Audiohobby.pl
Audio => Ogólnie o audio => Wątek zaczęty przez: Gustaw w 14-06-2011, 16:56
-
Zawsze ciekawiły mnie informacje o kulisach budowy danego sprzętu audio, szczególnie kiedy można zajrzeć do hal produkcyjnych.
Krell:
http://www.stereotimes.com/event010101.shtml
B&W
http://www.hometheater.com/content/factory-tour-bw
http://stereofil3.blogspot.com/2010/06/visit-b-bower-wilkins-factory.html
AudioResearch
http://www.soundstagelive.com/factorytours/audioresearch/
Conrd&Johnson
http://www.soundstagelive.com/factorytours/conradjohnson/
cdn...
-
Tonsil
&feature=related
Piega
-
Jak to mawiał Bismark ,lepiej nie wiedzieć jak się robi kiełbasę i politykę :-)
-
Seas
-
McIntosh
-
Audio Note UK
http://www.dagogo.com/View-Article.asp?hArticle=581
http://www.decoaudio.com/deco_audio_audio_note_visit2010.html
Audio Note Jappan
http://www.tnt-audio.com/tours/audionote_e.html
-
Sonus Faber
http://www.sonusfaberclub.com/meetings/sfvisit.html
http://www.soundstage2.com/tours/sonus_faber_200708/
Klipsch
http://forums.klipsch.com/forums/t/61738.aspx?PageIndex=3
-
A manufakturka może być?
&feature=player_embedded#at=161
&NR=1
-
Jasne. Prawdziwy High-Tech :-)
-
&feature=player_embedded#!
-
Focal
-
Shunyata
http://www.theaudiobeat.com/visits/shunyata_visit_interview.htm
-
Nie widzę pryzmy z metalami ziem rzadkich :-)
-
Nie wiedzialem, ze mamy taki zacny watek. Ale dziwie sie, ze brakuje mojej ulubionej "fabryki" -> http://www.gradolabs.com/page_tour.php
-
>> fallow, 2011-11-05 21:23:12
To było wredne z Twojej strony ;-)))
-
Beyerdynamic
-
:)
-
Odpowiadasz na wpis
>> Gustaw, 2011-11-05 21:27:04
To było wredne z Twojej strony ;-)))
===
W koncu jestem w fanklubie serwisu Grado :)))
Swoja droga ktos sie pomylil robiac to video dla Beyera. W indeksie 00:39 jest rok 2000 a zdjecie T1. Ide o zaklad, ze w 2000 roku T1 to Beyer jeszcze nie zrobil :)
-
AAA... dalem popis :)) Pewnie chodzi o dekade :)) Stad kropeczki po liczbie 2000 :) No tak, to ja juz pojde :)
-
Sennheiser
http://crave.cnet.co.uk/accessories/how-1000-headphones-are-made-a-sennheiser-factory-tour-49301532/
W kontraście do Grado ;)
-
Swoja droga fajny ten filmik Beyera :)
No to jeszcze AKG ->
-
Filmik jak się robi B&W 802D
http://www.ultrahighendreview.com/the-making-of-a-bw-802d-loudspeaker/
-
Martin-Logan
http://www.soundstageglobal.com/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=87&Itemid=302
-
&feature=relmfu
&feature=relmfu
&feature=related
-
>> Gustaw, 2012-03-15 07:49:15
>> Filmik jak się robi B&W 802D
Jak jeszcze kiedyś będę obrzydliwie bogaty to sobie wybuduję chałupę a do niej wstawię właśnie takie kolumny. Nie dlatego, że grają najlepiej ale dlatego, że mi się najbardziej podobają.
P.S. Budowa ich wgląda bardzo prosto. Może jakieś forumowe klony? ;)
-
Cypis,
Chyba nie znam bardziej eleganckich kolumn niż Martin-Logan :-)
Wilson-Audio, JM-Lab czy inne Avntgardy wyglądają przy Martin-Logan jak kwiatek przy kożuchu rosyjskiego magnata naftowego.
-
znaczy się Martin-Logan będący szczytem elegancji jako kożuch nadzianego Rosjanina? :)
i że to niby takie lepsze np. od ... wiatek?
-
>> Gustaw, 2012-04-23 09:43:20
>Chyba nie znam bardziej eleganckich kolumn niż Martin-Logan :-)
I pomyśleć że to tylko zasługa folijki po czekoladkach i porządnej taśmy dwustronnie klejącej ;)
-
Panowie, panowie... Wszystko świetnie i ładnie - a jak to wygląda w rzeczywistości?
&feature=relmfu
:D
-
-
How Its Made - Electrostatic Speakers
-
Tonsil niedawno wyglądał TAK:
http://www.urb-ex.pl/galeria-2011_10_tonsil_opuszczona_fabryka-_mg_0334
Obejrzyjcie 26 zdjęć opuszczonych budynków przy Daszyńskiego. Większośc z nich już nie istnieje.
Wklejam te zdjęcia bo od dwóch dni jestem spamowany przez jakies Studio Dzwieku podajace się za Tonsil-Meble producenta nowych produktów marki Tonsil na głosnikach dziwnie przypominających STXa.
Tylko jakoś nie mogę znaleźć własciciela marki tonsil. Fabryki nie ma już ponad dwa lata. A oni zamieszczają na swoich stronach filmy z budowy głośników sprzed kilku lat usiłując wmówić, że produkcja idzie pełną parą.
Ci ludzie chyba nie przyswoili sobie znaczenia słowa "oszustwo".
-
Arkus (Qubric jak się domyślam) ani mi za tym ani po tym, ale z tego co wiem Tonsil przynajmniej jeszcze kilka miesięcy temu produkował. Pewnie w tej chwili jest nie inaczej.
http://www.tonsilaudio.com/index.php?action=kontakt
Zadzwoń i sprawdź.
Z ciekawości spojrzałem na allegro. Myślisz, ze to wszystko są zapasy sprzed 2 lat ?:-)
http://allegro.pl/listing.php/search?category=11&sg=0&string=tonsil
Nie sądzę tez żeby nie było właściciela marki lub ktoś produkował pod marką do której nie ma praw i tym samym oszukiwał. Nie żyjemy w XV wieku. To to akurat można sprawdzić w stosownym miejscu (mi się nie chce ryć).
-
Żle się domyslasz. To nie sa zapasy.
Tonsil-Technologie dostał wypowiedzenie umowy licencyjnej od Likwidatora Tonsil SA pod koniec 2011 roku bo nie płacili za licencję. Miał same długi. Po tym wydarzeniu w marcu 2012 roku TAC SA - własciciel Tonsil-Technologie zaprzestał produkcji. TAC SA jest praktycznie bankrutem, ich akcjami nie obraca się na giełdzie a ostatnie notowanie było za mniej niz połowe nominału.
Teraz pojawiają się tematy o nowych produktach Tonsilu i "kontunuacji" produkcji w Tonsil-Meble zestawów pod jakże znajoma nazwą "alton".
Tylko że Tonsil-Meble to spółka która zaprzestał produkcji obudów 3 lata temu a jej własciciele utworzyli spółkę Pylon SA. I te nowości rzekomego Tonsilu które dostaję od dwóch dni na skrzykę to są produkcji Pylon SA na głosnikach STXa oraz jakichś pozostałosci sklejonych z tego co zostało po Tonsil-Technologie.
Najciekawsze że spólka Tonsil-Meble podaje nadal adres przy Daszyńskiego, którego podobno (masz bliżej możesz sprawdzić) już nie ma. Z powodu likwidacji budynków przy Daszyńskiego rok temu Tonsil-Technologie przeniósł produkcję i jego ostatnim adresem była Czerniejewska. Więc co teraz jest za produkcja w Tonsil-Meble przy Daszyńskiego ??
Tonsil-Meble zamiescili nawet filmiki z produkcji Siest ale sprzed 3 lat jeszcze w halach przy Daszyńskiego. Współpracują ze Studiem Dżwięku, które też nalezy do wspólników Pylon.
To przu[pomina styl polskiego biznesu kartoflanego takich byznesmenów, którzy jak narobią długów to otwierają kolejną spółke o podobnej nazwie nieobciążona długami.
Nalezy omijac z daleka takie wynalzaki.
-
Oni nie muszą oszukiwać. Likwidator nie chciał podpisać umowy licencyjnej z TAC wiec podstawili do umowy kolejna spółkę niezadłuzoną z którą chciał podpisać umowę na używanie znaku. Tylko że niemaja pieniędzy na produkcję. Zlecili produkcję komuś z Wrześni - może Form-Focus ale jak nie zapłaca to produkcji nie będzie. Więc dłubią cos z tego co mają i wpychają przez allegro nawet nie ma tego w sklepie TAC.
A obok tego pojawiają sie pomysłuy na podszywanie pod znak Tonsil. I to info o kontynuacji produkcji w Tonsil-Meble zestawów alton. Tylko że TM nic ni ema wspólnego z TAC ani z licencją Tonsil SA. Nie produkują głośników. Skleili zestaw na STXie i wymyślili nazwę podobną. Widocznie doszli do wniosku że Pylon Saphire nie sprzedawał się za dobrze więc trzeba uzyć "magii" słowa Tonsil :)
-
arkus, ta rozmowa przypomina mi trochę jedną taką którą kiedyś toczyłem na temat firmy PAL (obecnie Gigawatt) na AS. Nie pamiętam już o co chodziło dokładnie, ale wiekowość bulgotała strasznie.
