryczna)pozwolila Pawłowi podłączyc gotowca od linkwitza prawie prawidlowo już za 3 podejściem.<<<

Lancaster
Ja bym się nie śmiał.
Może to Pawła tjuning uczynił cud!:)))



www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 27-07-2009, 22:43
Harpia, ale ja sie nie śmieje.
Gdyby nie wykształcenie techniczne to kto wie czy Oriony nie wymagalyby 5 podejśc aby na koniec zawezwac fachowca z ZURT.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 22:48
>>>na koniec zawezwac fachowca z ZURT<<<
Sorry za OT.
Mój kolega pracował kiedyś w serwisie UNITRA.
Standardem w firmie było odbieranie telefonu:
Słucham pół litra ( przepraszam że tłumaczę ale na piśmie to może nie być czytelne. UNITRA PÓŁLITRA)

www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: gagacek w 27-07-2009, 22:48
Ale jaja, dalej wam się chce to ciągnąć? Na zdrowy rozum, jedyny możliwy tjuning to lobotomia...
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 22:50
>>>Ale jaja, dalej wam się chce to ciągnąć?<<<
Cel uświęca środki!!!

www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 23:18
XYZPawel
sam posłuchałem dwa razy:  

Myślę że , Cię przeceniłem.


www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cir w 27-07-2009, 23:26
zaraz ale to o czym piszecie to Paweł sam pisał jak odpalił nowy sprzet:
/Zacznę od tego co wzbudza moją wątpliwośc: mam wrażenie, że jest jakieś zakolorowanie w średnich, jakieś podbicie, może to przyzwyczajenie ze starych kolumn (Radmor LS30), może niewygrzanie głośników/

lancaster to własciwie ty w naukowy sposob potwierdziłes to co Paweł sam wysłuchał czy tak?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 23:31

>>>może niewygrzanie głośników<<<
To powiedział Paweł???
Nie uwierzę !!!
Gdzie w necie znalazł pomiary wygrzewania głośników???

p.s. przecież to Paweł jest "naukowcem"



www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 23:33
cir
podziwiam Twoją obiektywność.
POWAGA!
www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cir w 27-07-2009, 23:45
ale zaraz po krotkiej lekturze netu i stosownych testów w ktorych zmiany na plus rownowazone były zmianami na minus było sprostowanie :
/Coś mi się wydaje, że głównie to mi się uszy wygrzeją :)
Do dźwięku trzeba się przyzwyczaić (i odzwyczaić od starego) i przesłuchać sporo swoich płyt./

tyle ze moze jednak te radmory były lepsze na srednicy i ty sie katujesz nowymi orionami-brak jednak zapewne stosownego testu w necie na rozwianie naszych watpliwosci
to może  propozycja kolegow aby zrobic stosowny  tescik ma sens Pawle ?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 23:46
Pawełku.
Gdybyś miał w zanadrzu test ABX z dwiema dziewczynami to ja się piszę.
Oczywiście to żart ale daje Ci duże pole do riposty!
Czekamy!

www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 23:49
XYZPawel napisał /Coś mi się wydaje, że głównie to mi się uszy wygrzeją
Gdzie ( na Boga) w necie znalazłeś pomiary wygrzewania uszu???
Czekamy na informację źródłową:

www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cir w 27-07-2009, 23:49
Harpia
gdyby Paweł ci zgasił światło to jak bys rozpoznał ktora jest ktora ?
ja sadze ze dalibysmy sobie rade ale Paweł jest przekonany ze po ciemku wszystkie maja tak samo :))
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cir w 27-07-2009, 23:53
Paweł dalej było tylko ze chcesz majstrowac w zwrotnicy czyli poprawiac mistrza od orionów
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 23:53

>>>Paweł jest przekonany ze po ciemku wszystkie maja tak samo :))<<<
Prawdopodobnie jego ma w poprzek.
Z tego wyciąga wniosek że inne też tak mają.:))
www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Rafaell w 27-07-2009, 23:54
>ale nie doczytałeś co było na końcu i w moim blogu ? Polecam.

No nie, jeszcze zmusza do czytania własnego bloga, to już bezsczelność
           
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 23:55
>>>Paweł dalej było tylko ze chcesz majstrowac w zwrotnicy czyli poprawiac mistrza od orionów<<<

Bo Pawel jest mistrzem mistrzów!!!!


www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cir w 27-07-2009, 23:56
blogu nie czytałem
pewnie to bład -ale myslałem ze wszedzie jest jak zawsze to samo :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 27-07-2009, 23:59

Słuchajcie doszło do swoistej paranoi!!
Musimy trollować aby pozbyć się trolla.
Niemniej jednak wydaje mi się że , jesteśmy blisko.
Może warto to kontynuować!
www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 28-07-2009, 00:01
>> cir, 2009-07-27 23:56:17
>blogu nie czytałem
>pewnie to bład

wielbłąd!!!

gdybyś czytał, od dawna nie musiałbyś myć uszu
nie byłyby ci potrzebne - wystarczyłyby mierniki

(no i rzecz jasna, ze kilka lat mógłbyś się chwalić, że czytałeś Proroka, kiedy inni wzgardzili jego Słowem)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 28-07-2009, 00:06
Zwróćcie uwagę że , aktywność "misiaczka" spada .!!!
To dobry znak dla ludzkości:))))



www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cir w 28-07-2009, 00:08
tylko udaje osłabionego
to nawet jakos sie nazywa w biologi
tez podpieram sie nauką :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 28-07-2009, 00:10
Masz rację!
Przygotujmy się na atak Klona!!


www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cir w 28-07-2009, 00:13
atak na wielu frontach z otwarta przyłbica
to rycerz okrzepły w bojach
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 28-07-2009, 00:14
 powiem krótko: ZARĄBIŚCIE!
Nie nadążamy WYRABIAĆ ( to specjalnie dla Ciebie abyś miał punkt zaczepienia).

www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 28-07-2009, 00:16
>>>Jak się sprzedają Twoje kolumny ? Nie za bardzo one szczekają przypadkiem ?
Masz do nich kagańce ?
Tak poważnie to mają promil zniekształceń Twoich cudownych tworów.
Zaproponowałem Ci porównanie ale Wymiękłeś!!!


www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 28-07-2009, 00:23
Rozumiem:)


www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 28-07-2009, 00:24


>>>Oriony się nie zadają z byle psami podwórzowymi.


Ta nazwa Orion to o KOSMICZNYCH zniekształceń???




www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 28-07-2009, 00:27
Pawel

czyżbyś przeżywał chwile zwątpienia?

zmierzch bogów?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cir w 28-07-2009, 00:27
Patrz na dół - kędy wieczna mgła zaciemia
Obszar gnuśności zalany odmętem;
To ziemia!
Patrz. jak nad jej wody trupie
Wzbił się jakiś płaz w skorupie.
Sam sobie sterem, żeglarzem, okrętem;
Goniąc za żywiołkami drobniejszego płazu,
To się wzbija, to w głąb wali;
Nie lgnie do niego fala, ani on do fali;
A wtem jak bańka prysnął o swego oriona.
Nikt nie znał jego życia, nie zna jego zguby:
czar prysł zostały smalone duby
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 28-07-2009, 00:30
No to Pawełku.
Przytocz sojuszników Twoich.
Wszak uważasz że w ilości jakość.



www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 00:34
Paweł, Oriony to znieksztalcajaca kaszanka dla naiwniaków kupujących w ciemno.

Nastepny temat proszę :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 28-07-2009, 00:36
Pawełku,

ja nawet nie zwracam uwagi na takich Linkwitzów, którzy dymają cię aż miło
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 00:36
....Pawel dziwi mnie tylko dlaczego ne chcesz posluchac o ile lepiej grają kolumny Harpii od Orionów.
Serio nie jestes ciekaw ?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cir w 28-07-2009, 00:36
jak powiedział jakis forumowy klasyk niektore kolumny nabieraja skrzydeł po spuszczeniu z okna :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 00:40
Wiesz co Paweł....teraz juz jestem pewien że Linkwitz zrobi sobie gruby żart z audiofili netowych kupujacych w ciemno.
W sumie porządny gość.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 28-07-2009, 00:45
Kurcze .
Miałem kiedyś licencje szybowcową (instruktor) i samolotową (pilot)
Oriony by  nie latały! za dobrze.:))
W kategoriach obiektywnych to nawet żelasko mocno rzucone lata.
Z orionami to gorzej!!!


www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 28-07-2009, 00:50
Pawełku
Może wróćmy do argumentów merytorycznych!
Mam wrażenie że , zaczynasz pitolić.
Co o tym myśli społeczność?

www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cir w 28-07-2009, 00:53
chyba przerwa do jutra
Pawłowi wyłaczyli komputer
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 28-07-2009, 00:56
Nie ma takiego numeru.
Sztuczna inteligencja ma zasilanie awaryjne!!!


www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 28-07-2009, 01:02
Gdyby nie późna pora uwierzy bym że , kolesiowi zmiękła rura:)
Ale przygotujcie się na poranny atak debilizmu.
Tymczasem
Dobrej nocy!
www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 28-07-2009, 09:12

..... i tak powoli, aczkolwiek systematycznie, nasz bohater zmierza do kolejnego bana na forach audio.

i tak jak poprzednio pójdzie na AS wypłakać się na kolanie Jozwy. Ostatnio obiecał, że nie będzie pisywał na AS do czasu jak Alek R.
będzie "naczelnym" ale chęć pieprzenia 3 po 3 wzięła górę nad "godnościom osobistom". Z tego względu właśnie na dwóch forach internetowych zakłada identyczne wątki ba ! popełnia identyczne wpisy :-))))

Ktoś kiedyś napisał (albo powiedział), że nasz drogi bohater to "poj.bany facet". Określenie lekko może niekulturalne ale doskonale oddające istotę sprawy.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 09:23
Pawel, doladnie nie ta liga.

Oriony są zwyczajnie za cienkie :/
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 09:33
Gustaw, też byś był nie w sosie gdybyś musiał z Orionami żyć na co dzień.

Wyobrażasz sobie że telewizor gra lepiej niż Twoj zestaw stereo ?
Można zapytać po co w takim razie kupowac coś takiego ? Żeby zaszpanowac charczacą 3 charmoniczna sprawiajacą ze dźwiek jest nienaturalny ?

....a Paweł nie musi sobie tego wyobrażac - on tego doświadcza :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 28-07-2009, 09:36
>> XYZPawel, 2009-07-28 08:54:11

>Ale nie ma to jak być dymanym przez producentów kabli i cudownych klocuszków :))))


to jeszcze cię w dodatku kablem i klockiem zerżnęli?!?!

Paweł, szacun - żeby się do tego tak przyznać publicznie? no no!


P.S.
a który seks uważasz za bardziej satysfakcjonujący? oriony czy kable z klockami?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: HarpiaAcoustics w 28-07-2009, 09:38
lancaster
Z tą charczacą 3 charmoniczna może nie być aż tak źle.
Prawdopodobnie jest "zamaskowana" dyfrakcjami na wystających ponad wysokotonowy bocznych częściach obudowy:)))



www.harpiaacoustics.com
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: gagacek w 28-07-2009, 09:39
>>Ale przygotujcie się na poranny atak debilizmu.
:))))

tak a\'propos:
lancaster
Jak chcesz koniecznie czytać moją pocztę to no problem, daj znać, dam ci hasło i poczytasz sobie ją woli, z resztą nic w niej ciekawego nie ma. Nie musisz od razu wysadzać mojego konta. Wiem ze jesteś ambitny, ale wystarczający jest ubaw z jednego idioty. Nie musisz na siłę do niego dołączać.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 09:45
gagacek, jesteś debilem ?
kto czyta twoja pocztę ?
kogo ty wogóle obchodzisz ?

sorki za offtop, ale jeśli to nie żart(idiotyczny uważam) to przeproś....albo lecz sie z urojeń.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: gagacek w 28-07-2009, 09:48
Najmądrzejszy to ty nie jesteś, ale to nie nowina. To co napisałeś wystarczy za odpowiedź, dzięki i miłego dnia.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 09:50
gagacek, czy ty jestes psychopata wodzu ?
nikt twojej  poczty raczej(nie jestem w stanie tego sprawdzić) nie czytuje a juz na pewno bylbym ostatnim którego coś takiego by interesowało paranoiku z urojeniami.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: gagacek w 28-07-2009, 09:52
xyz
>lan, Twój piesek Cię już kąsa ?
Nie kąsam tylko stwierdzam fakty, tyle że tobie nic do tego. Zajmij się swoim marnowaniem czasu. Nieźle wychodzi Ci robienie z siebie idioty, aż miło poczytać.

>Niedługo Harpia będzie Cię po dupie kąsać :)))))
Zapewniam że nie będzie go kąsać, nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie zniżał się do Twojego lotu.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: gagacek w 28-07-2009, 09:52
lan jesteś boski, serdecznie Ciebie pozdrawiam;)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 28-07-2009, 09:53
>> XYZPawel, 2009-07-28 09:44:45

Tekstami typu "nie stać cię" straciłeś moje reszty sympatii i szacunku. Tak, tak wiem gdzie to masz.Możemy się na forach powygłupiać się i nawet podokuczać ale niestety ty upadłeś twarzą w szambo. Czepiać się kogoś w sprawie wykształcenia albo stanu konta może tylko wyjątkowy prymityw. Takie osoby jak ty w życiu prywatnym powinny być omijane szerokim łukiem. Nie chodzi mi o kwestię audio. Ty, w ramach swojej obrony spraw de facto błahych (kolumny głośnikowe) jesteś gotów używać argumentów których czytanie wywołuje wymioty.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 09:54
xyz, gagacek vel wodzu vel łowca debili to rasowy kretyn co nie raz udowodnil.
Mam dyskutowac z jego psychozami ?:)))
....wystarczy ze dyskutuje z twoimi - one są przynajmniej tematyczne na serwisie :D
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 09:57
gagacek, nie przejmj sie ze coś ci się czasami wydaje....tylko najpierw moze zapytaj na PW zamiast wypisywac bzdury/rzucać jakieś chore pomówienia publicznie.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: gagacek w 28-07-2009, 09:57
>> Gustaw,
To wszystko co tutaj się dzieje ma niestety drugie dno. Pamiętaj ze on ma żonę i dziecko (ci). Ma chłop problemy z głową a do tego jest naładowany do granic możliwości, obawiam się że teraz boleśnie odczuje to jego rodzina:(((
To przestaje być śmieszne!!!!!
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 09:58
gagacek, wszyscy czytają twoja poczte i wszyscy wiedzą ze jestes idiota....co do tego pierwszego możesz nie byc pewien na 100%.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 10:00
gagacek, znam prywatnie Pawła i nie ośmieszaj sie po raz kolejny mieszając w swoje brednie rodzinę Pawłaxyz.