Wiesz co zrobiłem ? Zadzwoniłem do firmy, facet odebrał telefon, pogadaliśmy i w 2 zdania sprawa wyjaśniona.
Wiesz co zrobiłem przed chwilą ? Zadzwoniłem do firmy...
Tonsil Meble zawiesił działalność tak jak piszesz - jak sie dowiedziałem na skutek sporu z US.
Niedawno podjęto decyzję o wznowieniu działalności. Na stronie podany jest adres starej siedziby.
Firma działa w oparciu o kooperację z firmami zewnętrznymi.
Firma nie produkuje pod marką Tonsil, Tonsil Technologie, Tonsil S.A, ProTosil czy co tam jeszcze (i który to ten właściwy ?), tylko używa nazwy Tonsil Meble która jest zarejestrowaną nazwą firmy.
Jeśli ktoś kto ma prawa do nazwy dajmy na to ProTonsil zacznie produkcję zestawów głośnikowych sytuacja będzie identyczna.
Tyle się dowiedziałem bez snucia domysłów, jesteś mi winien 15 impulsów :-)
Jak masz wenę to zadzwoń do TAC, będziesz miał podobną jasność. Z mojej strony kilka miesięcy temu widziałem produkcję na czerniejewskiej. Spora hala,oczywiście nie na potrzeby całego RWPG jak miało to miejsce na Daszyńskiego...nie wiem co w tym dziwnego ze poszli po rozum do głowy żeby nie utrzymywać przewymiarowanej firmy, do tego z tego co pamiętam były tam jakieś spory o ziemię na której stał zakład.
PS. głośników od STX bym sie nie czepiał, sam robię u niego szerokopasmówki, dawno temu próbowałem w Tonsilu...zapomnij....sorry ale Tonsil chyba w całej swojej historii nie miał tak zaawansowanego głośnika jak F-180.Obecnie robię 23cm woofer o parametrach w większości lepszych od topowych Etonów, prawdziwa węglowa membrana jak w fullrange (przewodzi), zaawansowane układy Faraday\'a,kosze oczywiscie alu, wentylowane, konkretne magnesy. Mimo że w STX to żadna budżetówka.
Może tonsilowskie biocelulozowe były kozackie (ze względu na materiał membrany), tyle że dla 99,999999% ludzi jest to mitologia i gdybym swego czasu osobiście nie dotykał to wsadziłbym je między bajki....dodajmy że ja działam, a w zasadzie przygotowuję temat 2 lata a Tonsil ... 50 (?)
Nietrudno się domyślić co położyło firmę i proponuję nie kopać polskich producentów, tym bardziej ze w tym wypadku nie ma ściemy tylko jasno przedstawiona sytuacja.
PPS. Kiedy Twoim zdaniem skończył się Tonsil ? Protonsil to jeszcze Tonsil ? Tam już weszła Silesia zdaje się ?
Moim zdaniem skończył się kiedy przestał się rozwijać....a to było jak dla mnie jeszcze wcześniej.
Szkoda firmy i tyle.
-
yyya le co Tydo mnie rozmawiasz??? Bo nie wiem?
cytat:"Tonsil Meble zawiesił działalność tak jak piszesz - jak sie dowiedziałem na skutek sporu z US.
Niedawno podjęto decyzję o wznowieniu działalności. Na stronie podany jest adres starej siedziby.
Firma działa w oparciu o kooperację z firmami zewnętrznymi."
świadczy o tym że ni emają nic wspólnego z Tonsilem poza wyrazem w nazwie oraz że niczego nie produkują. Czyli jest tak jak pisałem.
A spór z urzedem skarbowym oznacza tyle że narobili długów więc "uciekli" do innej spólki - może do Meble Polskie, może do Pylon, które teraz produkują te różne kolumny mające się kojarzyć z Tonsilami.
Do TAC nie muszą dzwonić bo wiem co to za ludzie, wiem gdzie fizycznie urzedują i czym się zajmują. Więc wiem co odpowiedzą. Poza tym są spólka giełdową i do oficjalnych informacji mnie odeslą.
STX ma bardzo szeroki przekrój - robi g.łosniki i głośniki.
Z tych reenderów, które pokazali meblarze tonsilowi - nie są to raczej zdjęcia, chyba że retuszowane - wynika, że w TM Alton zastosują g.łośniki, bo wychodzi taniej. Nie, że źle tylko zniechęca, że tak skaczą z marki na marke nie budując wizerunku. Był Pylon Audio Saphire teraz będzie jakiś Tonsil-Meble Alton za chwile zrobia kolejną spółkę produkującą Meble Polskie Mildton albo coś podobnego.
Tonsil skończył się kiedy ostatnia spółka produkcyjna (fabryka mówiąc inaczej) utraciła zdolnoći produkcyjne. Czyli w momencie wyjścia państwowego funduszu Agencji Rozwoju Przemysłu - Towarzystwa Finansowego Silesia ze spólki ProTonsil. Od tamtej pory nio ema już produkcji tonsilu w tonsilu.
Nie ma sie cołudzic że jakakolwiek rzecz sprzedawana pod nazwą Tonsil wyprodukowana po tym czasie ma cokolwiek wspólnego z Tonsilem. poza nazwą oczywiście. Choć i w czasach ProTonsilu też już zaczynali partaninę.
-
BUUUUUHAHAHAHAHA
ponieważ spamuja mi skrzynkę tymi rewelacjami o reaktywacji (sezon 10 odcinek 29598745216) tonsilu i altonów. poszedłem poczytać forum na którym mialem konto chyba ze 3 lata, od czasów. A tam proszę zacytowali tekst Lancastera. Niby jako dowód na to ze istnieją i działaja prężnie.
Ale moją odpowiedź skasowali
Powiem więc tak łajzy, nie producenci. Robią kolejny skok na główkę do pustego basenu, a ten co ich dzieła kupi to głupi. Tyle na temat kolejnych reaktywacji marki tonsil.
Fabryke Tonsila widzieliście na zdjęciach z linku wyżej. Obraz nędzy i rozpaczy.
-
yyya le co Tydo mnie rozmawiasz??? Bo nie wiem? :
"Nie ma sie cołudzic że jakakolwiek rzecz sprzedawana pod nazwą Tonsil wyprodukowana po tym czasie ma cokolwiek wspólnego z Tonsilem. poza nazwą oczywiście."
arkus, z tego co piszesz obecnie nikt nie ma nic wspólnego z Tonsilem i to już od dawna.
Od momentu wejścia Silesii Tonsil wypuścił z nowości może ze 2 konstrukcje. Altus, Maestro, Fiesta i pewnie kilka innych były robione przed Silesią i po Silesii na tych samych komponentach,przynajmniej nic nie wiem na temat żeby było inaczej. Jeśli to by miało byc miarą trwania Tonsilu z czasów przedsilesyjskich lub nawet gierkowskich to trwa nadal :-)
Ktoś ma prawo do używania marki i z tego prawa korzysta. Trudno mówić że facet który nabył prawo do używania marki Tonsil cośtam nie może jej używać. Byle był rozwój a nie jak do tej pory.
"Był Pylon Audio Saphire teraz będzie jakiś Tonsil-Meble Alton za chwile zrobia kolejną spółkę produkującą Meble Polskie Mildton albo coś podobnego."
Z tego co widzę na stronie jest w ofercie, nie wiem o co biega ? Skąd info że to temat miniony ?
http://www.pylonaudio.pl/
Niech tam sobie otwierają i 10 spółek, nie rozumiem problemu ?
-
W takim razie gdzie teraz można kupić porządne GDN13/40/2 lub inny z tym samym koszem?
-
"Fabryke Tonsila widzieliście na zdjęciach z linku wyżej. Obraz nędzy i rozpaczy."
Przecież pisze ze fabryka Tonsilu miała rozmach na całe RWPG iw momencie końca RWPG taki moloch przestał mieć rację bytu. Po przeniesieniu sie na Czerniejewska nadal mieli (nie wiem jak to wygląda na dzień dzisiejszy) produkcję w sporej hali,produkowali Altusa np. czyli kolumnę za którą stały kolejki pewnie jeszcze w stanie wojennym.
Głośniki tez wyglądały na tonsilowskie (charakterystyczny "Pershing" np.). Nawet gdyby robili na zewnętrznych głośnikach, w czym problem ???
A czy właścicielem jest Kazio, Silesia czy Czesio ?
Widze ze masz z tym sporą zagwozdkę. Jakby się zdarzyło ze kupił bym prawo do używania marki Tonsil (bez sensu jak dla mnie, ale dla przykładu co tam) ?
I zacząłbym jako Tonsil-lancaster produkować kolumny ... na Scan Speakach np. ?
-
cadam, na GDN13/40/2 w czasach przedprotonsilowskich czekałem chyba z pół roku. Teraz chyba nawet nei mają tego w ofercie, choc widzę że Totem Acoustic nadal ma w ofercie Mite :
http://totemacoustic.com/en/hi-fi/compact/mite/?series=design-series
...więc albo kupili tankowiec GDN-ów od towarzysza Wiesława, albo Tonsil nadal ich w nie zaopatruje.