Patrz na swoją przykładny mężu i tatusiu :))))

Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: gagacek w 28-07-2009, 10:01
lancaster, to co popisałeś powyżej wystarczy za wszystko co mógłbym napisać, jest to wystarczająco żenujące. Ja mówię pas, miłego dnia.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 10:04
gagacek, nie dziwię sie.

Skompromitowałes sie po raz kolejny żenujacy idioto pomawiajac mnie o czytanie swojego załosnego PW i pierdzielac o rodzinie Pawła.

Tatuś i męzus. Pozdrowienia dla małżonki i dzieciątek gagacku.
Miłego dnia.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 28-07-2009, 10:10
>> XYZPawel, 2009-07-28 10:01:50

Wybacz ale nie mam już ochoty na dyskusję z Tobą. Powiedzmy, że nadajemy na innej częstotliwości. Znajdź sobie kogoś innego do pogawędek.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: gagacek w 28-07-2009, 10:10
lancaster:)))))
zastanów się. Na mój krótki przytyk o poczcie dowiedziałem sie ze jestem debil, paranoik, idiota, kretyn, mam urojenia itp itd... Dużo tego. Dużo, i delikatnie powiedziawszy, głupio....

Otrzyj piane z ust i zrób coś z sobą. Uśmiechnij się, pomyśl chwilę, może  oderwij się od komputera, zmądrzej. Ja Tobie źle nie życzę, cały czas życzę Tobie miłego dnia. Ty sobie coś innego życzysz, ale ja na to wpływu nie mam! :(
czy ja wyzywam Ciebie?
Pozdrowienia.
- graba?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 10:11
kurde Paweł.....12 lat twmu kupiłem revelatory 9900 kosztujące wtedy chyba 990zł/szt...przepałciłem za nie - kumasz. Nie osłabiaj mnie tym pierdzieleniem o kasie.
Zwłaszcza teraz :)

Serio nie uważam Oriona(jako system)za nic nadzwyczajnego.
Brakuje mi tam kilku dośc waznych dla mnie rzeczy, a przede wszystkim najwazniejszego - zainteresowania muzyką/tym co będzie sie dalej działo w utworze.

Gdybyś nie był tak nachalny ze swoimi wszechobecnymi wpisami o abx i thd to to by byo w zasadzie tyle co mialbym do napisania/powiedzenia na temat Orionów gdyby mnie kto zapytał.

Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 10:15
gagacek, zastanów sie skąd Ci sie wziął ten "przytyk" że czytam Twoją pocztę ???
Od razu w komplecie z przytykiem poleciał "idiota".
Nabluzgałes swego czasu  od "debili", "zrzyganych ciot" etc że sorry ale mam bardzo wąski margines tolerancji dla Ciebie jesli chodzi o pamawianie czy używanie epitetów.

Nie ja sie do Ciebie dowaliłem, a Ty i owszem i to niesłusznie.
Przemyśl to.

Pozdrawiam
graba - niech będzie :)

Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: gagacek w 28-07-2009, 10:15
XYZPawel
>Lubię, jak moi dyskutancji uciekają chyłkiem z pola bitwy, którą sami wszczęli :)))))))

Opowiedz nam o tym co zyskasz dzięki temu ze Gustav jak to ująłeś ucieknie chyłkiem z pola bitwy. Czemu w ogole służy ta dyskusja i na czym polega Twoja wygrana. To bardzo ciekawe.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: gagacek w 28-07-2009, 10:18
>Nie ja sie do Ciebie dowaliłem, a Ty i owszem i to niesłusznie.
Przemyśl to.

Nie zaczynaj od nowa, historia jest długa! No ale jeśli tego potrzebujesz to ulżyj sobie od razu, do oporu, no problem:)))
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w 28-07-2009, 10:22
>> gagacek, Lancaster


Panowie,

Trzymajcie się może lepiej tych wyciągniętych grab i nie bijcie już piany :-)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 28-07-2009, 10:26
>> XYZPawel, 2009-07-28 10:18:52

>Może po prostu na tym forum ludzie nie są zainteresowani faktami ?



wreszcie zajarzyłeś!?!?!?!?

ludzie na tym forum NIE SĄ ZAINTERESOWANI   T W O I M I    FAKTAMI


co zrobisz z tą wiedzą?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: gagacek w 28-07-2009, 10:26
XYZPawel
>Coraz bardziej się przekonuję, że to forum to TWA, można być chamem/../

A jesteś w stanie dostrzec belkę w swoim oku? Przeczytaj swoje popisy powyżej, żenada.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 10:27
Pawel, masz jakis termin w ktorym przestaniesz audiofilom sugerować ze sobie coś wmawiają i koniecznie żądać od kazdego testu abx aby udowodnił Tobie coś tam.

Jeśli jest to bezterminowe, a Ty zamierzasz zaśmiecac tym notorycznie cały serwis to bardzo Cię proszę o jego opuszczenie.
Bo widzę ze pewne sprawy do Ciebie nie docierają. A zeby byo zabawniej zdecydowanie nie masz racji.
Odwieczny dylemat szkiełko czy oko. I stanąłeś po stronie oka w dyskusji na tematy artystyczne.
To oczywisty błąd, bo żadem matematyk czy fizyk nie zajmuje sie oceną wartosci obrazów.
Oni to wiedzą. Nie zmuszaja artystów by przy pomocy metod naukowych oceniali cokolwiek.
Obudź sie Paweł. To nie ten serwis.

Z jednej strony na siłę i nachalnie informujesz że Twoim zdaniem wszystkie wzmaki czy CD(nie lampowe) grają tak samo i czy to piec za 1Kzł czy za 100Kzł nie ma różnicy bo wyniki pomiarów zniekształceń są na poziomie poniżej progu słyszalności.
A z drugiej kupujesz zestaw o zniekształceniach WIĘKSZYCH niż niektóre tańsze zestawy.
Nie uważasz że to niekonsekwencja ?

Pozdrawiam
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 10:28
gagacek, historia jest bardzo długa więc sie nie dziw :D
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 10:36
"Może po prostu na tym forum ludzie nie są zainteresowani faktami ?"


Paweł, przyjmij do wiadomosci, ze jedyny FAKT jaki jest zwiazany z Twoja "działalnością informacyjną" to taki, że wszyscy już chyba przyjęli do wiadomości jakie masz poglądy.
Masz do nich pełne prawo.
A teraz moze ty uznaj prawo ludzi majacych takie same prawo do własnych, że nie mają ochoty za kazdym razem czytać twoich wtretów tak jak niektrym Świadkowie Jehowy przeszkadzają a innym mniej.

I tu myslę jest pomysł, zeby bylo miło i przyjemnie.
Znajdx swój zbór :D

Pozdrawiam
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: w 28-07-2009, 12:12
Ciekawe czy dałoby się takie odgrody jak Oriony zbudować na Tonsilach. Ktoś wspominał o mini-orionach :) Pojawia się Tonsil Reaktywacja - fajna nazwa na nową konstrukcję odgrody aktywnej :) Takie DIY - Orion dla każdego!

Może przesadzam trochę, pewnie trzeba by się pogodzić ze znacznie mniejszą efektywnością i mocą. Rozmiar byłby mniejszy i pewnie pasmo przenoszenia bardziej ograniczone od dołu? Dwa GDN 20/100/3 na kolumnę i po dwa wzmacniacze od suba Tonsila. Góra na GDN 13/40/2 i jakaś kopułka Seasa osobne wyjście na zewnętrzny wzmacniacz. Koszt powinien zmieścić się w 2000 PLN






PS. Ja się może nie będę wkurzał. Ale rzeczywiście takie sugerowanie jest mało eleganckie. Każdy tutaj pisze dlatego, że odczuwa taką potrzebę. To rodzaj mesjanizmu, a nie poczucie obowiązku pisania zawsze na temat, ładnie i dla tworzenia sympatycznej atmosfery zbiórki harcerskiej. Tak to trzeba w pracy, nie na forum.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 28-07-2009, 12:19
Qubric,

a dlaczego w pracy trzeba a na forum nie?
czyżby dobrze znany i swojski konformizm?

pamiętasz jeszcze?


Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: w 28-07-2009, 12:25
Magus, nonkonformizmu sobie do garnka nie włożysz.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 28-07-2009, 12:29
>> Qubric_, 2009-07-28 12:25:28
>Magus, nonkonformizmu sobie do garnka nie włożysz.,

Ba!

(a nosek zawsze można przypudrować)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 28-07-2009, 12:31
>> XYZPawel, 2009-07-28 12:29:39
>>  sam SL mówi, że jego Pluto, na znacznie tańszych głośnikach gra podobnie, co go też zdziwiło.


poniżej pewnego poziomu WSZYSTKO GRA PODOBNIE :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 28-07-2009, 12:32
ja tam np. ghetto-blasters (że o boomboxach nie wspomnę) nie rozróżniam
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 28-07-2009, 12:35
XYZPaweł

zaczynam dużo powyżej twojego poziomu :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: w 28-07-2009, 12:36
Ma gus nie wyzłośliwiaj się tak. przeciez na forum ma być piknie, miło i wesoło, no nie? :)))

Ja nie wierze że ten Pluto gra podobnie (zreszta nie wiem co to jest). tak samo jak Magnepany 0.5 nie grały podobnie do 2.5, najwyżej zblizoną manierą z powodu braku skrzynki.

Widzimy na forum spór wynikający z gustów a nie z jakości. Jedni lubią ekscytujące podkolorowania, inni daleko posuniętą poprawność (bez wzgledu na cene i rzucanie epitetami "hi-end").

Nie da się pominąć faktu że Oriony sa konstrukcją bardzo oryginalną. Rozwiązaniem za które np. Jamo czy Magnepan każą sobie płacić duże pieniądze.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 28-07-2009, 12:45
Qubric,

obaj wiemy (a nawet XYZPawel), że tu nie chodzi o to jak gra Pluto czy Orion
ani o to, żeby było o "piknie, miło i wesoło"
ani nawet o THD i "wszystkie klocki grające identycznie"


chodzi o upierdliwość kolegi Pawła
można by powiedzieć "a co komu szkodzi jedna mucha?"
ale przychodzi taki moment, że przestajesz zadawać sobie tak głębokie pytania
tylko bierzesz gazetę i ... w łeb!
dla świętego spokoju...
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 28-07-2009, 12:45
Pawełku

kucyk stoi dużo wyżej niż taka gnojowa mucha jak ty
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 28-07-2009, 12:50
Qubrick,

zastanawiałeś się, jaka jest różnica pomiędzy "bezkompromisowością" i "kontrowersyjnością" - niewątpliwą - twojej osoby a XYZPawła?

dlaczego na twoje wypowiedzi ludzie się mniej lub bardziej irytują, czy nawet regularnie wkurwiają i przestaje być "miło i przyjemnie", ale nie dochodzi do takich wojen?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: w 28-07-2009, 12:55
Magus, to jest tzw. przegięcie pały. Niestety kiedy ktoś interesujący się technika i muzyką trafia na marketingiem naćpanych audiofili to jakie ma możliwości przedstawiania swoich argumentów? Żadne.
Chcesz być nonkonformistyczny? A XYZPawel właśnie taki jest, a tobie się to jednak nie podoba. Punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia. Z tego punktu mozna też stwierdzic że uświadamianie bandzie pijaków, że są pijani - jakkolwiek niekonformistyczne - nie ma sensu. Ale czy zaraz trzeba komus odmawiać prawa do społenienia jego mesjanizmu?

Mnie to nie przeszkadza. Bo istotniejsze jest dla mnie żeby się dowiedzieć czy da się zbudowac Oriony za 2 kafle, niż udowadniać kto wyżej potrafi nasikać na ścianę.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 28-07-2009, 13:00
Qubric,

dokładnie tak! to jest przegięcie pały!

niech Paweł przedstawia swoje poglądy
niech będą skrajnie nonkonformistyczne
ale niech się nie dosiada do każdego stolika (gdzie go nie proszą) i nie zaczyna rozmowy od "jesteście bandą naiwniaków"
w realu dostałby w ryj
uważasz że niesłusznie?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 28-07-2009, 13:03
P.S.

a co do Orionów...

niech sobie każdy składa co mu się podoba
(tylko, że Paweł odmawia innym tego prawa - a dokładniej, stara się im to obrzydzić ile może)

z tego wątku (Pawła) została zrobiona jesień średniowiecza dokładnie w taki sam sposób, w jaki Paweł robi to z innymi wątkami
rozumiesz, stawiamy pytania, kwestionujemy, mamy inne zdanie - ot bezkompromisowi i nieugrzecznieni jesteśmy
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 28-07-2009, 13:12
XYZPawel

a w jaki sposób ty to robisz, pajacyku :))
jesteś na tyle cienki, że nie potrafisz swoją misją wzbudzić u nikogo wątpliwości

no i jak na razie, musisz się w co drugim zdaniu podpierać guru
taki wyznawca bez właściwości
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: w 28-07-2009, 13:13
No nie no Magnus. Robicie może to samo ale jednak nie tak samo. Zauważ tę subtelną różnicę widoczna dla czytających a nie zainteresowanych przerzucaniem się waszymi racjami.

Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 13:17
Pawel, to ze Oriony są takie sobie nie powinno Ci przeszkadzać w oglądaniu ich wykresów podczas słuchania muzyki.