-
To kiedy zrozumiesz o co chodzi ? Jak ci ktoś z rodziny popełni samobójstwo z przyczyn finansowych to zrozumiesz problem ?
Nie ma fabryki tonsil Fizycznie nie istnieje a właścicielem znaku towarowego nie jest Tonsil Meble o ile w ogóle ktoś nim jest. Tak jak piszesz od dawna nikt z nim nie ma nic wspólnego.
Szkoda ze nie ma tutaj edycji postów bo musze jednak zamieścić ich wyjaśnienie z forum polskieaudio - czyli strony sklepu pana Jujki i rubeńczyka z tego Tonsil Meble
"/LEX parsimoniae/
Szanowni Państwo,
w związku z pytaniami pojawiającymi się na forach oraz zgłaszanymi bezpośrednio do firmy.
Zarząd Tonsil Meble informuje, że spółka działa pod firmą TONSIL MEBLE od 2006. Pierwsze autorskie zestawy głośnikowe zostały opracowane w spółce jeszcze w roku 2007. W roku 2009, po zaprzestaniu działalności produkcyjnej przez Pro Tonsil, spółka podjęła wyzwanie kontynuacji produkcji wyrobów Tonsil-u pod własna firmą , by przekazać działający już w nowym miejscu zakład spółce akcyjnej Tonsil Acoustic Company. W czerwcu 2012 roku Tonsil Meble zestawem głośnikowy ALTON wznawia działalność konsumując tym samym nabyte uprzednio doświadczenia. Sugerowanie nawiązania do wyrobów Tonsil-u jest nieuprawnione. Pierwszy z serii planowanych produktów nie musi odwoływać się do marki TONSIL, bowiem sam broni się doskonale, zarówno wizualnie jak i akustycznie. A kolejne będą równie dobre. "
Łzy wzruszenia płyną mi po plecach. Jednak nadal nie rozumiem co oni mają wspólnego z Tonsilem - poza tym, że kiedyś produkowali dla niego obudowy?
Po zaprzestaniu działalności przez ProTonsil sfinansowali produkcję i wystarczyło im pieniędzy na jedna akcję produkcyjną. TM miało produkować a Tonsil Dystrybucja sprzedawać, ale cos wyraźnie nie szło. Zwrócili się do DFP z Piotrkowa żeby im poszukali pieniędzy.
DFP wzięło swoją nieczynna spółkę z woj. łódzkiego, zmieniło nazwę i siedzibę na Wrześnie przy Daszyńskiego - na co wydali troche grosza wpisowego do krs i zrobili z niej Tonsil-Technologie. Udziały TT wnieśli do TAC i skierowali na sprzedaż przez giełdę. To chyba miało być to "przekazanie działającego zakładu" ( ? ? ? )
Typowe dmuchanie balonika. Jak zrobić firme nie mając nic. W rok później z balonika uszło powietrze.
Panowie z tonsil-meble miejcie trochę szacunku do ludzkiej inteligencji.
Łacińskie sentencje nie dodadzą wam powagi. Wszystko jest zapisane w KRSie, można z tego więcej wyczytać niż z Waszych okrągłych deklaracji.
-
"albo Tonsil nadal ich w nie zaopatruje."
Gdyby głosniki Tonsila były dostepne od ręki to na przykład Tonsil-Meble nie musiałby stosowac głosników stx. Podobnie Pylon Audio.
Nie byłoby sensu uzywac nazwy z przedrostkiem "tonsil" niedysponując głosnikami produkcji tonsil.
Z dostepnością głosników tonsil -nie produkowanych przez fabrykę o nazwie tonsil, a tylko kiedyś tam dawno temu przez Tonsil skonstruowanych i powielanych teraz przez inne podmioty produkcyjne- jest kiepsko. Świadczą o tym ceny nowych głośników w sklepie TAC. Wzrost ceny z 79 złotych do 189 złotych mówi wiecej niż wszelkie inwestygacje.
-
"Nie ma fabryki tonsil Fizycznie nie istnieje a właścicielem znaku towarowego nie jest Tonsil Meble o ile w ogóle ktoś nim jest. Tak jak piszesz od dawna nikt z nim nie ma nic wspólnego. "
"Jednak nadal nie rozumiem co oni mają wspólnego z Tonsilem"
arkus, napiszę to po raz 3 i ostatni bo najwyraźniej i tak piszę niekomunikatywnie. Tonsil Meble ma prawo do używania nazwy Tonsil Meble (kropka).
Nie do używania nazwy Tonsil S.A, Tonsil Technologie, ProTonsil, Tonsil-Mickey Mouse, czy Tonsil-arkus & Sohn.
Ja to tak zrozumiałem, jeśli coś pokręciłem zapytam jeszcze raz. Jeśli jednak nie pokręciłem to napisze tylko "nie pokręciłem" i musi Tobie to wystarczyć za cały elaborat. Zadzwoń, pogadaj,może usłyszysz co innego.
Wynika to nawet wprost z informacji którą wkleiłeś :
"Zarząd Tonsil Meble informuje, że spółka działa pod firmą TONSIL MEBLE od 2006. Pierwsze autorskie zestawy głośnikowe zostały opracowane w spółce jeszcze w roku 2007. W roku 2009, po zaprzestaniu działalności produkcyjnej przez Pro Tonsil, spółka podjęła wyzwanie kontynuacji produkcji wyrobów Tonsil-u pod własna firmą , by przekazać działający już w nowym miejscu zakład spółce akcyjnej Tonsil Acoustic Company."
Dalej piszesz, ze Tonsil Acoustic Company nie produkuje (choć ja uważam ze działa, ale znów moze sie mylę bo temat sprzed kilku miesiecy) wiec tym bardziej nie powinieneś sie dziwić ze temat wrócił.
I co mają samobójstwa z przyczyn finansowych do tego ? Masz na myśli pracowników którzy gdyby firma przestała działać na dobre w ogóle nie mieli by w niej pracy ?
-
arkus, a skąd Twoim zdaniem bierze "nieprodukowane" głośniki Totem ?
Zróbmy śledztwo w poszukiwaniu GDN13/40. Ma to jakis sens bo cadam potrzebuje. Przynajmniej tyle.
-
HEJ CADAM ! 13/40/2 jak żywy, z hologramem Tonsilu, którego nie ma :-))) :
http://allegro.pl/oryginalny-glosnik-tonsil-gdn-13-40-2-4-ohm-i2391258963.html
-
A ja ci napisze po raz 3 że Tonsil meble moze produkowac sobie kolumny z nazwą tonsil meble ale nie ze znakiem tonsil.
Tonsil meble nie produkuje głośników bo nie ma na czym. Tonsil meble nie produkuje obudów bo robi to Pylon.
Tonsil meble to sa dwie rodziny udziałowców. Jeden z ich rodziny jest wspólnikiem Pylon. Obie rodziny są dużymi akcjonariuszami spólki Tonsil Acoustic Company która pewnie dzieki sprawnemu zarządzaniu nie ma już na czym działać. O tym czy produkują czy nie swiadczą ich komunikaty giełdowe.
To wszystko są informacje PUBLICZNE włacznie z nazwiskami udziałowców TM, Pylon i TAC.
Konieczność podszywania się pod rozpoznawalną markę świadczy o braku pomysłu na biznes i nie wróży dobrze produktowi. Ja bym nie chciał chwalić sie znajomym posiadaniem kolumn Tonsil-Meble Alton :) A Ty? ;)
-
Tutaj parę zł tańszy :
http://allegro.pl/tonsil-gdn-13-40-2-4ohm-orginalne-nowef-vat36m-gw-i2395163699.html
Tych głośników rzecz jasna niema bo byc nie może, firma nie istnieje, wszyscy widzieli zdjęcia ruin.
W tym potrzaskanym zlewozmywaku raczej głośników nie montują.
Jednym słowem pewny wałek. Mozna sie targnąć jak sie wtopi 7dych...ale co sie negatywa wystawi to nasze.
-
Pytam poważnie bo jeden mi spadł z wysokości 20cm i tak się wygiął że po wyprostowaniu widać nierówności na górnym zawieszeniu. Po Mite została mi obudowa i GDN który gdyby nie podfrezowania to zastąpiłbym czymś lepszym jak wysokotonówkę którą zastąpię seasem.
-
"I co mają samobójstwa z przyczyn finansowych do tego ? Masz na myśli pracowników którzy gdyby firma przestała działać na dobre w ogóle nie mieli by w niej pracy ?"
Jakich pracowników??? Tonsil Technologie zatrudniał kilkanaście osób a i tak im nie płacił wynagrodzeń a potem na niby przeniósł na zatrudnienie w TAC i na koniec zwolnił w marcu tego roku.
Podobno zlecili produkcje komus z wrześni - mozliwe że Form Focus. Ale mozliwe że podstawili kogokolwiek kto podpisał umowę licencyjną z likwidatorem Tonsil SA, bo TAC zwyczajnie nie ma pieniedzy i nikt im już niczego nie pozyczy.
-
"Jakby się zdarzyło ze kupił bym prawo do używania marki Tonsil (bez sensu jak dla mnie, ale dla przykładu co tam) ?