Od czasu do czasu mam kompletna zożoną konstrukcję....ostatnio caxa na Eminence+BMS....wiem wiem....papierzak....ale znieksztalcenia ma mniejsze od Oriona :)
....w zasadzie nie przypominam obie zebym zlozyl cos slabszego od Oriona....no moze konstrukcja na 9900+weglowa zmulona 18-ka była zbliżona brzmieniowo....nawet klony totem mite na tonsilowskich glosnikach za 300zl/kpl miały więcej radosci w graniu od Orionów.
twoich orionow wolę dla pewnosci napisać, bo Linkwitza nie słyszałem.
Zloże jakis proekt to wpadne posuchać, albo cię zaproszę. Najlepiej postawic jedne zestay obok drugich - łatwiej ocenic skoro juz sie tak palisz do tych odsłuchów :)))


Qubric, nie wiem czy za 2 koła takie coś sie zbuduje....ale:

na górę 27TBFCG(np :)) na średnicę 20cm Dayton o ktorym nawet na forum Linkwitza ludzie pisza ze jest lepszy od Seasa w tym zastosowaniu :)
a na bas....moze warto dolożyć jeszcze 2 takie Daytony zeby dźwięk był max jednorodny a nie tak jak w Orionach z zaserwowanym pneumatycznym basem ?
Całosć mozna podlaczyc pod wzmaki oparte o 50W Tripath(ne "podpierane" tranzystorami, bo te graja słabiej barwowo - widziałem same kostki po 30zł/szt stereo) i masz "Oriona" za 2-3koła z obudowami.
A w zasadzie nie Oriona tylko konstrukcje lepsza....przynajmniej sa na to spore szanse.

Co mi się w Orionach podoba to sposób mocowania glośników średniotonowych.
Reszta to voodoo techniczne nie majace pokrycia w mozliwosciach tych zestawow.....no moze znów powinienem sie poprawic, ze chodzi mi o wersje ktrą poskladal Paweł....a moze sie juz wygrzaly....kto wie :))))



Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 28-07-2009, 13:17
Qubric,

ale dlaczego mam robić cokolwiek "tak samo"?
kto wyznacza standardy?
kolega XYZPawel?

:))
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: w 28-07-2009, 13:18
Ty chcesz mu po prostu dokuczyć. Tak bez głebszej ideologii w imię tego że ma byc miło itp. A on czuje posłannictwo, nie pisze na złość.

No dobra. DOSYĆ PIERDOLENIA. Grzeczne dzieci do nauki! Niegrzeczne, zsiadać z karuzeli i do kąta!

A teraz pytanie podstawowe. Gdzie znajdę dokładne opisy budowy Orionów i Pluto zarówno oryginałów jak i wersji na innych przetwornikach?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 13:25
Paweł, nikomu nie zalezy na uświadamianiu Ciebie.

Jak dla mnie to mogłeś dać i 100Kzł za jeszcze większy badziew niz Orion, masz do tego pelne prawo a twójj bozek siegfried niech ci dobrze sluzy przy tłumaczeniu sobie dlaczego oriony grają naturalnie :))))
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 28-07-2009, 13:26
Qubric,

chcę mu dokuczyć, ale z ideologią!
bo przy tym palancie nie da się rozmawiać na żaden temat, który on uzna za nienaukowy
koniec - wpierdala się po chamsku i truje
więc pokazuję mu jak to jest

przekonania nie mają nic do rzeczy
każdy ma rację w swoim mniemaniu i nikt nie ma obowiązku niczego nikomu udowadniać
jak się z czymś nie zgadzasz, to masz prawo to powiedzieć
ale niekoniecznie masz prawo chodzić za czyjąś dupą i cały dzień truć: "wydaje ci się, wydaje ci się, wydaje ci się..."
tzn. masz prawo, ale musisz wtedy zaakceptować, że inni będą robić to samo
(i jeszcze będą się tym świetnie bawić, prawda Paweł? :) )
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: w 28-07-2009, 13:28
lancaster, 2009-07-28 13:17:22
"Od czasu do czasu mam kompletna zożoną konstrukcję....ostatnio caxa na Eminence+BMS....wiem wiem....papierzak....ale znieksztalcenia ma mniejsze od Oriona :)
....w zasadzie nie przypominam obie zebym zlozyl cos slabszego od Oriona....no moze konstrukcja na 9900+weglowa zmulona 18-ka była zbliżona brzmieniowo....nawet klony totem mite na tonsilowskich glosnikach za 300zl/kpl miały więcej radosci w graniu od Orionów."


Piszesz o lepszości brzmieniowej czy lepszości pomiarowej? Ja się pogubiłem w tym. A ty gdzie jesteś?na górę




"27TBFCG(np :)) na średnicę 20cm Dayton o ktorym nawet na forum Linkwitza ludzie pisza ze jest lepszy od Seasa w tym zastosowaniu :)
a na bas....moze warto dolożyć jeszcze 2 takie Daytony zeby dźwięk był max jednorodny a nie tak jak w Orionach z zaserwowanym pneumatycznym basem ?
Całosć mozna podlaczyc pod wzmaki oparte o 50W Tripath(ne "podpierane" tranzystorami, bo te graja słabiej barwowo - widziałem same kostki po 30zł/szt stereo) i masz "Oriona" za 2-3koła z obudowami.
A w zasadzie nie Oriona tylko konstrukcje lepsza....przynajmniej sa na to spore szanse."

Wątpię że sie zmiesci w cenie. Proponowałem na górę 27TFF srednica GDN 13/40/2 dół dwa razy GDN 20/100/3 (po 135 złotych sztuka). Zasilanie wzmacniaczem z suba (cały sub Tonsila był za około 400 złotych) albo Vellemanem kit za 70 złotych.

Na czym ma polegać to całe techniczne woodoo? Konstrukcje otwarte znajdują ympatyków od czasów Gradient Revolution i są podobnie budowane. Woodoo w tym nie ma. Są tylko pewne problemy techniczne wspólpracy takiej konstrukcji z pomieszczeniem. Zawsze można powiedzieć że zblizone parametry osiągniemy nawet z jednego Daytona i Seasa. Ale chyba nie za bardzo o to chodzi.

Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 13:30
Qubric, zrób tak.

1. pakujesz 27TBFC/G w waveguide
2. Na srednice dajesz 22cm Daytona
3. Na bas dajesz 2 szt takie....ak cię to kręci to w konfiguracji ala Linkwitz....choc odsłuchowo(robiliśmy takie eksperymenty) nie ma róznicy między 2 basami w H frame grajacymi w konfiguracji tradycyjnej i odwróconej.
....ale dobra, niech będzie egzotyka :)
4. Na bas dajesz 1 szt stereo Tripath w konfiguracji mostkowej, na srednicę i tweeter drugi wzmak stereo(razem 60zł + klamoty zasilacza, cewki itp.....pewnie z 200-300zł)
5 zwrotnice aktywne tnace pasmo 150(bas), 1400-1500 tweeter/sredniotonowy

....może sam sobie takie zrobię :D
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 13:31
Paweł, różnica jest oczywista, ale nie dla ciebie.
Bo gdyby była to byś słyszał jaką kaszaną jest Orion :))))
Proste.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 13:31
Paweł ile czasu skladałeś Oriony ?

total od zakupu do pierwszego odsłuchu wersji jaka stoi dzis ?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: w 28-07-2009, 13:38
XYZPawel, 2009-07-28 13:25:26

"dużo jest na stronie Linkwitza i na forum:
http://orion.quicksytes.com/viewforum.php?f=1&;sid=134029543f36a176e42084216e62d5e7
Ale schemat zwrotnicy musisz kupić za 170$ (wraz z płytką). Na tyle mnie "naciągnął" SL :)))))))"


Łeeeee stary naciągacz. Ale ja nie chcę składac jego Orionów tylko swoje. To na co mi jego schemat zwrotnicy? Chciałbym raczej wiedziec jak ją obliczyć. Od ilu Hz i o ile db trzeba symulowac wzrost efektywności na basie żeby uzyskac płaska charakterystykę w pomieszczeniu.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 13:39
http://audiohobby.pl/ogloszenie/286
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: w 28-07-2009, 13:40
Lancaster. Jeszcze raz bo nie rozumiesz. Nie chce składać kolumny na Daytonach. Chce kolumnę 3 drożną w której sekcja basowa jest aktywna i otwarta.

Tripath to ta wersja 400W, ile to kosztuje w całości?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 13:44
Qubric, nie brałbym 400W wzmaka na bas .

Tak czy inaczej 2 Daytony 20cm mozesz zastosować jako woofery w H-frame.
Polcz sobie dokładnie od jakiej częstotliwosci nastepuje zwarcie akustyczne i skompensuj.
Jeśli kolumna efektywnie/liniowo będzie przetwarzała od 40Hz to uwazam super i nawet sie nie zastanawiam czy żeby nie przeciazać wooferow dac od dołu filtr -6dB w samej zwrotnicy od tej częstotliwości.
w koncu to ma byc zestaw do muzyki a nie jak Orion Pawła do KD średniej klasy.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Dudeck w 28-07-2009, 14:19
">> XYZPawel, 2009-07-28 13:46:04
Chciałbym raczej wiedziec jak ją obliczyć. Od ilu Hz i o ile db trzeba symulowac wzrost efektywności na basie żeby uzyskac płaska charakterystykę w pomieszczeniu."


http://felektr.katalogi.pl/__Zwrotnice_g%C5%82o%C5%9Bnikowe_-_jak_najlepiej_zaprojektowa%C4%87_zwrotnic%C4%99_bez_pomiar%C3%B3w!__-t13826.html

http://www.elektronikapraktyczna.pl/?sect=czytelnia&pg=czytelnia&sygn=ep200702_089
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Dudeck w 28-07-2009, 14:21
Weź skopiuj sobie cały link i znajdź stronkę - znowu nie "wchodzą" w całości na niebiesko :(
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: w 28-07-2009, 14:45
Dudeck, znam wzory na liczenie zwrutnic i mam symulatory. Chodziło mi o specyficzny układ OB
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 15:13
Paweł, to nie jest autoryzowane !

A poza tym pozmaitane zostaną przez wielokrotnie tańsze odgrody na Daytonie....chciałem być dyplomata, ale tak naprawdę to Oriony są fatalne ;/

Najważniejsze że SL jest zadowolony :D
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 15:27
Paweł, masz jeszcze jakieś dylematy nieszczęśliwego posiadacza Orionów :/

Facet czy ty nie czytałeś kiedy pisałem, ze gdyby nie Twoje bajdurzenia o abx i thd to bym sobie nawet nie pomyślał o cześci rzeczy które napisałem ?

Pamiętasz jak zwracałem Ci uwagę, ze słyszę to tak jakby coś z fazą było nie teges ?

Bas sie nie wzbudza, jest dobrze kontrolowany i nic sie nie zmieniło....poza tym że mozna dużo lepiej na Daytonie :))))
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 15:32
Słuchaj Paweł, ostateczna cena dla Ciebie za ultra high end odgrodę aktywną made in lancaster - 16Kzł.
Toi wszytsko co mogę dla Ciebie zrobić.....albo męcz sie dalej na orionach - jak tam chcesz...
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 15:40
Paweł, daj spokój nie musisz juz słuchac tego gniotowatego oriona.
Jesli zrobię tą paczke to posłuchamy jednych przy drugich....ale na dobrą sprawe mozna też wziać na poczatek gotowce za 6Kzł z Harpii żebyś sie nie męczył :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 15:45
Podsumowując Oriony:

- góra pasma mdła i wycofana
- średnica z nosowym nalotem i sprawiajaca wrazenie pokręconej fazowo(wielokrotnie)
- bas pneumatyczny, zawsze taki sam, typu push - start rakiet w filmie Armageddon
- przestrzeń.....hmmmm niby nie ma efektu skrzynki, ale dźwięk sie jakoś niesamowicie od paczek nie odrywa. Przyklejony nie jest....co może i gorzej bo takie coś nieszczególnego szwęda po pokoju i tylko wpienia.

Sa jeszcze jakieś audiofilskie konkurencje ?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cadam w 28-07-2009, 15:51
Mozę w Pawła Orionach niektóre głośniki są podłączone w niewłaściwej fazie.
Pawle powinieneś zmierzyć charakterystykę swoich kolumn. Wystarczy program ARTA i mikrofon elektretowy podłączony do wejścia mikrofonowego.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 15:57
Pawle, jakbyś w ramach swojego technicznego wykształcenia nie wiedział jak to(pomiar) zrobic to chętnie pomogę.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 16:30
Paweł, mogą sugerowac ?
To jeszcze nie ustaliłeś co jest przyczyną tych niedoborów ?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: mark11 w 28-07-2009, 16:31
>> XYZPawel, 2009-07-28 16:11:30
>> lancaster, 2009-07-28 15:45:46
Podsumowując Oriony:

- góra pasma mdła i wycofana

Paweł wszystko jest ok, jeśli pomiary są bdb to musi przecież grać świetnie :)
Różnic i tak przecież nie słyszysz więc nie ma dla ciebie żadnego problemu. Lan czasem bywa szczery i słyszy chyba nieco lepiej niż ty.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 16:34
Ja to czasami bywam wręcz szorstki :I
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 16:35
Paweł, to raczej Ty wyglądasz jakbyś miał za dużo masła w diecie :/

Nie mogło sie pomerdać, to jest kaszanka jedyna w swoim rodzaju....nie miej złudzeń - chyba tyle to słyszysz ?
Czy też nie ?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 28-07-2009, 16:39
Paweł tutaj :

http://audiohobby.pl/ogloszenie/286

facet robi ultra hi end z ekstremalnie małymi zniekształceniami.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: foxbat w 28-07-2009, 16:44
ale ten gosc z ogloszen to jakis amator... nawet nie wklejal zdjec z lampizacji.....