I zacząłbym jako Tonsil-lancaster produkować kolumny ... na Scan Speakach np. ?"
hmmm - no rzeczywiście zabiłbyś mi klina. Bo miałbym spore wątpliwości wzgledenm Twojego zdrowia ;)
-
"A ja ci napisze po raz 3 że Tonsil meble moze produkowac sobie kolumny z nazwą tonsil meble ale nie ze znakiem tonsil. "
No i tak produkuje z tego co mi wiadomo i o czym pisałem.
Cieszę się ze się dogadaliśmy.
Co do reszty Twoich teorii być może jest tak jak piszesz, nawet nie chce mi sie wnikać np. kto dla kogo produkuje obudowy. Jakie to ma znaczenie ? Ważne żeby strony były zadowolone ze współpracy a klient z towaru.
"Ja bym nie chciał chwalić sie znajomym posiadaniem kolumn Tonsil-Meble Alton :) A Ty? ;)"
Robię własne ;-)
Może kiedyś będzie okazja pogadać, bo publicznie nie bardzo mogę. W każdym razie śmiechu co niemiara ;-)
I nie jeździj już tak po nich, jak będą mieli fajny towar, będą dobrze obsługiwać klienta i dawać ludziom robotę to oby więcej takich przedsięwzięć.
-
"Tych głośników rzecz jasna niema bo byc nie może, firma nie istnieje, wszyscy widzieli zdjęcia ruin."
Też bym chętnie zobaczył produkcję głośników dla marki Tonsil. Gdziekolwiek się ona obecnie odbywa.
Ale obawiam się, nawet jestem pewien, że nigdy tego nie zobaczymy, bo moglibysmy przeżyć szok.
Podobnie jak nigdy nie zobaczyliśmy produkcji głosników w Tonsil-Technologie/TAC choć na forum tonsila wielokrotnie powielano zaproszenia do fabryki z których jakoś tak nigdy nic nie mogło dojsć do skutku :)
-
tylko dziwnym przypadkiem produkują coś co ma się upodobnić do starego przeboju Tonsila nie mając z niego nawet jednej śrubki.
Ja już im teraz mogę postawić świeczkę. Lepsi i solidniejsi producenci audio zrezygnować musieli z produkcji własnej pod markami starych fabryk.
-
"Podobnie jak nigdy nie zobaczyliśmy produkcji głosników w Tonsil-Technologie/TAC choć na forum tonsila wielokrotnie powielano zaproszenia do fabryki z których jakoś tak nigdy nic nie mogło dojsć do skutku :)"
Dziwna sprawa, ja się niemal wprosiłem i obejrzałem. Gdybym wiedział, ze ludzie na to czekają zrobiłbym fotoreportaż :-)
Serio, na niebieskiej hali na Daszyńskiego wyglądało lepiej (bylem kilkukrotnie - na pomiarach, nie zaliczyłem tylko komory bezechowej), ale produkcja na nowej miejscówce nie odbywała się w jakichś dziwnych warunkach. Normalna hala przemysłowa.
-
cadam, może jaja sobie robię, ale odpisuję konkretnie. Daję linki do istniejących aukcji. Możesz tam kupić. Głośniki są dostępne.
-
Skoro nie są składane w piwnicy na kolanie to kupię na aukcji.
-
no to dlaczego nie robiłeś wtedy zdjęć? Chodzi mi o czasy TT / TAC. Tyle razy czytałem na forum Tonsila jak admin zapraszał. Zapraszał, zapraszał i zapadała cisza. Potem pokazali jakiś filmik na yutubie jak składali sieste. Wczesniej w czasach tonsil meble pokazali jak pakują altusy. Kiedy jednak dochodziło do rozmowy o produkcji głośników zapadała cisza. Zdjęć z produkcji przetworników nie było.
-
może teraz byś sie wprosił? Bardzo mnie ciekawi jak produkują plastikowe głosniki - wyrób masowy, że kosztują one dwa razy drozej od światowej konkurencji z tego przedziału. Czyzby hurtownikom sprzedawali za jedną czwartą ceny sklepowej?
-
Nie mam pojęcia arkus jaka oni maja politykę cenową. Mnie nie pytaj. Zdjęć nie robiłem, mam to w nosie.
Zadzwoń, pogadaj, powołaj się na liczne zaproszenia, umów się i sam się przekonaj.
Jeśli już nie produkują to też będzie jakieś info. Bez domysłów.
Dziwię się ze ludzie którzy są tak tego ciekawi jeszcze nie próbowali. Jak jestem czegoś ciekaw i mam możliwość to po prostu jadę.
-
Masz bliżej. Ciebie znają. Polityka cen mnie nie interesuje ale może jest jakiś jej powód. Przede wszystkim jednak ciekawi mnie czy samodzielnie wytwarzaja membrany szklane do głosników oraz gumowe zawieszenia i kosze. O to najwięcej było zawsze pytań. No i gdzie w tej chwili to robią. Przypuszczam ze tam gdzie robili przy Czerniejewskiej. Choc słyszałem ze spóldzielni od której wynajmowali pomieszczenia też nie płacili i wystawiła ich za drzwi. Ale to moga być pogłoski.
-
Dobre argumenty arkus, ale to Ty jesteś ciekaw :-) I co, mam tam śmigać z listą życzeń od Ciebie ?
Kiedy ja byłem ciekaw obejrzałem całą niebieską halę i pomieszczenia na Daszyńskiego przy wjeździe do firmy i chyba całą Czerniejewską.. Papierowe membrany widziałem jak robili, szklanych nie widziałem i nie pytałem czy robią.
Weź rusz tyłek i podjedź. Pogadaj wcześniej bo nie mam pojęcia jak to teraz wygląda, a piszesz o jakichś dramatach.
-
Jak ktoś napisze to przeczytam ale jeśli mam wydawać własne pieniądze dla zaspokojenia ciekawości to koło pompy mi to lata. To nie jest reklama McDonalda, ni ebędę jeżdził sprawdzać z czego robią fryty ;)
Gdybym chciał sprawdzac każdy kazdy reklamowany badziew, życia by zabrakło.
Producent sie powinien sam bez ponaglania postarać o wyjasnienie wszelkich wątpliwości.
Ale zyjemy w Polsce gdzie tak zwani przedsiębiorcy patrzą tylko jak najszybciej zgarnac kasę i zwinąć interes zanim ich dopadną wierzyciele i kłopoty rynkowe. Mało kto mysli o długotrwałym budowaniu renomy. Dlatego nie mają co pokazywać bo za sloganami nic nie stoi.
Nikt z nich się nie zastanawia kto następny skoczy pod pociąg kiedy zrobią plajtę. To jeszcze nie ten etap rozwoju gospodarczego, nadal sto lat za murzynami jesteśmy.
-
http://gazetylokalne.pl/a/wrzesnia-majatek-firmy-tonsil-meble-idzie-pod-mlot
-
cyt.:>>Na blisko milion złotych wycenili biegli majątek ruchomy Tonsilu-Meble [stan na marzec 2011r.]. Jeśli uda się go zlicytować, chociażby częściowo, pracownicy otrzymają zaległe świadczenia.
Spółka powstała w połowie 2005 roku. Trzy lata później pojawiły się w niej pierwsze problemy finansowe. W 2009 na własnej skórze dotkliwie odczuli je pracownicy. Czas płynął i z każdym miesiącem sytuacja firmy stawała się coraz gorsza. Doszło nawet do tego, że załoga, mimo świadczonej pracy, nie otrzymywała wynagrodzeń.
Za niespełna dwa tygodnie (6 kwietnia [2011r.]) majątek ruchomy Tonsilu-Meble idzie pod młotek. Będzie to pierwsza licytacja. Odbędzie się w kancelarii komorniczej przy ul. Gdańskiej 9 we Wrześni.
– Przedmiotem licytacji będą m.in. maszyny, urządzenia, meble oraz wiele innego specjalistycznego sprzętu. W sumie biegli oszacowali wartość tych ruchomości na blisko milion złotych – informuje komornik sądowy działający przy Sądzie Rejonowym we Wrześni Mariusz Celmer. Jak dodaje, w pierwszej kolejności zostaną zaspokojone roszczenia pracowników.
Dziś trudno powiedzieć, ilu dokładnie jest poszkodowanych przez Tonsil-Meble. Dlatego M. Celmer prosi, by osoby, którym spółka zalega pieniądze, zgłaszały się do jego kancelarii.
– W najlepszym okresie pracowało u nas blisko 100 osób – mówi prezes spółki Julian Rubeńczyk. – Jednak tych, którzy mają roszczenia, jest garstka. Reszta załogi znalazła zatrudnienie w Tonsilu-Technologie (spółce założonej w 2009 r. – przyp. red.) oraz w firmie Meble Polskie (powstała w 2008 r. – przyp. red.)
>>
hahaha - spólka nie płaciła wierzycielom. No kto by sie spodziewał? Napisali na swoiim forum o audio i nawet potwierdzili w rozmowie z tutejszym Adminem, że to okropny urząd skarbowy ich tak zgnębił, ale teraz to oni wyszli na prosta i są czyści jak łaza.
państwo rubenczykowie i jujki udziałowcy Tonsil-Meble, byli udziałowcami Tonsil-Technologie poprzez pakiety akcyjne w TAC SA i ta firma też nie płaciła zobowiązań.