---------------------------------------------
lancaster TY JÓZWO!
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Dudeck w 28-07-2009, 18:13
Zostawcie już XYZPawła w spokoju , założył temat i jeśli znajdzie się ktoś , kto myśli tak samo to sobie razem pogadają . Ani on nie będzie nawracany ani też nikt przez niego . Wystarczy jeden wpis , że myśli się inaczej czy ma się odmienne zapatrywanie ; po co te doskakiwanie sobie do gardeł . Robi się znowu bałagan , niepotrzebnie . Dla XYZPawła każde urządzenie gra tak samo , ja usłyszałem różnicę w kablach . I dobrze . I niech tak pozostanie . Bez ewangelizacji .
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: magus w 28-07-2009, 18:57
W ciemno, to się kupuje tylko Słowa Wielkiego Mistrza organizacji DEAF - Defective Eardrum Audiofile Federation
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: mark11 w 28-07-2009, 23:35
>> XYZPawel, 2009-07-28 19:17:51
>> mark11, 2009-07-28 16:31:46
> Lan czasem bywa szczery

czasami szczery :)) tylko nigdy nie wiadomo kiedy... ;) Dobre :)))

> i słyszy chyba nieco lepiej niż ty.

po czym to wnioskujesz ? Bo słyszy kable ?!? ;)

Pawle sorry ale nie rozumiem do końca stwierdzenia "słyszy kable". Ja słyszę na razie całkiem nieźle ale moje kabelki Kondo i Anti zachowują się w domu tak dyskretnie i kulturalnie, że za żadne skarby nie mogę ich "usłyszeć". Jeśli Lan to potrafi to czapki z głów :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 29-07-2009, 10:23
Dobra Qubric, baw sie z tą burczybasową odmiana dipola jak chcesz.
audio to nie pracownia badań techniczno audiometrycznych tylko frajda ze słuchania muzyki.
Przynajmniej jak dla mnie.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: gotyk1 w 01-08-2009, 18:21
 Testowałem dzisiaj oriony u XYZ, pozwolę sobie skrobnąć parę słów

Na mnie zrobiły dobre wrażenie.
Nie upiększają na siłę - odtwarzają z dużą wiernością, tym samym obnażają niedoskonałości nagrania
Na poprawnie nagranych płytach brzmią naprawdę dobrze, Pink Floyd the division bell na orionach to naprawdę rewelacja,. Góra średnica i bas ok do tego jeśli trzeba to potrafią mocno przyłożyć wykopem. . No i mają też fajny wygląd. Mnie się spodobały i daję im 5+.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: chrees w 01-08-2009, 18:47
A ja bardzo żałuję, że nie mogłem dotrzeć na ten odsłuch (o ile oczywiście zaproszenie byłoby aktualne po dymach na forum: liczę jednak, że net to jedno, a "real" drugie ;>). Tak czy owak gdyby nie dwie wizyty pod rząd na ostrym dyżurze, to dziś byłbym na wakacjach a nie tym forum ;-)
Z tego co pisałeś Gotyk to mogłyby mi się te Oriony spodobać, liczę na to, że jeszcze będzie okazja. Paweł, z wiadomych przyczyn, się na ten temat tutaj nie wypowie, ale przecież czas leci więc... kto wie :-)




-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: seniortelefono w 01-08-2009, 19:24
gotyk1
Tą recenzją możesz się narazić władzom.
I bana dostać.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 01-08-2009, 19:40
Może cos poprawił :)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 01-08-2009, 19:52
gotyk "daję im 5+."
W skali do ilu ?:D
I jaka konstrukcja ma np 6 ?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: w 01-08-2009, 22:49
no to ładnie się zadziało na "niezależnym" forum audio.

bravissimo.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Arek_50 w 01-08-2009, 22:55
Przykro mi ale jak dla mnie opinia ...gotyk1 ..to zadna miarodajna opinia.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Arek_50 w 01-08-2009, 22:58
....jak slysze ,czytam o "obnzaniu niedoskonalosci nagran" to...juz wiem wszystko...
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: gotyk1 w 01-08-2009, 23:19
 Arek_50, 2009-08-01 22:58:02
....jak slysze ,czytam o "obnzaniu niedoskonalosci nagran" to...juz wiem wszystko...

rozwiń proszę co masz na myśli

a tak na marginesie to nie uważam się za znawcę i recenzenta, PawlXYZ poprosił mnie o napisanie paru słów mojej opinii i to uczyniłem
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: seniortelefono w 01-08-2009, 23:37
No i się naraziłeś.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Arek_50 w 01-08-2009, 23:39
Dla mnie najlepsza recenzja tych kolumn jest ...aktywnosc wlasciela na forum wszelkich masci,ale juz tylko te dwa dotyczace audio sa wystarczajace.Jak mozna miec rodzine,prace i niby bardzo dobry system marnowac czas ....

Wybacz ale to nie chodzi o to by zaraz byc znawca...wszystko przed Toba .Trzeba naprawde popelnic wiele bledow by w koncu naprawde zdac sobie sprawe co jest najwazniesze..a najwazniesza jest muzyka.
Tylko i wylacznie.

Naprawde dobry system nigdy nie pozwoli by prawdziwy artysta byl obrazany przez sluchacza i jednoczesnie pokaze nam w swietle reflektorow oszustow,naciagaczy ...przecietnosc.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: chrees w 01-08-2009, 23:51
Arku ---> Nie zapominaj proszę, że kolega gotyk wypowiedział się na temat technicznej strony reprodukcji dźwięku przez Oriony. Pamiętam, że nieszczególnie Cię to interesuje, ale pozwól się wypowiedzieć gotykowi, lub odnoś się do tego, o czym On pisze, a nie klep w kółko swoje mantry, ok?




-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Dudeck w 02-08-2009, 00:08
">> gotyk1, 2009-08-01 18:21:56
Testowałem dzisiaj oriony u XYZ, pozwolę sobie skrobnąć parę słów"

Poproszę o parę fotek testowych .
Czy przy zmianie kabli/sprzętu zmieniały swój charakter ?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Arek_50 w 02-08-2009, 00:08
Dla mnie najwaznieszy jest ...ja to okreslam "czynnik irytacji" w godnych uwagi recenzjach anglojezycznych wystepuje jako "irritation factor".To jedyne dla mnie podstawowe  i ostateczne kryterium wartosci systemu. Odwolujemy sie tu do naszej intuicji , jakby analizy poza nasza swiadomoscia.Sluchamy dowolnej plyty i jesli jest ok to tylko sluchamy kolejnych w..calosci bez zaglebiania sie w wyszukiwanie plusow czy minusow.Muzyka nas zniewala...Nie wystepuje odruch checi zmieniania nagran.Pilot zbedny..naprawde.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: chrees w 02-08-2009, 00:12
Arku ---> Ciekawe, lecz bardzo subiektywne kryteria. Skrajnie subiektywne :>



-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Arek_50 w 02-08-2009, 00:28
Mozliwe ze tak innym sie wydaje ale mysle ze podstawowa wada roznych budowanych systemow jest brak naturalnego oddania roznicowania tempa w muzyce ,brak swingu.Stad niepokoj,zmiany a muzyka to zdarzenia w czasie,transjenty...
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cadam w 02-08-2009, 08:01
>> Dudeck, 2009-08-02 00:08:03
Poproszę o parę fotek testowych .
Czy przy zmianie kabli/sprzętu zmieniały swój charakter ?


XYZ i zabawa kablami? To niemożliwe. Poza tym to kolumny aktywne więc zmienić można najwyżej odtwarzacz CD.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 02-08-2009, 08:12
">> seniortelefono, 2009-08-01 23:37:43
No i się naraziłeś."

Mozna widziec o co Tobie chodzi ?
Ostatnie twoje 2 wpisy to 100% trollowanie.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 02-08-2009, 08:30
Arek, oriony graja dość surowo. Jeśli komuś pasuje taki nalot j(podejrewam ze nienaturalnej 3 harmonicznej)niemal po całości to OK.
Tak jak pisalem wczesniej, dla mnie sposob prezentacji jest nie wciągający.
Przeczytajcie sobie moje wpisy kilka stron wczesniej.
Sporo rzeczy byo pisanych pod wiadomego osobnika
te kolumny nie sa ewidentnie złe ale tez naturalnością nie wciągają i przypuszczam, ze sporo zestawów pasywnych za duuuużo mniejsze pieniadze postawiona obok okaże sie zwyczajnie lepsza(zwlaszcza jesli rzecz sie tyczy zróżnicowania barw środka pasma)......przynajmniej tak jak pisalem jeśli chodzi o konkretna parę :)
Byc moze jak wspominałem to nie wina projektu Linkwitza.
osobnik z ktrym toczyla sie dyskusja trollował gdzie sie dalo swoimi "technicznymi" przeklejkami,
Uznalem ze skoro nie ma innego sposobu(wielokrotne prośby)na zaprzestanie przez neigo takich praktyk to bez problemu mogę z nim porozmawiac praktykowanymi przez niego metodami.
Zauwazcie jak z chojraka nabijajacego sie z "niesłyszenia", albo słyszenia którego on nie uznaje, bo wg. niego trzeba koniecznie podeprzec je testami nagle zaczął szukać na serwisie kolegów, przestał dyskutowac o abx itp.
Nie spodziewałem sie ze zacznie schodzić z poziomem dyskusji do poziomu dowalanek personalnych(choć w zasadzie od poczatku one mialy taki charakter).
Opinia niezależna Vires ? A co to za opinia(wogóle) np. "nie słyszysz bo masz cos tam i zrob test" ?
Takie niezależne opinie moze sobie wygłaszać na serwisie onetowskim np. gdzie pełni spełnienia mu życzę.
Orion to niczym szczególnym nie wyróżniajaca sie kolumna. Na zdecydowany plus policzyłbym bas bo pod wzgledem kontroli jest OK, ale jest tez roznież pneumatyczny, brakuje akustycznego aspektu tego zakresu.
To nei są jakies mega fatalne kolumny, ale też słuchajac ich mam 100% pewnosc ze mozna zbudowac lepsze w oparciu o  tańsze przetworniki.....nie mowiac o kosztah całosci.
Jeśli ktos z Was jest zainteresowany to moze takie zbuduje i porówna ze szczytem osiagniec xyz-a w temacie elektroakustyka ?

Pozdrawiam


gotyk, prosba, jesli mozesz napisz w ilu stopniowej skali wg Ciebie one grają na 5+ i co wg Ciebie gra na np. 6 albo na 12 ?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: gotyk1 w 02-08-2009, 11:09
Lancaster chodziło mi oczywiście o sklalę od 1 do 6. Co gra na 6, 7 czy 12? Na tyle gra mi mój magnetofon kasetowy w nocy przy zgaszonym świetle na słuchawkach.

Dudeck pytałeś o wymianę kabli - w orionach nie ma możliwości ich wymiany, są niestety podłączone na stałe.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: gagacek w 02-08-2009, 12:54
A gdzie się podział namolny trójwymiarowy? Tak mało ma do powiedzenia?
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 02-08-2009, 13:07
gotyk, rozumiem.
To w takim razie podaj proszę jeszcze ze 2 przykady - co gralo Twoim zdaniem na 6 a co na 5.....bo moze faktycznie poruszamy sie na skali na ktorej one grają na 5+.
I pisze to bez złosliwości jakiejkolwiek.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cadam w 02-08-2009, 13:07
Dostał bana
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: seniortelefono w 02-08-2009, 13:20
lancaster
Myślę, że Ty doskonale wiesz o co mi chodzi.
Ale rzeczywiście, moje wpisy były nie na temat. Koniec OT.

Co do oceny brzmienia kolumn - to, że Ty twierdzisz, że grają słabo nie znaczy, że tak jest w rzeczywistości. To tylko Twoja subiektywna ocena. To samo dotyczy się oceny gotyka. Ilu słuchających - tyle opinii. Można co najwyżej powiedzieć: MOIM zdaniem kolumny X grają tak i tak. Chyba że jest jakiś wzorzec kolumn uznany przez wszystkich za ideał a ja o tym nie wiem.
Lub Ty jesteś niepodważalnym autorytetem :-)
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 02-08-2009, 13:33
seniortelefono, doskonale o tym wiem...nawet rozmowa na ten temat była jakas na serwisie z misiomorem zdaje sie.
Nie ma czegos takiego jak jedyniesuszna opinia - dlatego przy kazdej okazji jezeli ktos pyta o rade przy zakupie tego czy owego wspominam zeby odsluchał obiektu swoich westchnień osobiście a nie przez rozowe okulary jakiejś recenzji.
I gdyby xyz pisał tak jak piszesz:"moim zdaniem nie ma różnicy miedzy urzadzeniami" to ja ze swojej strony anwet nie pisalbym ze paczki mi nie podeszły.
A ze on tych róznic nie slyszy to faktycznie wierzę, bo czemu nie ?

Jezeli odczytaleś to co pisałem jako wyrazenie sadu ostatecznego to sorry :)
Po prostu spławiałem trolla jego metodami.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cadam w 02-08-2009, 22:20
Donoszę, że Paweł opublikował na AS pomiary Orionów.
http://www.audiostereo.pl/Projekt_Orion_48502.html
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: gagacek w 03-08-2009, 09:19
>Dostał bana

Wyrazy szacunku.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: Rafaell w 03-08-2009, 11:20
Teraz bedzie ich już cały czas słuchał w polu bliskim ;)

"XYZPawel
3 Sie 2009, 10:50
W sumie chyba dzisiaj zrobię pomiary w polu bliskim."

Teraz pewnie po pomiarze będzie szukał equalizera 512-pozycyjnego :)              
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 03-08-2009, 12:15
Jesli w polu bliskim w pomiarze z 1m i z 3 m(razem z pomieszczenem) wyjdzie mu ten sam wynik to....sie nie zdziwię :P


....moze zamiast przynudzania o O made in xyz zrobic projekt na te zasadzie w zakladce DIY ?


Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: utopia w 14-08-2009, 23:24
Paweł już się wypisał ? z AH
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: cadam w 15-08-2009, 09:27
To Ty nie wiesz? Dostał bana.
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 17-08-2009, 19:01
TO XYZ Pawel dostał bana? Patrzcie a jak byłem na tym forum ostatnio (kilka miesięcy temu) to nikt nie miał być zbanowany! Ale się tu pozminiało... :(
Tytuł: Projekt Orion
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 17-08-2009, 19:02
"pozmieniało"