Będą musieli znacznie więcej forów internetowych zakładać żeby przykryć fakty swoją propagandą.
Ciekawe dlaczego mnie to nie dziwi.
Bo w Polsce nie ma zakazu prowadzenia dzialności dla bankrutów?
-
arkus, jak ja mam wydawać własne pieniądze na zaspokojenie Twojej ciekawości to myślisz ze gdzie mi to lata i ile bardziej niż Tobie :-)
Nie rozumiem takich ludzi, pewnie dlatego tam byłem.
Rozumiem ze TAC informuje ze cała produkcja odbywa się 100% we własnym zakresie a Ty masz co do tego wątpliwości ?
tzn. myślisz, że robią to w Chinach np. ? Jeśli przyjąć, ze tak to w czym problem ? KEF, Audio Physic, Vienna Acoustic, to tylko 3 pierwsze z brzegu produkowane w całości w Chinach. Nie wiem czy coś robią poza zakładem, ale jakie to ma znaczenie ? Skąd wiesz, ze w złotych latach za komuny też nie sprowadzali podzespołów z zagranicy ? Dylematy macie ludzie jak dzieci.
I co Ty masz z tym targaniem się ? Jakiś dramat przeżyłeś ? Nie łapię.
-
arkus, Niepłacenie zobowiązań zaczęło się jak wiesz od tego Twojego "prawdziwego" Tonsilu.
Trzeba było na początek zwolnić 80-90% załogi, a nie dogorywać latami nie mogąc utrzymać załogi która pewnie i tak przychodziła do pracy spędzić czas w większości. Temat znam z 2005 r, prezes z nadania PiS, następny z nadania PO przewalcz i lewus wystrzelony tam po porażce na poznańskiej Ławicy. W każdym razie zatrudnienie 200 osób z czego 130 w biurach. Tylko ZUS stanowił konkurencję w parzeniu kawy. Z takim "zapleczem" praktycznie zero nowych inicjatyw/projektóe. Jakbyś się dowiedział niektórych spraw to by Ci majty zjechały.
Gdyby tak jak pisze zostało z tego 5-6 osób z pomysłami w biurze (marketing+projekty) + 30 na produkcji firma może by dała radę.
Ktoś podejmował wtedy decyzje. Ktoś je zatwierdzał. Ktoś decydował o dalszym utrzymywaniu bezsensownych kosztow.
Kiedy padali pracowników i produkcję wzięły z tego co wiem Meble. Niestety DJ-e tego socjalu najwyraźniej zostali na miejscu i co normalne bez pomysłów. Do czego to twoim zdaniem miało zmierzać ? Pewnie jak ktoś tam powiedział że 3/4 trzeba zredukować to inny powiedział ze w takim razie sie targnie.
"państwo rubenczykowie i jujki udziałowcy Tonsil-Meble, byli udziałowcami Tonsil-Technologie poprzez pakiety akcyjne w TAC SA i ta firma też nie płaciła zobowiązań."
Rozumiem, ze posiadając akcje jakiejś firmy Twoim zdaniem jest się odpowiedzialnym za regulację jej zobowiązań ?:-)))
Rusz głową kto ma większość akcji/decyduje we firmie ? Kto konkretnie z wymienionych przez Ciebie ?
-
Ja ciebie nie zmuszam do wydawania pieniędzy. Wszystko co chce wiedzieć wiem bez takich nakładów.
TAC informuje akurat że niczego nie produkuje i nigdy nie produkował.
Z targaniem, przypomnij sobie jak skończył prezes TAC/TT - zbierali go w worek na dworcu.
Nie obchodzi mnie co kto gdzie robi. Ale obchodzi mnie to że w Polsce bankruci mogą otwierac kolejne firmy z poszkodowaniem innych, bo też natrafiłem na takich ch... , którzy do płacenia byli ostatni ale po cudzych plecach do raju obfitości pierwsi chcieli wejść.
Zamiast filozofowac przeczytaj przytoczoną informacje na temat Tonsil-Meble. Nie potrzeba robic analiz makro co się kiedy zaczęło. Fakty są zamieszczone w tej publikacji i oczywiste dla kazdego. Tonsil-Meble - TT/TAC po drodze - Pylon i znowu Tonsil Meble - tym razem z wirtualnym produktem udającym tonsil. Kręca sie jak kaczka w przerebli. Myślę, że ci co myslą już wiedzą kogo unikać.
-
>> Gdyby tak jak pisze zostało z tego 5-6 osób z pomysłami w biurze (marketing+projekty) + 30 na produkcji firma może by dała radę.>>
Nie wracaj do ProTonsil bo nie temat o tym. To że firmy nie płacą nie obciąża prezesów i udziałowców materialnie. Dlatego właśnie są udziałowcami a nie podmiotami indywidualnym :) Ale zawsze to wygodna pozycja z której można wydziobać na boku kawałek po kawałku kapitału dla syna, córki, synowej na rozkęcenie dla nich biznesu. Bycie znaczącym udziałowcem daje bardzo wygodna pozycję.
Zetknałem się z tez kiedyś takimi specjalistami od zarządzania, którzy dla firm zarządzjących NFI doprowadzali do upadłości przedsiebiorstwa - jedno za drugim, więc to nie był wypadek przy pracy. To nie byli żadni niespełnieni politycy, czy nieudolni gamonie partyjni, tylko tak zwani prawdziwi biznesmeni brylujący w oficjalnym nurcie kapitalizmu. Ktoś kto, się z tym nie zetknął będzie sie pukał w głowę, co to za interes rozłozyć firmę. A to są dosłownie historie jak z Misia Barei .
-
żeby nie było, że mam coś osobistego. nie wtopiłem pieniędzy na giełdzie w żadną śmieciową spólkę z New Connect.
Nie podoba mi się równiez produkt o nazwie Tonsil Fenix III ani Tonsil Meble Alton 200 - ten styl pachnie tandetnym marketingiem. Wiec tak szczerze mało mnie obchodzi na czym i kto je zrobił.
Dotyka mnie tylko, że żyję w kraju lodziarzy i przekręciarzy którzy zachowują się jak grypsera w jednym wielkim więzieniu i uważają, że tak jest w kapitalizmie, wolnym rynku i demokracji.
-
arcus, wystawiasz mnie na próbę czy jak ?
"TAC informuje akurat że niczego nie produkuje i nigdy nie produkował."
W takim razie odpowiadam na Twoje pytanie : koszy, szklanych membran i zawieszeń również nie produkuje. Nie rozumiem po cholerę pytasz o takie rzeczy ?
A jednak widziałem produkcję.
"Z targaniem, przypomnij sobie jak skończył prezes TAC/TT - zbierali go w worek na dworcu."
A powody ? Akcjonariusz mniejszościowy zmusił go do posunięcia ?
Dodam dla ułatwienia, żebyś nie pożenił tu kolejnego smoka, ze osobiście znałem śp. Marcina Włodarczyka.
Twój wpis wiąże określone osoby i sugeruję winę pośrednią lub bezpośrednią.
Nie chcę o tym rozmawiać, zdaje sobie sprawę z tego ze gdybyś znał temat zamknąłbyś japę...lub jeśli jakimś cudem znasz po prostu Tobie konkretnie odwaliło.
I końcówka :
Jeszcze raz...
"Rozumiem, ze posiadając akcje jakiejś firmy Twoim zdaniem jest się odpowiedzialnym za regulację jej zobowiązań ?:-)))
Rusz głową kto ma większość akcji/decyduje we firmie ? Kto konkretnie z wymienionych przez Ciebie ?"
O ile Tonsil Meble i Tonsil Meble jest połączone osobą prezesa - co jak widzę jest dla Ciebie dziwne i świadczy raczej nie o tym że ktoś robi numery o jakich piszesz, tylko wręcz przeciwnie, bo jak zapewne wiesz firma w takiej formie nie jest żadna "porzucona"....o tyle Pylon śmiga jak widzę w najlepsze :
http://allegro.pl/listing.php/search?category=11&sg=0&string=pylon
Może zwyczajnie dobrze się kręci i przyszła pora na odkręcenie starego tematu ?
Nie wiem jaki jest stan obecny "zaszłości", ale ludzie maja chyba łatwiej w dochodzeniu należności od firmy która funkcjonuje niż od firmy której nie ma ? No i temat czy sa jakieś tego typu rzeczy na dzień dzisiejszy ? Masz wiedzę w temacie ?
"Myślę, że ci co myslą już wiedzą kogo unikać."
Po Twoich wpisach unikałbym Ciebie. Moim zdaniem poważnie konfabulujesz. w niektórych tematach (śp.) jestem pewien, że nie masz bladego pojęcia w temacie a rzucasz ploty bardzo lekko.
-
nie rozważaj tematów winy bo nie bardzo się w tym orientujesz i rozciągasz niepotrzebnie, aż po horyzont sugerując coś czego nie napisałem. Czytaj literalnie.
Obok akcjonariatu rozproszonego są także założyciele spółki, którzy doskonale wiedzą po co ją zakładają.
W tamtym czasie na forum tonsil był jeden user, który też dobrze znał temat. Pisał, że Włodarczyk namówił wielu znajomych na tę inwestycje i sam też bardzo liczył na sukces, a ponieważ był z Łodzi śmiem przypuszczać że znał temat lepiej niż Ty transferem z Poznania. Znał również temat narodzin nowych firm i sklepu jednego z udziałowców TAC.
Ludzie którzy ich pchali na giełdę wiedzieli doskonale, że to jest dmuchana lipa do zgarnięcia pieniędzy od frajerów i nic z tego nie będzie. Co cwańsze szczury najszybciej uciekły z tonącego okrętu.
Żebyś się nie zdziwił, ale wg KSH Prezes MOŻE odpowiadać za zobowiązania spółki osobiście. Wymaga to konsekwencji i zachodu ale można się mu dobrać do kieszeni a nawet do kieszeni jego rodziny jeśli tam ukrył majątek ;) co prawda nowi włodarze RP od kilkunastu lat dbają żeby te możliwości ograniczyć i chronić majątki oszustów, ale to nadal jest wykonalne.
-
arkus, poplotkuj sobie ze starszymi Paniami w warzywniaku....i weź ze sobą tego usera z Łodzi.
Jeszcze raz :
O ile Tonsil Meble i Tonsil Meble jest połączone osobą prezesa - co jak widzę jest dla Ciebie dziwne i świadczy raczej nie o tym że ktoś robi numery o jakich piszesz, tylko wręcz przeciwnie, bo jak zapewne wiesz firma w takiej formie nie jest żadna "porzucona"....o tyle Pylon śmiga jak widzę w najlepsze :
http://allegro.pl/listing.php/search?category=11&sg=0&string=pylon
Może zwyczajnie dobrze się kręci i przyszła pora na odkręcenie starego tematu ?
O ile idee masz OK, i 100% sie zgadzam to w temacie uważam pietruszysz.
Ze względu na ew. roszczenia uważam ze dobrze sie stało dla ludzi ze firma wróciła.
"Ludzie którzy ich pchali na giełdę wiedzieli doskonale, że to jest dmuchana lipa do zgarnięcia pieniędzy od frajerów i nic z tego nie będzie."
Jak rozumiem masz info odnośnie portfela akcji osób o których wspominasz i wiesz, ze zbyli je "frajerom" ?
"Co cwańsze szczury najszybciej uciekły z tonącego okrętu."
Czyli kto ?
Nie chce spekulować, wystarczająco dużo głupot sie w necie naczytałem żeby bawić sie w ciuciubabkę.
-
Widzę że się nie zrozumiemy, bo z bliżej mi nieznanego powodu stawiasz się w roli walczącego biznesmena :)
Może więc zmieńmy temat?
Może na taki:
jakie głosniki Pro-audio uważasz za najbliższe potrzebom domowym? Idac po cenie od dołu - Eminence ? Selenium ? Beyma ? RCF ? jkieś konkretne modele.
No i jak wyglądaja ich Fabryki. W sieci był chyba film z RCF.
-
>>Jak rozumiem masz info odnośnie portfela akcji osób o których wspominasz i wiesz, ze zbyli je "frajerom" ?>>
Nie rozumiesz. W ogóle ni erozumiesz o czym napisałem. Ludzi ezajmujący sie GPW wiedzą o co chodzi a ja tu tłumaczył nie będę. Bo mi się nie chce, a poza tym za darmo to mnie kawa możesz począstować ;)
Przejdźmy lepiej do pytania o głosniki.
-
"Nie rozumiesz. W ogóle ni erozumiesz o czym napisałem."
Myślę ze rozumiem dużo lepiej niż Ty. Oczerniasz ludzi nie mając żadnych konkretów. Przedstaw jeśli są.
Firma wprowadzająca TAC na giełdę straciła niedawno licencję. Jej właścicielem nie była żadna z pomawianych przez Ciebie osób.
"Przejdźmy lepiej do pytania o głosniki."
Muzyka zaczyna sie dla mnie od 40Hz....no powiedzmy od 45 w ostateczności.
Z tego punktu widzenia najbliższe domowemu audio są Beymy serii BR, np. 12BR70, w linii BR jest też 8 i 10 cali.
Wszystkie moim zdaniem należy potraktować dodatkowym magnesem :-) Ceny głośników bardzo przyjazne.
Z Eminenc\'a głośnik 10 cali mający odpowiednie zejście to Legend BP102. Typowo do układów 3 drożnych jak dla mnie. Wspomniane wyżej Beymy poradzą sobie w 2 drogach z podziałem poniżej 2KHz.
Głośniki firm produkujących na estradę są pod estradę optymalizowane, wyjątkiem jest Beyma, gdzie moce są typowo domowe, T-S odpowiednie i brzmienie całkiem do rzeczy. Jednym słowem głośniki do domu firmy estradowe robią jak sie pomylą lub w dedykowanych seriach (znam tylko Beymę). Normalnie do basu są przewidziane drivery min 15 cali. Nie mówię ze to źle ale napędź cewkę nawiniętą drutem do grzałki...
PS.od kiedy przerzuciłeś się na "kukuruźniki" ?:-)
-
Licencję to może stracic człowiek, a firma najwyżej razem z nim. Jak ktos nie płaci zobowiązań albo mu przypadkiem ginie z magazynu towarów na kilkadziesiat tysiecy złotych to nie potrzeba go oczerniać, fakty robią to za niego. Tak samo jesli wyprowadza majątek spod egzekucji i przepisuje na rodzinę. Jak rozumiem oni wszyscy sa niewinni jak posłanka Sawicka ;) Tylko dziwnym trafem czego sie dotkną to pada. Nie pionuj się do roli biznesmena bo na tym źle wyjdziesz. W każdym razie nie "takiego" biznesmena.
e, na kołchożniki :) Jesli mam wydać kilka setek na przetwornik wolę mieć świadomość że kupiłem kawał sprzętu a nie jakies audiofilskie plumkadełko.
Może jest coś mniejszego z PRO ? tak 8" do dużego monitora albo małego podłogowca?
Monacor sph 8-150Pro - albo jakoś tak > Albo RCF 8" = nazwy w tej chwili nie pomnę, a to juz prawdziwy hi-end z membraną zwłókna weglowego. Tylko że nikt tego chyba nie próbował.
To jednak kwestia ceny. Do tego 1" compression driver RCF - ciekawe czy zagra bez tuby albo w waveguide?
Mona iść jeszcze dalej w diafragmę 150TPL Beymy ale to już 1400złotych.
Nie mogę znaleść żadnych opinii na temat tego rodzaju głośników.
Na portalach o sprzecie estradowym są głównie opisy 15" misek i rozwazania o ich wytrzymałości i głosności. Mało przydatne do analizy zastosowania w home-audio.
Z drugiej strony głośniki w hi-endowych JBL eklamowanych jako domowe, sa bardziej z estrady i to tej najwyższej technologicznie.
-
takie coś może http://www.rcf.it/en_US/products/precision-transducers/low-frequency-transducers/l8s800
Dwa w układzie 2,5way w labiryncie. Do tego magnetostat Beymy tpl150 i jest hi-end.
jakąś nazwę jeszcze wymysleć byle nie Alton.
Może - Cube Audio Eliminator ;)
-
>> _arkus_, 2012-06-06 23:47:39
> a nie jakies audiofilskie plumkadełko.
>Może jest coś mniejszego z PRO ? tak 8" do dużego monitora albo małego podłogowca?
:)))))
poproszę o więcej! :)
-
tutaj jest więcej
http://www.rcf.it/en_US/products/precision-transducers/low-frequency-transducers/l8s800
Wiesz coś na temat tego głośnika?
-
moim zdaniem powinien w 35 litrach pracować od 45 hz / -3db
Niestety nie słyszałem, nie widziałem więc pytam jak sprawa wygląda w praktyce.
-
i tutaj, na wysokie tony
http://profesional.beyma.com/ingles/pdf/TPL150.pdf
troche duże h2 ?
-
Z \'klasycznych\' rozwiązań pro
http://www.gtaust.com/filter/11/04.shtml
drugie i trzecie zdjęcie w tym linku pokazuje zestawy sprzedawane czasem w katagorii home. Mimo że subwofer S8028 na 2*18" jest trochę duzy jak na warunki domowe
http://www.directproaudio.com/product.cfm?directid=58279
Podobne rozwiązania ma również Monacor w swoich planach zestawów do składania.
myślę jednak że to więcej marketing niż funkcjonalna przydatność do domu. Teraz jest moda na line Array i każdy artysta chce mieć taką technikę na scenie. Jak nie wisi to sie żle kojarzy. Więc producencji szukają sposobów rozszerzania potencjalnych rynków zbytu dla \'klasycznych\' zestawów pasywnych.
-
>> _arkus_, 2012-06-07 08:57:37
>Wiesz coś na temat tego głośnika?
to wystarczy:
"Max Excursion Before Damage (peak to peak): 30 / 1.2 mm/inch"
dobry na upały - nie trzeba wiatraka w domu
-
STOP - źle napisałem - drugie i trzecie zdjęcie pokazuje tak zwane "górki" Z subwoferów tylko ten mniejszy możnaby wstawić do domu - jesli ktos ma odpowiednio duzy dom - OCZYWIŚCIE :) :) :)
Ale zostawiam te dywagacje na boku.
Chodzi tylko o zastąpienie audiofilskich 5-6" profesjonalną 8" i ten RCF L800 wydaje się najsensowniejszy parametrami. Chodzi głównie o zdolności odtwarzaia basu.
Oraz zastapienie małych gwizdków jakąś trwałą diafragmą albo driverem kompresyjnym najwyższej jakości.
Przypominam że hi-endowy JBL zbudowany jest na wooferach estradowych i driverach kompresyjnych. Niech kolega Magus sie tak szeroko nie uśmiecha :)
-
>> magus, 2012-06-07 09:20:44
dobry na upały - nie trzeba wiatraka w domu >>
Wiec jednak nie wiesz nic na jego temat.
On ma Xmax +/- 5.2mm, wiec tyle ile najlepsze "domowe" midwoofery.
A kolega zapewne nie wie że jeden z 7" Tang Bandów do typowo domowych zastosowań (efektywność poniżej 88dB/W) na Xmax +/- 11mm i jakoś nikt nigdy nie stwierdził, że słuzy do robienia wiatru w domu ;)
-
>> _arkus_, 2012-06-07 09:35:48
> jakoś nikt nigdy nie stwierdził, że słuzy do robienia wiatru w domu ;)
zawsze ktoś musi być pierwszy
-
Oczywiście są wypadki przy pracy
takie "woofery" też się zdarzają http://www.spectrumaudio.com/peavey-30777109.html :)
-
nie no jaja sobie robię
też uważam, że wychylenie głośnika powinno być widoczne z kanapy
jak goście nie usłyszą, to przynajmniej będą mogli zobaczyć
-
Wychylenie liniowe membrany jest parametrem który mówi coś o mozliwościach przenoszenia niskich czestotliwości. Im mniejszy głośnik tym większego wychylenia potrzebuje w celu efektywnego i niezniekształconego wytworzenia dźwięku niskiej czestotliwości
Przeniesienie mocy akustycznej zalezy od pola powierzchni membrany i wychylenia. Głosnik o połowę mniejszym polu powierzchni membrany musi mieć cztery razy większe wychylenie żeby przenieść tę samą moc przy takiej samej czestotliwości jak głosnik z dwa razy większym polem powierzchni membrany. Dlatego łatwiej wytworzyć niskie czestotliwości za pomocą duzych głosników.
-
Ale w domowych warunkach gdzie nie potrzeba ekstremalnie wysokich spl sprawdzaja się małe głosniki z ciezkimi membranami.
poszukiwanie głośnika PRO przydatnego do domu polega na znalezieniu kompromisu miedzy efektywnością a zdolnościami przenoszenia niskich czestotliwości. Gratisem dodawanym "darmo" do takiego rozwiązania sa zazwyczaj lepsze zdolności odtwarzania średnich czestotliwości, bo statystycznie obwody magnetyczne w glosnikach PRO sa mociejsze niż w rozwiazaniach domowych.
Takich głośników jednak da się policzyć na palcach jednej ręki. Ten RCF jest praktycznie jedynym głośnikiem tego producenta o parametrach nadających sie do domu. Jest jednak ze dwa razy drozszy od na przykład przecietnej 8" Beymy Studio. To nadal cena nizsza niż za jakieś super nowoczesne scanspeaki.
-
akrus, ten Peavey dziwnie mi przypomina Tonsila 13/40 :-))) RCF o jakim wspomniałeś jeśli ma zejść w takiej budzie jak piszesz tak nisko należy sie spodziewać utraty efektywności (qtb poniżej 0,5) i siodła. Dawałbym go w 20l, wtedy powinno być OK, z tym że zejście do 50Hz(jak dobrze pójdzie).
Wstegowa Beyma pomijając cene jest uważam bdb głośnikiem. Miałem okazje posłuchać. Nasycony, niewiele ustępującym hornowi pod względem ekspresji, ładna rozdzielczość, z podziałem poniżej 2 KHz nie powinno być problemu.
Przykłądowy BP102 :
http://www.eminence.com/pdf/Legend_BP102.pdf
Na średnicę moim zdaniem sie nie nadaje niestety. Ciąłbym go 300-400Hz max.
W 70l strojenie ok 35Hz i w te okolice można sie spodziewac zejscia. Zrobiłbym jeszcze eksperyment, dokleił magnes,zmniejszył budę do 50l, stroił 40. Takie tam moje wydziwianie. Do 2 way i tak brałbym np. RCF (tylko ten jego "bas"...)
-
arkus, dać w 1 paczkę 2 takie RCF-y w 2,5way + ta Beyma albo horn dobrany pod podział poniżej 2KHz i może być interesujący zestaw. Dobra efektywnosc, tylko 4 ohm, na szerokość niewiele powyżej 20cm, obudowa praktycznie kompaktowa jak na taki potencjał powierzchni drgającej. zejdzie to to przy dobry zestrojeniu spokojnie 40Hz...plus w postaci jednorodności użytych głosników. Nawet bym taki popełnił :-)
-
>> _arkus_, 2012-06-07 10:23:08
>Głosnik o połowę mniejszym polu powierzchni membrany musi mieć cztery razy większe wychylenie żeby przenieść tę samą moc przy takiej
>samej czestotliwości
i tu pojawia się filozoficzne pytanie: gdzie kończy się fala akustyczna (drgania cząstek powietrza) a zaczyna ożywcza bryza?
bo jak duże jest faktyczne wychylenie takiego głośnika przy "męskich" głośnościach w warunkach domowych?
(pytam bo autentycznie jestem ciekaw)
-
Panowie to sie niestety nie ma nad czym zastanawiać. Po pierwsz 2 głośniki nigdy nie beda identyczne i robi sie ten sam bajzel co przy dublowaniu stopni wyjsciowych wzmacniaczy - dxwiek sie upraszcza choc ma wieksze mozliwosci pradowe na papierze (i realnie też).
Dodatkowo przy większym wychyleniu robi sie bajzel z praktycznie wszystkim, łącznie z rozstrajaniem sie zwrotnicy na skutek podniesienia temp. cewki (Re).
Lepiej dac 1 driver, a jesli sie je dubluje to niech sie przynajmniej możliwie mało wychylają. takie 2 20-ki RCF na sztywnym zawieszeniu są jak dla mnie do przyjęcia (w warunkach domowych).
-
>> lancaster, 2012-06-07 10:51:52
> Po pierwsz 2 głośniki nigdy nie beda identyczne i robi sie ten sam bajzel
no dobra, ale pamiętam że dźwiękowy purysta graaf (głoszący wyższość mono nad stereo) marzył kiedyś o wielogłośnikowej konstrukcji
kojarzy mi się coś około 16 szt. na stronę
-
"kojarzy mi się coś około 16 szt. na stronę"
Wiedząc to co wiem dzisiaj pozostaje powiedzieć : powodzenia :-)
-
tutaj rozwalił wątek nomen omen Detektywa Kwassa o LaScali
ale widziałem kiedyś jego bardziej szczegółowe opisy w innym wątku (pewnie o Rehdeko :) )
http://www.audiostereo.pl/klipsch-la-scala_29152.html
ale, jako laik, miałem dokładnie takie same wątpliwości jak ty - czy nie ma znaczenia fakt, że im tańszy głośnik, tym większy rozrzut parametrów,
a jednocześnie nawet wśród najdroższych ciężko byłoby znaleźć dwa na tyle takie identyczne, żeby nie miało to wpływu na jakość dźwięku (pewnie mikrodynamika i barwa ucierpiałyby najbardziej ?)
-
W układzie 2 way dodatkowo każdy woofer ma inną odległość od sekcji średniotonowej, a w układzie 2,5 way każdy chodzi z innym filtrowaniem. Nie pisze ze to dramat i załamka bo wiele konstrukcji tak wygląda i "jakoś" gra.
Ale lepiej użyć 1 glośnik - nie ma problemów j.w.
Tu nawet bardziej chodzi o konfiguracje niż o identyczność parametrów. W dobrych głośnikach problem rozjazdu parametrów jest niewielki, a nawet gdyby to zawsze można by było parować. Jednak konfiguracja robi co robi i żadne parowanie nie pomoże.
-
"2 way dodatkowo każdy woofer ma inną odległość od sekcji średniotonowej"
Od sekcji wysoko lub średniowysokotonowej oczywista.
-
Dane dotyczące RCFa podałem po analizie z czystej symulacji. W obudowie 24 litry na 57hz spadek wystapi przy 55hz. W obudowie 34 litrów strojonej na ok. 48 Hz spadek wystapiłby przy 47 hz a tym że od 200 do 70 hz byłoby -2db więc może sidło nie bedzie dokuczliwe. Można je jeszcze poćwiczyć w różnych objętościach.
Ale własnie dlatego zastanawiałem sie nad obudową labiryntową. Albo nad 2,5 way
-
arkus, za 2.5 way trzymam kciuki. Siodło zawsze jest dokuczliwe - spada energetycznosć i to nie mierzona spl ale odczuwalna.
Przy kapciowatych klasycznych głośnikach siodło obleci a nawet jest w znacznej mierze nie do zauważenia, ale tu bedziesz miał pewnie live power i nagle na basie w jakimś zakresie niedopowiedzenia.
Obudowę można uwazam nawet zmniejszyć do 40l/2szt, ale robiłbym 50 i ew wypełnił/wstawił przegrodę gdzie trzeba. Pochwal sie jak coś sie rozwinie w temacie. Jedna z ciekawiej zapowiadajacych się konstrukcji jakie ostatnio widziałem.
-
tylko wiecie, tak popróbowac to mozna sobie z glosnikami za 150 złotycha, a nie magnetostatami tpl150 kosztującymi po 1500 i RCFem za 500 od sztuki. To sie robi już hi-end na miarę finansową i próby zaczynają też kosztować hi-endowo.
Co do dublowania i zwielokrotniania głosników są w tym względzie różne "szkoły" filozoficzne. Z jednej strony lepiej mieć pojedynczy przetwornik - z wielu wzgledów akustycznych i technicznych. Z drugiej strony chyba Martin Logan budował kiedys moduły liniowe na wielu małych kopułkach. Tylko trzeba pamiętac że Line Array działa dopiero z odpowiednimi procesorami dźwieku opóźniajacymi przesyłany sygnał.
-
W czym mozna usłyszeć tę diafragmę Beymy?
-
Słuchałem w Elmuzie. Trochę głośników w życiu słyszałem. Nie wtopisz.
Zrób 2 way z komorą. Np. buda 50l dzielona na 2 identyczne po 25. Jak Tobie basu będzie mało(a pewnie będzie, bo choć ten obecny będzie pewnie super to części pasma zwyczajnie zabraknie) za jakiś czas dokupisz drugiego RCF i zrobisz zestaw 2,5way. Ma to nawet plus, bo po przyzwyczajeniu się do dobrego 2 way z nawet niepełnym pasmem nie zaakceptujesz "zgniłego" kompromisu. Bas będzie musiał być dograny perfekt.
Obie komory wytłumiałbym / odejmował objętości identycznie.
-
Sie posłucha, sie zobaczy. na razie RCF jest słabo dostepny w Polsce. Na wykończeniu mam monitor na beymie i tonsilu (z braku laku bo miał być cały na Beymie studio, ale wycofał poprzedni 8wooferP) i mam wrazenie że ma wg pomiarów h2 bliskie sygnału podstawowego ;)
-
arkus, zresztą...stary temat :-))
Przejedź sie do Elmuzu z np. Seasem 27TBC - glośnik uznawany przez wielu (tez uważam Seasa za OK brzmiący głośnik jak za swoją i nie tylko kasę) i porównaj. Nie będziesz miał wątpliwości, ze warto dorzucić 1300zł.
Różnica nie jest z gatunku "gusta" ... tzn.Ty jak myślę nie będziesz miał, bo niejeden magik pewnie by miał :-)
dynamika, swoboda, detal barwa...pod każdym względem.
Seas przy Beymie brzmi jakbyś końcówkę pasty do zębów z tubki wyduszał...Focal 120-ka zresztą też. Tu byl test bezposredni z tańszą wstęga Visatona MHT12. Przywiózł je właściciel obu głośników. Gra oczywiście na wstędze.
Visaton też tani nie jest (800 ?),ma mniejszą efektywnosć (90-91) co moze sie przełożyć na niewystarczajacą dla RCF,do tego może być problem ze zszyciem bo pewnie lepiej by bylo kolo 3KHz. Podałem jako przykład porównania z klasycznymi nietanimi tweeterami. Beyma to inna bajka, ale tez inna cena.
-
Na pewno sie postaram posłuchać. Zwroć uwagę że Beyma nie jest typową wstęgą. To tak zwana diafragma - membrana. COs bardziej przyominającego magnetostat. Jak zrozumiałem w nim membrana oddziela całkowicie przednią od tylnej strony, bo w aluminiowych wstęgach niekoniecznie tak sie dzieje.
Mam w tej chwili inna obawę. Czy taka efektywnośc jest mi potrzebna w ogole i o ile bedę ja musiał stłumić. Teraz mam głosnik o trochę estradowych manierach efektywności i niskiej impedancji. I chyba za kiepski wzmacniacz do niego mający problemy se sterowaniem. prawie po każdym przebiegu mam inny poziom, faza wyżej od przeciwfazy?
Uzywa ktoś HolmImpulse?
-
Używam czasami Holma,może przenieśmy dyskusje do DIY bo tutaj o fabrykach powiedziano już chyba nawet ciut za dużo ;-)
-
p.s. panowie, pytam serio
jaka jest różnica w wychyleniu głośnika 8- i 12-calowego przy słusznych poziomach głośności? (na granicy obrażenia sąsiadów :) )
to chyba powinny być parametry znane konstruktorom kolumn?
-
Nie wiem dokładnie o co pytasz. 8cali żeby uzyskać to samo ciśnienie przy tej samej f będzie sie wychylać bardziej (wg wzoru podanego przez arkusa). Jest tu jeszcze jedna zmienna o której wiem, ale dla uproszczenia i zeby nie komplikować możesz przyjąć j.w.
-
Marek,
nie ma co zaśmiecać wątku - tutaj:
http://audiohobby.pl/topic/4/7247
-
A propos Tonsilu:
Tonsil Meble – znany producent zestawów głośnikowych
Świetnie wypadają na nich mocne i bardzo wymagające pod względem dynamiki gatunki muzyczne
Ponadprzeciętna dynamika - nieskrępowany, mocny i bezpośredni dźwięk
Wyrazisty zakres średnio wysokotonowy uzupełniony ciepłym basem
http://www.groupon.pl/deals/cala-polska/studio-dzwieku/6724382?nlp=&CID=PL_CRM_1_0_0_161&a=1661
-
- tonsilu-meble dokładniej a propos
Szkoda, że nie napisali ile stopni kelvina ma ciepły bas. Byłoby nawet śmieszniej niż dodanie słowa "audiofilski".
-
Czyli ma to grać jak Altusy?;)
Meble raczej nie grają dobrze;P
z Tonsila samby miały fajny przyjemny bas, jednak do mocnych nagrań kompletnie się nadawał. bas musi być twardy, w mocnych nagraniach bo wtedy sprawia wrażenie dobrej dynamiki i lepszej separacji niskich tonów.
Więc dla mnie jedno jest zaprzeczeniem drugiego.
-
http://www.naw.com.pl/index.php?news=show&news_id=5
-
NAGRA
http://www.6moons.com/industryfeatures/roadtournagra/1.html
-
Dla mnie kultura techniczna na najwyższym poziomie. Miło na to rzucić okiem.
-
,
-
http://www.computeraudiophile.com/content/517-visit-aurender-headquarters-seoul-korea/
Jak widać Aurender to firma raczej kanapowa :)
Tak czy inaczej duży plus za umiejętności marketingowe :D
-
Mała wycieczka po Mundorfie
http://www.6moons.com/industryfeatures/mundorf/1.html
-
Guciu -->
a może tak zrobił byś wrzutę z Cube Audio ... masz de facto za miedzą ;)
-
Nie da rady. Cube Audio ma ochronę z Delta Force i Black Water.
-
szkoda :(
słyszałem że Cube robi membrany z mysich psitek ...
-
Membrany glośników F155 i F180 są wkonane z włókna węglowego. Nie jest to materiał ala "wlókno węglowe" jak w wielu przypadkach. Mozna sie o tym przekonać miernikiem - membrana przewodzi.
A z mysich psitek swoją drogą slyszalem, ze masz tupecik i dywan na klacie zrobiony zdezi ?
Z dwóch dokladnie ... i z kolejnych dwóch kowbojki ;-)
-
lan -->
po pierwsze to nie tupecik tylko tzw. pricioska a po drugie to mokasyny a nie kombojki i nie z mysich psitek tylko z napletków kupionych pokątnie od pewnego rabiego:)
-
zdezi, biale skarpety frotte zdecydowanie mniej by sie rzucały w oczy gdybys nosil kowbojki z tych mysich a nie mokasyny. Ale to tylko moja luźna uwaga, nie jestem kreator mody.
-
lan --> o taki chodzi?
-
-
http://www.lautsprecherbau.de/Magazin/Lautsprecherbau-Magazin-2011/Ausgabe-Oktober-2011/_Endlich-Urlaub!_8563,de,900586,1929
-
Głośniki Eminence
-
Fotorelacja z fabryki DCS-a.
http://www.avtest.pl/artykuly/reportaze/item/277-reportaz-z-fabryki-dcs
-
Jak się robi przetworniki Benchmarka.
-
Spacerek po siedzibie znanego producenta wzmacniaczy słuchawkowych - Schiit Audio. Rozmach raczej nie powala.
-
Tesla (1998 rok)
-
Ortofon
-
Składanie wkładki Van den Hul
.
-
Accuphase
-
Grado
-
Sennheiser
-
Focal
-
Tym razem polska tłocznia płyt.
Ładna... ups tzn ładnie rozwija się ten biznes winylowy :-)
https://www.soundstageglobal.com/index.php/shows-events/audio-video-show-2019-warsaw-poland/884-avs-2019-warsaw-style-vinyl-making (https://www.soundstageglobal.com/index.php/shows-events/audio-video-show-2019-warsaw-poland/884-avs-2019-warsaw-style-vinyl-making)
-
Jak rosną "cebulki".
-
Kuzma
-
Japońska fabryka Denon/Marantz: